korvaa sana narsisti sanalla lapsi niin homman mysteeri on selvitetty.
porukat katsovat ulkokuorta eivätkä mieltä (jota ei tietenkään voi nähdä). eivätkä taida itse olla aikuisia niin eivät tunnista lapsia. vanha psykopaatti käyttäytyy aivan samoin kuin isätön tai vanhemmaton (eli väärin kasvanut) lapsi, iältään vaihtelevasti. eli tietenkin käytös on vaihtelevaa. porukat ihmettelevät kikatusta ynnä muita lapsellisia jekkuja joita vastuullinen ajatteleva aikuinen ei koskaan tekisi... homma on niin simppeli että ihmisen mieli ei välttämättä koskaan kasva aikuiseksi vaan pystyy ihan hyvin pysymään sen ikäisenä kuin se lapsena on. mielen kasvaminen on niitä läksyjä joita itse opettaa elämästä itselleen. no lapsihan ei sellaista tee, ja koska lapsen mielestä vika on aina muissa ei ole tarvettakaan ja täten löytyy ihmisiä jotka ovat lapsia vielä 60 vuotiaana ja tekevät täysin arvaamattomia juttuja juuri kuten nuoret lapsetkin. noista pssyko jutuista..kysyt vain tekisikö väärin kasvanut kuriton lapsi jotain sellaista... valehtelut ynnä muut.. tietääkö lapsi mikä on totuus? impulsiivisuus, julmuus, vastuuttomuus, kylmyys ja kostaminen.. eikö kuulosta ihan lastentarhalta kun valvova täti ei ole paikalla? oma faija olisi todettu psykopaatiksi.. mutta kasvattuani ymmärsin että hän oli lapsi.. periatteessa hieman henkisesti jälkeenjäänyt mutta ei sellaisella tavalla että kukaan olisi koskaan huomannut, erittäin nuorekas (kuten iso lapsi).
porukat katsovat ulkokuorta eivätkä mieltä (jota ei tietenkään voi nähdä). eivätkä taida itse olla aikuisia niin eivät tunnista lapsia. vanha psykopaatti käyttäytyy aivan samoin kuin isätön tai vanhemmaton (eli väärin kasvanut) lapsi, iältään vaihtelevasti. eli tietenkin käytös on vaihtelevaa. porukat ihmettelevät kikatusta ynnä muita lapsellisia jekkuja joita vastuullinen ajatteleva aikuinen ei koskaan tekisi... homma on niin simppeli että ihmisen mieli ei välttämättä koskaan kasva aikuiseksi vaan pystyy ihan hyvin pysymään sen ikäisenä kuin se lapsena on. mielen kasvaminen on niitä läksyjä joita itse opettaa elämästä itselleen. no lapsihan ei sellaista tee, ja koska lapsen mielestä vika on aina muissa ei ole tarvettakaan ja täten löytyy ihmisiä jotka ovat lapsia vielä 60 vuotiaana ja tekevät täysin arvaamattomia juttuja juuri kuten nuoret lapsetkin. noista pssyko jutuista..kysyt vain tekisikö väärin kasvanut kuriton lapsi jotain sellaista... valehtelut ynnä muut.. tietääkö lapsi mikä on totuus? impulsiivisuus, julmuus, vastuuttomuus, kylmyys ja kostaminen.. eikö kuulosta ihan lastentarhalta kun valvova täti ei ole paikalla? oma faija olisi todettu psykopaatiksi.. mutta kasvattuani ymmärsin että hän oli lapsi.. periatteessa hieman henkisesti jälkeenjäänyt mutta ei sellaisella tavalla että kukaan olisi koskaan huomannut, erittäin nuorekas (kuten iso lapsi).
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ymmärrän kirjoittajan ajatuksen melko pitkälle,
mutta loppuenlopuksi en ole samaa mieltä.
Kaikki lapset suinkaan eivät ole missään vaiheessa aloittajan kuvaamanlaisia.
Tosin ilkeän oloiset lapset ovat jotenkin aika hämmästyttäviä.
Näen lapsen perusominaisuutena viattomuuden. Eiköhän lasten ilkeä käytös ole enemmänkin ympäristön aikuisilta opittua. Lapsia kohtaan ollaan kieroja, niin sitten lapsetkin oppivat kieroiksi.
Ei minun tietämäni lapset syyttele kaikesta muita, vaan usein juurikin turhaan syyttelevät itseään. (Itsekin olin aina sellainen lapsena. En koskaan syytellyt muita.)
Toisaalta minusta on aivan ihanaa, jos aikuiset vähän kikattelevat ja jekkuilevat (kunhan on viattomia ja haitattomia jekkuja).
Itsekin toivoisin saavani sen puolen enemmän ulos itsestäni.
Ja minun täytyy myöntää, että nuorekkaana pysynyt vanha mies on kenties ainoa ihmistyyppi, jonka kanssa viitsisin harkitakaan mitään ihmissuhdetta.
Tietysti asiassa on se huono puoli, että kenties tosiaan siihen ihmistyyppiin sisältyy
aika usein psykopaatteja. Siinä mielessä olen aloittajan kanssa samaa mieltä.
Aihe on vähän monimutkainen.
ps.
Ai niin, jossakn joskus luin tutkimuksenkin kuinka jo pikkulapsissa on huomattavissa erot sosiaalisessa käyttäytymisessä siinä osaako lapsi manipuloida yms.
Kuulun niihin, jotka jossain määrin uskovat myös geenien ohjaavan sitä kenestä tulee psykopaatteja. Joistain lapsista ei vain tule, ei missään olosuhteissa, ei edes psykopaattien lapsena, toisesta tulee, vaikka olosuhteet olisivat vähän helpommatkin.
Aloittaja on oikeassa siinä mielessä että suhde narsistiin on aina äiti-lapsi -suhde, jossa narsisti näkee toisen vain minänsä jatkeena, ei erillisenä yksilönä, jolla on oma tahto ja tarpeet.
Minun näkemäni mukaan lapsikin arvostaa äitiään enemmän yksilönä kuin narsistiäiti lastaan, joka näkee lapsensa mummoksi asti vain oman itsensä jatkeena.
Lapsikin tuntee äitiään kohtaan empatiaa, mutta ei narsistiäiti lastaan kohtaan. Lapsi ei ole empatiakyvytön. Siksi nämä eivät mielestäni ole verrattavissa. Melko pienikin lapsi voi olla hyvinkin empatiakykyinen vaikkapa kavereitaan kohtaan. Ei halua pahoittaa kavereidensa mieltä jne. pohtii mikä on moraalisesti oikein mikä ei. Mutta narsistilta empatiakyky puuttuu, samoin moraali.
Minusta narsistin lapsellisuus on vain irvikuva todellisesta viattomasta lapsellisuudesta.
Voi olla olemassa myös viattoman lapsellisia aikuisia,
ja se taas on minusta aika traagista mikäli heidät yhdistetään narsismiin.
Koen aloittajan kanssa samoin siinä mielessä, että koen kehittymättömyyden ansaitsevan myötätuntoa, sillehän ei ihminen välttämättä mitään voi, jos on kehittymätön.
Tuntemani narsistin kommentoidessa ihmisiä kehittymättömiksi, hän tarkoittaa, että siis he eivät ole ymmärtämyksen arvoisia, ja tässä meillä aina on tullut ristiriita, että kun hän kommentoi jotakuta kehittymättömäksi, minä alan tuntea henkilöä kohtaan ymmärtämystä ja myötätuntoa, vaikka hän olisi loukannut minua.
Tuntemani narsisti kuulemma tarkoittaa päinvastoin, että kun joku on kehittymätön, hänestä ei piitata, halveksitaan.
tyhjä vies
Mutta jos tuntemasi narsisti on oikea narsisti, hän on omillaan tavoillaan myös todella kehittymätön. Mitä on joskus tuollainen splittaaminenkin "hänestä ei piitata, halveksitaan". Erikoista, että hän ei kestä kehittymättömyyttä muissa ihmisissä, vaikka edustaa sitä itse. Onko tämä jotain sukua sille, kun vankiloissa murhaajat kaatavat kuumaa rasvaa muiden murhaajien päälle moraalisena oppiläksynä?
Näen asian kyllä vähän laajemmin enkä noin mustavalkoisesti.
" impulsiivisuus, julmuus, vastuuttomuus, kylmyys ja kostaminen.. eikö kuulosta ihan lastentarhalta"
Aika kalseita paikkoja nuo lastentarhat jos tuollaista siellä olisi...onko sinut kasvatettu sellaisessa?
http://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/itsetuntemus/tunnetaidot/vauvaikä
"Empatian kehitys alkaa jo vauvaiässä. Kehityspsykologit ovat havainneet, että jo ennen kuin vauvat ymmärtävät olevansa yksilöitä, ne tuntevat empaattista huolta. Jo muutamia kuukausia syntymän jälkeen vauvat reagoivat ympäröivien ihmisten ahdinkoon aivan kuin se olisi heidän omaansa. Vauvat esimerkiksi itkevät huomatessaan että muut lapset itkevät. Noin vuoden ikäisinä vauvat alkavat ymmärtää, että kyse on jonkun muun hädästä, ei heidän omastaan.
Empaattisen kehittymisen valmiudet ovat kaikilla synnynnäisinä olemassa. Laajat tutkimukset ovat todentaneet, että empatian kehittyminen ja rakentuminen riippuu pääosin vanhempien vuorovaikutustavoista niin lapsen kuin muidenkin ihmisten kanssa. Empatia kehittyykin ensi alkuun perustarpeista huolehtimisen, hoivan, hellyyden ja hyväksymisen seurauksena." -Lainaus yllä olevasta linkistä
Minusta aloittaja osoittaa juuri sen mitä monelle ihmiselle käy, hänestä on tullut liian tosikko. Tosiasia kuitenkin on että lapsellisuus tietyissa asioissa on hyvä ja kehittävä asia. Moni keksintö lähtee leikeistä, yleensä uudet asiat ovat leikkimielisen ajattelun tulosta eikä vakavan pohdinnan. Mikä tarkoitus leikkimielisyydella ja lapsellisuudella on ratkaisee onko se hyvä vai huonoa asia. Jos se tuottaa hyötyä se on hyvä, jos se vahingoittaa muita on huono. Vahingoittamisella en tarkoita sitä että toinen suuttuu koska ei kestä tosikkona itseensä kohdistuvaa arvostelua.
"vanha psykopaatti käyttäytyy aivan samoin kuin isätön tai vanhemmaton (eli väärin kasvanut) lapsi, iältään vaihtelevasti. "
Aloittaja: mieleesi ei ole tullut, että kuvaamasi kaltainen lapsi olisi alussa kehityksen tiellä kuvaamasi kaltaiseksi aikuiseksi. Eli sama kun sanoit, mutta vain toisin päin. Ensin on häiriintynyt lapsi, sitten on häiriintynyt aikuinen.
Kuvaamasi kaltainen lapsi tarvitsee eriyistä apua kehityksessään.
ja sä olit taas täälläkin ketjussa häiriköimäsä. Tunnistan sinut! HÄIVY!
Minulla oli kaikki mahdollisuuden kasvaa narsistiksi. Minusta olisi pitänyt tulla tunneköyhä tai vähintään alkkis tai narkkari tai rikollinen. Minun omat psyykkiset työkalut olivat kuitenkin niin vahvat ja sen pienen rakkauden avulla mitä olen saanut. Jaksoin kasvaa normaaliksi ja rakastavaksi akuiseksi jolla on syvä empatian kyky muita kohtaan. Kasvoin vastustamaan kaikkea vääryyttä ja alistamista. Olen toki saanut syvät arvet itseeni mutta en suostu enää alistumaan.
Olen miettinyt olenko minäkin narsisti? En kai ole kun pohdiskelen tätä. En vain siedä enää huonoa kohtelua keneltäkään. Se ketä rakastan rakasta niin että hengittäminenkin tekee kipeää. Parisuhteessa tärkeintä on kunnioitus ja arvostus. Jos sitä ei ole, ei,ole mitään. Jos joku ihminen aiheuttaa negatiivisia tunteita, en hakeudu heidän seuraansa. Kunnioitan kanssaihmisiä, käyttäydyn hyvin. Koska haluan että minua kunnioitetaan myös.
"Olen miettinyt olenko minäkin narsisti? En kai ole kun pohdiskelen tätä. En vain siedä enää huonoa kohtelua keneltäkään. "
Mikä on sinun mielestäsi huonoa kohtelua ja miten vastaat saatuasi sitä huonoa kohtelua?
Lopputekstistäsi ilmenee, että et ole narsisti, mutta joskus... joku on liian vankkumaton ja tulee liian pienestä sellainen palaute, että ei koskaan unohda, eli joku voi aiheuttaa omista kokemuksistaan käsin toiselle syyttä suotta pienoistrauman melko viattomissa asioissa tai väärinymmärryksissä.
Lapsista kasvaa aikuisia, narsistista ei edes ihmistä. Lapsi ei koskaan ole niin halpamainen kuin narsisti. Lapsi on aina viaton. Narsisti kyllä tietää mitä tekee ei vaan välitä. Tämän pohjalta narsistia pitäisi ymmärtää kuten lasta. Saunan taakse ja nappia otsaan.