Tietämättömän ääni menneisyydessä: "Puheet kolhoosikassasta voidaan unohtaa. Olisi kovasti uusmuotoista ajatella, että Kuopiossa takavarikoitua rahaa voitaisiin käyttää Seinäjokisten hyväksi."
Korkein oikeus kertoo: "Tässä tapauksessa rikoksen tuottama taloudellinen hyöty on samalla ollut niille klubin jäsenille, jotka ovat menettäneet klubiin sijoittamansa varat, aiheutunutta vahinkoa, jonka kattamiseksi he voivat rikoslain mukaisesti hakea valtiolta suoritusta menettämisseuraamusten täytäntöönpanolla saaduista varoista. Menettämisseuraamuksen täytäntöönpanon avulla hyvitetään näin ollen niitä, jotka ovat kärsineet vahinkoa samojen rikosten johdosta."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11321013
Korkein oikeus kertoo: "Tässä tapauksessa rikoksen tuottama taloudellinen hyöty on samalla ollut niille klubin jäsenille, jotka ovat menettäneet klubiin sijoittamansa varat, aiheutunutta vahinkoa, jonka kattamiseksi he voivat rikoslain mukaisesti hakea valtiolta suoritusta menettämisseuraamusten täytäntöönpanolla saaduista varoista. Menettämisseuraamuksen täytäntöönpanon avulla hyvitetään näin ollen niitä, jotka ovat kärsineet vahinkoa samojen rikosten johdosta."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11321013
Vastaukset 38
Vanhimmat
Jos pyromaani polttaa talosi voit hakea korvauksia naapuriltasi, jonka ikkunoista näköala laajeni ja näin hän hyötyi rikoksesta :D
Miten savuhaitat..joutuu pesee koko talon...pieni hinta näköalasta wc ulkohuussiin..
valkkujen juttuja
” Varatuomari, OTL Ilkka Pitkäsen selvitysten mukaan jo varmuudella tiedetään, että valtion ottamia varoja ei tulla koskaan jakamaan vahinkoja kärsineille siitä yksinkertaisesta syystä, ettei ole olemassa asiakirjoja, jotka osoittaisivat, miten varat tulee jakaa. Rahat jäävät valtiolle.”
Noin. Siinä oli kerrankin guru, jolla oli varma tieto tuonpuoleisesta. Opetuslapset kuuntelivat huuli pyöreä, kun varatuomari pisti asiat jengoilleen: Ei latiakaan vahinkoa kärsineille, valtio vie kaiken.
Rahan isojako ei ole vielä alkanut, joten lopullinen totuus jää nähtäväksi.
Hyvin on kyllä sinkkiämpäristä kuulunut kilkatusta, kun oikeusaste toisensa jälkeen on oppinut maan tavoille: kaikki vaan ämpäriin, eikä mitään alennuksia rosvoille.
Itse olisin kyllä sitä mieltä, että Kolhoosiämpärin varat tulisi jakaa tarveharkinnan perusteella ja sosiaalitoimi voisi avustaa jaossa. Köyhille ja vaivaisille palautetaan ja muut kärsikööt vahingot nahoissaan. Minusta tämä kuulostaisi jotenkin reilulta ajatukselta. ;)))
” Varatuomari, OTL Ilkka Pitkäsen selvitysten mukaan jo varmuudella tiedetään, että valtion ottamia varoja ei tulla koskaan jakamaan vahinkoja kärsineille siitä yksinkertaisesta syystä, ettei ole olemassa asiakirjoja, jotka osoittaisivat, miten varat tulee jakaa. Rahat jäävät valtiolle.”
Taisi ollakin ainoa asia, josta OTL ja Vallu olivat samaa mieltä. Vallu ja varatuomari yksissä tuumin junailivat asiaa, VT lakikirjastaan ja Vallu hatustaan.
"Itse olisin kyllä sitä mieltä..."
Se nyt tiedetään, että Vallu halusi alunperin kaikki rahat valtiolle, ja oli todella ärsyyntynyt kun joutui perumaan puheensa lakia vastaaviksi. Toivotaan, toivotaan.
"Minusta tämä kuulostaisi jotenkin reilulta ajatukselta. ;))) "
Et sitten malttanut Valuuttakauppias pysyä poissa palstalta vaikka kesällä niin kovasti uhoten lupasit tekeväsi?
Mikäs siinä. Valtio olisi vallan mainio winkkarirahan perillinen. Onhan maamme köyhä ja sote-uudistus kyllä nielaisee kaiken irtorahan.
Toisaalta, olivathan klubilaiset keskimääräistä parempituloisia, kuten Trölli minua opetti, joten tässä mielessä ja vallan mainiosti Winkkarirahat joutaisivat valtiolle. Eihän kenenkään winkkarisijoitus ollut yhtään sen suurempi, mitä perse kesti hävitä, näinhän opettivat klubin säännöt.
Mutta minä kuljen silmät auki ja huomaan senkin, että klubilaiset ovat myös köyhiä ja kipeitä. Hanskin paskamylly nielaisi lesken rovon ja sairaseläkeläisen lääkkeisiin tarvitsemat rahat. Enemmän he rahaa tarvitsevat kuin ahne valtion.
Olenpa edelleenkin sitä mieltä, että rikoksen tekijän on korvattava rikoksen uhrille aiheuttamansa vahingon. On sääli ja häpeä, että oikeuslaitos päästi niin monet sponssit karkuun vastuutaan.
> Toisaalta, olivathan klubilaiset keskimääräistä parempituloisia, kuten Trölli minua opetti.
Tässä Tröllin opetus Hesarissa:
Hänen mukaansa Wincapita-sijoittajat olivat keskivertosuomalaista koulutetumpia ja suurituloisempia. Tavallista korkeampi tulotaso tai koulutus ei siis suojannut sijoitushuijauksen uhriksi joutumiselta.
"Mukana oli jopa useampia sijoitusneuvonnan ammattilaisia pankeista ja omaisuudenhoitajista. Tohtoritutkinnon tehneiden määrä oli sama kuin väestössä keskimäärin eli noin puoli prosenttia", Rantala kertoo.
Rantala hämmästyi myös sitä, että huijaukseen lähti sijoittamaan myös varovaisiksi ja kriittisiksi miellettyjen joukko, kuten professorit ja poliisit.
http://www.hs.fi/talous/a1426573612033
> Olenpa edelleenkin sitä mieltä, että rikoksen tekijän on korvattava rikoksen uhrille aiheuttamansa vahingon.
Älä valehtele julkisesti, sillä se on rumaa: saatat olla tuota mieltä NYT. Aikaisemmin väitit, että kaikki varat kuuluvat valtiolle, ja että on vain oikein ja kohtuullista että tyhmät ja ahneet menettävät rahansa. Siinäpähän oppivat, sanoit. ;)))
"Olenpa edelleenkin sitä mieltä, että rikoksen tekijän on korvattava rikoksen uhrille aiheuttamansa vahingon."
Niin se valehtelijan mieli muuttuu. Tässä alla Vallu kuvaa tuntemuksiaan siitä, miten hieno keksintö rahankeräysrikos ja sen seurauksena varojen siirtyminen valtion hellään ja pysyvään huomaan on:
- Sanottakoon selvästi, että joka ahneuttaan ja tyhmyyttään sijoittaa rahaa pyramidipeliin, menettäköön sijoittamansa rahansa sekä autonsa ynnä kesämökkinsä valtiolle.
- Edelleen, kun Wincapita on pyramipeli, kaikki takavarikoitu raha menee valtiolle. Olisi lapsellista ajatella, että valtio hyvittäisi pyramipeliin osallistujaa siksi, että hän raukkaparka sattui jäämään tappiolle.
- Olisi kaiken puolin perusteltua ja kätevää, jos hovioikeus päätyisi jo ennalta rahankeräysrikokseen ja rikoshyöty tuomittaisiin kokonaisuudessaan valtiolle menetyksi. Tällöin asialle saataisiin selvä piste, ja ulosotto voisi kipaista keräämässä rikoshyödyn talteen.
- Lähtökohtaisesti osallistuja jo tiesi, että homma ei aivan laillista ole. Jos pyramidipelin aloittanut taho haastetaan oikeuteen, on johdonmukaista että peliin osallistuneet ovat kanssarikollisia.
- Kun rikoshyöty tuomitaan valtiolle menetyksi, rahat saa Valtiokonttori. Se on pohjaton säkki minne rahat katoaa kuin mustaan aukkoon eikä se täyty.
- Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja.
- Näin asian sivusta sanottuna: Vanhasta laista on rattoisaa lukea, että varat voidaan tuomitaan valtiolle menetetyksi, heti kun ne on pistetty liikkeelle.
- Oletkos koskaan kuullut siitä periaateesta, että rikoshyödystä ei saa tehdä vähennyksiä?
;)))
"Toisaalta, olivathan klubilaiset keskimääräistä parempituloisia, kuten Trölli minua opetti,"
Eikö sinun pitänyt jättää palsta kokonaan jo viime elokuussa? Kovalla kiireellä poistit omia ketjujasi, joissa herjasit Ilkka Pitkästä ja Jarmo Juntusta. Saitko kutsun käräjille, vai mikä rupesi polttelemaan?
Palsta on pärjännyt hienosti ilman sinua, joten löntystähän jonnekin muualle trollaamaan.
> Saitko kutsun käräjille, vai mikä rupesi polttelemaan?
Juntu entisenä merimiehenä ei ole kovinkaan herkkänahkainen. Vanha seilori tietää, että miehistöluettelo voi olla välillä sekaisin ja paperit mitä sattuu. Ile taas ammattimiehenä ei lähde käräjille lainkaan, jos maksaja ei ole jo etukäteen tiedossa. Näiden winkkaritollojen kanssa pukkaa varmaa keikkaa maailman tappiin saakka ja bensarahat vielä päälle. Joo, ei kannata Ilen muuta edes miettiä.
Kyllästyin minä tähän Winkkariin. Se oli syy siihen, että lopetin aktiivisen seurannan ja nakkasin hyvän nikkini mäkeen. Hommathan etenivät oikeudessa prikulleen niin, kuin minä olin kertonut. Mitä seuraamista siinä on, että asiat etenevät minun kaavailemallani tavalla?
Toisaalta kyllästyin myös tämän palstan tolleroihin. Ei ole älyllisesti kovin haastavaa, jos vastauksena kirjoitellaan, että äitisi on.
Äiti oli löntystelijä. ;))))
Et sinä pelkästään hävittänyt nikkiäsi, vaan hävitit niin paljon aloittamiasi ketjujakin kuin suinkin vain jaksoit. Syynä tuollaiseen käytökseen ei voinut olla kyllästyminen, sillä kyllästynyt häipyy vaan ja jättää kaiken taakseen. Sinun käytöksesi taustalla voi olla vain pelko. ;))))
> sillä kyllästynyt häipyy vaan..
Tämä on havaittu. Winkkarikoijarit häipyivät noin yht’äkkiä vaan, mitään asiasta sanomatta ja jättivät aina koko kakkiläjän levälleen. Muistellaan nyt vaikka: Black Jack, Ahkmed, Capitrolli, Columbo....
Teit oikean havainnoin, poistelin muutamalta ensimmäiseltä sivulta vanhoja viestejäni. Tämä lähinnä sen vuoksi, että niitä ei sitten voi nostella paalupaikalle. Kuten muistat, häiriintynyt Humppa-Einari nosteli kuukausikaupalla viestejäni palstan kärkeen.
Mukavaa keittiöpsykologiaa sinulta. ;)))
Junttu on joviaali tyyppi, kuten kerroin. Ei hän viitsi alkaa rämmeltämään suoli-palstan irtonikkien kanssa. Ilestä taas olen kirjoittanut silkkaa totuutta ja senkin mitä syvimmällä kunnioituksella. Ei pitäisi olla aihetta mussuttaa asiasta. ;)))
Ei hyvä Tröllerö, ei. Olen kyllä tuntenut huvittuneisuutta, inhoa ja sääliä tällä palstalla. Pelkoa en tunnista tunteneeni. ;)))
"""- Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja."""
Väite ei pidä paikkaansa. Taisin väitellä tuosta jonkun kanssa täällä joskus vuonna 2007 tai kivi ja miekka. Valtiolle tuomitusta rikoshyödystä ns. WGI-tapauksessa sponsori sai vähentää sijoittamansa panoksen. Se johtui siitä, että hovissa todettiin, että tuomiolla oleva sponsori ei ollut rahankeräysken (pyramidipelin) toimeenpanija.
Ja mitaan ette voi...
Niilin lähtee kuin vinni ohrasta rahat meset turkinpippurit ynm kiintee. Ja mitään et voi.
Rahankeräysrikos on hieno keksintö ja siinä rikoshyöty voidaan ketterästi siirtää valtion ahnaaseen kouraan.
Haikein mielin minun täytyi hyväksyä, että Winkkari oli paitsi rahankeräysrikos myös törkeä petos. Kun on petos, on myös rikoksen uhri, petetty. Toisaalta rikoksen uhri on aina oikeutettu vaatimaan ja saamaan täyden korvauksen kärsimästään vahingosta rikoksen tekijältä.
Näin se meni.
Mukavaa ja imartelevaa kuitenkin on, että minun vanhoja kirjoituksia on arkistoitu ja luettu kuin Ilmestyskirjaa konsanaan. Lukekaa toki. Harvoin – jos koskaan – tällä suolipalstalla on ollut näin pätevää kirjoittajaa. ;)))
"minun täytyi hyväksyä"
Niinpä. Sinä et päätä, muut päättävät.
"Harvoin – jos koskaan – tällä suolipalstalla on ollut näin pätevää kirjoittajaa."
Myös Laila Hirvisaari ent. Hietamies ja Juha Vuorinen ovat päteviä kirjoittaja. En kuitenkaan luottaisi lainkaan siihen, että heidän satunsa ja tarinansa muuttuisivat tosiksi. Lukijan pitääkin osata erottaa fakta ja fiktio toisistaan, jos kirjoittajan oma tarkoitus on pelkästään päteä. Valluhan haluaa vain huonolla menestyksellä päteä ja hakea hyväksyntää. ;)))
> Sinä et päätä…
En niin. Haikein mielin minun pitää tunnustaa sekin, että KKO on oikeusasioissa korkein päättävä elin Suomessa. Kiitos Herran, minä sentään tunnistan elämän realiteetit.
Laila on muuten mitä pätevin tietokirjailija. Se, joka luulee Hirvisaaren historiallisia romaaneja pelkäksi fiktioksi, on tavallista tyhmempi. ;)))
> Se, joka luulee Hirvisaaren historiallisia romaaneja pelkäksi fiktioksi, on tavallista tyhmempi.
Niinpä. Eräänkin romaanin punaiseksi langaksi muodostuu nuoren käsityöliikkeen myyjättärenja luutnantin rakkaustarina. Kirjoittaa vaan ei päde. ;)))
Näin siinä kävi kuten ounastelin - on tavallista tyhmempi. ;))))
Olet siis lukenut tuon romaanin, hyvä: taidat olla romantikko. Pidätkö siis tavallista tyhmempänä tuon romaanin nuorta käsityöliikkeen myyjätärtä vaiko luutnanttia? Mitä mieltä olet tuosta rakkaustarinasta kokonaisuutena? ;))))
Harvoin – jos koskaan – tällä suolipalstalla on ollut Laila Hirvisaaren vertaista romanttista kirjoittajaa. ;))))
Valluko se siinä on taas pistänyt satuja ja tarinoita liikkeelle?
- Sanottakoon selvästi, että joka ahneuttaan ja tyhmyyttään sijoittaa rahaa pyramidipeliin, menettäköön sijoittamansa rahansa sekä autonsa ynnä kesämökkinsä valtiolle.
Hyvän lähimmäisen ajattelumaailma on tuollainen. Vain maininta tuulipuvusta ja valmiiksi voidellusta köydestä puuttui.
- Edelleen, kun Wincapita on pyramipeli, kaikki takavarikoitu raha menee valtiolle. Olisi lapsellista ajatella, että valtio hyvittäisi pyramipeliin osallistujaa siksi, että hän raukkaparka sattui jäämään tappiolle.
Korkeimman oikeuden mukaan näin kuitenkin näyttäisi olevan.
- Olisi kaiken puolin perusteltua ja kätevää, jos hovioikeus päätyisi jo ennalta rahankeräysrikokseen ja rikoshyöty tuomittaisiin kokonaisuudessaan valtiolle menetyksi. Tällöin asialle saataisiin selvä piste, ja ulosotto voisi kipaista keräämässä rikoshyödyn talteen.
Ainakin kätevää, toki, mutta tulisiko kuitenkin edetä lain mukaan?
- Lähtökohtaisesti osallistuja jo tiesi, että homma ei aivan laillista ole. Jos pyramidipelin aloittanut taho haastetaan oikeuteen, on johdonmukaista että peliin osallistuneet ovat kanssarikollisia.
Tuomarit olivat ja ovat lähtökohtaisesti täysin eri mieltä.
- Kun rikoshyöty tuomitaan valtiolle menetyksi, rahat saa Valtiokonttori. Se on pohjaton säkki minne rahat katoaa kuin mustaan aukkoon eikä se täyty.
Lukuun ottamatta varoja, jotka nostellaan tuosta aukosta takaisin kuin vettä korennolla kaivosta nostettaisiin, ja palautetaan rikoksen uhreille.
- Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja.
Tuomarit nyt sattuivat taas olemaan eri mieltä. Johtuisiko siitä, että lain mukaan mennään?
Olipa tuossa kamalaa soopaa esitetty. Huonon syyttäjän väkinäiset otteet.
Vai nostetaan Valtiokonttorista korvausrahaa kuin vettä korennolla vaan.
Tämä ihmeen kun vielä näkisin, voisin kuolla tyynin mielin.;)))
On edelleenkin mukavaa, että muistelette vuosien varrella lausumiani opettavaisia sanoja. Tästä saisi vähällä vaivalla teoksen: Näin puhui Valuuttakauppias
--- Näin puhui Valuuttakauppias
Menneitä ovat Valuuttakauppiaan puheet kuin korvot ja korennot.
--- Lähtökohtaisesti osallistuja jo tiesi, että homma ei aivan laillista ole. Jos pyramidipelin aloittanut taho haastetaan oikeuteen, on johdonmukaista että peliin osallistuneet ovat kanssarikollisia.
Tuomarit ajattelivat eri tavalla, lain mukaan.
Samaa mieltä olen. Menneitä ovat puheet, laulut, itkut ja hammasten kiristykset.
Winkkarijuna meni jo vuosia sitten, muutama kymmenen hölmöä jäi asemalle huutelemaan. Mutta näitä himouskovaisiin ei mikään järkipuhe uppoa, sen todisti nuppitohtori Lauerma.
--- sen todisti nuppitohtori Lauerma.
Onko tässä tuon nuppitohtorin linkki?
http://www.ojelmus.fi/416320455
> Onko tässä tuon nuppitohtorin linkki?
Ei ole.
Ojelmuksen ääni on kylläkin Jaakobin ääni, mutta kädet ovat kuin Eesaun jalat. Ojelmus kirjoittaa itkuisia lalltuksiaan, koska hänen omakin maitohinkki kaatui tässä onnetomuudessa.
Nuppitohtori sen sijaan katsoon jäätävän sinisillä silmillään suoraan ahneen kakkiaisen sielun syövereihin ja lausuu, miten asia oikeasti on.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lauerma-wincapitassa-hurmoksellisuutta-ja-kulttipiirteita/673428/
Mihin se viime elokuinen uho katosi, kun ovet paukkuen lähdit "lopullisesti" palstalta? Mitä täällä vielä pimpparoit? Saitko syytteen Ilkka Pitkäsen ja Jarmo Juntusen herjaamisesta, vai mikä silloin sai poistamaan kokonaan valuuttakauppiaan tunnuksen ja hävittämään aloittamiaan viestiketjuja ;))))
> Mitä täällä vielä pimpparoit?
Tätä mietin joskus itsekin. ;)))
Etkö voisi tehdä uhosi mukaan, paukuttaa ovia ja lähteä lopullisesti palstalta?
Olisit sanasi mittainen "mies".
Narsistinen Vallu kertoi esimerkkinä: -Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja.
Narsistinen Vallu kertoi myös: -Edelleen, kun Wincapita on pyramipeli, kaikki takavarikoitu raha menee valtiolle. Olisi lapsellista ajatella, että valtio hyvittäisi pyramipeliin osallistujaa siksi, että hän raukkaparka sattui jäämään tappiolle.
Narsistinen kertoo nyt: -Hommathan etenivät oikeudessa prikulleen niin, kuin minä olin kertonut. (Ei nyt oikeastaan, vaan täysin eri tavalla.)
Autoksi on valittava mopoauto, ellei mitään muuta autoa ole saatavilla. Auto se on mopoautokin. Asiantuntijaksi on valittava Vallu, ellei ketään muut..... Niin, ei kyllä koskaan ja mieluummin ilman hänen neuvojaan kuin hänen neuvoillaan.
"Saitko syytteen Ilkka Pitkäsen ja Jarmo Juntusen herjaamisesta?"
Saitko jo silloin poistettua pahimmat herjaavat viestiketjut ;))))
> Asiantuntijaksi on valittava Vallu...
Tämä on hyvä ja rakentava periaate noin pääsääntöisesti.
Olihan täällä monenlaista tunkuttajaa tyrkyllä, mutta he höperehtivät väärästä oikeuspaikasta ja viranomaisten rikollisuudesta. Minä taisin olla ainoa selväjärkinen, joka laitteli asiat paikalleen ja ennusti hämmästyttyvän selvänäköisesti myös prosessin lopputuloksen KKO:ssa.
Vakuuttava suoritus, vaikka itse sanonkiin. Mutta hedelmistään se banaanipuukin tunnetaan, sanotaan Sanassa. ;)))
> Asiantuntijaksi on valittava Vallu...
Juuri näin. Ja saman periaatteen mukaan kulkuneuvoksi on valittava härkävankkurit ja ruokajuomaksi pirtu.
> Minä taisin olla ainoa selväjärkinen, joka laitteli asiat paikalleen...
Näin se aika kultaa muistot, ja tappioistakin tulee tuottoja.
”Etkö voisi tehdä uhosi mukaan, paukuttaa ovia ja lähteä lopullisesti palstalta?”
Asiaa voidaan harkita.
Tässä on se huono puoli, että sinä ja muut hurmosuskovaiset jäätte kuitenkin palstalle pörräämään. Olen ollut huomaavinani, että heti kun suitsia hieman höllentää, humppa-einarit postaavat palstan täyteen varatuomarin päättömiä kirjoituksia; on EIT-ukaaseja, on blogaajia, jotka kirjoittavat vanhoja virsiä, on Hanskin uutta tulemista.
Olen ollut sisäistävinäni, että teen täällä jonkinmoista mielisairaanhoitajan työtä. Potilaan paranemisesta ei ole mitään toivoa, mutta siltikin on tärkeää jatkaa päivittäistä hoitoa.;)))
>>>>> """- Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja."""
Väite ei pidä paikkaansa. Taisin väitellä tuosta jonkun kanssa täällä joskus vuonna 2007 tai kivi ja miekka. Valtiolle tuomitusta rikoshyödystä ns. WGI-tapauksessa sponsori sai vähentää sijoittamansa panoksen. Se johtui siitä, että hovissa todettiin, että tuomiolla oleva sponsori ei ollut rahankeräysken (pyramidipelin) toimeenpanija.
Ja mitaan ette voi... >>>>>
Raili, ei tietenkään tuo pidä paikkaansa, sillä se oli Vallun omasta hanuristaan repimiä höpinöitä. Vallu se on joutunut nielemään puheitaan kuin Afrikan venepakolaiset Välimeren suolavettä. Vallu on kuitenkin kova yrittämään - kun yksi reitti sulkeutuu niin toinen avautuu. Seisova kellokin on kaksi kertaa vuorokaudessa oikeassa.
Kyllä olikin kristallinkirkas totuus tämä väitteeni: Potilaan paranemisesta ei ole mitään toivoa. ;)))
> Potilaan paranemisesta ei ole mitään toivoa.
Raili on paljon terveempi henkisesti kuin sinä.
En epäile ollenkaan. Keski-iän ylittänyt naispuolinen metsäinsinööri on sitkeämpi ja terveempi kuin koivun taulakääpä konsanaan.