Yle on asenteelinen

Ylenpohjanoteeraus

20.5.2015 A-studion koko ohjelma oli omistettu perussuomalaisten takinkäännölle.Muut puolueet, toimittajat mukaan lettuina haukkuivat.Muut puolueethan ovat takkinsa kääntäneet pakolaispolitiikassa.
Kaikki olivat samaa mieltä että pakolaisvirta Libyasta pitää estää, tekosyynä ettei salakuljettajia saa suosia, tai merimatka vaarallinen.Pyh.Jos kerran ollaan niin humanitäärisiä, kuljetetaan kaikki halukkaat ilmaiseksi isoilla laivoilla.Se on turvallista.
Tosiasia on,ettei Euroopalla ole vara vastaanottaa kaikkia halukkaita Afrikkalaisia.Muut eivät vaan sitä sano suoraan

48

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • xxprrr

      Lettuina??Tarkoititkohan luettuina.

      • KYSYMPÄ_VAINEN

        Miksi USA, tuo 'land of hope and glory' ,ei ota yhtä ainoaa pohjoisafrikkalaista?!? Miksi Obama painostaa avaamaan tulvasulut afro-aallolle Eurooppaan. Vaikka USA:n käskystä afrikkalaisten infrastruktuurit, valtiot ja elinmahdollisuudet tuhottiin. Ja Qatarin ja Saudien beduiinien siittämä ISIS tekee holokaustia siellä!!


    • persmerk

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432133954430.html
      Kuten tuosta näkee, jyrkkä EI maahanmuuttajille. Tuonkin lapsen olisi saanut pelastaa kunnon rehti suomalainen. Kyllä SUOMALAINEN on maailman paras ihminen. Tänne on ulkomaanpellen turha tulla, niistä nyt vaan ei ole mitään hyötyä. Persut kunniaan

    • ammattitaidotonta

      Ala-arvoista toimittajatyötä YLE:ltä.

      • Ammattitaitoista

        Hyvin toimittu yle, tälläistä lisää


      • suomalainen11
        Ammattitaitoista kirjoitti:

        Hyvin toimittu yle, tälläistä lisää

        Katso hyvät-huonot paskat, siellä vihreet ja sdp haukkuivat ennen vaaleja urakalla perusuomalaisia miten kävi vaaleissa heinähatuille ja sdp kumppaneille.


      • olkaammeihmisiksi
        suomalainen11 kirjoitti:

        Katso hyvät-huonot paskat, siellä vihreet ja sdp haukkuivat ennen vaaleja urakalla perusuomalaisia miten kävi vaaleissa heinähatuille ja sdp kumppaneille.

        "Katso hyvät-huonot paskat, siellä vihreet ja sdp haukkuivat ennen vaaleja urakalla perusuomalaisia miten kävi vaaleissa heinähatuille ja sdp kumppaneille."

        Ja miten kävi persuja äänestäneille vaalien jälkeen.

        Kaikki lupaukset petettiin, ja valtavia säästölistoja tulossa. PS lupasi "ohjelmassaan" säästöjen jäävän 2-3 miljardiin, ja niistäkin suuri osa selllaisia joista jo nyt ollaan luovuttu 90% (maahanmuutto, europolitiikka, kehitysapu, EU-jäsenmaksu). Autoverolupaus on vielä kaatumatta. Mutta sekin menee. Eurotukia Kreikalle pukkaa ja PS mukana hyväksymässä.

        Miten kävi PS:a äänestäneille puoleelle miljoonalle suomalaiselle? Eiköhän ainakin osa heistä uskonut lupauksiin edes jossain määrin?

        Kepun ja Kookoomuksen äänestäjät voivat olla levollisin mielin. Hallitusohjelmasta tuli näiden puolueiden kompromissi. Soinin yli käveltiin, mutta sen Soini tiesi jo vaaliohjelmaa laatiessa. Mutta ensin piti saada ne äänet.


      • SallittuaVääristelyä

        Suomessa kohistaan koulukiusaamisesta. Eilinen a-studio oli oivallinen esimerkki siitä, mitä se on yhteiskunnan tasolla. Kohteena oli tietenkin ylen suosikkiaihe:persut. Ohjelma oli tehty niin, ettei perussuomalaisilla ollut mitään mahdollisuutta puolustautua. Ohjelmaan videoyhteyden kautta pyydetylle Halla-aholle ei selvästikään oltu kerrottu, mistä keskustellaan tai vain osa siitä. Oli otoksia vaalikeskustelusta, jossa ei näytetty ja kerrottu kaikkea, vain osa sanotusta ja tapahtuneesta. Siitä sai ihan eri kuvan, kuin mitä tilanne vaalikeskustelussa todellisuudessa oli. Katsoin itse vaalikeskustelun ja minulle jäi Soinin lausunnosta erilainen mielikuva. Lisäksi toimittajien irvistelyt ja naamanilmeet olivat kuin suoraan pahimmilta koulukiusaajilta. Tämä on oivallista mallia ja oppia lapsille ja nuorille, miten toisia painetaan ja alistetaan, vahvempien (tässä:ohjelmantekijän) ehdoilla.


      • olkaammeihmisiksi
        SallittuaVääristelyä kirjoitti:

        Suomessa kohistaan koulukiusaamisesta. Eilinen a-studio oli oivallinen esimerkki siitä, mitä se on yhteiskunnan tasolla. Kohteena oli tietenkin ylen suosikkiaihe:persut. Ohjelma oli tehty niin, ettei perussuomalaisilla ollut mitään mahdollisuutta puolustautua. Ohjelmaan videoyhteyden kautta pyydetylle Halla-aholle ei selvästikään oltu kerrottu, mistä keskustellaan tai vain osa siitä. Oli otoksia vaalikeskustelusta, jossa ei näytetty ja kerrottu kaikkea, vain osa sanotusta ja tapahtuneesta. Siitä sai ihan eri kuvan, kuin mitä tilanne vaalikeskustelussa todellisuudessa oli. Katsoin itse vaalikeskustelun ja minulle jäi Soinin lausunnosta erilainen mielikuva. Lisäksi toimittajien irvistelyt ja naamanilmeet olivat kuin suoraan pahimmilta koulukiusaajilta. Tämä on oivallista mallia ja oppia lapsille ja nuorille, miten toisia painetaan ja alistetaan, vahvempien (tässä:ohjelmantekijän) ehdoilla.

        "Kohteena oli tietenkin ylen suosikkiaihe:persut. "

        Jos suuren puolueen johtaja sanoo että hän ei missään tapauksessa ole hallituksessa joka myöntää lisätukea kriisimaille, ja sitten kuietnkin hyväksyy hallitusohjelman jossa hän nimenomaan suostuu tähän, niin olisihan se nyt perin outoa jos tästä ei media uutisoisi! Varsinkin kun puolue jytkytti historiallisesti nimenomaan tällä kysymyksellä edellisissä vaaleissa. Ja on jatkanut saman jankuttamista siitä asti.

        Ja mitä takinkääntämiseen tulee niin hallitusohjelman TÄRKEÄSSÄ kysymyksessä, säästöt, puhuttiin vain Keskustan takinkääntämisestä, vaikka PS käänsi takkiaan siinäkin moninverroin enemmän.

        Eikä mediaa voi syyttää ellei puolueella ole ulosanniltaan hiukan vähemmän noloa tyyppiä kuin Halla-aho valtakunnantelkkariin lähetettäväksi.

        "Ohjelmaan videoyhteyden kautta pyydetylle Halla-aholle ei selvästikään oltu kerrottu, mistä keskustellaan tai vain osa siitä. "

        Niin tarkoitat varmaan sitä että mepiltä ensin kysyttiin puolueen EU-linajuksista, josta meppi ei osanut sanoa mitään! Vaikutti siltä ettei hän ollut linjausta edes lukenut. Ja tuota sinä pidät jotenkin epiksenä? Minusta on perin outoa että niinkin pitkään politiikassa ollut voi vieraantua niin täydellisesti oman puolueen kärkihankkeesta ettei osa sanoa yhtään mitään! Vaikka hän edustaa puoluetta EU:ssa!!

        On tunnettua että Halla-aho jäätyy telkkarissa ja livekeskusteluissa. Hän on enemmän kynämiehiä. Eilen hän lateli tekstiä sanatarkasti hänen viimeisimmän blogipostauksestaan, ja heti kun keskustelu hiukan kääntyi hän jäätyi. Miksi lähettää sellaisen "huippuosaajan" kehiin?

        Ellei juuri siksi että puolueen eliitti tietää miten siinä käy, ja hommalaiset ovat jo pitkään olleet kivi puolueeliitin kengässä. Mikä siis parempi näpäytys kuin antaa "profeetan" epäonnistua telkkarissa?

        Halla-ahohan tunnetusti kirjoitti puolueen maahanmuuttoohejlman josta mitään ei ole jäljellä puolue-eliitin neuvottelemassa hallitusohjelmassa. Aika noloa hommalaisittain.

        "Katsoin itse vaalikeskustelun ja minulle jäi Soinin lausunnosta erilainen mielikuva. "

        Jep. Tämä johtui siitä että Soini oli jo päättänyt kääntää takkinsa, mutta ei tietenkään halunut sanoa se selkokielellä ennen vaaleja koska silloin äänet eivät olisi riittäneet hallitusneuvotteluihin. Sikis hän vaalitaistelun viime vaiheessa joka kerta kiersi kysymyksen. Mutta vielä viime syksynä hän mylvi ettei PS myy persettä, takoittaen nimenomaan eurotukija. Ja juuri tuolla kysymyksellä hän jytkynsä rakensi. Ja juuri tuolla kysymyksellä hän piti itsensä pinnalla läpi viime hallituskauden. Juuri tuolla kysymyksellä hän raknesi Persuista suuren!

        Ja nyt hän myi ihan kaiken tuon! Toki hän pani hiukan teatteria peliin jotta näyttäisi siltä että oli pistänyt kampoihin, mutta kyllä hän on aina tiennyt että jos hän hallitukseen haluaa hänen on annettava periksi tuossa - täydellisesti.

        Se oli oiva teema kasvatta puoluetta, mutta mahdoton teema maata johdettaessa. Se oli siis polulismia puhtaimillaan!


        " Lisäksi toimittajien irvistelyt ja naamanilmeet olivat kuin suoraan pahimmilta koulukiusaajilta."

        No olihan tilanne sangen tragikoominen. Mutta sekään ei ollut toimittajien syytä.

        PS on myynyt jokaisen kärkihankkensa! Autoveron poistoa ei olla vielä heitetty romukoppaan, koska neuvotteluissa ei olla vielä siinä vaiheessa. Mutta sekin lupaus oli silkkaa päättömyyttä (Suomella kun ei ole juurikaan autoteollisuutta jota tällä toimella tuettaisiin, eikä liikaa tilaa veronalennuksiin).

        Veronalennukset kohdistetaan työllistäviin ja kasvaviin yrityksiin, pääomaan ja investointeihin. Veronkorotukset kohdistetaan verovähennysten karsimiseen ja haittaverojen nostamiseen. Kenties hiukan alvin nostamiseen, varsinkin jos se voidaan kilpailulakeja rikkomatta muotoilla niin että se kohdistuu enemmän tuontiin kuin kotimaiseen tuotantoon (saattaa olla mahdotonta).

        "Tämä on oivallista mallia ja oppia lapsille ja nuorille, miten toisia painetaan ja alistetaan, vahvempien (tässä:ohjelmantekijän) ehdoilla."

        Jos luet PS-pollitkkojen blogikirjoituksia vuosien varrelta, alken vaikkapa Soininplokista, niin huomaat että kolukiusaamistyyppisessä kommunikaatiossa nämä ovat valovuosia muita edellä. Ja nyt en sano mitään halla-ahotyyppisestä nuivuudesta. Se on vastenmielisyydessään ja ihimishalvennuksessaan ihan omaa luokkaansa! Jopa oikeulaitoksen mielestä.


      • persut-hyvä

        Että tällaisen hehtaaripacckan rupee kirjoittaan.Jo viiraa...


    • SiittäOnKysymys

      "Muut puolueet, toimittajat mukaan lettuina haukkuivat."

      Lettutoimittajat esittivät faktoja, joiden kumoaminen ei persuilta onnistunut ja sekös persua harmittaa. Kun ennen vaaleja luvattiin mahdottomia eli että persettä ei myydä eikä takkia käännetä, niin nyt ollaan myymässä takapuolen lisäksi lähes kaikki muukin, jotta päästään sinne ministeriaudin takapenkille edes kerran elämässä.

      • Olihan se niin härski väite, että kansa uskoi ja halusi nähdä, miten käy. Politiikan ei kuitenkaan pitäisi mielestäni olla mikään pelleshow, mutta kansa saanee, mitä tilaa. Ja täytyy myöntää, että ehkä juuri Persujen takia/ansiosta kiinnostuin itse politiikasta.


      • olkaammeihmisiksi
        pepep kirjoitti:

        Olihan se niin härski väite, että kansa uskoi ja halusi nähdä, miten käy. Politiikan ei kuitenkaan pitäisi mielestäni olla mikään pelleshow, mutta kansa saanee, mitä tilaa. Ja täytyy myöntää, että ehkä juuri Persujen takia/ansiosta kiinnostuin itse politiikasta.

        "Politiikan ei kuitenkaan pitäisi mielestäni olla mikään pelleshow, mutta kansa saanee, mitä tilaa. "

        Onneksemme kansa EI saa mitä tilaa.

        Hallitusohjelma on Kokoomuksen ja Kepun kompromissi. PS:n jalanjälki on siinä olematon.

        Nyt sitten nähdään voidaanko maa pelatsaa ja kuinka paljon selkeästi porvarillisella politiikalla, ja pienen avoimen hyvinvointivaltion arvomaailmalla.

        Persujen talouspolitiikka on paljon vasemmistolaisempi ja arvomaalima sulkeutunut konservatiivi. Niistä emme nää jälkeäkään ohjelmassa.

        JOS PS pysyy mykana neuvottelujen loppuun asti.


      • olkaammeihmisiksi
        pepep kirjoitti:

        Olihan se niin härski väite, että kansa uskoi ja halusi nähdä, miten käy. Politiikan ei kuitenkaan pitäisi mielestäni olla mikään pelleshow, mutta kansa saanee, mitä tilaa. Ja täytyy myöntää, että ehkä juuri Persujen takia/ansiosta kiinnostuin itse politiikasta.

        "Ja täytyy myöntää, että ehkä juuri Persujen takia/ansiosta kiinnostuin itse politiikasta."

        No miten käy kaikkien niiden jotka ovat innostuneet politiikasta, ja oppiunut luottamaan poliitikkoihin, juuri Soinin retoriikan takia. Ja nyt Soini sitten myy ihan jokaiksien lupauksensa, ja pettää äänestäjiään.

        Miten käy luottamuksen kun pyhimykseksi vehoutunut osoittautuukin jopa muita poliittikkoja härskimmäksi vedättäjäksi?

        Ei kansan luyottamus politiikkaan ja poliitikoihin ainakaan kasva. Mutta ehkä sisnisilmäisyys myös vähenee jolloin seuraavalla populistihurmurilla on kivisempi tie.


    • InfantiiliPersu

      Joo, ei saisi kertoa kenellekään, että persujen periaatteet ovat alennusmyynnissä. Kuinka lapsellisia nämä persufanaatikot voivatkaan olla?

      • eipahalle

        Jotenkin hassua tämä politiikka. Jos äänestäjä meneekin toiseen puolueeseen niin hänestä tulee pahis ,mikä sen mahtaa tehdä. Jos sitten hän tulee takaisin niin hän on hyvis. Onko tässä mitään logiikkaa. Onko niin että tunteet vääristää politiikassa asiat. Pettymykset ovat kauheita asioita eihän tässä näin pitänyt käydä.
        Pitäisikö mieluimmin keskittyä mitä se meidän puolue on tehnyt kun kannatus laskee tai mitä olemme tehneet tai aiomme ainakin yrittää kun kannatus nousee. Korjaamalla omia tekoja tapahtuu kehitystä joka tuo äänestäjien kautta kannatusta ei se tämän vaikeampaa pitäisi olla.
        Ei pidä olla rasisti ja pilkallinen se ei tuo mitään hyvää tullessaan. Tulisiko muistaa että yhteisten asioiden ajaminen on hyvää yhteistyötä ja luottamista siihen että myös muut osaavat ja tietävät siinä kuin itsekin.
        Huomasitteko miten viime hallituskaudella oppositio yleensä oli aika mallikas toimija asia perusteillaan joka nyt on poikinut heille kannatusta.
        Se aika on politiikassa ohi että äänestäjää harhautetaan sillä Suomen kansa on maailman mittapuun mukaan sivistys kansaa joka ymmärtää joskus paremmin kuin edustajansa. Poliitikon tulee hakea tavoitteelisesti Suomen kansan etua siis kaikkien kansalaisten silloin kuppikuntien olisi hyvä olla muutakin kuin tiukka pipo. Tällä tavalla ajattelee yksi äänestäjä yhden äänen hallitsija.


      • kaikillayksiääni
        eipahalle kirjoitti:

        Jotenkin hassua tämä politiikka. Jos äänestäjä meneekin toiseen puolueeseen niin hänestä tulee pahis ,mikä sen mahtaa tehdä. Jos sitten hän tulee takaisin niin hän on hyvis. Onko tässä mitään logiikkaa. Onko niin että tunteet vääristää politiikassa asiat. Pettymykset ovat kauheita asioita eihän tässä näin pitänyt käydä.
        Pitäisikö mieluimmin keskittyä mitä se meidän puolue on tehnyt kun kannatus laskee tai mitä olemme tehneet tai aiomme ainakin yrittää kun kannatus nousee. Korjaamalla omia tekoja tapahtuu kehitystä joka tuo äänestäjien kautta kannatusta ei se tämän vaikeampaa pitäisi olla.
        Ei pidä olla rasisti ja pilkallinen se ei tuo mitään hyvää tullessaan. Tulisiko muistaa että yhteisten asioiden ajaminen on hyvää yhteistyötä ja luottamista siihen että myös muut osaavat ja tietävät siinä kuin itsekin.
        Huomasitteko miten viime hallituskaudella oppositio yleensä oli aika mallikas toimija asia perusteillaan joka nyt on poikinut heille kannatusta.
        Se aika on politiikassa ohi että äänestäjää harhautetaan sillä Suomen kansa on maailman mittapuun mukaan sivistys kansaa joka ymmärtää joskus paremmin kuin edustajansa. Poliitikon tulee hakea tavoitteelisesti Suomen kansan etua siis kaikkien kansalaisten silloin kuppikuntien olisi hyvä olla muutakin kuin tiukka pipo. Tällä tavalla ajattelee yksi äänestäjä yhden äänen hallitsija.

        " Poliitikon tulee hakea tavoitteelisesti Suomen kansan etua siis kaikkien kansalaisten silloin kuppikuntien olisi hyvä olla muutakin kuin tiukka pipo. Tällä tavalla ajattelee yksi äänestäjä yhden äänen hallitsija."
        Täällä samaa ajatusta omaava ja yksi ääni.


      • olkaammeihmisiksi
        eipahalle kirjoitti:

        Jotenkin hassua tämä politiikka. Jos äänestäjä meneekin toiseen puolueeseen niin hänestä tulee pahis ,mikä sen mahtaa tehdä. Jos sitten hän tulee takaisin niin hän on hyvis. Onko tässä mitään logiikkaa. Onko niin että tunteet vääristää politiikassa asiat. Pettymykset ovat kauheita asioita eihän tässä näin pitänyt käydä.
        Pitäisikö mieluimmin keskittyä mitä se meidän puolue on tehnyt kun kannatus laskee tai mitä olemme tehneet tai aiomme ainakin yrittää kun kannatus nousee. Korjaamalla omia tekoja tapahtuu kehitystä joka tuo äänestäjien kautta kannatusta ei se tämän vaikeampaa pitäisi olla.
        Ei pidä olla rasisti ja pilkallinen se ei tuo mitään hyvää tullessaan. Tulisiko muistaa että yhteisten asioiden ajaminen on hyvää yhteistyötä ja luottamista siihen että myös muut osaavat ja tietävät siinä kuin itsekin.
        Huomasitteko miten viime hallituskaudella oppositio yleensä oli aika mallikas toimija asia perusteillaan joka nyt on poikinut heille kannatusta.
        Se aika on politiikassa ohi että äänestäjää harhautetaan sillä Suomen kansa on maailman mittapuun mukaan sivistys kansaa joka ymmärtää joskus paremmin kuin edustajansa. Poliitikon tulee hakea tavoitteelisesti Suomen kansan etua siis kaikkien kansalaisten silloin kuppikuntien olisi hyvä olla muutakin kuin tiukka pipo. Tällä tavalla ajattelee yksi äänestäjä yhden äänen hallitsija.

        "Jotenkin hassua tämä politiikka. Jos äänestäjä meneekin toiseen puolueeseen niin hänestä tulee pahis ,mikä sen mahtaa tehdä."

        Ei suinkaan. Nyt on kyse vain siitä että persuja äänestäneet eivät saa ainakaan sitä mitä PS vaaliohjlmassaan lupasi. Vain siitä on kyse.

        PS-äänestäjät saisivat paljon enemmän omia asioitaan läpi jos neuvotteluissa olisi mukana SDP tai vihreät. Toisaalta vielä vähemmän jos siellä olisi RKP.

        Talouspoliittisesti PS on kuitenkin vasemmistopuolue, ja talousasiat ovat nyt kaikiasta tärkeimmät. Populistitäkyt - maahanmuutto, eurotuet, kehitysapu, autoverot - ovat hyttysen pieru Saharassa talouden tasapainottamiseen verrattuna. Eikä äänestäjät niissäkään saaneet mitään!


      • olkaammeihmisiksi
        eipahalle kirjoitti:

        Jotenkin hassua tämä politiikka. Jos äänestäjä meneekin toiseen puolueeseen niin hänestä tulee pahis ,mikä sen mahtaa tehdä. Jos sitten hän tulee takaisin niin hän on hyvis. Onko tässä mitään logiikkaa. Onko niin että tunteet vääristää politiikassa asiat. Pettymykset ovat kauheita asioita eihän tässä näin pitänyt käydä.
        Pitäisikö mieluimmin keskittyä mitä se meidän puolue on tehnyt kun kannatus laskee tai mitä olemme tehneet tai aiomme ainakin yrittää kun kannatus nousee. Korjaamalla omia tekoja tapahtuu kehitystä joka tuo äänestäjien kautta kannatusta ei se tämän vaikeampaa pitäisi olla.
        Ei pidä olla rasisti ja pilkallinen se ei tuo mitään hyvää tullessaan. Tulisiko muistaa että yhteisten asioiden ajaminen on hyvää yhteistyötä ja luottamista siihen että myös muut osaavat ja tietävät siinä kuin itsekin.
        Huomasitteko miten viime hallituskaudella oppositio yleensä oli aika mallikas toimija asia perusteillaan joka nyt on poikinut heille kannatusta.
        Se aika on politiikassa ohi että äänestäjää harhautetaan sillä Suomen kansa on maailman mittapuun mukaan sivistys kansaa joka ymmärtää joskus paremmin kuin edustajansa. Poliitikon tulee hakea tavoitteelisesti Suomen kansan etua siis kaikkien kansalaisten silloin kuppikuntien olisi hyvä olla muutakin kuin tiukka pipo. Tällä tavalla ajattelee yksi äänestäjä yhden äänen hallitsija.

        "Huomasitteko miten viime hallituskaudella oppositio yleensä oli aika mallikas toimija asia perusteillaan joka nyt on poikinut heille kannatusta."

        Kyllä. Keskluta oli oiva oppositon johatjapuolua. Sai paljon muutoksia hallituksen linjauksiin.

        Sen sijaan PS ei hallituskysymystehtailustaan huolimatta saanut piiruakaan muutoksia yhteenkään hallituksen esitykseen. Paljon tuli toiki julkisuutta, joskin suurin osa oli kolmen H:n toilailuja, niin mahtui mukaan muuutama Soinin värikäs puhekin (melooneista ja perseenmyymättömyydestä - joista muuten molemmista takki on sittemmin kääntynyt täysin).

        Mutta mistään toimivasta oppositiopolitiikasta ei PS:n suhteen voi puhua.

        Tulevalle hallitukselle tulee tehokas ja monipulinen oppositio. Viime hallituksen aikana se oli käytännössä vain yhden puolueen varassa. Hyvä oppositio on tärkeä elementti eduskunnassaamme. Ja varsinkin jos jossain vaiheessa saamme vähemmistöhallituksen kun PS loikkaa pois. RKP ja KD eivät aivan riitä korvaamaan.


    • Katsoimpa sitten vielä sen ohjelmankin. Voi olla, että kipinät lentelevät hallituksen ja opposition välillä tulevalla kaudella...

      • luotto19900

        Piikki on kiinni ja pysyy. Ohjelmia en katso, vaan luotan miehen aijempiin puheisiin, sillä juuri sen vuoksi siirryin äänestämään perussuomalaisia.
        Vai kerran voi gusettaa, yhden kerran.


      • SilimätKiinni
        luotto19900 kirjoitti:

        Piikki on kiinni ja pysyy. Ohjelmia en katso, vaan luotan miehen aijempiin puheisiin, sillä juuri sen vuoksi siirryin äänestämään perussuomalaisia.
        Vai kerran voi gusettaa, yhden kerran.

        Saatat joutua pettymään. Paitsi jos et katso ohjelmia etkä mitään muutakaan. Silloinhan et tiedä paljonko persut lapioivat rahhaa Kreikkaan ym. maihin.


      • samaamieltä6754
        SilimätKiinni kirjoitti:

        Saatat joutua pettymään. Paitsi jos et katso ohjelmia etkä mitään muutakaan. Silloinhan et tiedä paljonko persut lapioivat rahhaa Kreikkaan ym. maihin.

        Eerola totesi: Oppositio räksyttää.


    • samatyyliaina

      Alkuperäinen kirjoittaja taitaa olla Tossavainen.

      • soinisutkimuksia

        Muut puolueet ovat arvostelemista varten. Persut ovat vain kiittämistä varten. Miksi Yle ei ole tätä jo tajunnut?

        isä timo


    • suurienemmistö

      Persujen uhriutuminen ei enää toimi. Kansa katsoo aina tarkaan mitä rakenteilla oleva hallitus tekee. Ei persut saa mitään erityiskohtelua. Soini on jo hävinnyt informaatiosodan, koska kansa ei siedä valtaa pitävien valehtelua.

      • Proppaganda

        4,2 % 36 vuotta hallituksessa. Mikään ei Tartu. Tefloni-surut.


    • kyselenpävain

      Kun yle haukkuu Stubbia tai Arhimäen töppäilyjä, niin eivät kookoomuslaiset tai vasemmistoliiton kannattajat ole itkemässä koko ajan lehtien palstoila, että heitä kohtaan ollaan asenteellisia tai että se olisi väärin. Persut tekevät tätä aivan jatkuvasti. Onko kyse äärimmäisen huonosta itsetunnosta vai mistä ?

      • Persuhekisten_meininkiä

        Tätähän se on. Vika on aina muissa kuin itsessä ja peilin syy, jos naama näyttää väärältä. Näinhän operoivat persut, u-kipperit, sverigedemokraatit ja muut teenjuojat.

        Joko Soinisäätiö on ruvennut maksamaan Paavo Väyryselle rojaltteja Etelän Metia-kortin ahkerasta heilutttelusta?


      • Halla-ahon_äänestäjä

        Eihän Ylen pashasakki kysy joltain Anna Kontulalta
        että oletteko uusstalinisti

        vaikka tämä on Seppäsen kouluttama taistolainen

        Tai Stubbilta että oletteko naminamihölöttäjä

        Sen sijaan jotain Kankaanniemen seksihaluja ne jauhavat
        vaikka ne eivät ole lähtöisin Perussuomesta

        YLE EI OLE KYSYNYT HALOSELTA MITEN VOITTE OLLA PRESIDENTTI KUN TEILLÄ ON LEHTOLAPSI JA HOIDATTE ULKOPOLITIIKKAA YHDESSÄ ENTISEN RAKASTAJANNE TUOMIOJAN KANSSA JNE.

        Ylen pashaporukka pitää sellaista peliä ETTÄ PERUSSUOMEN MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA ON PERUSTUSLAIN VASTAISTA JNE.

        Lähes kaikki EU-lait ovat perustuslain vastaisia ja KANSANEDUSTAJAN TEHTÄVÄNÄ ON ESITTÄÄ LAINVASTAISUUKSIA JOLLOIN LAKIA MUUTETAAN

        Tämä Ylen asenteellisuus tässä näkyy eikä siellä keskustella Perussuomalaisten politiikasta

        YLE MENI SIIHEN HALPAAN ETTÄ SE LUULI NÄLVINTÄPOLITIIKALLAAN TUHOAVANSA PERUSSUOMEN SMP:KSI ja että sen komusossut
        olisivat saaneet jatkaa punavihreää kepulipolitiikkaansa

        MUTTA KUN PERUSSUOMALAISET OVAT HALLITUKSESSA ON TIETENKIN YLE PUHDISTETTAVA POLITRUKEISTA

        Vihreitä haastatellaan AINA YLESSÄ VAIKKA PUOLUEELLA ON SUUNNILLEEN SAMAN VERRAN KUNNANVALTUUTETTUJA KUIN KRISTILLISILLÄ JOTAIN KAKSI SATAA
        KUN PERUSSUOMALAISILLA ON 1200

        ETTE YLEENSÄ EDES TUNNE KRISTILLISDEMOKRAATTIEN EDUSTAJIA MUTTA KAIKEN MAAILMAN SINNETÄNNEMÄET OVAT TUTTUJA KUN PUNVIHREÄ KUPLA ON NIITÄ YLESSÄ TEILLE SYÖTTÄNYT


    • olkaammeihmisiksi

      "20.5.2015 A-studion koko ohjelma oli omistettu perussuomalaisten takinkäännölle"

      Väärin. Heti alkuun Kiuru julisti Keskustan kääntäneen takkinsa, koska oli nostanut roimasti säästötavoitteitaan verrattuna vaalilupauksiin.

      Kuitenkin PS oli kääntänyt takkinsa siltäkin osin paljon enemmän, eikä siitä sanottu yhtään mitään.

      Sen sijaan osoitettiin ettei PS ollut saanut käytännössä mitään aikaiseksi Eurooppa- ja maahanmuuttopolitiikassa. Tämä oli kaikkien tiedossa jo enen vaaleja eikä näillä kysymyksillä oli juuri mitään painoarvoa talouspolitiikkaan suhteutettuna.

      Se että Persuja edusti televisiossa aina yhtä jäätävän huono Halla-aho joka aloitti sanomalla ettei hän mitään tiedä Eurooppapolitiikasta ja haluaa vain puhua maahanmuuttosta eikä siitäkään oikein mitään järjellistä saanut sanottua ei tietenkään ollut A-studion vika. Haglund sai sitten parhaansa mukaan selitellä mitä Halla-aho oli yrittänyt sanoa, ja pääsi sitten osoittamaan Halla-ahon olevan väärässä.

      Jos Soinillakin on hankala pärjätä sanavalmista Haglundia vastaan, niin miten hitossa joku kuvittelee että Halla-aho siinä pärjäisi?

      Halla-aho on tutkijaluonne. Hän perehtyy yhteen asiaan ja vain yhdestä tulokulmasta, ja siitäkin hän kirjoittaa paremmin kuin puhuu. Ei sellaista voi panna sanavalmista poliitikkoa vastaan, ellei halua nollata itsensä.

      Persujen kannattaisi tarkemmin pohtia minkätyyppisiä osaajia heillä on, muuten hallitustaipaleesta tulee pelkkien nolojen tilanteiden kavalkaadi.

      • PersutHajalla

        Juuri noinhan se meni. Vaan ei taida Halla-aho olla tuonkaan jutun perusteella ihan Soinin linjoilla noissa asioissa. Oli todella vaivaantunut eikä oikein lähtenyt puolustelemaan persujen nykylinjaa.


      • olkaammeihmisiksi
        PersutHajalla kirjoitti:

        Juuri noinhan se meni. Vaan ei taida Halla-aho olla tuonkaan jutun perusteella ihan Soinin linjoilla noissa asioissa. Oli todella vaivaantunut eikä oikein lähtenyt puolustelemaan persujen nykylinjaa.

        "Vaan ei taida Halla-aho olla tuonkaan jutun perusteella ihan Soinin linjoilla noissa asioissa."

        Soini ei ole koskaan ollut erityisen maahanmuuttokriittinen. Halla-ahon äänistä hän on ollut kiinnostunut. Eikä niistäkään enään, kun ei kelpuuttanut Halla-ahoa eduskuntaehdokkaaksi enään.

        Soinin oli hyvin helppo sopia hallitusohjelmasta josta piiruakaan Halla-ahoa ei maahanmuuttopolitiikassa näkynyt.

        Eurooppa-osuus on sitten Soinille paljon hankalampi - niin kuin A-studiossa eilen nähtiin. Siellä näytetiin miten Soini samassa studiossa ja saman haastattelijan haastattelemana vannoi ettei PS koskaan hyväksy tukia. Ja nyt kuitenkin hyväksyy siinä missä muutkin. Mutta sekin oli tiedossa jo ennen vaaleja.


    • olkaammeihmisiksi

      "Muut puolueethan ovat takkinsa kääntäneet pakolaispolitiikassa."

      Miten niin?

      Liberaalit haluaa nostaa pakolaiskiintiötä: vihreät, Rkp, vasemmistoliitto ja jossain määrin SDP

      Maltilliset haluaa pitää sitä ennallaan: Kokoomus, Keskusta, KD

      Äärikonservatiivit haluavat laskea sitä: Perussuomalaiset

      Nyt mennään siis Kokoomuksen ja Keksustan nuottien mukaan (mutta sillä varauksella että kiintiötä nostetaan jos nän sovitaan EU:ssa).

      "Tosiasia on,ettei Euroopalla ole vara vastaanottaa kaikkia halukkaita Afrikkalaisia."

      No ei tietenkään voi! Mutta ihan kakkihan sieltä ei ole tulossa. Viime vuonna tuli 200.000, joista valtaosa on pakolaiskeskuksissa välimerenmaissa. Luku on suuri, mutta EU:n väestöön suhteutettuna vain 0,4 promillea (neljä kymmenestuhannesosaa!). EU:n väestönkasvustakin tuo on pieni osa. Ja heistä suurin osa ei pääse edes odottamaan kielteistä päätöstä!

      Kun hommalaiset puhuu tulvasta, niin se on tasan yhtä yliampuvaa kuin koko "maahanmuuttokriittinen keskustelu" on ollut koko sen surullisen historian aikana.

      Halla-aho veivaa pikkuasioiden parissa kun tappelee siitä moniko noista lopulta päätyy Eurooppaan. Sen sijaan Välimeren kuolemanloukku on oikea kysymys! Se on tärkeä arvokysymys. EU ei ikinä voisi toimia kuten kaukoidän maat tekevät toisessa samankaltaisessa tragediassa (jossa muuten budhalainen enemmistö vainoaa muslimeja maanpakoon!).

      • NomenoMas

        Mikäli asia olisi noin vähäpätöinen, miksi ihmeessä huutaisivat apua etelä-euroopan maat. Miksi ne pakolaiset ovat ongelma etelä-euroopan maissa. Miksi pitää jakaa nuo "ongelmattomat" tasaisesti pitkin eurooppaa.
        Luulisi että etelä-euroopan maat haluisivat pitää nuo Vartiaisen "kasvunmoottorit" itsellään, eikä hädissään vaatia jakamaan niitä muiden EU-maiden kanssa.
        Muuten, Muslimit ajaa budhelaisia ja muslimeja maanpakoon, budhalaiset ajavat buhalaisia ja muslimeita maanpakoon, ja osa lähtee vain tänne ruusuiseen eurooppaand "rikastumaan".


      • olkaammeihmisiksi
        NomenoMas kirjoitti:

        Mikäli asia olisi noin vähäpätöinen, miksi ihmeessä huutaisivat apua etelä-euroopan maat. Miksi ne pakolaiset ovat ongelma etelä-euroopan maissa. Miksi pitää jakaa nuo "ongelmattomat" tasaisesti pitkin eurooppaa.
        Luulisi että etelä-euroopan maat haluisivat pitää nuo Vartiaisen "kasvunmoottorit" itsellään, eikä hädissään vaatia jakamaan niitä muiden EU-maiden kanssa.
        Muuten, Muslimit ajaa budhelaisia ja muslimeja maanpakoon, budhalaiset ajavat buhalaisia ja muslimeita maanpakoon, ja osa lähtee vain tänne ruusuiseen eurooppaand "rikastumaan".

        "Mikäli asia olisi noin vähäpätöinen, miksi ihmeessä huutaisivat apua etelä-euroopan maat."

        Heidän mittakaavassa se on vähän suurempi. Lisäksi EU-maat joutuvat kuulemaan EU:A kun ratkaisevat näitä asioita. Italia ei itse voi päättä lähettävänsä kaikki takaisin esim.

        "Miksi pitää jakaa nuo "ongelmattomat" tasaisesti pitkin eurooppaa."

        Mitkä ongelmattomat? Kuka niin väittää? Mutta ei ongelma mitenkään kovin suuri tai keskeinen ole. Sen sijaan se on akuutti.

        "Luulisi että etelä-euroopan maat haluisivat pitää nuo Vartiaisen "kasvunmoottorit" itsellään"

        Nuo eivät ole kasvumoottoteita, ainakaan kovin nopeasti. Nuo kuuluvat maahanmuuttome "maksamme velkaa" osastoon - tai sydänosastoon Meitä on tuettu kehitysavulla ja maastamuuttomehdollisuuksi kun meillä oli pahat ajat. Nyt on meidän vuoromme.

        Kasvumoottorit kuuluvat meidän maahanmuuttomme järkiosastoon, mutta niitäkin PS vastustaa! Pääkaupunkiseutu olis paljon heikommassa hapessa ilman valtavaa maahanmmuuttojoukkoa rakentamisessa, sivoamisessa ja kuljettamisessa.

        Toinen "moottoriosastoi" ovat eri alojen huippuosaajat, joita pienessä maassa ei koskaan ole tarpeeksi oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Tarveharkinta on tätä taustaa vastaan idioottomaista. On älyllisesti laiskaa luulla että meidän työttömät ovat voisi täyttää nuo työpaikat. Meidän työttömät ovat duunareita jotka lisäksi asuvat väärässä paikassa. Kasvavien alojen tarpeisiin heistä ei siis ole, ja siivoojiksi he eivät halua ryhtyä.


    • ehkäpänäin

      Uskokaa tämä! Mitä enemmän perussuomalaisia haukutte, ja arvostelette takinkääntämisillä, sitä enemmän perusuomalaisten kannatus kasvaa.

      Pienpuolueet luuli ennen vaaleja, että perussuomalaiset kompastuvat periaatekysymyksiin tälläkin kertaa. Siksi niitä harmittaa, kun näyttää käyvän aivan toisinpäin. Seuraavissa vaaleissa perussuomalaiset on suurin puolue, ja määrää neuvotteluiden tahdin.

      • Tämä jää nähtäväksi...


      • Poopulist

        Jos kansa on vastaan, niin ei edes suurimman puolueen paikka merkitse mitään.


      • olkaammeihmisiksi
        Poopulist kirjoitti:

        Jos kansa on vastaan, niin ei edes suurimman puolueen paikka merkitse mitään.

        "Jos kansa on vastaan, niin ei edes suurimman puolueen paikka merkitse mitään."

        Aijaa?

        Niin kauan kun meillä on edustuksellinen demokratia niin väitteesi ei pidä paikkansa! Meillä ei kansa päätä mitään, vaan kansan valitsemat 200 edustajaa päättävät ihan kaiken!

        Ovat myös päättäneet että suuri osa päätöksistä on noudatettava EU:n päätöksiä joita tekee 500 miljoonan kansalaisen valitsemat poliitikot.


    • tarkkanäköinen

      Koska päivärinta tenttaa jutta urpilaista kreikan tukiaisista ym. Muistamme ne sdp.n vaalilupaukset kuin eilisen päivän .Koittakaa vasemmisto-ja ruotsalaispirut niellä suuri tappionne siellä YLE:ssä, ei sen puoleen tämä teidän katkeruutenne on ihanaa katseltavaa. Ainut vaalilupaus minkä demarit pitivät, oli lupaus kiinteistöveron korotuksesta.

      • kv90e8tg90ea

        Normipersua: "Nii, mutku toi..." jotenkin kuulostaa alakoululaisen puheelta.


      • kv90e8tg90ea kirjoitti:

        Normipersua: "Nii, mutku toi..." jotenkin kuulostaa alakoululaisen puheelta.

        Peruspersu seikkailee vain semanttisessa merkityksettömyydessä, joka ulospäin kuulostaa hienolta.


    • kenkääYLE

      Laskin, että ohjelmassa Perussuomalaisia haukuttiin a) eniten toimittajien taholta, ja toiseksi eniten b) ranta-ruottalaisten taholta.

      Ranta-ruottalaiset on siirretty hallitusvallasta. Seuraavaksi pitäisi vasemmistolaiset toimittajat pois YLEstä.

      • yleä_on_puhdistettava

        .

        Yle kaipaa kipeästi puhdistuksia

        ja säästöjä turhista kiintiö "toimittajista"

        .


      • PervoToimi
        yleä_on_puhdistettava kirjoitti:

        .

        Yle kaipaa kipeästi puhdistuksia

        ja säästöjä turhista kiintiö "toimittajista"

        .

        Kyllä, persufaneista on pästävä eroon, jotta persukriittinen näkökulma voi tulla pidäkkeettä esiin.


    • Halla-ahon_äänestäjä

      YLE TÄYTETTIIN KEPULIEN JÄLKEEN vuosikausia HÖMPPÄ-HALOSEN KANNATTAJILLA ja KESKUSTA PITI VALTAA HESARISSA ENNEN KUIN KESKUSTAN MIKAEL PENTIKÄINEN SAI POTKUT TOUKOKUUSSA 2013

      Vuoroveto perussuomalaisten nälvinnässä oli se, että haloslaiset stillerit nälvivät minkä jaksoivat Ylessä ja kepulainen Pentikäinen varusti hyökkäystä lähinnä Halla-ahoa jne. vastaan

      Tämä nälvintäporukan pakka on hiukan sekaisin sen vuoksi, että Pentikäinen sai potkut kun Hesarin levikki laskee voimakkaasti sisällön takia (eli tämä kerrottiin potkujen syynä) ja Yle hiukan pelkää rahoituksensa leikkausta


      YLEANARKISTIEN PUNAVIHREÄ KUPLA ON PUHKEAMAISILLAAN http://www.hs.fi/kulttuuri/a1305953690723 Keskusta, kokoomus ja PS yhtä mieltä: Ylen tehtävät ja rahoitus on arvioitava uudelleen Kulttuuri 10.5.2015

      SOINI KERTOO YLEN VAALEISSA KÄYTTÄMÄSTÄ PÖHKÖASIANTUNTIJASTA Erkka Railosta: http://timosoini.fi/2015/05/pohkoja-asiantuntijoita/ Perussuomalaisten jatkojytky oli demokratian uroteko. Se ottaa pysähtyneistössä koville. Asiantuntijan titteli irtoaa alta lipan, jos puhuu läpiä päähänsä. Erkka Railo ja Jussi Lähde putoavat kirkkaasti luista ennustavalle shamaanille.

      YLE ON ALOITTANUT MYÖS RÄÄVITTÖMÄN PAKKORUOTSIPELLEILYN ELI RUOTSIKSI OHJELMIA, JOITA EI KUKAAN KATSO TAI KUUNTELE


      Perussuomen johto on varmaankin tietoinen Ylen anarkistitoimittajien nälvinnästä, MUTTA KIRJOITTAKAA SUORAAN HEILLE MITÄ HAVAITSETTE, KOSKA eivät he voi suoraan nähdä kaikkea Yle-roskaa

      Eduskunnan johto on Timo.Soini, Jari.Lindstrom, Maria.Lohela, Kaj.Turunen
      Puoluejohto lisäksi Riikka.Poutsalo, Matti.Putkonen, Matias.Turkkila

      EIKÖHÄN YLEN VERORAHOILLA MELLASTAVA omaa ideologiaansa esittelevä PASHAPORUKKA SAADA KURIIN, KUN RAHAT VIEDÄÄN POIS JA YT-NEUVOTTELUT ALKAVAT

      Nykyisin pahimpia törkytoimittajia Ylessä ovat Sanna Ukkola kokoomuspoliitikon tytär (aamutv jne.), Pekka persuttaja Ervasti, Seija Rautio (ykkösaamu-jne. nainen) ja rääväsuudemari Stiller

      http://www.hs.fi/tiede/a1385779246147
      "Lauseesta saa myös sen käsityksen, että viittaus 'väkivaltaa ja aseharrastusta ihannoiviin teksteihin' olisi peräisin poliisilta. Todellisuudessa kyse on Ilta-Sanomien toimittajan Sanna Ukkolan mielipiteestä", Halla-aho sanoo.

      http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193018-lars-vilkes-ja-median-kuperkeikat Samoin Vilks ei osoittanut yhtään "persuvihaa". Hänessä ei ollut tippaakaan Seija Raution hehkuvaa perussuomalaisiin kohdistuvaa vihamielisyyttä. Vendettaa ei ollut.

      http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/venaja-tutkija-liittyi-perussuomalaisiin/ Tunnettu Venäjä-tutkija ja kirkkohistorioitsija, teologian tohtori Arto Luukkanen liittyi joulukuussa Perussuomalaisten jäseneksi. – Heräämisen takana olivat perussuomalaisia jatkuvasti pilkanneet YLE:n toimittajat. Ihmisen myötätunto tulee aina vainotun ja päähän potkitun puolelle. Sen takia kiinnostuin perussuomalaisuudesta. Halusin katsoa, mitä se oikein on. Se ei ole ristiriidassa lain eikä hyvien tapojen eikä Raamatun kanssa, joten ajattelin että miksi ei. Meidän päähän potkittujen tavallisten ihmisten takia päätin tehdä moraalisen valinnan ja ottaa tämän paarian merkin käsivarteeni, Luukkanen paljastaa.

    • RukiverYLE

      Tänään 22.5.2015 taas YLEllä oli "Aamu TV" http://areena.yle.fi/1-2398704 jossa aiheena oli kuolemantuomio eräissä maissa.
      No tietysti sekin oli väännetty Perusssuomalaisia vastaa. Ohjelmassa mainittiin Eerola kuolemantuomion kannattajaksi ja jopa SMP:tä kaivettiin vuosikymmenten takaa joku lausunto.
      Ohjelmassa taas unohdettiin Islamistimaiden kuolemantuomio ja ISIksen järjestämät teloitukset. Koko ohjelma oli taas kerran hapantunutta YLE anti-ps propakandaa.
      Sikamaisesti väänettiin , että PS ei kannata ihmiselämän arvoa jne.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä haluun vaa oikeesti kuulla

      Että sulla on kaikki hyvin. Ihan oikeasti haluan. Ehkä meitä ei sit ollu tarkotettu yhteen, mut oot mulle äärettömän tär
      Ikävä
      86
      2257
    2. Mitä tapahtunut?

      Ken tietää mitä viitostiellä betonin kohilla käynyt punaisen auton kanssa?
      Suomussalmi
      22
      1448
    3. Olisikin se meidän tapaaminen jo liian jännää

      Näin pitkän ajan jälkeen.
      Ikävä
      78
      1444
    4. Eläkeläisiltä leikataan jo asumistukeakin, osalla loppuu kokonaan!

      https://yle.fi/a/74-20102928 Hallitus varmaan vihaa eläkeläisiä, nyt ollaan kajoamassa eläkeläisten asumistukeenkin, os
      Maailman menoa
      320
      1215
    5. Melko hyvin tunnen jo hänet

      Hän ei ole sopiva. Jotain hyvää tässä palstan seuraamisessa on ollut. Omien ajatusten ja tunteiden jäsentämisen lisäksi
      Ikävä
      85
      1154
    6. Kenen kanssa haluaisit suhteeseen?

      Laita omasi ja hänen nimensä ensimmäinen kirjain 😊
      Ikävä
      56
      1150
    7. Valmistaudu syyskuun OrpoPurraan: Hamstraa näitä ennen syyskuuta - Isossa osassa tuotteita hinnat..

      ..ovat kallistumassa, jopa satojen eurojen lovi IL: Hamstraa näitä https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/175f5038-fe22-498
      Maailman menoa
      26
      1083
    8. Ikävöin kyllä

      En voi ottaa nyt yhteyttä, joten puran tänne järjetöntä ikävääni. Tunteeni sinua kohtaan ovat valtaisat.
      Ikävä
      33
      1036
    9. Mies, riittääkö sulle näkemään vilauksen musta?

      Etkö halua ottaa minua kiinni?
      Ikävä
      62
      1009
    10. Hesari tunnustaa että Ukraina on häviämässä sodan - Suomen poliittinen eliitti housut kintuissa

      Oliko aivan pakko sitoutua politiikkaan jossa pumpattiin älyttömät summat rahaa Kankkulan Kaivoon eli Kiovan natseille?
      Maailman menoa
      224
      969
    Aihe