Venäjä aikoo ryhtyä toimiin vangittujen venäläissotilaiden vapauttamiseksi
Venäjä ryhtyy kaikkiin tarvittaviin toimiin Ukrainassa vangittuna olevien kahden venäläisen vapauttamiseksi, kertoi presidentti Vladimir Putinin lehdistösihteeri Dmitri Peskov uutistoimisto Ria Novostille.
Peskovin mukaan vankeudessa olevat ovat Venäjän kansalaisia. Venäjä on kiistänyt, että Ukrainassa olisi Venäjän armeijan sotilaita.
Eilen Etyj ilmoitti, että vangiksi jääneet venäläiset olivat myöntäneet kuuluvansa Venäjän armeijaan. mtv
Venäjä ryhtyy kaikkiin tarvittaviin toimiin Ukrainassa vangittuna olevien kahden venäläisen vapauttamiseksi, kertoi presidentti Vladimir Putinin lehdistösihteeri Dmitri Peskov uutistoimisto Ria Novostille.
Peskovin mukaan vankeudessa olevat ovat Venäjän kansalaisia. Venäjä on kiistänyt, että Ukrainassa olisi Venäjän armeijan sotilaita.
Eilen Etyj ilmoitti, että vangiksi jääneet venäläiset olivat myöntäneet kuuluvansa Venäjän armeijaan. mtv
Vastaukset 29
Vanhimmat
meinaako itä hyökätä nyt avoimesti Ukrainaan??
Toivottavasti.
Ja pommittaa sen "fasistien Kiovan pesän" samantien tuusannuuskaksi.
Päästään sitten taas fasisteista eroon maapallollamme.
Pahimmat fasistithan löytyvät Moskovan aitojen sisäpolelta. Pitääköhän sekin pommittaa?
Valehtelevat luultavasti sillä onhan Putler sanonut jottei siellä venäläisiä ole lähelläkään, sotilaita ainakaan. Jos Putleriin ei voi luottaa niin mihin sitten voi?
"Pahimmat fasistithan löytyvät Moskovan aitojen sisäpolelta. Pitääköhän sekin pommittaa?"
Senkun pommitat.:-)
Ei kukaan estele sinua.:-)
Venäjä ajaa kovaa vauhtia itseään nurkkaan ja maa onkin pääsemässä kansainväliseksi hylkiöksi kuten esimerkiksi Saddamin Irak, Gaddafin Libya, Milosevicin tynkä-Jugoslavia, Kim Jung Unin Pohjois-Korea etc...
Venäjä on vielä valovuosien päässä siitä, että sitä voitaisiin kutsua sivistysvaltioksi.
Avarakatsanto on humalassa.
Kiovan hallitusta tukevien oligarkkien armeijoissa on Suomestakin lähteneitä vapaaehtoisia ja jotka jahtaavat työväenliikeeseen kuuluvia henkilöitä päätoimenaan. Kiovan hallituksen tukena on avoimesti yhdysvaltalaisia sotilaita. EU tukee poliittisesti Kiovan hallitusta. USA rahtaa Kiovan hallitukselle ase- ym- apua.
Venäläiset tukevat maanmiehiään Itä-Ukrainassa monin tavoin. Antavat aseapua sekä turvapaikkaa pakolaisille. Kiovan hallitus on lakkauttanut itäukrainalaisille mm. eläkkeiden maksut ja luultavasti vapautuneet varat menevät aseisiin.
Itäukrainalaisia ei tue valtiollisesti muut kuin Venäjä.
Vastakkainasettelu on selvä. Oligarkkikapitalismi molemmin puolin mittelee voimiaan.
Oikea vastaus on Minsk 2.0 sopimus. EU on sitoutunut siihen Venäjän ohella. Kiova tunnustaa etniset vähemmistöoikeudet ja asian tulisi olla selvä. Kriisissä ei ole yhteiskuntaluokat vastakkain. Etniset oikeudet kuten mm Suomessa ruotsinkielisten oikeudet ovat pinnalla. Työväenliike tukee kansallisten etnisten oikeuksien kunnioittamista.
USA:n tulisi sanoa selvästi Kiovan hallitukselle: Antakaa venäläisperäiselle väestölle oikeus elää Ukrainassa. Mekin annamme USA:ssa kaikille kansallisuuksille yhtäläiset oikeudet. Kiova ole hyvä ja tee vastaavat lakimuutokset. Peruuttakaan myös työväenliikkeen vastaiset lait, joita Poroshenkon hallitus on laatinut viimeisen vuoden aikana.
Kaikki järjestyy Kiovan sopimusten suhteen kunhan Venäjä vetää pois joukkonsa ja aseensa. Kapinallisten tulee myös luovuttaa aseensa lailliselle Kiovan hallitukselle ja venäläisten pitää poistaa sotaväki Krimiltä jotta se saadaan taas turvallisesti Ukrainan yhteyteen.
Noin helposti saadaan rauha aikaan.
Taidat olla nyt humalassa.Koitahan nyt selvittää pääsi.
Nimenomaanhan juuri tämä nykyinen Ukrainan fasistijunttahallitus on Ukrainan ongelmiin se ainoa kaikista suurin syyllinen.
Minun humalani on varmasti alemmalla asteella kuin sinun, en ole koskaan ollut "ryyppymiehiä" ja nyt viimeiset noin 20 vuotta olen ollut tyystin raitis vaikkakaan en raivosellainen, rauhan mies kun olen. Tosin tuossa pari vai oliko kolme vuotta sitten kun ratkesin ja join pullon ensimmäisen (I) luokan olutta. Sekin lienee jo haihtunut päästä.
Ukrainan nykyinen hallitushan on varsin demokraattisin vaalein valittu ja sen fasistisuus on huomattavasti alempi kuin noiden kapinoivien alueiden ja Moskovan joissa näyttävät uudet Hitlerin alut olevan voimissaan. Tämä Ukrainan hallitushan ei edes ollut olemassa kun tuo kaaos alkoi Venäjän masinoimana, ensin Krimiltä.
Tehdään Krimistä demilitarisoitu kuten Ahvenanmaastakin ja sille on tulossa kesäparatiisina uljas tulevaisuus. Löytyy sitä varmasti Venään puoleltakin vielä muutamalle sotalaiturille sijaa jotta ei tarvitse naapureita sen vuoksi ahdistella.
Venäjän uho on lopetettava alkuunsa jotta maailma ei joudu uudelleen kylmään sotaan saatikka kuumaan. Nyt näyttää pahalta ja Suomi on seuraavana ei NATO maana jonossa jossa hankaluuksia kaupataan oikein roppakaupalla.
Helpommin, joskin suuremmalla vaivalla, Venäjä saa ystäviä toimiessaan rauhan rintamalla ja saattamalla oman alueensa kokonaisuudessaan vähintään tyydyttävään kuntoon. Nythän kaikki olemme nähneet noista 30-päivää ohjelmista millaisia ongelmia heillä on niin kansansa kuin infransakin kanssa vaan pyssyjä vaan taotaan kun yritetään saada keskiarvoa parempaan suuntaan valtaamalla paremmin hoidettuja maita.
Ukrainan viimeisimmät parlamenttivaalit olivat täysin epärehelliset ja laittomat vaalit.
Koska esim. kaikilla koko Ukrainan valtion alueella asuvilla äänestysoikeuden omaavilla ihmisillä ei ollut edes minkäänlaista äänioikeutta olemassa noissa Ukrainan viimeisimmissä parlamenttivaaleissa.
Kyllä oli äänioikeus mutta kapinalliset eivät halunneet alueelleen Kiovan vaaleja kun kuvittelevat jotain muuta Moskovan avulla.
Jos vertaat vaikka Venäjän demokratiaan niin veikkaan sen olevan Ukrainan oikean hallituksen alueella paljon paremmin järjestetty kuin Moskovan puitteissa. Moskovassahan on suuri tarve palata NL systeemiin jossa on yksi pulue ja yksi johtaja kukkona tunkiolla. kaikki toimet ja uudet lait viittaavat tuohon suuntaan, haetaan kansanvihollisia kuten Stalinin aikoinakin. kansanvihollinen on jos on eri mieltä Putlerin väen kansa.
Ukrainassa vallan kaapannut aseistatunut juntta oli itse järjestänyt laittomat presidentinvaalit. Monella paikkakunnalla äänestysprosentti on ollut yhden prosentin luokkaa. Amerikan Yhdysvaltain tukema kopla järjesti helmikuussa Kiovassa aseellisen vallankaappauksen, jonka seurauksena istuva presidentti Janukovich pakeni maasta. Häntä ei vieläkään ole syrjäytetty, sen sijaan laittomissa vaaleissa on valittu uusi nukkehallitsija Poroshenko. Venäjän presidentti Putin oli oikeassa sanoessaan äskettäin, että perustuslainvastaiset presidentinvaalit vain lisäävät Kiovan ongelmia. Putinin mukaan Janukovich on edelleen Ukrainan ainoa laillinen hallitsija. Hänet voidaan syrjäyttää vain perustuslain mukaisessa järjestyksessä eli kansanäänestyksellä, mitä ei tietenkään pidetty. Juntta on nyt saanut uuden rasitteen, epämääräisen marionettipresidentin. Kiovalla ei juurikaan ole kansan tukea, koska itäiseen Ukrainaan on jo muodostettu Novorossijan Tasavalta, joka koostuu äskettäin itsenäistyneistä Donetskin ja Luganskin tasavalloista. Krimin niemimaa on jo palautettu Venäjän yhteyteen. Ukraina on hajonnut, menneeseen ei enää ole paluuta. Onneksi suurin osa itäistä Ukrainaa on nyt vapautettu. On aika riisua aseista Kiovan juntan hallitsemat "Ukrainan asevoimat" ja miliisit.
Taas syrjitään komutyyliin kansan valintaa ja demokratiaa kuten Putler tyyliin kuuluu. mene sinä mokomakin trolli jonnekin muualle valehtelemaan.
Ukrainan vaalit täyttivät demokratian vaatimukset paremmin kuin minkään muun siollä entisen kommunismin alueella Baltiaa lukuun ottamatta. Venäjällä esim. ei ole enää ollut demokratiaa pitkään aikaan vaikka se NL kaatumisen jälkeen hetken kurkistelikin. Putler on sen nyut tuhonnut ja valehtelaa rajoitetun tiedonvälityksen avulla kansalleen mitä haluaa sen ajattelevan mistäkin.
Venäjä masinoi niitä itäisiä kapinallisia ja on oikein jos joku auttaa demokratiaan pyrkivääkin osaa Ukrainasta, vaikka vaan kaikkien paholaisten äiti (komujen mielestä) eli USA.
Janukovits ajoi politiikkaa jota kansa ei halunnut ja siksi hän joutui lähtemään maasta, ei USA:n vuoksi eikä minkään muunkaan ulkopuolisen syystä. Sanoisin oman mokan olleen syynä, Venäjä kun olisi maksanut hänen tililleen entistä suurempia ruplamääriä lahjuksina "oikeasta" politiikasta jossa mentäisiin naimisiin Venäjän kanssa ja hylättäisiin läntinen vapaus.
avarakatsanto Oletko avarakatseinen?
Mikä siinä on vaikeaa Kiovan hallituksen laatia laki venäläisvähemmistön oikeudesta saada opetusta äidinkielellään. Ukrainan ja venäjän kieli ovat niin lähellä toisiaan, että he ymmärtävät toisiaan vallan hyvin.
Suomessa raumalaisten jaaritukset ovat sellaisia, että muu Suomi ei ymmärrä puheesta mitään ja silti heidät hyväksytään kansakuntaan. Hyväksymme myös savolaisten ja karjalaisten murteet. Muutaman tuhannen saamelaisten oikeudet on lailla turvattu, Enää heitä ei pakkoasuomalaisteta.
Mikäli Venäjä ja Putin kieltävät itäukrainalaisilta Venäjän kielen puhumisen, komut ja demarit liittyvät yhteen vaatimaan venäjänkielisten oikeuksia.
Tilanne on siksi kärjistynyt, että Itäukraina kaipaa sellaista autonomiaa kuin esim. Ahvenanmaalla on. Minsk 2.0 sopimus edellyttää sellaista. Venäjä on sitoutunut siihen. Mikäli Venäjä luistaa sopimuksesta, lähdemme komut ja demarit yhteistoimin vaatimaan sitä. Emme mene natopropagandaan, joka ei puhu Ukrainan työväenliikkeen tuhoamisesta mitään. Ei puhu Venäjäkään. Me vaadimme työväenliikkeelle lailliset toimintaoikeudet.
avarakatsanto Oletko vielä työväen toimintaoikeuksien puolustamisen kannalla vai korvaako naton aseet palkkatyöläisen edut?
Tilanne on kärjistynyt siksi, että Venäjä on laittomasti liittänyt Krimin niemimaan itseensä.
Asiaa voisi verrata vaikka siten, että Venäjä - kansalaisiaan suojatakseen tottakai - vallannut Suomesta Lappeenrannan, Imatran, Haminan ja liittänyt ne itseensä. Ilmoittanut, että historiallinen raja Venäjän imperiumin ja Suomen suuriruhtinaskunnan välillä kulkeekin Kymijokea pitkin. No tätähän ei Suomen valtio, puolustusvoimat eikä kansa voisi hyväksyä. Ennen pakkorajan muodostusta venäläisiä olisi tapettu sadointuhansin ja suomalaisten tappiot olisivat kestämättömiä. Venäläisten murhaamien suomalaisten jälkeläiset kantaisivat kaunaa sukupolvia eteenpäin. Silti realismi pitäisi hyväksyä; armeija on taistellut, se on tappanut ja kun se on nujerrettu niin vastarintaliike on jatkanut venäläisten tappamista. Silti joskus tulee loppu eteen ja jos loput valtakunnasta halutaan säilyttää niin pakkorauhaan ja uuteen rajaan on myönnyttävä. On antauduttava ja alettava rakentamaan uudestaan alusta.
Silti uudellakin rajalla on kokoajan levotonta; tottakai on. On kaksi toisilleen vihamielistä valtiota vastakkain- vaikka elävätkin ns. näennäissovussa - on suomnalaisia ja on venäläisiä siviilejä, on vastarintaliikettä ja on yhteistyöihmisiä. Raja on levoton. Oikeudenmukaisuutta etsitään uuden rajan kummallakin puolella. YK on solminut ns. tiekarttasuunnitelman Suomen ja Venäjän välisen konfliktin lopettamiseksi. Kansainvälinen yhteisö sekä Suomi ja Venäjä ovat hyväksyneet tämän suunnitelman.
Näinä levottomina aikoina Suomen rajavartiolaitos vangitsee kaksi aseistautunutta venäjää puhuvaa sotilaspukuun pukeutunutta henkilöä Kouvolan lähistöltä. Rajavartiolaitos toimittaa heidät puolustusvoimien haltuun missä heitä kuulustellaan. He kertovat olevansa venäjän armeijan laskuvarjojääkäreitä ja tehtävänään heidän olisi ollut tiedustella Suomen maaperällä kaksi kuukautta mm. sotilasliikennettä.
Mitä tälläisessä tilanteessa pitäisi tehdä? Vaihtaa heille uudet vaipat ja lähettää kotiin Venäjälle?
Näiltä osin ”avarakatsanto” on varsin laajakatseinen vaikka joskus mielipiteemme eroavatkin, joka tietysti on olennainen osa demokratiaa jota sinäkin nikissäsi toitotat.
Olen aikoinaan -70 luvulla muistaakseni työskennellyt natiivin ”raumlaise” kanssa ja vaikka alkuun saattoi hieman ymmärrys kangerrella niin hetken (muutaman päivän) päästä ei ollut enää vaikeuksia vaikka ilmaisumme erosivatkin toisistaan monissa asioissa.
Veikkaan saamelaistenkin osaavan suomea vaikka kotopuolessaan ehkä käyttävätkin saamea. Saame on kuitenkin täällä etelässä kuljettaessa kovin harvinainen kieli.
Jos, kuten esität venäjä ja ukraina ovat niin lähellä toisiaan jotta he ymmärtävät toisiaan ei liene mikään ongelma toimia maan lieklellä. Jos ukrainalaiset hieman vieroksuvat venäläisiä niin vika on yksinomaan venäläisissä jos muistelee miten Moskovan komuherrat aikoinaan ukrainalaisia tappoivat nälkään, tosin komuvyörytyksen alkuaikoina.
Se on turhaa sinun lupailla komujen ja demareiden yhteisesiintymistä missään asiassa. Demareilla on vielä merkitystä joka on kuitenkin laskussa mutta sillä mitä mieltä komut ovat ei ole demokratian puitteissa enää pienintäkään väliä. En edes usko demareiden laskevan enää entisestään suosiotaan alkamalla veljeilyä kommareiden kanssa jotka ovat täysin menettäneet kansan luottamuksen muutamaa jäärä yksilöä lukuun ottamatta.
Jos vertaat noita Itä-Ukrainan alueita Ahvenenmaahan niin sinun pitää ensimmäiseksi vaatia niiden demilitarisoimista, aseet ja armeijat pois alueelta niin asiasta varmaan voidaan neuvotella. Muutoin vertauksesi ontuu niin etteivät kyynärsauvat riitä vaan ehkä pitää turvautua puujalkoihin.
Mikä se työväenliike on jota on uhattu? Taitaa olla taas sitä kommunismin ylistystä joka on vienyt kansoja tuhoon. En usko kenenkään mitään liikettä tuhoamaan pyrkivän vaan saattamaan maan lakien ja yleisen hyvän linjalle. Näethän mihin joustamaton maailmaa näkemätön palkkapolitiikka on meidätkin johtanut, jos tätä pyritään estämään on se pelkästään positiivista pitkällä juoksulla.
NATO ei ole missään muodossa sekaantunut Ukrainaan, nyt tosin muutama jenkki on opettamassa ukrainalaisia taistelujen käymisen jalossa taidossa, vanha komukoulutus kun ei oikein antanut tehoja kun venäläiset uudella tavalla koulutetut joukot hyökkäilivät. Siinä ei ole moitittavaa ja niin kauan kuin venäjän sotilaita leasing tankkeineen ja tykkeineen on siellä Ukrainan alueella on lännellä täysi oikeus antaa vastaavaa tukea Ukrainan viralliselle hallitukselle joka idempään verrattuna on sentään perin demokraattisesti valittu.
Jos halutaan todellista pitkän ajan rauhaa on Venäjän joka koko homman on masinoinut aloitettava joukkojensa vetämisellä niin Ukrainan itäosista kuin Krimiltäkin. Luottamuksen lisäämiseksi Krim voitaisiin muuttaa demilitarisoiduksi alueeksi koska ehkä se kesäparatiisina olisi omimmillaan rauhaa rakennettaessa. Kyllä Venäjällä sen verran sitä rantaa löytyy jotta saavat omalle maalleenkin muutaman laiturin rakennettua.
Oikoluku hieman tökki, yrittäkää ymmärtää!
avarakatsanto
Olet täysi pelle. Tajunnetko itsekään että toistat natotrolliagendaa. Et taida olla lainkaan demari vaan paatunutta halla-ahon sisäpiiriä. "Venäjä on rodullisesti aina ollut, on nyt ja tulee olemaan verenhimoinen päällekävijä". Sinun kaltaisesti veivät Suomen aikoinaan sotiin fasismin puolesta.
Väite ei ole klise vaan tosiasia.
Nuo muutama rivisi kertoo, että vastargumenttejä ei löydy. Ei löydy faktaa avarakatsannon rotuideologiasta eikä halla-aholaisuudesta. Itse asiassa halla-aholaiset varmaan lahtaisivat avarakatsannon liian kommunistina ja liberaalina.
Maailma on monimutkainen paikka. Enkä jaksa alkaa kanssasi väittelemään koska et pysty perustelemaan keskusteluasi, pystyt vain syyttämään ja halventamaan. Silti sinusta tuli mieleen miehitetty maa; leikitään vaikka että se olisi miehitetty Ranska ja Sinä ja minä eläisimme isänmaamme menettäinenä ranskalaisina natsivallan alla. Sinä todennäköisesti alkaisit yhteistyömieheksi; menisit sieltä missä aita olisi matalin ja leipä levein. Minä taas näkisin nälkää, liittyisin vastarintaan, tappaisin natseja, lopulta jäisin kiinni, rääkätyksi ja muurille ammutuksi.
Sinä todennäköisesti rauhan tultua pistäisit natsien pahat teot minun syykseni ja nostaisit itsesi jalustalle.
Eu ja Nato haluaa Venäjän kanssa sotaan. Kaikki poikkipuoliset mielipiteet vaiennetaan jo Suomessakin syyttämällä mielipiteen esittäjää venäjänystävyydestä, vaikka kyse on puhtaasti vain Nato vastaisuudesta, sodan pelosta ja rauhantahdosta, ei kenenkään puolella olemisesta.
Ukrainan kriisistä peitellään ja suorastaan valehdellaan tosiasiat. Tavallinen ihminen on hämmennyksissään, koska mistään sodasta ei kuitenkaan selkeästi ole kyse. Kaksi venäläistä Ukrainan maaperällä eivät ole todiste sodasta.
Suomen politiikkaa tehdään netissä ja puolueilla on omia nettitrolleja, joille maksetaan palkkaa kokopäivätoimisesta nettitrollaamisesta. Suomen valtio käyttää itse samaa nettiasetta, josta se syyttää venäjää. Myös sodankäynti duunareita vastaan on käynnistetty Suomessa. Varmasti meidät tullaan vaiennetamaan tämän hallituksen aikana.
Se on tuo kommunismi ja muu siihen nojaava uskonto vakava asia avarakatsanto, se kun vie kyvyn nähdä vapaan demokratian silmin ja siinä kaikki pakko, kunhan se tapahtuu nykyisen tai entisenlaisen kommunismin tai jälkikommunismin tavoin, näyttää positiiviselta kehitykseltä vaikka onkin tuhon tie.
Kun kommunismi tuli tiensä päähän alkoi Putlerin kausi jälkikommunismeineen. Siinä pyritään reaalikommunismin toteutukseen kapitalismin avulla. Kommunismin avulla kun ei edes kommunismi menestynyt. Noinhan Kiinakin menetteli joskin hallitsi tuon vaihdon näppärämmin.
avarakatsanto
Tuet täysin rinnoin nykyisiä suomalaisia uusnatseja. Tuet Ukrainassa lännen tuella valtaan nousseita uusnatseja. Persutyöeläkeläiset hekottelevat puoleesi demarityöväenliikkeen tuesta Ukrainan ammattiliittojohtajien polttamisesta Odessassa.
Suomessa sotien aikana Tannerin johtama demaripuolue toimi rytiläisten natsien tukena nostamassa fasismia maailmanvaltaan ja tuhoamassa Neuvostoliittoa. Muualla Euroopassa demarit taistelivat fasismia vastaan ja pidät heitä isänmaidensa pettureina. Toistat halusi asettua tilanteessa itsekin fasismin puolelle työväenliikkeen tuhoamiseksi. Suomessa rohkeita demareita asettui rytiläisiä natseja vastaan. Tanner yksissä tuumin Rytin kanssa pisti heidät vankilaan.
Et ole demari. Olet pahimmanlaatuinen natotrolli ja mustimman porvariston tukimies. Rehti sosialidemokratia häpeää kaltaisiasi.
Itä mielistelijät yrittää syyttää Länsimaita idän toimista. Ukrainan kriisi alkoi kun itä puuttui Ukrainan ja Eu sopimukseen omaa etuaan tavoitellessaan. Nyt r..ät on myöntänyt että se ei enää estä Ukrainan ja Eu lähentymistä tosin vahinko on jo sattunut. Eu ja Puolustusliitto Nato joutuu tekemään ison työn kun itä sekoitti itä-Ukrainan. Lnsimaidan tuella Ukraina nousee vielä ja sen armeija saa toiminta kyvyn että se pystyy turvaamaan maan rajat.
Minä olen just niitä tämän maan viimeisiä vasemmistolaisia. Minussa ja minun tovereissa lepää tämän maan työläisten tulevaisuus. Ei teissä. Me loppupelissä määritämme työmiehen aseman tässä maassa. Helppoa se ei tule olemaan mutta saatana työväenliike tulee taistelemaan ennen loppua. Me määritämme rajat; rajat palkoille, eläkeläisille, työttömille ja hyvinvointiyhteiskunnalle.
Silti myös työväenaatteen mies on isänmaanystävä. Viidettä kolonnaa me ei olla vaikka mustimmat porvarit ja kommunistit muuta väittäis. Sodissa tämä maa on pidetty pystyssä työmiehen voimin. Demarit on taistelleen siinä missä maanviljelijä ja pienyrittäjä tämän maan itsenäisyyden puolesta ja taistelee jatkossakin.
Mustat porvarit ja mustaakin mustemmat kommunistit omanedun ajamisineen vittuun. Tämä maa on suomalaisten. Tämä maa on sotimisen arvoinen.
"Ei ole salaisuus, että venäläisiä vapaaehtoisia on osallistunut Novorossijan alueen puolustamiseen Kiovan hallinnon hyökkäyksiä vastaan. Sikäli maininnat kaatuneista venäläissotilaista voivat pitää paikkansakin.
Sen sijaan Venäjän puolustusvoimat ei ole ollut eikä ole Ukrainan konfliktin osapuoli. Tällaisille väitteille ei edelleenkään ole perustetta. Tarkoitushakuisesti valitut ja levitetyt yksityishenkilöiden kertomukset eivät kelpaa todisteiksi, vaikka länsimaiset mediat niitä kernaasti esittelevätkin. "
http://www.kominform.eu/uutiset.php
Venäjä, EU ja Nato pelaavat geopolitiikkaa Ukrainan suhteen. Natolänsi haluaa Ukrainan etupiiriinsä. Venäjä ei halua asuntonsa eteiseen natomaata ja natotukikohtia.
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijan Pekka Visurin näkemyksiä. Ukrainassa helmikuussa 2014 Asovin prikaati, jolla on tunnuksena natsien panssarijoukkojen logo, varasti Kiovan länsipuolelta armeijan varikolta panssarivaunuja ja lähti Kiovaa kohti. Janunkovits pakeni ja Kiovassa tapahtui porvarillisen demokratian vastainen vallankaappaus. USA:n tiedusteluelimet ovat todenneet, ettei Venäjällä ollut suunnitelmia Krimin irrottamiseksi Ukrainasta. Venäjä tarttui tilaisuuteen estääksen naton tukikohtien ilmaantumisen Krimille. USA ei pidä Krimiä ongelmana kuten ei Minsk 2.0 sopimuskaan. Visuri asettaa ongelman lyhykäisesti. EU:sta (ja Natosta) riippuu minne tulevaisuudessa muodostuu sen itäinen raja. Vallitsevalle Ukrainan itärajalle vaiko aselepolinjalle. Jos länsi hylkää Minsk 2.0 sopimuksen, raja jää aselepolinjalle. Ukrainasta tulee jonkinlainen liittovaltio, jossa etnisten vähemmistöjen oikeudet on turvattu tai Poroshenkon linja voittaa: Etniset vähemmistöt "ukrainalaistetaan". Visuri ei luonnollisesti kanna huolta työväenliikkeen toimintaoikeuksista.
Ukraina on konkurssitilassa. Nato ei näillä näkymillä halua Ukrainaa jäseneksi. EU ei halua myöskään Ukrainaa jäseneksi. Miksi?
Oma tulkintani. Ukraina on sotaselkkauksella ajettu konkurssitilaan. Jos EU ottaisi sen jäseneksi, sen tulisi vastata taloudesta. Se merkitsisi jäsenmaille suuria laskuja. Ukraina halutaan jättää oman onnensa nojaan kun se ensin houkuteltiin ansaan oikeistoseikkailussa. EU:ssa olisi halua toteuttaa Minsk 2.0 mutta se merkitsisi pesäeroa USA:sta ja sitä EU ei uskalla vieä tehdä. Natokin hajoaisi saman tien. Kriisin ratkaisun avaimet on lännellä. Se joko tukee Ukrainan kommunistien ohjelmaa Minsk 2.0 muodossa tai ajaa Ukrainaa syvemmälle suohon.
Porvareilla alkaa olla kiire. Ukrainan väestön taloustilanne huononee. Rahvas ei välitä sodasta kun leivästä on pula. Kutsunnoista kieltäydytään joukkomitassa. Poroshenkon juntta ei voi pitkään hallita pelkillä lupauksilla kun talous murenee alta. Kommunistien rauhanohjelma toteutuessaan vetää jalkoja Ukrainan oikeiston alta.
Mitä sitten s.p jos joku käyttää vanhaa natsilogoa panssareissaan tai muualla? Käyttäähän toinenkin osapuoli punalippua joka lienee toisen yhtä vahingollisen osapuolen tunnus!
Natsilogo on luultavammin vain pelote ei mikään muu mutta punalippuun jäämäkomut saattavat jopa aatteellisestikin luottaa. Se on vielä pahempaa jos ihmiset eivät tajua kommunismin vaaroja, se on syössyt kansoja paljon pahempiin ongelmiin kuin kasallissosialismi konsaan. Tosin kommunismin vaikutusaikakin oli II maailmansodan lopun virheiden vuoksi pidempi. Oli virhe jättää kommunismi henkiin kun toinen sosialismi tuhottiin. Tosin kommunismi tuhosi itse itsensä mutta se otti liikaa aikaa ja tuotti kärsimyksiä kansoille.
Krim on ongelma koska se osoittaa jottei Venäjä kunnioita naapureitaan ja niiden omia mielipiteitä vaan pyrkii edelleen NL mallin mukaiseen toimintaan ja valloittamaan ajan mittaan vähintään samat alueet. Siksi Venäjä on asetettava niin tiukkoihin rajoihin jotta se tokenee vapaan maailman mukaiseksi.
Rajathan eivät täällä lännessä ole ongelma vaan sitä saa posotella vaikka Raisiosta Roomaan ilman että kukaan kysyy minne matka ja mistäs sitä tullaan. Se on sitä vapaata maailmaa jota ei saa pilata.
Voisihan se Venäjä vetää ne olemattoman pienet vihreät ja muun väriset miehensä kotiin aseineen ja jättää homman rauhoittumaan. Kyllä ETYJ joukot pystyvät valvomaan asioita ja jos menee pahaksi niin turvaneuvosto voi lähettää rauhanturvaajia.
Venäjä ei halua asuntonsa eteiseen natomaata ja natotukikohtia.
Ukrainalla on täysi oikeus itse valita mitä se haluaa tehdä. Ukraina on valinnut Lännen ja haluaa EU ja puolustusliitto Naton jäseneksi. Itä aloitti kriisin estääksen toisen valtion tekemät ratkaisut. Esittämällä että r..ä "vainotaan" väitteet on täyttä p...a. Odotan jo että ukrainan armeija on sillä tasolla että se kykenee vastaamaan ja ajamaan "sepot" eksyneet ja lomalla olevat r..ät maasta ja rauha palaa.
Krim ei ole ongelma EU:lle ja natolle. Ne ovat mukautuneet tilanteeseen. Jos sitä sanotaan Ukrainan pettämiseksi EU ja nato ovat sen jo tehneet. Nato ei näillä näkymillä ota Ukrainan natohaaveita käsittelyyn. Alku helmikuussa 2014 näytti lupaavalta nopealle jäsenyydeelle mutta sittemmin nato itse on munannut hommansa. Ukrainan natohaave jääkellarissa. Jos naton katsotaan pettäneen Ukrainan, se teki sen. EU ei ota Ukrainaa toistaiseksi jäsenekseen ja EU petti Maidanin oikeiston.
Jotain on toteutunut. Länsi sai oikeuden saattaa Ukraina velallisekseen. Tosin EU:n ja IMF:n lainat sisältävät samat kurivaatimukset kuin mm. Kreikalle. EU kosii morsianta mutta piiskaa sitä samalla persuuksille. Viime vuoden lopulla Venäjä ilmoitti antavansa n. 10 mrd velkaa. EU:lle tuli kiire korottaa ja se voitti sököpelin.
Millainen on Ukrainan palkkatyöläisen osa. Molemmilla puolilla sisällissotaa. Se on surkea ja surkeutuu lähivuosina lisää. Sotakiihko tai kansallisuuskiihko ei lievitä tuskaa lainkaan.
Mahdollisuus rauhaan on Minsk 2.0. Se on Ukrainan kommunistien pääohjelman linjaus. Ukrainasta muodostettaisiin USA:n tyyppinen liittovaltio. Etniset, alueelliset ja poliittiset perusoikeudet kirjattaisiin lakeihin. Kiovan hallituksen tulisi näihin ryhtyä Minsk 2.0 mukaisesti. Muuten konfliktin ratkaisu ei etene. Etenee tietysti asevoimalla alistamalla toinen tai toinen verisesti. Seuraukset kantaisivat uudelleen sukupolvia eteenpäin. Entinen, Erkki Tuomioja, ent. ulkoministeri teki arvaamattoman virheen menemällä viime vuonna natosotahaukkojen puhemieheksi kun hänen olisi tullut toimia riidan sovittelijana.
Suomen työläisten tulee osoittaa solidaarisuutta Ukrainan työläisille. Suomalaispersujen osallistuminen sotaan venäläisvastaisilla tunnuksilla merkitsee rauhan ratkaisun vastustamista.