Onko piensijoittajalla kilpailukykyä?
http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196108-pankkimafia-kansainvalinen-rikollisjarjesto
http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196108-pankkimafia-kansainvalinen-rikollisjarjesto
Hyvä kirjoitus piensijoittajalle
alkuperäisasukas
7<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Saisiko referaatin, mikä tämän vasemmistoänkyrän mielestä nyt on pielessä?
Piensijoittajallakin on täysi oikeus hyödyntää lainsäädännön ja globalisaation suomat mahdollisuudet, valita kustannustehokkaimmat sijoitusmuodot, halvimmat välittäjät ja tuottavimmat markkinat.
vinkki: tällöin perinteisten pankkien kanssa ollaan tekemisissä vain omistajana
Tuo Seppäsen kirjoitus selittää sitä, miksi tavallisen bulleron ei kannata kilpailla päivänsisäisessä kaupassa robottien kanssa.
Nuo robotit sen sijaan eivät ole kiinnostuneita osingoista tai osakkeiden kurssikehityksestä vuosien tai vuosikymmenien aikana. Bulleron kannattaakin keskittyä sijoittamaan osakkeisiin, ei pelaamaan niillä.
Olen aivan samaa mieltä. Päivänsisäinen kauppa on tullut robottiaikana paljon vaikeammaksi. Sen sijaan menestyvien yritysten omistaminen ei ole yhtään huonompi idea kuin ennenkään.
Jos minä haluan ostaa osakkeita, on ihan samantekevää onko kaupan vastapuolena keinottelijan robotti vai joku muu. Vain hinnalla on merkitystä ja lisääntynyt kauppa tarkoittaa sitä, että saan osakkeet todennäköisesti halvemmalla. Jos robotit harrastavat keskinäistä pikapeliä, se ei minua heilauta.
Seppäsen esittämän leimaveron tilalle tarjoaisin toimeksiannon minimiaikaa. Toisinaan robotit tekevät älyttömiä tarjouksia, mutta niihin ei ehdi käsipelillä mukaan. Pannaan tarjouksille vaikkapa minuutin vähimmäisaika niin meno rauhoittuu ja tulee tasapuoliseksi. Myös kaupantekijöiden tunnusten pimittämisen pitäisi loppua. Valtiollahan on hyvät painostuskeinot pakottaa pörssi lisäämään avoimuutta tältäkin osin.
Usein verotuksellisia näkökulmia julkisudessa esitettäessä puhutaan yleisluontoisen populistisesti ja syyllistävästi pörssi-spekulaatiosta ja sen raskaammalle verolle laittamisesta ja tässä yhteydessä useinkin viitataan piensijoittajien tapaisiin perussijoittajiin ja heidän päiväkauppaan, sekä ehdotetaan hallinta-aikaan perustuvaa verotusta.
Edellä olevan kaltainen mediassa esiintyminen osoittaa joko totaalista markkinamekanismien ja sen osapuolien tuntemisen puutetta tai tietoista ja eparehellistä massojen manipulointia.
Hiljattain luin jostakin jonka mukaan muistaakseni noin 80% Euroopan pörssien toimeksiannoista (ei kuitenkaan toteutuneista) on juurikin avauksen artikkelissa kerrottujen algorymisten sekunnin osassa tekemien robottien toimeenpanemia.
Mikäli dark pool edustaa edelleen jopa 30% kuten artikkelissa manitaan, eli mitenkäs nuo prosenttiosuuden natsaa keskenään.
Onko kenelläkään likkiä informaatioon kuinka paljon markkinoista ja toimeksiannoista Euroopassa edustavat piensijoittajat, joita heitäkin usein "rkapitalisti-riistäjinä"halutaan esittää?
Ps. Olisi kiinnostavaa tietää miten markkinat toimisivat jos manipuloiva lyhyeksi myynti kiellettäisiin.
Alla olevan mukaan yksityisten piensijoittajien suorat osakeomistukset Euroopassa välillä 1975 - 2012 ovat laskeneet 28%:sta 11%:n, joskin siihen päälle epäsuorat omistukset erilaisten rahastojen kautta.
Äkikseen en tuoreempa infoa löytänyt, lieneekö osuudet paljoa muuttuneet.
- ->
Statistiques sur l'actionnariat
"Un rapport de l'Observatoire de l’Epargne Européenne (OEE) et de l'INSEAD OEE Data Services (IODS) pour la Commission européenne, publié en août 201310, étudie l'évolution de l'actionnariat des entreprises européennes cotées de 1975 à 2012 :"
"la part des particuliers (détention directe) a fortement baissé de 28 % à 11 %, mais si l'on y ajoute la détention indirecte à travers les fonds d'investissement et fonds de pension, elle reste majeure."
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Actionnaire
Osuus omistuksista ja osuus toimeksiannoista ovat eri asioita. Edellä kysyttiin osuutta toimeksiannoista.
Vuonna 1975 rahastopuoli oli vielä lapsenkengissä, joten sen kehittyminen selittää ison osan tuosta suoran omistusosuuden pienenemisestä.
Seppäsen veroehdotukset ovat normaalia vasurikamaa, joten sitä ei kannata ihmeemmin ihmetellä. Toki hän kuuluu siihen osaan vasureista, joka saattaa ehkä jotain ymmärtääkin näistä asioista.
Niin, itse heitin alla hakasuluissa olevan avoimen kysymyksen, sillä nuo eri osapuolien osuudet markkinoista ja toimeksiannoista kiinnostavat ja siitä myös nimerkkini valinta.
Pointtina asian takana, johon jo viittasin, oli se miten eräissä maissa vasemmisto mediassa julistaa miten myyntivoitot tulisi saada verotetuiksi hallinta-ajan perusteella porastettuna jolla "kannustettaisiin" pitkäaikaisempaan sijoittamiseen ja samassa lauseessa puhuvat populistisesti spekuloinnista ja duunareiden eriarvoisuudesta osakkeenomistajiin nähden.
Tässä heillä on takana manipuloiva perussaarna ja keinotekoisen karikatyrinen vastakkainasettelu: kapatalisti vs. duunari.
Ristiriita
Todellisuudessa he ampuvat samalla juurikin puolustamiensa duunareiden polveen, sillä juurikin piensijoittajat ovat istituutionaalisten sijoittajien, pankkien, hedgefundien ja robotien jaloissa, eikä heillä edes ole vastaavaa mahdollisuutta verosuunnitteluun istituutionaalisten tavoin.
Edes piensijoittajan mahdollinen aktiivinenkaan päiväkauppa ei vastaa spekuloinnin kriteerejä kun se suhteutetaan yllä olevaan markkinoiden todellisuuteen.
Kuin sattumalta he eivät kuitenkaan sanallakaan kerro kuulijoille mistä tekijöistä markkinat koostuvat ja millaisella suhteella ja miten markkinat nykyisin todellisuudessa toimivat, eli juurikin nuo nanosekunnissa kauppaa käyvät robotit, sekä sijoituspankkien ammattimaiset treidarit.
- ->
Tarkemmin käsiteltynä on edelleen kaksi eri asiaa markkinoille robottien laittamien tomeksiantojen määrä (muistaakseni n. 80% Euroopassa) ja _toteutuneiden_ toimeksiantojen jakutuminen robotit vs. muut markkinatoimijat.
Toeutuneista toimeksiannoista robottien osuus on huomatavasti pienempi kuin niiden markkinoille laittamat toimeksiannot.
["Onko kenelläkään likkiä informaatioon kuinka paljon markkinoista ja toimeksiannoista Euroopassa edustavat piensijoittajat, joita heitäkin usein "kapitalisti-riistäjinä"halutaan esittää]