Vaihdetaan näkemyksiä, eli pähkinän kuoressa: Miten koe meni, oliko miten haastava (tuntuiko osaaminen riittävän), riittikö aika ja miten paha darra oli tiistaina?
Helsingin koe: Haastavuus, miten meni?
jezus112
37252
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
1 tehtävä: Meni ok-hyvin
2 tehtävä: hyvin
3 tehtävä: hyvin
4 tehtävä: ok-hyvin
5 tehtävä: senkun tietäs....
Haastavampi koe kuin viime vuonna, mutta toisaalta ainoastaan monivalinta tehtävä tuntui aidosti "vaikealta".
Mulla
1 sössin pari kohta
2 kai ihan hyvin?
3 hyvin
4 yllättävän hyvin, tein ekana ja oli paras keskittyminen
5 seitsemään vastattu, herran huostaan..
Lisäyksenä: pariin kohtaan en löytänyt vitosessa vastausta. Eli periaatteessa voinee sanoa, että aika loppui (en edes ehtinyt lukea loppuun)
Mitä porukka on mieltä, missä pisterajat tulee olemaan tänä vuonna verrattuna aikaisimpiin vuosiin? Aiempina vuosina yleensä 7 pisteen tehtäväkeskiarvolla ollaan päästy sisään, joka tarkoittaisi tänä vuonna 35 pistettä. Oliko tämän vuoden koe vaikeampi kuin viime vuosien pääsykokeet siinä mielessä, että saattaisi jopa laskea tai nousta?
1. Kokeessa tuli todella kiire.
2. Aika moni kusi varmaan tehtävän 5
3. lukuaikaa oli 2 viikkoa vähemmän
veikkaan, että rajat 33-36
Kaikki tehtävät tuntuivat menevän hyvin, paisti se viides (vastasin vaan viiteen kohtaan joista 1 varmasti väärin eli 3 pistettä siitä max...)
Tehtävät 1-4 olivat sen verran "helppoja", että uskon tämän vuoden kokeessa oikeudellisen argumentaatiotaidon saavan paljon merkitystä. Pelkkä asiatietojen listaaminen ei varmasti riitä täysiin pisteisiin missään tehtävässä.
Siellä 35 paikkeilla /- pari pistettä se varmaan pyörii.
36 pisterajaksi noin haastavasta kokeesta on aika dystopinen kuvitelma. Tyypillisesti tuolla vaikeusasteella varustetun kokeen pisteraja on ollut 43–45 eli jo jollain 30 pisteellä päässee yhteispistekiintiössä hyvillä lähtöpisteillä sisään. Koepistekiintiön raja tuskin on edes 35.
Ei se koe nyt ihan niin vaikea ollut. Ei juurikaan vaikeampi kuin 2010, jolloin raja 56/70. Sen mukainen raja olisi siis 40/50, vaikka eiköhän tuosta pari pistettä tipu pois.
Vuonna 2010 koe oli poikkeuksellisen helppo (oli oikeasti, katso vaikka tiedekunnan sivuilta) ja pisteraja vastaavasti poikkeuksellisen korkea. Tyypillisesti monivalinnoista napataan ne helpot 10 pistettä – tänä vuonna monivalinnasta saadaan varmaan keskimäärin koetehtävien heikoimmat pisteet. Rohkenen siis epäillä väitettäsi.
Epäile vain, mutta lähes yhtä helppo koe oli tänäkin vuonna. Tein kyllä myös 2010 koetta harjoitukseksi. Tämän vuoden monivalinta ei mitenkään älyttömän vaikea ollut, suuri osa saa 8-10, itse saan siitä 9. Itsepetos ei paranna enää suoritustasi. Eikä tarvitse heinäkuun alussa pettyä niin pahasti.
Vuoden 2010 koe oli naurettavan helppo tähän verrattuna. Pikkuesseekysymyksiä, helppoja monivalintoja ja oikeustapauksetkin olivat helpompia ja yksiselitteisempiä.
Pelkästään se, että tämän vuoden kokeessa ei riittänyt se että oksentaa kaiken ulkoa opettelemansa paperille (niinkuin aiemmin on riittänyt) laskee pisterajaa paljon.
Lisäksi monivalinnassa ei tarvitse mennä kuin 2 väärin kymmenestä niin ollaan jo kuudessa pisteessä. Porukka ei tiedä niihin edes oikeita vastauksia vaikka katsoo jälkikäteen koemateriaaleista ajan kanssa, joten on aika turha sanoa etukäteen tietävänsä kuinka monta pistettä siitä saa. Moni kohta on sen verran tulkinnanvarainen, vaikka kyseessä onkin monivalinta. Esim. tehtävän kohta 1.
Varmaan se raja siellä 35 nurkilla pyörii
2010 kokeessa on kolme monivalintaa ja yksi erittäin helppo määritelmä selitys. Huomattavasti helpomman siitä tekee myös aika. Kolmeen oikeustapaukseen jäi varmasti lähes kaikilla ainakin 3 tuntia aikaa koeajasta ellei enemmän. Mutta ei sitä ikinä tiedä mitä tulee tapahtumaan. Tuskin on 40 pistettä raja ainakaan, varmaan luokkaa 35
Mitä vastasitte ykköstehtävän kohtiin? Komppaan aiempia vastaajia, joku 35p rajana todnäk. En osaa sanoa kuinka meni, tuntuu että ihan ok muttei mitenkään huipusti.
Tuli ekasta tehtävästä mieleen, että sovelsitteko jotakin VanhL:n ns. "erikoispykälää" ensimmäisessä kohdassa? Itse sovelsin vain VanhL 4 §:ää ja selitin miten vanhentuminen yleensä alkaa, sillä tapauksessahan sanottiin vain erääntymisestä, että oli erääntynyt x.x.xxxx, mutta ei että millä perusteella että olisi voinut vetää johtopäätöksiä onko kyseessä esim. kauppahinta/eräpäivä ennalta sovittu tms.
VanhL 5.1 tietysti, koska onhan vuokranmaksullakin eräpäivä lain mukaisesti sovittuna...
Mutta tuosta eräpäivästä voidaan poiketa sopimuksin nimimerkillä kokemusta on oikeasta maailmasta. Lisäksi lain mukainen eräpäivä on kuun toinen päivä ja tapauksessa "velka oli erääntynyt maksettavaksi 1.12.2009". Eli vuokra on voinut ihan hyvin erääntyä muutoinkin maksettavaksi kuin eräpäivä ennakolta sopimalla esim. jonkin ehdon mukaisesti, mutta tämä kuten ennakolta sovittu eräpäiväkään ei käy ilmi tehtävänannosta ja kaikki tietävät sen, että mitään asioita mitä tehtävänannossa ei suoraan kerrota ei saa olettaa itsestään.
No kävihän siitä ihan selvästi ilmi että eräpäivä oli sovittu ennalta tietylle päivälle. Valot päälle.
Niin mistä? Lainaa toki vapaasti tuo kohta mistä käy selvästi ilmi. Jos et ymmärrä sitä, että erääntynyt maksettavaksi 1.12.2009 ei tarkoita samaa kuin eräpäivä on 1.12.2009 niin paikkasi ei ole oikiksessa. Tehtävänannosta kävi selvästi ilmi, että vastaukseen haetaan yleisen vanhentumisajan kappaleen alussa selitettyjä perusasioita milloin vanhentumisaika alkaa juoksemaan (tietoisuus yms.).
Suoraan laista seuraava eräpäivä ei olisi ollut 1.12.2009, joten voidaan päätellä että eräpäivästä ollaan erikseen sovittu.
Kerro toki myös miten voidaan päätellä etteikö vuokra olisi sidottu johonkin ehtoon? Niin ei mistään, sillä "se nyt ei oo tapana oikeassa elämässä" ei päde pääsykokeissa. Mitään ei voida olettaa mitä tehtävänannossa ei lue, joten tuohon kuului selittää vain yleisesti miten vanhentumisaika alkaa kulua. Käy vaikka itse katsomassa sitä velvarin kirjaa joltain sivulta 145 tms. missä on oikean sivun alareunassa selitetty basic asiat mitä vaaditaan, että yleinen vanhentumisaika alkaa juosta.
Olisi ehkä kannattanut lukea vähän paremmin kokeeseen. Siihen sovelletaan sitä vanhl:n pykälää jota sovelletaan silloin kun eräpäivä on ennalta sovittu tai se on muuten velallista sitovasti ennalta määrätty. Vaikka velka erääntyisi tietyn ajan kuluessa jostain tapahtumasta, tai se seuraa suoraan laista, se on silti "velallista sitovasti ennalta määrätty". Ehdollisesti syntyvä tai toistaiseksi myönnetty velka ei missään nimessä ollut kyseessä, koska sellainen on poikkeus pääsäännöstä eikä tehtävänannossa viitattu sanallakaan siihen että tällainen tilanne olisi kyseessä, eikä jo voimassaolevan vuokrasopimuksen vuokra voi tuollainen velka muutenkaan oikein olla. Kyseessä oli kuitenkin viimeinen vuokrasaatava päättyneestä ja jo ennen erääntymistä voimassaolleesta vuokrasopimuksesta.
Aika loppui täysin kesken ja 5 tehtävä meni nollille. Jälkeenpäin tajusin pari aika pahaa mokaa ja itsestäänselviä asioita joita en tajunnut soveltaa kysymyksiin paniikin takia. 2 ja 3 tehtävät meni omasta mielestä hyvin. Vituttaa. Tulispa ne mallivastaukset jo :<
Viime vuonna sisään pääsi 6,7pojoa / tehtävä -keskiarvolla. 50 pisteen kokeessa se meinaisi 32,8 pisteen rajaa. Jotenkin mulla on käsitys, että niinä vuosina, kun raja on ollut alemmanpuoleinen, kokeeseen on sisältynyt vaikea monivalinta jossa väärästä sai -2. Tässäkin kokeessa monivalinta on haastavanpuoleinen, joten juuri sen takia kuvuttelisin, ettei raja ensi vuodesta ainakaan nouse. Lisäksi koe oli ajallisesti haastava ja osaamista jengillä kahden viikon edestä vähemmän. Jos on tehnyt nelostehtävän vikana ja kiireessä, riski sählingistä on kohonnut. Itse kusin ykkösestä kaksi kohtaa vain, koska kiireessä piti tehdä ne nopeasti. Säännöt oikein, ainakin suunnilleen, mutta johtopäätökset vääriä (mennee nollille).
Kyllä tässä voi musta ainakin toiveita herätellä alhaisesta rajasta.
Taidat laskea nyt tuota keskiarvoa "väärin". Viime vuonna muistaakseni sisään pääsi kaikki, joilla oli 49p kokeesta ja 48pisteellä vain ne joilla oli x määrä lähtöpisteitä. Eli 7p keskiarvo oli viime vuonna.
Nojoo totta hieman on heittoa ja 7 x 5 tekee 35. Mutta kuten todettua, on raja ollut joskus 43 pistettäkin, joka meidän kokeeseen suhteutettuna olisi jotain 31-32 pojoa.
Kysymyksistä yksikään ei ollut mahdoton, varmasti jokainen tosissaan lukenut saa jokaisesta tehtävästä jotain pisteitä (ellei vitonen sitten mene nollille). Toisaalta, jos haksahti kompiin, kuten syyntakeettomuuteen tai muihin asiattomuuksiin, saattoi vastaustila kulua liikaa pisteet jäädä alhaisiksi. Ehkä koe jopa saattoi tehtävien 1-4 osalta luoda illuusion siitä, että päälle kaheksan pojoa on tulossa per tehtävä. Viime kerralla kun norroksen kirjasta kysyttiin kokeessa, oli siellä kanssa kuittaustehtävä. Mallivastauksessa todettii, että sekä säännön että päätelmän piti mennä oikein, muuten kustakin kohdasta menmeni pisteet nollille. Tällasella tiukalla arvostelulla monelle voi tulla kylmää suihkua heinäkuun 3.
Nojoo, onpa taas spekuloitu...
2010 tehtävänannossa erikseen mainittiin, että väärästä päätelmästä menee nollille. Nyt ei ollut niin, joten ei tarvitse pelätä että tehtävä pelkän väärän lopputuloksen vuoksi menisi nollille. Toisaalta kun 2010 oli noinkin raaka tehtävä ja pisterajat silti erittäin korkealla, ei hyvältä näytä.
Oliko helsinkiin eri koe kun muualle
Eikun anteeksi, luulin selaavani kauppiksen palstaa, unohtakaa :DDD:
Vähän ristiriitainen fiilis jäi kokeesta. Aika meni kyllä tiukille, mutta muuten koe oli erittäin helppo. Uskoisin että pisterajat tulevat huitelemaan vuoden 2010 tavoin ihan taivaissa, eli taatusti päälle 38 pistettä. Monivalinta oli helppo, vaikkakin aikaavievä, ellei sitten ymmärtänyt koko homman pointtia eli sitä että moneen kysymykseen löytyi vastaus pelkästään kirjan perusteella. Oli siinä kyllä tiedekunnalta omanlaisensa tehtävä testata hakijoiden päättelykykyä ja stressinsietoa. Moni varmasti jäi monivalinnassa kuluttamaan aikaansa aineiston lukemiseen, vaikka suuri osa monivalintatehtävistä oli ratkaistavissa ihan pelkästään kirjan perusteella. Onnittelut kaikille jotka selättivät kokeen ja nähdään tiedekunnassa syksyllä!
Joo nähdään vaan, tuutko ihan muuten vaan kattelee ketä pääs sisään?
Älä viitsi kiukutella. Onnea ensi vuoden luku-urakkaan.
Jokaiseen piti vastata ja jos aika vähissä niin se 10 prossaa vähintään edellyttäen että oot vastannut suurimpaan osaan kokonaan.
Mitä??
2007 sisäänpääsyraja oli muistaakseni 42/70, ja kokeessa oli yksi sairas monivalintatehtävä, josta moni sisäänpäässeistäkin oli saanut 0 pistettä. Jos tarvittavia keskimääräisiä pisteitä lasketaan, niin luonnollisesti vaikutus keskimääräisiin pisteisiin on suhteessa suurempi, jos tehtäviä on kokonaisuudessaan vain 5.
Koska ne mallivastaukset tuleeee
Niinpääää......
Ne julkaistaan vasta kuin kokeetkin on tarkastettu....