Maaliskuussa sattui Helsingin Yliopistossa hauska tapahtuma Teologisessa Tiedekunnassa, kun dogmatiikan luennolla professori oikaisi erään vanhoillislestadiolaisen opiskelijan käyttämää termiä "evankeliumi", että se ei tarkoita samaa kuin "Synninpäästö eli absoluutio ", vaan evankeliumi on nimensä mukaisesti ilonanomaa (Jeesuksesta Kristuksesta).
Hauska tapahtuma.
juliakeronen
96189
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 96
Vanhimmat
kuitenkin aikamoinen ilosanoma, kun saa uskoa syntinsä anteeksi. Käsitteet siis ikän kuin kiertokautta lähenevät toisiaan.
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". (Mark. 1:15)
2000 vuotta sitten....
Mikä on merkki, että se olisi jo tullut?
Ei mikään. Mutta Markus oli näköjään ihan varma, että kohta tulee. Eipä tullut.
Eikö tullut?
Hänhän tuli takasin, takaisin eloon 3 pv päästä.
Joten oikeassa Jeesus oli
Kävi näyttäytymässä hyvin pienelle yleisölle. Tapahtumasta raportoitiin paljon myöhemmin toisen käden tietona. Tarinan uskottavuus aika heppoinen.
Markus näki Jeesuksen vangitsemisen ja myös Hänen ylösnousemuruumiinsa, Mitkä vielä uupuu?
Ja odotti 40 vuotta ennen kuin kirjoitti evankeliuminsa...?
Markuksen evankeliumin kirjoittaja, kuka lieneekin, tuskin näki Jeesusta koskaan elämänsä aikana.
Vähäinen on Raamatun tuntemuksesi.
Mark. 14:52
mutta hän riistäytyi vaatteestaan ja pakeni alasti.
Siinä ensimmäinen, etsi itse toinen, ja kolmas, se löytyy kyllä.
Ei taida auttaa, että kysyt saarnaajlta, jos on vielä VL?
Kes.
Sopii sitten korjata tuo, jos olet saanut parempaa tietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumi_Markuksen_mukaan
Mitä korjaamista minulla, sinullahan ne seuraavat tapaamiset ovat hukassa.
Kes.
Voi elämän kevät. Etkö ymmärrä mitään mitä sinulle sanotaan? Tarkoitin tietysti Wikipedian tietojen korjaamista.
Ymmärsin, en vain pitänyt oikein totena, mutta en korjaa.
Kes.
Eirittäin hupaisa tapahtuma. Hekotan edelleen ja vieläkin hihitän. Milloinhan tämä nauru loppuu??
taa varpaat suuhusi. Minulla semmoinen joskus hillitsee naurua. Jos on suuri suu niin parasta venyttää molempien jalkojen varpaat suuhun. Siinä on vain se ongelma, että alapää jää auojattomaksi ja peräti aukeaa... jos silloin pääsee pieru niin sitten sitä kyllä tukehtuu nauruun.
minen niin vaarallista ole. Oletko jo tutustunut melperin strategiaan viimeisellä tuomiolla? Pyhä Istuin saarrostetaan kolmipuolisesti, siis molemmilta sivuilta ja takaa. Sitten astuu esiin Kesitas ja huitoo ilmaa. Jeesuksen tarkkaavaisuun herpaantuu, ja juuri silloin melperi syöksyy kohti ja sivaltaa Pyhän Jakkaran kumoon. Se maailmanloppu on tämän strategian mukaan siinä. Strategiassa ei ole jälkihoitosuunnitelmaa, joten ainakaan vielä ei ole tiedossa, mitä tehdään niille Pyhän Jakkaran oikealle puolelle kokoontuneille, jotka varta vasten tätä tapahtumaa varten oli puetettu pitkiin valkeihin vaatteisiin. Jakkaran vasemmalle puolelle sijoitetut taas palaavat pilkkapalstoilleen ja kertovat kaikelle kansalle menestystarinansa. Noin se menee.
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Vanhoilliset ymmärtävät evankeliumin julistuksen synninpäästönä, vaikkakin uskossa evankeliumin vastaanottaminen on Jeesuksen Kristuksen syntien anteeksisaamisen vastaanottamista syntejään katuvalle ihmiselle. Evankeliumi sisältää syntein anteeksisaamisen, mutta ei varsinaista ihmisen antamaa synninpäästöä.
Lähestyt aihetta, ilosanomaa oikeni, etisen kontekstia.
Uusi Testamentti on hyvin yksiselitteinen asiassa.
Luuk. 2:10
mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, suuren ilon koko kansalle
Mitä se on alkutekstissä;
- Ja sanoi heille enkeli, älkää pelätkö. Katso sillä tuon ilosanoman (evankeliumin, ευαγγελιον) ilosta suuresta, joka tulee kaikelle kansoille, että syntyi tänään pelastaja, joka on Kristus, Herra kaupungista Daavidin.
Evankeliumi ei ole mitään VL lätinää synnin anteeksi antamisesta, vaan ilosanoma Jeesuksen syttymästä.
Kaikki kristityt kautta maailman tietävät, mitän evankeliumi on, paisti suomessa muutama kymmenen tuhatta lahkolaista, ei vaivaudu etsimään asiaa Jumalan Sanasta.
Kirjoitat; Evankeliumi sisältää syntein anteeksisaamisen, mutta ei varsinaista ihmisen antamaa synninpäästöä.
Mistä Sinä sen todellakin poimit? Raamatussa ei sitä missään ilmoiteta näin.
Vanhassa Testamentissa Jesaja valaisee Jeesuksen tulemista, evankeliumia Jes 9;2; Sinä teet runsaaksi riemun, annat suuren ilon. He iloitsevat sinun edessäsi niin kuin elonkorjuun aikana iloitaan, niin kuin saaliinjaossa riemuitaan.
Kes
Näin se on.
Teologisissa tiedekunnissa tämä on jokapäiväistä, joskin VL;t ovat alkaneet elää enemmän yhdessä, fariseusten tapaan, erottautua ja kyselyt ovat vähäisiä.
Se siitä, mutta miten palstalla reagoidaan?
Asiaan ei pysty Vl kommentoimaan, vaan panee asian ikään kuin ”läskiksi”, muka kovasti naurattaa, ettei yhden jalan varpaat suussa pysty sitä tukahduttamaan.
Toinen seikka mihin olen kiinnittänyt huomiota, on vapaiden suuntien tiedekunnat, johon tulee eniten ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoita, jotka tulevat uskoon.
He saavat tarpeekseen ateisti proffista Valtion opistoissa.
He ovat motivoituneita eniten Jeesuksen Messiaanisesta roolista.
Kes.
naurattaa niin helevetisti... :-) :-) :-) DDD
>Toinen seikka mihin olen kiinnittänyt huomiota, on vapaiden suuntien tiedekunnat, johon tulee eniten ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoita, jotka tulevat uskoon.
Vapaiden suuntien _tiedekunnat_? Mitä ihmettä?
Niin. Niitä on Helluntaissa Iso Kirja ja Pabtismissa Suomen Teologinen opisto, jonka tutkimukset hyväksytään suuntien Euroopan Yliopistoissa.
Metodistit alkavat juuri, ja Jehovilla on myös Yliopisto yhteys, josta en tarkempaa tiedä.
Tarkemmat tiedot sähköpostistani.
Eipä varmasti hyväksytä akkreditoiduissa eli oikeissa yliopistoissa noista mitään, kun eivät noudata tieteellisiä metodejakaan.
Ne ovat oikeita Yliopistoja, eikä ole ateisteja proffina.
Kokemusta molemmista, heistä, sekä "teistä".
Hehe. Akkreditoiduissa yliopistoissa ei tietenkään kysellä proffaksi hakevan uskonnollisia vakaumuksia, kun tiedettä kerran tehdään.
Mutta annapa pari linkkiä, niin katsotaan mitä löytyy. Tokihan sinulla on oltava mahdollisuus todistaa, että oletkin oikeassa.
Kirjoita postiini, saat useampia.
Luuletko tynnyrissä kasvanut, ettei maailmalla ole Yliopistoja?
Niitä on kuule poju satakertainen määrä ja arvostettuja.
Käy ese jotain, voit verrata.
Minä olen kyllä oikean akkreditoidun yliopiston käynynnä jo aikaa sitten.:)
Taisipa noiden puhumiesi uskonnollisten "yliopistojen" ominaislaatu ja taso tullakin tässä jokaiselle ajattelevalle selväksi, notta kiitos vain.
juliakeroselle
Tiedän nuo dogmatiikan professorien kujeet. Aloittajan on syytä huomata, että tiede, siis yliopistoteologia, tarkastelee uskonnollisen yhteisön tekstejä ulkopuolisen silmin sivusta käsin tiedeyhteisön määrittelemien menetelmien ja kriteerien avulla. Tieteellä ei ole Pyhä Henki antamassa uskon ymmärrystä siitä, mikä käytettyjen käsitteiden sisältö on elävän uskon lahjaksi saaneelle tämän sydämessä. Teologisessa tutkitaan kristinuskon historiaa aivan yleisten humanististen historiatieteiden menetelmin. Dogmaatiikassa käytetään systemaattista tekstianalyysiä, joka etenee järjen päättelyn ja yleensäkin ihmisen järkeen perustuvin menetelmin. Kolmannen uskonkappaleen selityksessä Martti Luther toteaa, ettei ... omasta järjestä ja voimasta ... uskoa. Pyhä Henki on kutsunut ja valaissut. Pyhä Henki opettaa ymmärtämään uskovaisen ihan Paavalin ja yleensäkin Raamatun opetuksen mukaan. Varmaan Jerusalemin ylipapit ja kirjanoppineetkin olisivat ainakin muutamat ymmärtäneet, jos elävässä kristillisessä uskossa olisi ollut kyse vain ihmisjärjen asiasta. Uuden testamentin tekstejä on kirjoitettu kreikan, ei heprean tai aramean kielellä. Se, että Kristinuskon juuret palautuvat juutalaisiin ja heidän teksteihinsä, merkistsee sitä, että kreikankielen etymologinen sanakija ei ole paras kertomaan Uuden testamentin kreikan sanojen merkitystä. Paavalin taustalla kyllä oli kreikankielinen Septuaginta useimmiten. Teologisesti tärkeiden UT:n kreikan sanojen ja lausumien merkitystä tulee tutkia Vanhan testamentin ja 2. temppelin ajan juutalaisten tekstien pohjalta, kun näkyy, että kirjoittaja on viitannut sinne. Sana "evankeliumi" viittaa jakeeseen Jes. 52:7, jossa sanat: Sinun Jumalasi on nyt kuningas! Arameankielisen käännöksen kautta evankeliumeissa tämä on muodossa "Jumalan valtakunta on lähestynyt ... minkä jatkoksi usein on jotain näin "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Kun kuulija uskoo evankeliumin, jonka merkitysydin on siinä, että uskovainen saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi Kristuksen ristin sovitusuhrin ansiosta. Uskovainen on silloin Kristuksessa ja siis Kristuksen ruumiin jäsen, jossa Kristus on pää. Uskovaiselle on tapahtunut Jes. 52:7: hänen Jumalansa on nyt hänelle kuningas, sillä Kristus on Jumalan 2. persoona ja hänen voideltunsa eli kuningas. Kristus on uskovaisen Herra, sillä hänet on korotettu taivaalliselle valtaistuimelle Jumalan oikealle kädelle. Dogmatiikka ei anna itsessään näin syvällistä ymmärrystä alkuteksteihin.
"" "Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi". Kun kuulija uskoo evankeliumin, jonka merkitysydin on siinä, että uskovainen saa uskoa kaikki syntinsä anteeksi Kristuksen ristin sovitusuhrin ansiosta. Uskovainen on silloin Kristuksessa ja siis Kristuksen ruumiin jäsen, jossa Kristus on pää. Uskovaiselle on tapahtunut Jes. 52:7: hänen Jumalansa on nyt hänelle kuningas, sillä Kristus on Jumalan 2. persoona ja hänen voideltunsa eli kuningas. Kristus on uskovaisen Herra, sillä hänet on korotettu taivaalliselle valtaistuimelle Jumalan oikealle kädelle. Dogmatiikka ei anna itsessään näin syvällistä ymmärrystä alkuteksteihin. """
Ihan oikein, mutta missä siinä on (vanhoillisten ehdottomana edellytyksenä oleva) SYNNINPÄÄSTÖÄ JULISTAVA USKOVAINEN IHMINEN?
Hyvää kesää sinulle!
että palstalla jotkut ajattelevat niin kuin tässä aloittaja "juliakeronen" (jonka googletin) sekä tämä nimimerkki "raamattuteologiaa". Pohdiskelevia puheenvuoroja on mukavampaa lukea kuin yksirivisiä vihaoksennuksia. Jälkimmäinen nimimerkki, joka osaa hyvin kirjoittaa, olisi voinut parantaa esityksensä luettavuutta kappalejaolla.
Mitä tulee taas tänän "juliakerosen" viimeksi mainitsemaan
###
han oikein, mutta missä siinä on (vanhoillisten ehdottomana edellytyksenä oleva) SYNNINPÄÄSTÖÄ JULISTAVA USKOVAINEN IHMINEN?
###
niin voitaisiinhan ajatella, että sitä synninpäästöä JULISTAVAA uskovaista ihmistä julistajaominaisuudessa ei olekaan. Jeesus on luvannut, että missä kaksi tai kolme on koolla hänen nimeensä, siellä hän on heidän keskellänsä. Etsitäänpä johtoa vaikkapa Lapin Marian ja rovasti Lestadiuksen tapaamisesta. Lapin Maria oli itse löytänyt rauhan sielulleen. Kun hän sitten havaitsi, että L.L. Lestadiuskin kaipasi tätä rauhaa, hän tuli juttelemaan rovastille. Eihän hänellä ollut mitään "Jeesuksen nimessä ja veressä" -saarnaa. Tuossa kohtaamisessa Jeesus kuitenkin oli kolmantena. Rovasti Lestadiukselle avautui valkeus.
Mitäs tähän ajatuskulkuus sanot, "juliakeronen"?
ole ilmestynyt ketjuun kommentoimaan tätä?
- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan helluntai-julistajaan.
Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien helluntaisten rikostaustan..
"" Tuossa kohtaamisessa Jeesus kuitenkin oli kolmantena. Rovasti Lestadiukselle avautui valkeus.
Mitäs tähän ajatuskulkuus sanot, "juliakeronen"?""
Olen samaa mieltä.:Jeesus Kristus kolmantena, raamatullisena ja ainoana Välimiehenä.
Edelleen hyvää kesänjatkoa sinulle toivottelen!
###
Olen samaa mieltä.:Jeesus Kristus kolmantena, raamatullisena ja ainoana Välimiehenä.
###
Siinähän olivat läsnä ensinnäkin nämä maksi ihmistä: Lapin Maria ja Lestadius. Sekä Jeesus kolmantena.
Julia Kerolankin turhaa yrittää uskotella itselleen ja muille, että usko jysähtäisi sydämeen ilmaan huitomalla. "Joille te synnit anteeksi annatte, niille..."
Kolmantena? Hän on ainut ja ensimmäinen välimies, nimenomaan Raamatun mukaan,
Joh. 14:6
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Siihen väliin ei mahdu enää ihminen.
"" Julia Kerolankin turhaa yrittää uskotella itselleen ja muille, että usko jysähtäisi sydämeen ilmaan huitomalla. "Joille te synnit anteeksi annatte, niille..." "
Älä muuta aihetta! Eihän tuossa ollutkaan siitä kysymys, vaan Jeesus Kristus kolmantena lenkkinä. Ja mitä tulee tuohon sinun kirjoitukseesi "että usko jysähtäisi sydämeen ilmaan huitomalla. "Joille te synnit anteeksi annatte, niille..."
Ei kukaan ole täällä väittänytkään, että usko noin jysähtäisi. Se on nyt vain sinun omasta päästäsi. Usko tulee Jumalan Sanasta ja syntein anteeksisaaminen uskosta Jeesukseen Kristukseen. Näin Raamattu vakuuttaa.
Edelleen hyvää kesänjatkoa sinulle toivottelen!
siis Sinun mielestäsi toista ihmistä, siis uskovaista ihmistä, joka julistaa synninpäästön?
Etiopilaisen hoviherran kohdalla tarvittiin. Sauluksen/Paavalin kohdalla tarvittiin. Jeesus maan päällä vaeltaessaan monestikin sanoin ihmiselle "sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi"...
Sinä, Julia Keronen, olet tässä ketjussa ehkä käsittänyt väärin sen, että tässä nyt vain olisi kaksi keskustelijaa. Tämä nyt ei ole tärkeää. Keskustelijoita on useampia. Tuo nimimerkki "raamattuterologiaa" saattaa olla itsekin teologi. Kaikki me muut emme ole.
Niin kuin nimimerkki "raamattuteologiaa" sanoo, tässä asiassa ilmeisesti on aina sovittamaton ja siis pysyvä ristiriita eli ihmiset haluavat ymmärtää asian eri tavoin, usein niin kuin itsekullekin parhaiten sopii ja unohtaen Jumalan Hengen ja JUmalan kaikkivaltiuden... niin, uskon salaisuuden; senkin, että usko on alusta loppuun Jumalan työ, lahja jonka JUmala antaa kenelle tahtoo.
Unohdin tuossa edellisessä kommentissani sanoa, että Hyvää Kesää Sinullekin.
Sinähän voisit poiketa Vaasan suviseuroissa. Nyt kun ohlemla on ilmestynyt suviseurasivuille, nähdään, että siellä on puhujina niin teologeja kuin maallikkojakin.
Viime yönä TV2-kanavalta kuului radion vanhoja puheohjelmia (... toivottavasti nyt television hankkiminen ja omistaminen ei olisi enää automaattisesti kadottava synti :-)))... siellä haastateltiin erästä filosovia, naishenkilöä, joka väitteli tohtoriksi 22-vuotiaana. Hänellä oli monia hyviä ajatuksia uskonasioistakin. Näinhän on monilla niistä teologeistakin, jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia.
tähän, että kun Sinulla nyt on rekisteröimätön nimimerkki "juliakeronen", kuka tahansa voi esiintyä täällä ja vaikkapa tässä ketjussa Sinuna ja siten sotkea keskustelua. Niin tietysti minunakin, mutta minulla ei nyt olekaan mitään nimimerkkiä, vaan nimimerkkini ovat aina keskustelun osia, sanapari tavallisesti.
Tiedän kyllä, että sanassa "filosofi" on äffä eikä vee. Niitä tulee kummallisia virheitä kun ajatuksenvirtatekniikalla kirjoittaa silloin kun kirjoittaa.
näyttää siltä, että suviseuroissa on puhujina 14 teologia ja 29 maallikkoa.
Mitähän titteli "naprapath" mahtaa tarkoittaa? Niitähän koko ajan ilmestyy sanoja, joita ei tiedä. Ennen Juha Sipilää en tiennyt, mitä tarkoittaa "vatulointi".
http://www.naprapaatti.info/
"Naprapath" ymmärtääkseni tarkoittaa sitä, että ko. henkilö on alansa opiskellut Ruotsissa.
http://www.nph.se/
sitten voinut suomentaa että "selekäpuoskari".
Kokemukseni mukaan noista ei ole mitään hyötyä. Kun olin vastuullisissa akateemisissa tehtävissä, ei mistään ollut selkäkipuun mitään apua. Apu löytyi kun siirryin tavallisiin duunarinhommiin, raskaisiin fyysisiin töihin.
Olikohan se sinun selkäkipus stressistä johtuvaa, psykosomaattista kipua silloin kun olit niissä "vastuullisissa akateemisissa tehtävissä" ja oliko niin, että kun siirryit niistä "vastuullisista akateemisista tehtävistä" tavallisiin duunarinhommiin, raskaisiin fyysisiin töihin, niin stressis kaikkosi ja sitä tietä myös kaikki psykosomaattiset vaivasin?
mutta selekäpuoskarit sitä selkää yrittivät hoitaa ja lääkärit magneettikuvauksen perusteella laittoivat minut keskussairaalan selkäleikkausjonoonkin... että semmoisella tasolla se on selekäpuoskarointi meidän maassamme. Jo on tuosta aikaa kulunut eikä selkäpipua ole kuulunut.
*’’siis Sinun mielestäsi toista ihmistä, siis uskovaista ihmistä, joka julistaa synninpäästön?^^ Kuka ihminen Raamatussa antoi toiselle synninpäästön?
Laitatko paikan näkyviin.
Missä Hoviherra sai synninpäästön, täydennä hieman.
Saulus ei sitä sanonut koskaan, mutta Pave sanoi – syntisi annetaan Sinulle anteeksi.
Anteeksi anto ei ollut Hänen, sitä Hän ei koskaan julistanut, vaan Jeesuksen.
Tämän osaa lukea ilman teologiakin.
^^ymmärtää asian eri tavoin, usein niin kuin itsekullekin parhaiten sopii ja unohtaen Jumalan Hengen ja JUmalan kaikkivaltiuden... Kaikkivaltiuden? Oletko muslimi.
Kristitylle Jeesus on kaikkivaltias.
Teologina näytän Sinulle paikan, yhden monista;
Matt. 28:18
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä
Se on jo vahvistettu Danielin kirjassa.
Usko on oma ratkaisu.
Oletko tehnyt sen?
Kes.
Onneksi jumala jesseineen ja synteineen ovat vain pelkkää satua ja höpötystä. Järkyttävintä tässä on että tälläisen huuhaan opiskelu kustannetaan meidän verorahoilla.
"Teoligian Tiedeyhteisö" on VITSI ...... Mikä pitäisi lopettaa.
näköjään enää ole tullut ketjuunsa.
Niitähän on asioista erilaisia näkemyksiä. Perin harvoinhan tapahtuu, että esim. joku teologian opiskelija saisi parannuksen armon. Silloin täytyy vain pärjätä naitten kirjainten ja sanojen kanssa, ilman Henkeä. Useinhan Jumala kutsuu ihmistä yhteyteensä varhaisessa nuoruudessa. Esimerkiksi SRK:n johtokunnan puheenjohtaja, teologian tohtori Viljo Juntunen kertoo saaneensa parannuksen armon lukioaikoinaan. Jumala sitten kutsuu kaksi tai kolme kertaa, ja jos ihmiselle ei tämä kutsu kelpaa, Jumala jättää asianomaisen. Tätä on joskus kuvattu sanaparilla "armovalitsemuksen henki". Onkohan teologisessa tiedekunnassa pohdiskeltu tuon käsitteen sisältöä? Siihen saattaa järkeilemällä olla vaikea päästä käsiksi, koska lähestytään Jumalan kaikkivaltiutta ja hänen aivoituksiaan, jotka koskaan eivät täysin voi ihmiselle avautua.
teologisen tiedekunnan viisaat professorit selittävät sen raamatunkohdan, jossa Jeesus kiittää Taivaallista Isäänsä siitä, että Isä ei ole ilmoittanut näitä asioita/uskomisen salaisuutta viisaille ja ymmärtäväisille?
Ne selittävät sen sillä tavalla, että Jeesus näin halusi lohduttaa opetuslapsikseen valitsemiaan kalastajia ja muita oppimattomia.
Tuota tosin joku opiskelijoista kritisoi sillä, että Jeesushan olisi halutessaan voinut valita opetuslapsikseen oppineempiakin henkilöitä.
Yliopiston tieteellisen ajattelun taustahan on vahvasti muinaisten kreikkalaisten "tieteellisessä" työssä. Paavali tunsi diasporassa syntyneenä hyvin kreikkalaista ajattelua ja ns. "viisautta". Sen vuoksi hän osasi vakavasti varoittaa Korintin seurakuntaa (1. Kor. 1:18-31; 2:1-16) tästä maailman viisaudesta ja kehotti erottamaan sen Jumalan viisaudesta, joka on pelastusviisautta, so. Jumalan vanhurskaus ja ristiinnaulittu Kristus. Tämän Jumalan viisuaden tausta löytyy Mooseksen kirjoista lähtien. Kreikkalaisten ja kreikkalais-roomalaisten käsitysten ero oli tuttu juutalaisille jo aiemmin, mistä kertoo testamenttien välinen kirjallisuus, mm. apogryfikirjat. Mahdollisesti Viisauden kirja on syntynyt juuri tässä kahden viisauden rajankäynnissä. Jumalan pelastusviisauden lähtökohdat eivät ole millään tavalla kreikkalaisessa maallisessa viisaudessa. Jumalan viisaus on jo luomisviisautta. Uusi luominen on esillä Jesajan kirjassa ja sehän liittyy myös Paavalilla pelastukseen. Maallisesti viisaan ymmärryksen menettäminen pelastuksen asioissa on esillä profeetallisesti Jesajan kirjassa.
Jes. 29:13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,
14 sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
Näinhän kävi suurelle osalle juutalaisista, koska he eivät käsittäneet Jumalan viisautta ristiinnaulitussa Kristuksessa. Juutalaisethan odottivat vain maallista Messiasta, joka torjuisi Rooman vallan. Myöhemmin kansan ylimpiä oppineita valitsi itse oman elämänsä päättämisen korkealla vuorella omassa ylpeydessään. Kyllä nämä osoittavat, ettei heillä ollut osallisuutta Jumalan pelastusviisaudesta. He eivät löytäneet enää mitään lohdutusta mistään kuten kävi myös Jeesuksen kavaltajalle. Siksi on vaarallista siirtää parannuksen tekoa huomiseen, kun kuulee tänään Jumalan äänen.
Tuo mitä sanoit Yliopistoista, oli juuri hellenistisien alueen osalta totta, mutta ei Israelin, eikä sen idemmän alueen osalta.
Siellä oli toiset lähteet.
Paavali ei synnytyt diasporassa, Hän synti nykyisen Turkin luoteisalueella jossa isä teki telttoja Rooman valtakunnalle.
Hän oli käynyt Yliopistoa Jerusalemissa ja tunsi hellenismin, Kreikan kulttuurin.
Hän osasi Koineen kreikkaa, joten ei ollut ”barbaari”, joka ei osannut.
Ero Messiaanisen juutalaisen ja Kreikan, nimenomaan Korintin kanssa oli suuri, jos ajatellaan sudetta Kristukseen.
Paavali oli opissa maalisessa mielessä alle 10 vuotta, mutta yksin Jeesuksen opissa 18 vuotta.
Hän on ainut ihminen, jota Jeesus on opettanut näin kauan.
Raamattu ei anna tukea sille, että Pave olisi turvannut missään apogryfeihin, sillä opettajana oli itse Herra.
Paavalillehan oli Jumalan viisaus jopa tappamisen aihe, mutta parannuksen jälkeen viisutta Hänelle antoi Pyhä Henki ja Jeesus, ei Jumala.
Jumalahan ei puhunut Hänelle koskaan, kuten ei kenellekään 2500 vuoteen, paitsi Pojalleen.
Tuo Jesajan ”paatos” oli tulosta Israelin uskon ”maallistumisesta” ja Sydän oli aivan jossain muualla.
Samaa voidaan havaita tämän päivän Israelissa, mutta myös lahkoissa kautta maailman.
Tällä ei ole aivan suoraa kontekstia Golgatalle, sillä Jesaja oli todella diasporassa, ja Hän puhui kontekstissa olevaan aikaansa, 600v eKr.
Mutta se on totta niin, kun sanot sen ajan kontekstissa, He todella odottivat sotapäällikköä, joka vapauttaa Israelin, mutta Hän vapautti koko uskovan maailman.
Tästä puhuivat useat profeetat.
Messiaanisiahan oli vain muutama sata, ja helluntaina jo tuhansia.
Otettava huomioon, että jokainen käännynnäinen kastettiin, aina, upottamalla, joka on kasteen alkueräinen nimi, pabtizo.
Parannuksen teko olisi optimi aina, kun lapsi erottaa oikean väärästä, mutta koskaan se ei ole myöhäistä; Hädän hetkellä huuda avuksesi Herraa, Hän pelastaa.
Jumala (kolmiyhteinen) ei ole este, vaan ihminen (lihassaan).
Olisko sulla lisää yhtä tyhjän kanssa höpinää?
muuten asiallista ketjua.
Siunuksella
Kes.
Tarkoittaa, jotka luulevat itsessään olevansa viisaita. Ei ole kysymys oppiarvoista tai titteleistä!
teologisessa tiedekunnassa hauskaa on, kun epäuskoiset yrittävät opettaa uskovaisiakin opiskelijoita asioissa, jotka voivat avautua vain uskon kautta. Mutta tenteissä tietenkin on vastattava niin kuin opettajalle sopii.
Teologisessa tiedekunnassa on Teologian proffia neljä, kaksi Helsingissä, ja kaksi Joensuussa, jotka ovat tunnustautuneita ateisteja.
Ylipäätään tällaiseen opistoon kirjautuminen on liittoutuminen saatanan kanssa.
Muuten, ei niillä luennoilla juuri vastaan panna oli, sitten kristitty, tai lestadiolainen.
Kes
on kaksi erityisen tärkeää kommenttia, jollaisia tällä palstalla ei monestikaan näe:
- nimim. "raamattuteologiaa" 5.6.2015 klo 17.11
- nimin. "kehotus-sana" 8.6.2015 klo 13.15.
Saattaahan molempien kirjoittajana olla sama henkilö. Uskovainen teologi ehkä. Taikka muutoin hyvin Raamattuun ja historiaankin perehtynyt.
esittää toivomuksen, että tämä henkilö/nämä henkilöt palstalla kommentoisivat silloin kun tulee uskonasioista puhe.
""" Tarvitaanko_siinä siis Sinun mielestäsi toista ihmistä, siis uskovaista ihmistä, joka julistaa synninpäästön?"""
Evankeliumin eli ilosanoman Kristuksesta julistukseen tarvitaan ihminen, jollei lue evankeliumia entisten uskovaisten kuten apostolien kirjoituksia Raamatusta. Evankeliumin uskominen, Jeesuksen Kristuksen kirkastuminen omien syntien Sovittajana ja Herrana on maailman ihanimpia asioita. Ei siinä mikään toinen ihminen, ikäänkuin jo valmiiksi sovitettua ja Jumalan Sanan vakuuttamaa asiaa, enää muuta sinne tai tänne: Ainoastaan vahvistaa sen sanoman, minkä Jumalan Sana todistaa: "Usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi."
Ja juuri tuo: "Usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi." on evankeliumin YDIN ja sitä samaa evankeliumia julistivat apostolit ja me kristityt ja Jeesuksen Kristuksen omat jatkamme samaa linjaa.
Hyvää kesänjatkoa edelleenkin!
Niin kuin Martti Luther on jossain todennut, tarvitsee löytää täältä maan päältä uskovainen, jolla on Pyhä Henki ja jolle on annettu päästön avaimet: mitä tämä päästää maan päällä, se on päästetty taivaassa. Tällainen on armon järjestys, sillä usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Se on uskovaisten kokemus, ettei siellä yksinäisyydessä tule muuta kuin hurmahenkiä. Uskovaiset muodostavat Jumalan armovaltakunnan täällä maan päällä. Se on se seurakuntaäiti, joka synnyttää. Paavali on tämän seurakunnan lähettämä ja sen jäsen. Siksi tähän sopii hänen lausumansa:
1. Kor. 4:15 Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi. [1. Kor. 3:5 ]
Syntymän kautta tähän valtakuntaan tullaan sisälle eikä millään muulla tavalla. Se on se temppeli, jota Jeesus Kristus ryhtyi rakentamaan. Hänelle ei kelvannut Herodeksen temppeli kuten muistamme evankeliumeista. Tämä uusi temppli on rakennettu elävistä kivistä eikä se ole ihmiskäsin tehty temppeli. Jeesus Kristus on sen pyhyytenä. Monet etsivät, mutta vain harvat löytävät ja tulevat sisälle ahtaasta portista. Kehotus kuuluukin: Pyytäkäät tulla sisälle ahtaasta portista.
Julia Keronen tähän sanot?
Sinähän tuossa edellä kerrot, että uskoon tullaan esimerkiksi LUKEMALLA. Tässä saamassasi vastauksessa on toisenlaisia käsityksiä Raamatun ja Lutherinkin perusteella.
Sinun, Juia Keronen olisi ehkä syytä ajatuksen kanssa lukea tästä ketjusta nämä:
- nimim. "raamattuteologiaa" 5.6.2015 klo 17.11
- nimin. "kehotus-sana" 8.6.2015 klo 13.15.
Mahdollisesti tämä nimimerkki "synnyttämisestä" on sama henkilö, ainakin hänellä on samantapaisia uskonkäsityksiä.
Kautta historianhan näistä asioista on ollut erilaisia käsityksiä. Enemmistö varmaan on Julia Kerosen käsitysten kannalla. Järkeilemällä uskon asiat eivät avautune. Tarvitaan Jumalan antama uskonymmärrys. Eihän se paljon olisi, jos jokaisella meillä olisi sellainen rukouksen mieli, että Jumala avaisi meille totuutensa.
moneen kertaan, kun aina sattuu "Palvelinvirhe".
JMitä Sinä ulia Keronen tähän sanot?
Sinähän tuossa edellä kerrot, että uskoon tullaan esimerkiksi LUKEMALLA. Tässä saamassasi vastauksessa on toisenlaisia käsityksiä Raamatun ja Lutherinkin perusteella.
Sinun, Juia Keronen olisi ehkä syytä ajatuksen kanssa lukea tästä ketjusta nämä:
- nimim. "raamattuteologiaa" 5.6.2015 klo 17.11
- nimin. "kehotus-sana" 8.6.2015 klo 13.15.
Mahdollisesti tämä nimimerkki "synnyttämisestä" on sama henkilö, ainakin hänellä on samantapaisia uskonkäsityksiä.
Kautta historianhan näistä asioista on ollut erilaisia käsityksiä. Enemmistö varmaan on Julia Kerosen käsitysten kannalla. Järkeilemällä uskon asiat eivät avautune. Tarvitaan Jumalan antama uskonymmärrys. Eihän se paljon olisi, jos jokaisella meillä olisi sellainen rukouksen mieli, että Jumala avaisi meille totuutensa.
Vielä kysyisin, että miten Sinä, Julia Keronen, tulit tulleeksi tälle palstalle? Vai oliko se vain yksinkertaisesti niin, että Sinusta tuo aloituksessasi mainittu tapahtuma oli hauska?
Juhani Uljas on kirjassaan "Peltoon kätketty aarre" selittänyt, kuinka häneen tannoin teki vaikutuksen Lutherin teos "Avaimista". Tässä kirjassa pohditaan, miten tullaan Jumalan lapseksi.
""" Niin kuin Martti Luther on jossain todennut, tarvitsee löytää täältä maan päältä uskovainen, jolla on Pyhä Henki ja jolle on annettu päästön avaimet: mitä tämä päästää maan päällä, se on päästetty taivaassa. """
Sama Martti Luther myös kehoitti myös lukemaan Raamattua jotta ihminen löytäisi syntien Anteeksiantajan, Jeesuksen Kristuksen, jonka edessä ihminen uskossa YKSIN ARMOSTA Kristuksen tähden saa anteeksi syntinsä, ilman ketään toista ihmistä. Samoin Paavali ja Siilas todistivat:
Ap. t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Luterilaisena uskon enemmän Raamattuun ja sen sanaan kuin Lutheriin ja meidän on hyvä muistaa seurakunnasta: Seurakunnan julistuksen fokus ei ole julistaa itseään syntien anteeksiantajana ja avaintenhaltijana, vaan julistuksen fokuksena tulee olla HÄN, johonka Paavalin mukaan tulee olla koko seurakunnan katseet kiinnitettyinä, Herramme JEESUS KRISTUS, ainoa syntien Anteeksiantaja. Vain tässä nimessä, JEESUKSESSA KRISTUKSESSA pelastutaan. Sydämessä soi kiitos ja ylistys Hänelle! Ei tarvitse vastata: kuka ja keneltä ihmiseltä tai missä seurakunnassa, eikä ole riippuvainen ihmisen (onko tuo mahdollinen pf. oikea antamaan synnit anteeksi) pätevyydestä tai pätemättömyydestä (vrt. viime suviseuroissa piispan tapaus.)
Olette kivoja keskustelemaan! Siksi pidän teistä ja toivotan runsasta Jumalan siunausta teille!
###
(onko tuo mahdollinen pf. oikea antamaan synnit anteeksi)
###
näköjään haluatkin kuulua tuohon melperiläisten pilkkaajien kastiin. Sehän on mukavaa tämän maallisen elämän ajan...
on monia mielenkiintoisia puheenvuoroja.
Perusasioistakin näyttää olevan eriäviä näkemyksiä.
Jos Jumala antaa armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo, niin saattaa olla, että perin harvoin Jumala antaa armonsa noille tiedekunnan viisaille. Poikkeuksiakin saattaa olla.
"" näköjään haluatkin kuulua tuohon melperiläisten pilkkaajien kastiin. ""
Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi! Olen lukenut monta kertaa tätä palstaa ja nim."juliakeronen" ei ole pilkannut ketään, eikä mitään seurakuntaa. Asiallisesti kirjoittanut ja perustellut myös Raamatulla kantaansa. Ottakaa paremminkin hänestä opiksi!
- siis Julia Keronen - tässä oletti, että jos hän keskustelisi uskonasioista vanhoillislestadiolaisen kanssa, olisi suuri vaara, että hän keskustelisikin pedofiilin kanssa.
Satatuhatpäisestä vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstähän on löydetty kokonaista yhdeksän syntiin langennutta ja rikoksiin syyllistynyttä.
Tervemenoa sitten vain helvettiin, Julia Keronen!
###
Tervemenoa sitten vain helvettiin, Julia Keronen!
###
Noin ei saisi sanoa, koska sehän vaikuttaa kohtuuttomalta. Tietysti tosiasia on, että Julia Keronen joutuu helvettiin, jos ei saa parannuksen armoa täällä armon ajassa. Hänhän sitten voi iankaikkisuutensa osassa muistella kaikkia näitä juttuja ja armonajan tapahtumia, jolloin syntien sovituksen evankeliumi oli tarjolla hänellekin.
Nuo teologiseen tiedekuntaan pyrkineet ja päässeet yleensä ovat jo valmiiksi niin töynnä omaa viisauttaan, että siinä - heidän omasta mielestään! - Jumalankin viisaus kalpenee. Kai niitä on joitakin poikkeuksiakin.
saa parannuksen armoa, joka ei sitä edes etsi, vaan on linnoittautunut omaan kirjaviisauteensa.
"" siis Julia Keronen - tässä oletti, että jos hän keskustelisi uskonasioista vanhoillislestadiolaisen kanssa, olisi suuri vaara, että hän keskustelisikin pedofiilin kanssa. ""
Enhän ole niin väittänyt, vaan esitin vaaran, että ei synny hengellisiä spekulaatioita niinkuin täällä palstalla jo on ollut siitä, että puhuja (jos pf.), niin onko sillä hetkellä uskovainen ja pätevä antamaan synninpäästön ja SIKSI vapautuakseen tällaisista spekulaatioista tarjosin Raamatun Sanan mukaan ainoata oikeaa VÄLIMIESTÄ: JEESUSTA KRISTUSTA,.
Vanhoillisten seuroissa viihdyn hyvin ( on yhteisiä retkiä ja iltakyliä) ja olen tänäkin vuonna menossa suviseuroihin (taitaa olla jo 13. kerta). Hengellisessä mielessä on pieniä korostuksen eroja ja minun kohdalla räikeimmin kaksi: Jeesus Kristus ja Raamattu.
Kaikesta huolimatta HYVÄÄ KESÄNJATKOA KAIKILLE!
sitten melko onnellisessa asemassa, kun Sinulla on uskovaisia ystäviä ja käyt myös suviseuroissa.
Myös olisi hyödyllistä kuunnella esim. nettiseuroja, koska siellähän julistuksen keskiössä on nimenomaan Raamatussa ilmoitettu JUmalan sana ja Jeesus Kristus, syntiemme sovittaja. Tälläkin palstalla on kummallisia käsityksiä, että näin ei olisi. Tuollaisia käsityksiä syntyy, jos ei koskaan kuuntele seuroja.
Palstalla on paljon vaahdottu seksuaalirikoksista. On löydetty yhdeksän (9) rikoksentekijää. Noitarovio-ketjussa tiedetoimittaja Jani Kaaro tavoittelee objektiisempaa tiedotusta.
Luther on opettanut synninpäästön vastaanottamisesta jotenkin niin, että "otamme vastaan synninpäästön niin kuin itse Jumalalta..." Vaikeaksi se kait menisi, jos syntinsä hädässä kipuilevan ihmisen pitäisi pystyä tutkailemaan, onko tuo pappi tai muu evankeliumin/ilosanoman/synninpäästön julistaja juuri sillä hetkellä synnitön... Ei kai hän voi olla, jos kerran synti meihin jokaiseen aina tarttuu. Jumalan Henki on kuitenkin voimallinen, voimallisempi kuin ihminen.
juliakeronen on oikeassa siinä, että Jeesus Kristus on ainoa välimies. Muita pappeja uskovaiset eivät tarvitse täällä maan päällä. Vanhan liiton aikana oli pappeja, koska he uhrasivat. Nykyisin on kirkossa pappisvihkimys niille, jotka asetetaan sanan ja sakramenttien jakamisen virkaan. Heille virkanimenä papin nimike on merkitykseltään väärä, koska heidän tehtäväänsä kuuluvat Kristuksen kertakaikkiseen ansioon perustuvat armonvälineet, joita ei enää tarvitse valmistaa uhraamalla. Uuden testamentin yleinen pappeus kuuluu kaikille uskovaisille, jotka ovat Uuden liiton pappiskansaa. Aiemmin on ollut esillä, että uskovaiset ovat Jumalan elävässä seurakunnassa Kristuksen ruumiissa sen pään Kristuksen yhteydessä. Kristus on korotettu Herra Isän Jumalan oikealla puolella valtaistuimella, mikä merkitsee Jumalan kuninkuutta. Se, että Kristus on ainoa välimies, tarkoittaa sitä, että uskovaisilla hänen ruumiinsa yhteydessä on suora yhteys Jumalaan hänen valtaistuimelleen. Uskovaiset eivät tarvitse täällä maan päällä vihittyjä pappeja välimieheksi. Sen sijaan uskovaisille on jätetty virka saarnata sovinnosta, mikä tarkoittaa noiden armonvälineiden jakamista.
2. Kor. 5: 18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. (Biblia)
Saarnavirka ei ole välimiehen virka. Siksi pastori on sopivampi nimike kuin pappi. Pastoriin ei liity niin helposti jopa pakanallisiin menoihin liittyviä piirteitä. Pappi nimikkeen käyttöönotto on mielestäni saattanut liittyä siihen, että papeilla oli pakanallisessa Rooman valtakunnassa tiettyjä huomattavia asemia ja tehtäviä julkisen vallankäytön yhteydessä ja myös vanhatestamentillisen kymmenysveron käyttöönottoon. Näin sivuutettiin Uuden testamentin papista erottavat nimikkeet niille, jotka hoitivat mm. saarnavirkaa. Toivon, että juliakeronen nyt ainakin lähtökohtaisesti ymmärtää edellä esittämääni argumentointia eikä katso enää ylön tuota kallista saarnavirkaa ja sen merkitystä uskovaisille ja ennen kaikkea niille, jotka tahtovat tulla sisälle Jumalan valtakuntaan uskomalla uskovaisen julistaman evankeliumin omalle kohdalleen autuudeksi.
"" Luther on opettanut synninpäästön vastaanottamisesta jotenkin niin, että "otamme vastaan synninpäästön niin kuin itse Jumalalta... ""
Aina te vetoatte synninpäästöön, kun Jumalan sana vetoaa syntein anteeksisaamiseen. Raamattu sanassaan ilmoittaa, että katuva ihminen saa Jumalan edessä synnit anteeksi uskoessaan Jeesukseen Kristukseen synteinsä sovittajaksi. Ei tarvinnut Paavalin julistaa erillistä synninpäästöä, vaan julisti uskoa Jeesukseen Kristukseen syntien anteeksisaamiseksi.
halutessaan järkeillä hamaan tuomiopäivään asti.
""Sitähän_saa halutessaan järkeillä hamaan tuomiopäivään asti.""
Sitähän voi järkeillä, että Ananias antoi Paavalille synninpäästön, vaikka Raamattu ei siitä kerro.
uskon suuri salaisuus, joka ei avaudu niille, jotka eivät sitä rukouksen mielellä etsi.
Eihän tuossa kukaan järkeillyt. Jos olet sitä mieltä, että Paavali julisti synninpäästöä, niin älä järkeile, vaan esitä paikka Raamatusta, jossa Paavali julistaa synninpäästöä, eikä evankeliumia!
varmaan Sinunkin lukea nuo Paavalin kirjeet.
Tosin hyödytöntähän se on, jos ei ole edes etsivää mieltä, vaan on jo etukäteen jämähtänyt omiin järkevinä pitämiinsä mielipiteisiin.
"" Tosin hyödytöntähän se on, jos ei ole edes etsivää mieltä, vaan on jo etukäteen jämähtänyt omiin järkevinä pitämiinsä mielipiteisiin. ""
Samat sanat! Etsihän nyt se Raamatusta paikka, minkä "hgrdsh" sinulle esitti!
Kor. 5:19-6:1
"Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan. Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa. Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Jumalan työtovereina me vetoamme teihin: ottakaa Jumalan armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi! "
Tästä on kysymys.
"" "Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan. Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa. Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Jumalan työtovereina me vetoamme teihin: ottakaa Jumalan armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi! " ""
Juuri näin! Jumala teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa, ei tehnyt vanhoillisissa, vaan Kristuksessa ja uskoi tämän sovituksen sanan eli uskoi tämän sanan Kristuksen sovituksesta myös meille vanhoillisille, että julistaisimme tätä Kristuksen sovitusta kaikille. Olemme Kristuksen lähettiläitä ja kehoitamme Kristuksen puolesta, niinkuin Kristuskin kehoitti: "Suostukaa sovintoon Jumalan kanssa, Kristukseen, jossa ainoastaan on Jumalan vanhurskaus. Sillä Raamattu sanoo: "Se Jumalan vanhurskaus tulee USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN kaikkiin ja kaikille, JOTKA USKOVAT, erotuksetta!" Juuri niin, USKOSTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, niinkuin nim. "juliakeronen" kirjoitti!
Hedelmistä puu tunnetaan. Ei niin, että huonon puun hedelmiä yritettäisiin korjailla ja parannella kuten uskosta osattomat omavanhurskaat tekevät. Tehkää ensin puu hyväksi eli tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi kuten uskovainen saarnaaja saatta kehottaa käyttäen muistumia Lutherilta ja Raamatusta. Kun uskosta osaton ihminen saa armon ottaa vastaan evankeliumin ja saa uskon lahjan, tulee hän tässä mielessä hyväksi puuksi, joka tuottaa hyviä hedelmiä. Ne hyvät hedelmät, jotka Jumala näkee, ovat useimmiten sellaisia, ettei uskovainen itse edes tiedä tuottavansa. Se on siitä hyvä, ettei vanha osa saisi siitä aihetta omavanhurskauteen. Kehotan etsimään seuraavasta tekstistä sanoja ja sanaryhmiä, jotka viittaavat evankeliumiin.
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. (evankeliumi/ Kristuksen risti)
1. Kor. 1: 18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(sana rististä)
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
(saarnauttamansa hullutus)
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, (ristiinnaulittu Kristus)
1. Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
(Jumalan voima/ Jumalan viisaus)
1. Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme, (salattu Jumalan viisaus/ kätketty ...)
1. Kor. 2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut; (mitä Jumala on meille lahjoittanut)
Uskovaiset ovat yksimielisiä Kristuksen opista, koska yksi ja sama Henki opettaa uskovaisille samalla tavalla. Erilainen ymmärrys kahdella Kristuksen opista kertoo siitä, ettei ainakaan toinen näytä olevan samalla tavalla uskomassa kuin toinen. En jatka ainakaan tällä kertaa tämän asian käsittelyä, sillä epäuskoisella ja Jumalan armosta osattomalla ei ole omalla voimallaan ja järjellään edes mahdollisuutta päästä käsittämään oikeaa uskoa ja armonjärjestystä. Se vastarinta nousee heidän omasta lihastaan. Siksi kehotan sellaisia vain rukoilemaan ja pyytämään, että Jumala aloittaisi heidän kohdallaan hyvän työn.
Aivan oikein kirjoitat! Me saarnaamme Kristusta, ristiinnaulittua Kristusta, sanaa rististä. Miksi? Siksi, että katseemme on kiinnitettyinä Kristukseen, koska Hän on Herra ja sieltä tulee meille apu.
Jos Jumala on olemassa ja jos 2000 vuotta sitten on elänyt Jeesus Nasaretilainen joka on ollut Jumalan poika ja kuollut ristillä sovittaen siten maailman synnit, niin eikö Jumala voi lähettää nykyaikana eläville ihmisille jonkinlaista Joonan merkkiä todistukseski tuosta 2000 vuotta sitten tapahtuneeksi kerrotusta asiasta, syntien sovituksesta ristinkuolemalla?
Ajattelen vaan, jos Jumala lähettäisi jokaisen kaupungin ja kunnan torille taikka kirkkojen portaille enkelin saarnaamaan siitä, mitä Raamatussa kerrotaan, niin kyllä silloin jokainen uskoisi, että Jeesus on elänyt ja sovittanut ristinkuolemallaan kaikkien synnit.
Jos ihmiskunta saisi jonkinlaisen Joonan merkin, niin...
"Sillä niinkuin Joonas tuli niiniveläisille merkiksi, niin Ihmisen Poikakin on oleva merkkinä tälle sukupolvelle.
Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.
Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas." (Luuk. 11:30-32)
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2011/02/joonan-merkki.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.11.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.12.html
"" Ei niin, että huonon puun hedelmiä yritettäisiin korjailla ja parannella kuten uskosta osattomat omavanhurskaat tekevät. ""
Omavanhurskaiden vanhoillisten kuuluisi korjailla ja parannella uskoaan, ei turvautumalla vain omiin synninpäästöihin, vaan heittäytyä kokonaan Jeesuksen Kristuksen ja Hänen syntien anteeksiantamisen varaan.
"" Omavanhurskaiden vanhoillisten kuuluisi korjailla ja parannella uskoaan, ei turvautumalla vain omiin synninpäästöihin, vaan heittäytyä kokonaan Jeesuksen Kristuksen ja Hänen syntien anteeksiantamisen varaan. ""
Juuri näin!
sitä sattuu, että joku teoligisen tiedekunnan opiskelija saisi parannuksen armon. Nehän ovat jo täysin oppineita ja jämhtäneet omaan viisauteensa niin ettei siinä Jumalalle jää enää mitään sijaa.
tänyt nauraa jo viidettä kuukautta. Nyt sen verran nauru hellitti, että sain ilmoitetuksi tämän palstalaille.
""Onhan_se kuitenkin aikamoinen ilosanoma, kun saa uskoa syntinsä anteeksi. Käsitteet siis ikän kuin kiertokautta lähenevät toisiaan.""
Kyllä kyllä, mutta ei se tapahdu yksin julistetun äänellisen synninpäästön kautta, vaan myös uskosta Jeesukseen Kristukseen ja mm. ehtoollisen nauttimisen kautta. Ei rippi ole ainoa mahdollisuus, eikä sitä sellaisena saa yksinomaan toitottaa.
"jaakoblindemann" käsittää uskomisen asiat eri tavalla. Hänen kanssaan ei uskovaisilla voi olla yksimielisyyttä evankeliumin eli Kristuksen opista. Rippi on tarkoitettu vain uskovaisille ja se on armoetu. Sitä sanotaan parannuksen tekemiseksi, kun epäuskoinen saa uskovaisen julistaman päästön sanojen kuulemisen kautta uskon lahjan Jumalalta ja sitten saamallaan uskolla omistaa omalle kohdalleen kaikkien syntien, myös epäuskon, anteeksiantamuksen. Siinä ei ole paikka luetella yksittäisiä syntejä kuten jotkut ovat joskus yrittäneet. Myöskään ehtoollisen nauttiminen ei ole paikka, jossa elävä usko syntyy. Ehtoollinen on tarkoitettu vain uskovaisille. 1 Kor. 16:22 Jos joku ei rakasta Herraa, hän olkoon kirottu. Maranata!* Herramme, tule! Ilmeisesti noilla Paavalin kirjeen sanoilla pyrittiin alkuseurakunnassa poistamaan epäuskoiset vieraat ehtoolliselle menijöiden joukosta. Tuo kommentoija "Harvoinhan" on kertonut oikean havainnon. En ole varma mutta ilmeisesti tällä vuosituhannella on ollut Helsingissä yksi teologian opiskelija, joka on löytänyt elävän uskon opiskeluaikanaan.
nauranut tälle verrattomalle hauskuudelle liki puoli vuotta. Milloin tämä hekottelu loppuu...