Miksi kommaripuolue ja vasemmisto?

jokainen ymmärtää, että komunismia, liittymistä Venäjään ja suljettua yhteiskuntaa, ajaa komunistit avoimesti ja vasemmistonimeä käyttävä komunistiryhmä maltillisemmin, salaten todellisen Stalin/Lenin sosialismitavoitteensa ja hirmuhallinnon.
Samalla tavalla toimivat natsit, perustamalla outoja, mukamas isanmaallisia, ylijärjestöjä, mutta Hitler on takanansa.
Kertokaa yksi komunistimaa (vasemmistomaa), jossa on edes yhtä hyvät olot kuin köyhässä Kosovassa, niin muutan heti sinne. Kiitän tiedosta ja lahjoitan ylimääräisen omaisuuteni kommari-vasemmiston vaaterahastoon, että voivat esiintyä Suvi A:n tavoin joka kerta eri vaatteissa, kun haastatellaan. Hävettää kansalaisten tyhmyys ja vaikeneminen. Demokratia edellyttää keskustelua, analysointia ja petoksen ja valheen paljastamista, sekä toimenpiteitä sen jälkeen = muutos.
Kertokoot Suvi A. kuinka suuressa asunnossa elää, montako kesäpaikkaa omistaa ja minkä merkkisiä autoja omistaa. Vähän vain, pieniä ja idästä! HÖPÖ. HÖPÖ! t. Heka
521003
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

Määritelmistä:

Sosialismi on ideologia, joka pyrkii luomaan luokattoman yhteiskunnan pistämällä teollisuuden tuotannon, jakelun ja vaihtotoiminnan yhteiseen omistukseen. Sosialistisia teorioita esiintyi ensimmäiseksi ensimmäisinä vuosisatoina jälkeen ajanlaskumme alun alkukristillisissä yhteisöissä. 1800- ja 1900-luvuilla niihin alettiin pyrkiä systemaattisesti politiikassa.

Kommunismi on tarkasti rajattu hallitusmuoto, jossa tuotannon raaka-aineet ja tuotantovälineet ovat koko yhteisön omaisuutta sen sijaan, että ne olisivat yksilöiden omaisuutta. Kommunistisessa yhteiskunnassa työ on myös jaettu tasapuolisesti, ja työn tuotos on jaettu tarpeen mukaan. Tällaisessa järjestelmässä kaikki olisivat tasa-arvoisia ilman luokkajakoja. Vaikka kommunistinen ajattelu peruspiirteissään on ollut olemassa Platon (n. v. 500 ennen ajanlaskumme alkua).ajoista lähtien, tämän päivän kommunismi käsitetään esitetyksi Karl Marxin ja Fredrich Engelsin teoksessa "Kommunistinen manifesti". Nämä herrat uskoivat, että kapitalistinen järjestelmä, jossa rikas yläluokka vaurastuu hyväksikäyttämällä heikkoa alaluokkaa, on tuomittu tuhoon. Saavutettuaan tietyn tason hyväksikäytössä yhteiskuntaa kohtaisi välttämätön vallankumous, jossa alistetut syrjäyttäisivät sortajansa ja muodostaisivat luokattoman yhteiskunnan. Tämä ennustus ei ole koskaan toteutunut, ja valtiot, jotka ovat yrittäneet luoda kommunistisen hallinnon, ovat lopulta epäonnistuneet luomaan Marxin ja Engelsin kuvaamaa utopiaa.

Äänestä
  • "Tämä ennustus ei ole koskaan toteutunut, ja valtiot, jotka ovat yrittäneet luoda kommunistisen hallinnon, ovat lopulta epäonnistuneet luomaan Marxin ja Engelsin kuvaamaa utopiaa."

    Eikö jo voisi alkaa miettimään että ehkä kyseinen aate ei ole toimiva? Niin paljon kommunismia on koitettu ja kaikki on päättynyt kyyneliin.
    Minä itse uskon ettei sitä saa toimimaan lainkaan. Siinä on jokin kompastuskivi joka tekee sen toteuttamisen mahdottomaksi. Kommunismi on kuin fuusiovoima, kuulostaa hienolta mutta kukaan ei sitä ole onnistunut tekemään.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    "Tämä ennustus ei ole koskaan toteutunut, ja valtiot, jotka ovat yrittäneet luoda kommunistisen hallinnon, ovat lopulta epäonnistuneet luomaan Marxin ja Engelsin kuvaamaa utopiaa."

    Eikö jo voisi alkaa miettimään että ehkä kyseinen aate ei ole toimiva? Niin paljon kommunismia on koitettu ja kaikki on päättynyt kyyneliin.
    Minä itse uskon ettei sitä saa toimimaan lainkaan. Siinä on jokin kompastuskivi joka tekee sen toteuttamisen mahdottomaksi. Kommunismi on kuin fuusiovoima, kuulostaa hienolta mutta kukaan ei sitä ole onnistunut tekemään.

    Niin fuusiovoimaa osataan kyllä tehdä, mutta se ei ole vielä taloudellisesti kannattavaa. Miten mielestäsi nykyinen aate sitten toimii (tätä ei yleensä kutsuta aatteeksi, vaan "realiteetiksi" ja muuta väittävät ovat kommunisteja)? Mielestäni on selvää jo tämänhetkisen kehityksen valossa, ettei tällainen järjestelmä voi kestää kovin pitkään. Esim. Yhdysvalloissa kansakunta alkaa olla pahasti kahtiajakautunutta ja liian monella on ase hallussaan. Jossain vaiheessa voi tulla pientä konfliktia...

    Äänestä

  • Ydinfyysikko kirjoitti:

    Niin fuusiovoimaa osataan kyllä tehdä, mutta se ei ole vielä taloudellisesti kannattavaa. Miten mielestäsi nykyinen aate sitten toimii (tätä ei yleensä kutsuta aatteeksi, vaan "realiteetiksi" ja muuta väittävät ovat kommunisteja)? Mielestäni on selvää jo tämänhetkisen kehityksen valossa, ettei tällainen järjestelmä voi kestää kovin pitkään. Esim. Yhdysvalloissa kansakunta alkaa olla pahasti kahtiajakautunutta ja liian monella on ase hallussaan. Jossain vaiheessa voi tulla pientä konfliktia...

    Sitten olen jäänyt jostain paitsi mutta viimeisen tiedon mukaan fuusiovoimaa ei ole saatu sähköntuotantoon, vaan kuumaa kaasua(?) ei saada pysymään aisoissa.

    Mielestäni nykyisessä tilanteessa on pahoja epäkohtia.

    -Työttömyyskorvaukset ovat liian isoja
    firmassamme oli sihteeri joka teki puolipäivä virkaa. Palkka oli 11.17€/t. Hän lopetti hommat koska laski ettei taloudellisesti kannata tehdä töitä. Tämä osoittaa sen että jokin kusee.

    -Suomessa on liian monta asenne työtöntä, omassakin tuttava piirissä on niitä jotka suoraan sanovat etteivät aijo mennä töihin koska työttömänäkin elää hyvin.

    -Työnantajan oloja on liikaa rokotettu, nyt niitä pitäisi parantaa. Viroon muutto on jo alkanut ja mietin että koska SAK yms. huomaavat sen.

    Ja yhdysvalloissa tilanne on jo vähän karkaamassa hanskasta, mutta kommunismi maissa tilanne on vielä 100x pahempi.

    Mielestäni Suomen ilmainen terveydenhuolto ja koulutus on hyvä asia, koska kaikilla on syntyessään samat mahdollisuudet päästä pitkälle, laiskuus ratkaisee. Joten jos on vain "duunari" niin turhaan valittaa koska mahdollisuudet annettiin.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Sitten olen jäänyt jostain paitsi mutta viimeisen tiedon mukaan fuusiovoimaa ei ole saatu sähköntuotantoon, vaan kuumaa kaasua(?) ei saada pysymään aisoissa.

    Mielestäni nykyisessä tilanteessa on pahoja epäkohtia.

    -Työttömyyskorvaukset ovat liian isoja
    firmassamme oli sihteeri joka teki puolipäivä virkaa. Palkka oli 11.17€/t. Hän lopetti hommat koska laski ettei taloudellisesti kannata tehdä töitä. Tämä osoittaa sen että jokin kusee.

    -Suomessa on liian monta asenne työtöntä, omassakin tuttava piirissä on niitä jotka suoraan sanovat etteivät aijo mennä töihin koska työttömänäkin elää hyvin.

    -Työnantajan oloja on liikaa rokotettu, nyt niitä pitäisi parantaa. Viroon muutto on jo alkanut ja mietin että koska SAK yms. huomaavat sen.

    Ja yhdysvalloissa tilanne on jo vähän karkaamassa hanskasta, mutta kommunismi maissa tilanne on vielä 100x pahempi.

    Mielestäni Suomen ilmainen terveydenhuolto ja koulutus on hyvä asia, koska kaikilla on syntyessään samat mahdollisuudet päästä pitkälle, laiskuus ratkaisee. Joten jos on vain "duunari" niin turhaan valittaa koska mahdollisuudet annettiin.

    -Työttömyyskorvaukset ovat liian isoja
    firmassamme oli sihteeri joka teki puolipäivä virkaa. Palkka oli 11.17€/t. Hän lopetti hommat koska laski ettei taloudellisesti kannata tehdä töitä. Tämä osoittaa sen että jokin kusee.


    Sihteeri piti elämästään enemmän vapaalla ollessaan. Hänellä on oikeus valita parempi elämä.

    Hänen työttömyyskorvauksensa loppuivat, koska hän ylitti työssäolotunnit, jolloin 11,17 e/h ei ainoana tulona riittänyt elämiseen. Työnantajan pitäisi ajatella enemmän kokopäiväisen työn antamista (yhteisesti omistetun työpaikan työnantajan).

    Työttömyyskorvaus ei riitä edes perustoimeentuloon itsensä toteutuksesta puhumattakaan. Kaikki on saatava töihin, mutta sellaiseen työhön, joka tuottaa vain kansan valitsemia hyödykkeitä ja on kansan itsensä johtamaa. Työkyvyttömyystapauksissa työttömyyskorvaus on oltava perustoimeentulon ja harrastelun mahdollistava, eli nykyistä "huomattavasti" suurempi.

    -Suomessa on liian monta asenne työtöntä, omassakin tuttava piirissä on niitä jotka suoraan sanovat etteivät aijo mennä töihin koska työttömänäkin elää hyvin.

    Ihmisellä on oikeus valita parempi elämä ilman palkkaorjuutta. Tuttavillasi on joko muita tulonlähteitä, tai sitten he pitävät köyhyysrajalla elämistä palkkatyötä parempana tapana elää. Tässä ei ole kysymys asenteista, vaan ihmisoikeuksista ja vapaudesta.

    -Työnantajan oloja on liikaa rokotettu, nyt niitä pitäisi parantaa. Viroon muutto on jo alkanut ja mietin että koska SAK yms. huomaavat sen.

    Ainoa hyötyjä viime vuosien politiikassa on yksityinen sektori. Häviäjiä ovat julkinen sektori ja palkkaorjat. Yksityinen sektori täytyy lakkauttaa ja tehdä mahdolliseksi perustoimeentulo ja vapaa harrastelu.

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa kirjoitti:

    -Työttömyyskorvaukset ovat liian isoja
    firmassamme oli sihteeri joka teki puolipäivä virkaa. Palkka oli 11.17€/t. Hän lopetti hommat koska laski ettei taloudellisesti kannata tehdä töitä. Tämä osoittaa sen että jokin kusee.


    Sihteeri piti elämästään enemmän vapaalla ollessaan. Hänellä on oikeus valita parempi elämä.

    Hänen työttömyyskorvauksensa loppuivat, koska hän ylitti työssäolotunnit, jolloin 11,17 e/h ei ainoana tulona riittänyt elämiseen. Työnantajan pitäisi ajatella enemmän kokopäiväisen työn antamista (yhteisesti omistetun työpaikan työnantajan).

    Työttömyyskorvaus ei riitä edes perustoimeentuloon itsensä toteutuksesta puhumattakaan. Kaikki on saatava töihin, mutta sellaiseen työhön, joka tuottaa vain kansan valitsemia hyödykkeitä ja on kansan itsensä johtamaa. Työkyvyttömyystapauksissa työttömyyskorvaus on oltava perustoimeentulon ja harrastelun mahdollistava, eli nykyistä "huomattavasti" suurempi.

    -Suomessa on liian monta asenne työtöntä, omassakin tuttava piirissä on niitä jotka suoraan sanovat etteivät aijo mennä töihin koska työttömänäkin elää hyvin.

    Ihmisellä on oikeus valita parempi elämä ilman palkkaorjuutta. Tuttavillasi on joko muita tulonlähteitä, tai sitten he pitävät köyhyysrajalla elämistä palkkatyötä parempana tapana elää. Tässä ei ole kysymys asenteista, vaan ihmisoikeuksista ja vapaudesta.

    -Työnantajan oloja on liikaa rokotettu, nyt niitä pitäisi parantaa. Viroon muutto on jo alkanut ja mietin että koska SAK yms. huomaavat sen.

    Ainoa hyötyjä viime vuosien politiikassa on yksityinen sektori. Häviäjiä ovat julkinen sektori ja palkkaorjat. Yksityinen sektori täytyy lakkauttaa ja tehdä mahdolliseksi perustoimeentulo ja vapaa harrastelu.

    Totta kai sihteeri lopetti työt, ymmärrän sen hyvin enkä häntä siitä syytä. ja täys päivätyö ei onnistunut koska työtä ei ollut niin paljon.
    Mutta mielestäni se on väärin ettei kannata tehdä töitä vaan on kannattavampaa olla työtön. Tässä kusee joku. Työnteko on tehtävä kannattavaksi, ilman että yrittäjää rokotetaan lisää.

    "Ihmisellä on oikeus valita parempi elämä ilman palkkaorjuutta"

    Niin onkin.
    Mutta jos hän omasta halustaan makaa kotona, niin mielestäni hän ei ole silloin oikeutettu saamaan yhteiskunnalta penninhyrrää. Ei ilmaista terveyden huoltoa yms. Ei mitään!
    Mieti mitä tulee jos kaikki 5miljoonaa Suomalaista päättää jäädä kotiin makaamaan??? Sehän tietäisi konkurssia Suomelle.

    Eri asia ovat ne jotka hakevat aktiivisesti töitä ja työkyvyttömät.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Totta kai sihteeri lopetti työt, ymmärrän sen hyvin enkä häntä siitä syytä. ja täys päivätyö ei onnistunut koska työtä ei ollut niin paljon.
    Mutta mielestäni se on väärin ettei kannata tehdä töitä vaan on kannattavampaa olla työtön. Tässä kusee joku. Työnteko on tehtävä kannattavaksi, ilman että yrittäjää rokotetaan lisää.

    "Ihmisellä on oikeus valita parempi elämä ilman palkkaorjuutta"

    Niin onkin.
    Mutta jos hän omasta halustaan makaa kotona, niin mielestäni hän ei ole silloin oikeutettu saamaan yhteiskunnalta penninhyrrää. Ei ilmaista terveyden huoltoa yms. Ei mitään!
    Mieti mitä tulee jos kaikki 5miljoonaa Suomalaista päättää jäädä kotiin makaamaan??? Sehän tietäisi konkurssia Suomelle.

    Eri asia ovat ne jotka hakevat aktiivisesti töitä ja työkyvyttömät.

    Työnteko on tehtävä yrittäjästä riippumattomaksi. Yrittäjää ei tarvitse pyrkiä rokottamaan vähemmän kun poistetaan yritys.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Sitten olen jäänyt jostain paitsi mutta viimeisen tiedon mukaan fuusiovoimaa ei ole saatu sähköntuotantoon, vaan kuumaa kaasua(?) ei saada pysymään aisoissa.

    Mielestäni nykyisessä tilanteessa on pahoja epäkohtia.

    -Työttömyyskorvaukset ovat liian isoja
    firmassamme oli sihteeri joka teki puolipäivä virkaa. Palkka oli 11.17€/t. Hän lopetti hommat koska laski ettei taloudellisesti kannata tehdä töitä. Tämä osoittaa sen että jokin kusee.

    -Suomessa on liian monta asenne työtöntä, omassakin tuttava piirissä on niitä jotka suoraan sanovat etteivät aijo mennä töihin koska työttömänäkin elää hyvin.

    -Työnantajan oloja on liikaa rokotettu, nyt niitä pitäisi parantaa. Viroon muutto on jo alkanut ja mietin että koska SAK yms. huomaavat sen.

    Ja yhdysvalloissa tilanne on jo vähän karkaamassa hanskasta, mutta kommunismi maissa tilanne on vielä 100x pahempi.

    Mielestäni Suomen ilmainen terveydenhuolto ja koulutus on hyvä asia, koska kaikilla on syntyessään samat mahdollisuudet päästä pitkälle, laiskuus ratkaisee. Joten jos on vain "duunari" niin turhaan valittaa koska mahdollisuudet annettiin.

    45 euroa päivässä tekee 945 euroa kuussa. Kuka sillä elää kun verot vähennetään? Käteen jää noin 650-700 euroa. Kun vähennetään vuokra 400 euroa (tosi edullinen asunto),vesi sähkö 20 euroa, matkakulut kaupungissa 40 euroa jää jäljelle 190 euroa. Jos henkilöllä on vielä esim. opintolainoja lyhennettävänä, niin eihän hänelle jää käteen mitään elämistä varten. Kerrohan tumppi iskällesi, että maksaa kunnon palkkaa, että ihmiset voivat elää työllään. Itse teen keikkaluonteista, osa-aikaista opetustyötä ja viimeksi tuntipalkkani oli 60 euroa tunti. Siitä syntyy ihan hyvä keskituntiansio, mutta tuollainen 11 euroa/tunti on vitsi, varsinkin kun työ on osa-aikaista.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    45 euroa päivässä tekee 945 euroa kuussa. Kuka sillä elää kun verot vähennetään? Käteen jää noin 650-700 euroa. Kun vähennetään vuokra 400 euroa (tosi edullinen asunto),vesi sähkö 20 euroa, matkakulut kaupungissa 40 euroa jää jäljelle 190 euroa. Jos henkilöllä on vielä esim. opintolainoja lyhennettävänä, niin eihän hänelle jää käteen mitään elämistä varten. Kerrohan tumppi iskällesi, että maksaa kunnon palkkaa, että ihmiset voivat elää työllään. Itse teen keikkaluonteista, osa-aikaista opetustyötä ja viimeksi tuntipalkkani oli 60 euroa tunti. Siitä syntyy ihan hyvä keskituntiansio, mutta tuollainen 11 euroa/tunti on vitsi, varsinkin kun työ on osa-aikaista.

    mene kertomaan tuo feministipalstalle. siellä ollaan sitä mieltä, että nainen suomessa ei tienaa.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    45 euroa päivässä tekee 945 euroa kuussa. Kuka sillä elää kun verot vähennetään? Käteen jää noin 650-700 euroa. Kun vähennetään vuokra 400 euroa (tosi edullinen asunto),vesi sähkö 20 euroa, matkakulut kaupungissa 40 euroa jää jäljelle 190 euroa. Jos henkilöllä on vielä esim. opintolainoja lyhennettävänä, niin eihän hänelle jää käteen mitään elämistä varten. Kerrohan tumppi iskällesi, että maksaa kunnon palkkaa, että ihmiset voivat elää työllään. Itse teen keikkaluonteista, osa-aikaista opetustyötä ja viimeksi tuntipalkkani oli 60 euroa tunti. Siitä syntyy ihan hyvä keskituntiansio, mutta tuollainen 11 euroa/tunti on vitsi, varsinkin kun työ on osa-aikaista.

    En minä aivan kuuttakymppiä sentään tunnissa tienaa, mutta kyllä tuo 11 euroa on aika naurettavan pieni palkka. Ei ihme, että pojalla on aikaa ja varaa pyöriä päivät pitkät täällä netissä, kun isänsä teetättää työntekijöillään duunit ilmaiseksi. Ei Suomi sentään vielä mikään Kiina ole.

    Äänestä

  • Mara kirjoitti:

    En minä aivan kuuttakymppiä sentään tunnissa tienaa, mutta kyllä tuo 11 euroa on aika naurettavan pieni palkka. Ei ihme, että pojalla on aikaa ja varaa pyöriä päivät pitkät täällä netissä, kun isänsä teetättää työntekijöillään duunit ilmaiseksi. Ei Suomi sentään vielä mikään Kiina ole.

    on jo paljon pienempiäkin palkkoja, vastaavia kuin USA:ssa, 7€:n korvilla tunnilta,

    "Sosiologien hellimä working poor -käsite paljastuu entistä julmemmassa valossa, kun käy selväksi, että nykypäivän USA:ssa työ ei enää elätä eikä sen paremmin yhteiskuntakaan. Monet Ehrenreichin työtovereista elävät kalliissa motelleissa vain koska eivät saa mistään raavituksi tarpeeksi rahaa oikean asunnon takuuvuokraan. Heikoimmassa osassa olevat duunarit elävät kädestä suuhun, päivästä toiseen.

    Kun rikkaat ja köyhät kilpailevat asunnoista avoimilla markkinoilla, köyhillä ei ole mahdollisuuksia, Ehrenreich linjaa.

    Nylkypalkkojen ja sikavuokrien epäpyhä allianssi on tulenarka yhdistelmä, joka ei Suomessakaan enää ole tuntematon"

    http://www.skenet.fi/?menuid=370&aid=392
    -----------------------------------------------------------

    "Entä kuinka kohtuullinen on työttömien perusturva? Se on selvästi alle tason, mitä tasavallan eduskunta pitää poliittis-hallinnollisena köyhyysrajana, so. toimeentulotuen taso. Likimain jokaiselle on selvää, että työmarkkinatuen tasolla elämä käy pitkän päälle sietämättömän hankalaksi. Kenties niin on tarkoituskin."

    http://www.stakes.fi/dialogi/03/dia52003/7.htm
    ----------------------------------------------------------------

    Tumpin höpötykset liian isoista korvauksista ja suuresta asennetyöttömien joukosta saa kyllä jättää ihan omaan arvoonsa porvarien joukkoharhana ja tarkoituksellisen vääristelynä.

    "Yhteiskunnallinen polarisaatio ja vihan ohjaaminen työttömiä kohtaan ovat pitkän matkaa jäljessä Yhdysvaltain tilanteesta."
    http://agricola.utu.fi//nyt/arvos/tekstit/53.html

    "Mm. työelämän kasvaneet tehokkuusvaateet pätkätöineen ovat luoneet epävarmuutta ja jatkuvaa kilpailua. Ihmissuhteet perheiden sisälläkin ovat kärsineet. Työttömien syyllistäminen on ollut tavanomaista"
    http://www.vasemmistoliitto.fi/esko.helle/arkisto/218.html
    ---------------------------------------------------------------

    Se mikä kusee ja sihteerikkökin lähtee, johtuu naurettavasta palkasta jolla ei tule toimeen, sehän olisi ollut 8 tunnin ajalle laskettuna 5,5 €/t, kahdeksan tunnin päivälläkin tuolla 11.17 euron palkalla ei juuri hurrata, samaa luokkaa ihmisten palkat olivat joskus 80-luvulla, jolloin niillä jotenkin pärjäsikin, ei enään.

    Ihmeellinen on tuo Tumppi-82:n firma.

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa kirjoitti:

    Työnteko on tehtävä yrittäjästä riippumattomaksi. Yrittäjää ei tarvitse pyrkiä rokottamaan vähemmän kun poistetaan yritys.

    On paljon sellaisia yrityksiä jotka tekevät uotteita joita valtio ei kykene/viitsi valmistaa.
    Meidänkin yrityksen tuotteet eivät ole välttämättömiä ja 30vuotta sitten kenelläkään ei ollut ko. vehjettä. Mutta asiakkaat ovat kertoneet että kun laitteen ovat hommanneet niin eivät enää ikinä siitä luovu, koska niin paljon se helpottaa ja parantaa lopputulosta.
    Lisäksi yrityksemme maskaa älyttömiä veroja.
    Eli miksi lypsävä lehmä pitää lopettaa?
    Asiakkaat ovat tyytyväisiä, työllistämme ihmisiä hyvällä hinnalla, veroilamme hoidetaan aika paljon yhteisiä asioita ja työkin on ihan mukavaa.

    Kuten sanoin niin välttämtön laite toi ei ole, joten olen varma että kommunismin uhatessa valtio ei niitä ala tekemään, tai vaikka alkaisi niin ei sillä ole resursseja, koska vaadittavat laitteet ja tietotaito on Virossa jo siinä vaiheessa.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    45 euroa päivässä tekee 945 euroa kuussa. Kuka sillä elää kun verot vähennetään? Käteen jää noin 650-700 euroa. Kun vähennetään vuokra 400 euroa (tosi edullinen asunto),vesi sähkö 20 euroa, matkakulut kaupungissa 40 euroa jää jäljelle 190 euroa. Jos henkilöllä on vielä esim. opintolainoja lyhennettävänä, niin eihän hänelle jää käteen mitään elämistä varten. Kerrohan tumppi iskällesi, että maksaa kunnon palkkaa, että ihmiset voivat elää työllään. Itse teen keikkaluonteista, osa-aikaista opetustyötä ja viimeksi tuntipalkkani oli 60 euroa tunti. Siitä syntyy ihan hyvä keskituntiansio, mutta tuollainen 11 euroa/tunti on vitsi, varsinkin kun työ on osa-aikaista.

    Liiton vaatima palkka oli muistaakseni alle 9€/tunti ja suuret tehtaat maksavat tavalliselle rivimiehelle noin 10€/tunti, eli mielestäni 11.17€/t on käypä palkka. Toi 60€/t tekee 10k€/kk ja edes huippu läääkäri ei sitä tienaa.
    Tuotteen hinnasta suuri osa on palkkakuluja, mitäs jos palkat kuusinkertaistetaan? kuka ostaa valmiin tuotteen kun se nytkin on jo kallis.

    Ja miksi asennetyöttömän pitäisi saada enemmän rahaa? Jos työ ei maistu eli hän ei halua osallistua yhteiskunnan "auttamiseen" niin mielestäni yhteiskunnan ei pidä auttaa häntä mitenkään. Ja työtä on usein tajolla jos vain viitsii ottaa. Ei toki kaikille mutta monelle on.

    Äänestä

  • Mara kirjoitti:

    En minä aivan kuuttakymppiä sentään tunnissa tienaa, mutta kyllä tuo 11 euroa on aika naurettavan pieni palkka. Ei ihme, että pojalla on aikaa ja varaa pyöriä päivät pitkät täällä netissä, kun isänsä teetättää työntekijöillään duunit ilmaiseksi. Ei Suomi sentään vielä mikään Kiina ole.

    Liitto vaatii palkaksi alle 9€/t, suuret paikalliset tehtaat maksavat n.10€/t eli mielestäni miedän palkka on hyvä. Pääkaupunki seudulla tilanne voi olla toinen(?)
    Ja sinäkään et taida ymmärtää että palkkaa ei voida maksaa enempää kuin työmies ansaitsee. Jos työmies tekee töitä niin että firma saa voittoa 5e/tunti niin ei hänelle voida maksaa 10€/t.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Liiton vaatima palkka oli muistaakseni alle 9€/tunti ja suuret tehtaat maksavat tavalliselle rivimiehelle noin 10€/tunti, eli mielestäni 11.17€/t on käypä palkka. Toi 60€/t tekee 10k€/kk ja edes huippu läääkäri ei sitä tienaa.
    Tuotteen hinnasta suuri osa on palkkakuluja, mitäs jos palkat kuusinkertaistetaan? kuka ostaa valmiin tuotteen kun se nytkin on jo kallis.

    Ja miksi asennetyöttömän pitäisi saada enemmän rahaa? Jos työ ei maistu eli hän ei halua osallistua yhteiskunnan "auttamiseen" niin mielestäni yhteiskunnan ei pidä auttaa häntä mitenkään. Ja työtä on usein tajolla jos vain viitsii ottaa. Ei toki kaikille mutta monelle on.

    Paskaa palkkaa isäs maksaa työntekijöilleen.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    Paskaa palkkaa isäs maksaa työntekijöilleen.

    Jos katotaan samaa työtä tekeviä muissa firmoissa, isoissakin niin toi on todella hyvä perustunti palkka..
    Suuret täkäläiset, maailmallakin tunnetut firmat maksavat n.10€/t ja sitten tulee vuorolisiä päälle. ja Liitto vaatii muistaaksein 8.7€/t eli mielestäni maksamme hyvin.

    Lääkärinpalkaksi toi olisi huono, mutta firmamme ei ole lääkäritalo.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    On paljon sellaisia yrityksiä jotka tekevät uotteita joita valtio ei kykene/viitsi valmistaa.
    Meidänkin yrityksen tuotteet eivät ole välttämättömiä ja 30vuotta sitten kenelläkään ei ollut ko. vehjettä. Mutta asiakkaat ovat kertoneet että kun laitteen ovat hommanneet niin eivät enää ikinä siitä luovu, koska niin paljon se helpottaa ja parantaa lopputulosta.
    Lisäksi yrityksemme maskaa älyttömiä veroja.
    Eli miksi lypsävä lehmä pitää lopettaa?
    Asiakkaat ovat tyytyväisiä, työllistämme ihmisiä hyvällä hinnalla, veroilamme hoidetaan aika paljon yhteisiä asioita ja työkin on ihan mukavaa.

    Kuten sanoin niin välttämtön laite toi ei ole, joten olen varma että kommunismin uhatessa valtio ei niitä ala tekemään, tai vaikka alkaisi niin ei sillä ole resursseja, koska vaadittavat laitteet ja tietotaito on Virossa jo siinä vaiheessa.

    Oletkohan tumppi nyt muistanut ottaa aamulääkkeesi? Menee taas niin hervottomaksi nuo sinun juttusi...aivovuoto Viroon...heh, heh....

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Jos katotaan samaa työtä tekeviä muissa firmoissa, isoissakin niin toi on todella hyvä perustunti palkka..
    Suuret täkäläiset, maailmallakin tunnetut firmat maksavat n.10€/t ja sitten tulee vuorolisiä päälle. ja Liitto vaatii muistaaksein 8.7€/t eli mielestäni maksamme hyvin.

    Lääkärinpalkaksi toi olisi huono, mutta firmamme ei ole lääkäritalo.

    Siellä kyseinen palkka on varmaan ihan hyvä tuollaisen "mikätin" firman työstä. Ei nuo palkat nykysuomessa riitä elämiseen. Varmaan teidänkin firma saa valtiolta tukea siinä muodossa, että valtio maksaa työntekijöille asumis-, toimeentulo- ja korkotukea, kun heidän palkkansa ei riittäisi muuten elämiseen. Näinkin valtio voi tukea firmoja.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Oletkohan tumppi nyt muistanut ottaa aamulääkkeesi? Menee taas niin hervottomaksi nuo sinun juttusi...aivovuoto Viroon...heh, heh....

    Nyt juttusi meni niin pahasti ohi että voitko selittää? Jos sinulla ei ole mitään järkevää kommentoitavaa niin älä kommentoi mitään, lue vain muiden tekstejä.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Nyt juttusi meni niin pahasti ohi että voitko selittää? Jos sinulla ei ole mitään järkevää kommentoitavaa niin älä kommentoi mitään, lue vain muiden tekstejä.

    niin tämä ei varmaan ole ainoa asia, jonka suhteen sinulla käy niin. Hauskaa, että porvarispikkupoika omii kommunistien sivut niin itselleen, että alkaa jakaa jo sääntöjä siitä kuka täällä saa kirjoittaa ja kuka ei.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Siellä kyseinen palkka on varmaan ihan hyvä tuollaisen "mikätin" firman työstä. Ei nuo palkat nykysuomessa riitä elämiseen. Varmaan teidänkin firma saa valtiolta tukea siinä muodossa, että valtio maksaa työntekijöille asumis-, toimeentulo- ja korkotukea, kun heidän palkkansa ei riittäisi muuten elämiseen. Näinkin valtio voi tukea firmoja.

    Oma työttömyysorvauksesi on pieni ja jos minulta kysytään niin se pitäisi ottaa sinulta pois.

    Ja firmamme ei ole koskaan saanut valtiolta penniäkään, mutta sitä enemmän ollaan kyllä maksettu, ja tiedätkös että me maksamme myös osan sinun työttömyys rahastasi, ja älä hauku kättä joka ruokkii.
    Tolla palkalla kk palkaksi tulee n.2000€ joka on hyvä palkka ko. työstä kun vertaa muiden maksamiin palkkoihin. Ja kun et osaa perustella väitteitäsi ja kun et tiedä alan palkoista mitään niin ei kannata sanoa vastaan.

    Äänestä

  • valitettavasti kirjoitti:

    on jo paljon pienempiäkin palkkoja, vastaavia kuin USA:ssa, 7€:n korvilla tunnilta,

    "Sosiologien hellimä working poor -käsite paljastuu entistä julmemmassa valossa, kun käy selväksi, että nykypäivän USA:ssa työ ei enää elätä eikä sen paremmin yhteiskuntakaan. Monet Ehrenreichin työtovereista elävät kalliissa motelleissa vain koska eivät saa mistään raavituksi tarpeeksi rahaa oikean asunnon takuuvuokraan. Heikoimmassa osassa olevat duunarit elävät kädestä suuhun, päivästä toiseen.

    Kun rikkaat ja köyhät kilpailevat asunnoista avoimilla markkinoilla, köyhillä ei ole mahdollisuuksia, Ehrenreich linjaa.

    Nylkypalkkojen ja sikavuokrien epäpyhä allianssi on tulenarka yhdistelmä, joka ei Suomessakaan enää ole tuntematon"

    http://www.skenet.fi/?menuid=370&aid=392
    -----------------------------------------------------------

    "Entä kuinka kohtuullinen on työttömien perusturva? Se on selvästi alle tason, mitä tasavallan eduskunta pitää poliittis-hallinnollisena köyhyysrajana, so. toimeentulotuen taso. Likimain jokaiselle on selvää, että työmarkkinatuen tasolla elämä käy pitkän päälle sietämättömän hankalaksi. Kenties niin on tarkoituskin."

    http://www.stakes.fi/dialogi/03/dia52003/7.htm
    ----------------------------------------------------------------

    Tumpin höpötykset liian isoista korvauksista ja suuresta asennetyöttömien joukosta saa kyllä jättää ihan omaan arvoonsa porvarien joukkoharhana ja tarkoituksellisen vääristelynä.

    "Yhteiskunnallinen polarisaatio ja vihan ohjaaminen työttömiä kohtaan ovat pitkän matkaa jäljessä Yhdysvaltain tilanteesta."
    http://agricola.utu.fi//nyt/arvos/tekstit/53.html

    "Mm. työelämän kasvaneet tehokkuusvaateet pätkätöineen ovat luoneet epävarmuutta ja jatkuvaa kilpailua. Ihmissuhteet perheiden sisälläkin ovat kärsineet. Työttömien syyllistäminen on ollut tavanomaista"
    http://www.vasemmistoliitto.fi/esko.helle/arkisto/218.html
    ---------------------------------------------------------------

    Se mikä kusee ja sihteerikkökin lähtee, johtuu naurettavasta palkasta jolla ei tule toimeen, sehän olisi ollut 8 tunnin ajalle laskettuna 5,5 €/t, kahdeksan tunnin päivälläkin tuolla 11.17 euron palkalla ei juuri hurrata, samaa luokkaa ihmisten palkat olivat joskus 80-luvulla, jolloin niillä jotenkin pärjäsikin, ei enään.

    Ihmeellinen on tuo Tumppi-82:n firma.

    noista korvauksista..niin eräs kaverini jäi myös tahalleen työttömäksi koska sai parempaa liksaa päivärahoista..se mikä tosin mättää on se että tietyt alat esim sähköasentaja on usein tosi huonosti palkattuja mutta miksi? koska tuotteista ei saa enään yhtäpaljon takaisin kuin ennen.firma ei pysty repimään perseestään rahaa enempää kuin se tuottaa. työn tekijä maksaa firmalle paljon joka osaltaan estää palkkojen nostamista tätä työläiset eivät näytä tajuavan koska eivät itse ole joutuneet moisien asioiden kanssa tekemisiin.
    asennetyöttömiä tuttavapiirissäni on myös lisää. yksi on hakenut sossulta jääkaapit ja pesukoneet ilman että niistä on tähän päivään asti maksanut penniäkään.moni maksaa yksityiselle liitolle korvausta ja jää välillä tahalleen työttömäksi kun saa liitolta hyvät rahat..näitäkin tunnen......vittu mulla näyttää olevan osa kavereista lusmuja
    työttömyys korvaukset pitäisi olla porrastettuja
    sen sijaan että saat kokoajan tukea pitäisi se jossain vaiheessa loppua ellet ota vastaan tarjottuja töitä.mikäli otat työn vastaan saisit osan tuesta vielä vähän aikaan ja sitten olisit omillasi.jos tulee potkut siittä että et ole ollut työpaikalla tai vain lusmuat siellä ei päivärahaa tarvisi antaa ollenkaan.

    Äänestä

  • Laura kirjoitti:

    Paskaa palkkaa isäs maksaa työntekijöilleen.

    niin näet millasta se on.laiskempaa ja vastuuttomampaa ihmistä kuin vasemmistolainen työntekijää ei ole. kaikkea vailla ilman että mitään tekis. se on helppo siellä liukuhihnalla ilman mitään vastuuta natista palkan pienuudesta. mitäs on paska ja työskentelee siellä perustas oman firman ja alkais tahkoon isoo rahaa..eikös yrittäjät teidän mukaan oo rikkaita miksi et siis sinäkin ole? en usko että kukaan haluaa olla köyhä.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    niin tämä ei varmaan ole ainoa asia, jonka suhteen sinulla käy niin. Hauskaa, että porvarispikkupoika omii kommunistien sivut niin itselleen, että alkaa jakaa jo sääntöjä siitä kuka täällä saa kirjoittaa ja kuka ei.

    Tämä taas todistaa teoriani että kommunismi on kateellisten ihmisten puolue, kadehdit minua. Koska luulet että ajelen Mersulla yms, mutta en aja, eikä kukaan ei saa mitään ilmaiseksi kuten te kommarit luulette. Teille firman liikevaihto on sama kuin omistajan palkka.

    Ja katoppa viestiesi sisältöä. Tai ei niissä ole sisältöä, nehän ovat vain kateellisen ja laiskan ihmisen vittuilua.
    Et ole vieläkään pystynyt näyttämään toisin että maksamamme palkka olisi huonoa, etkä tule koskaan pystymään, kun et asiasta mitään tiedä.

    Äänestä

  • idea kirjoitti:

    noista korvauksista..niin eräs kaverini jäi myös tahalleen työttömäksi koska sai parempaa liksaa päivärahoista..se mikä tosin mättää on se että tietyt alat esim sähköasentaja on usein tosi huonosti palkattuja mutta miksi? koska tuotteista ei saa enään yhtäpaljon takaisin kuin ennen.firma ei pysty repimään perseestään rahaa enempää kuin se tuottaa. työn tekijä maksaa firmalle paljon joka osaltaan estää palkkojen nostamista tätä työläiset eivät näytä tajuavan koska eivät itse ole joutuneet moisien asioiden kanssa tekemisiin.
    asennetyöttömiä tuttavapiirissäni on myös lisää. yksi on hakenut sossulta jääkaapit ja pesukoneet ilman että niistä on tähän päivään asti maksanut penniäkään.moni maksaa yksityiselle liitolle korvausta ja jää välillä tahalleen työttömäksi kun saa liitolta hyvät rahat..näitäkin tunnen......vittu mulla näyttää olevan osa kavereista lusmuja
    työttömyys korvaukset pitäisi olla porrastettuja
    sen sijaan että saat kokoajan tukea pitäisi se jossain vaiheessa loppua ellet ota vastaan tarjottuja töitä.mikäli otat työn vastaan saisit osan tuesta vielä vähän aikaan ja sitten olisit omillasi.jos tulee potkut siittä että et ole ollut työpaikalla tai vain lusmuat siellä ei päivärahaa tarvisi antaa ollenkaan.

    "tietyt alat esim sähköasentaja on usein tosi huonosti palkattuja mutta miksi? koska tuotteista ei saa enään yhtäpaljon takaisin kuin ennen.firma ei pysty repimään perseestään rahaa enempää kuin se tuottaa. työn tekijä maksaa firmalle paljon joka osaltaan estää palkkojen nostamista tätä työläiset eivät näytä tajuavan"

    Tämä on niin totta kuin olla ja voi.
    Työntekijöillä tuntuu olevan käsitys että liikevaihto-palkat=omistajan palkka.
    Meidän firman liikevaihto on noin 1m€, niin minullekin on sanottu että v***u te ootte rikkait ku tienaatte miljoona euroo vuodes. Siis ihmiset eivät ymmärrä että kaikki maksaa, ja työnantajalle jää käteen vain murto-osa.

    Äänestä

  • idea kirjoitti:

    niin näet millasta se on.laiskempaa ja vastuuttomampaa ihmistä kuin vasemmistolainen työntekijää ei ole. kaikkea vailla ilman että mitään tekis. se on helppo siellä liukuhihnalla ilman mitään vastuuta natista palkan pienuudesta. mitäs on paska ja työskentelee siellä perustas oman firman ja alkais tahkoon isoo rahaa..eikös yrittäjät teidän mukaan oo rikkaita miksi et siis sinäkin ole? en usko että kukaan haluaa olla köyhä.

    Kaksi kokoomuslaista vikisijää pääsi taas vauhtii. Toinen joutilas elvistelee isänsä firman maksamilla naurettavilla palkoilla ja toinen joutilas jauhaa mitä sylki suuhun tuo. Miksi te ette muuten ole töissä päiväsaikaan? Tumppikin saisi olla onnellinen, että voi jatkaa ikuista opiskeluaan minunkin maksamilla verorahoilla ja kommunistien kehittämällä maailman parhaita oppituloksia tuottavalla peruskoulujärjestelmällä, jota vastaan kokoomus muuten aikanaan kovasti oli.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Kaksi kokoomuslaista vikisijää pääsi taas vauhtii. Toinen joutilas elvistelee isänsä firman maksamilla naurettavilla palkoilla ja toinen joutilas jauhaa mitä sylki suuhun tuo. Miksi te ette muuten ole töissä päiväsaikaan? Tumppikin saisi olla onnellinen, että voi jatkaa ikuista opiskeluaan minunkin maksamilla verorahoilla ja kommunistien kehittämällä maailman parhaita oppituloksia tuottavalla peruskoulujärjestelmällä, jota vastaan kokoomus muuten aikanaan kovasti oli.

    minun ei tarvi olla liukuhihnalla koska olen olen viisas ja opiskelen itselleni hyvän ammatin jossa voin olla välillä netissäkin ja minä maksan myös veroa jolla tumppi opiskelee, minä opiskelen ja sinä saat päivärahasi. voimme sitten valmistuttuamme hyvistä palkoistamme maksaa sinulle ja tovereillesi lisää päivä rahaa..näin se oravanpyörä pyörii
    miksi et itse ole töissä? ai niin koska te ette tee työtä..unohdin. se olis teidän riistämistä

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Kaksi kokoomuslaista vikisijää pääsi taas vauhtii. Toinen joutilas elvistelee isänsä firman maksamilla naurettavilla palkoilla ja toinen joutilas jauhaa mitä sylki suuhun tuo. Miksi te ette muuten ole töissä päiväsaikaan? Tumppikin saisi olla onnellinen, että voi jatkaa ikuista opiskeluaan minunkin maksamilla verorahoilla ja kommunistien kehittämällä maailman parhaita oppituloksia tuottavalla peruskoulujärjestelmällä, jota vastaan kokoomus muuten aikanaan kovasti oli.

    "minunkin maksamilla verorahoilla ja kommunistien kehittämällä maailman parhaita oppituloksia tuottavalla peruskoulujärjestelmällä"

    Äänestä

  • idea kirjoitti:

    minun ei tarvi olla liukuhihnalla koska olen olen viisas ja opiskelen itselleni hyvän ammatin jossa voin olla välillä netissäkin ja minä maksan myös veroa jolla tumppi opiskelee, minä opiskelen ja sinä saat päivärahasi. voimme sitten valmistuttuamme hyvistä palkoistamme maksaa sinulle ja tovereillesi lisää päivä rahaa..näin se oravanpyörä pyörii
    miksi et itse ole töissä? ai niin koska te ette tee työtä..unohdin. se olis teidän riistämistä

    Eihän noista porvareitten vesoista ole väittelyyn. Täytynee lopettaa noiden ressukoiden kiusaaminen, alkavat vielä itkeä. Nähdään Joululoman jälkeen.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Eihän noista porvareitten vesoista ole väittelyyn. Täytynee lopettaa noiden ressukoiden kiusaaminen, alkavat vielä itkeä. Nähdään Joululoman jälkeen.

    sinulla on outo käsitys väittelystä mutta hyvää joulua sinullekkin.

    ps.nostan lahjani ulos niin vot tovereittesi kanssa jakaa ne.

    Äänestä

  • Arppa kirjoitti:

    Eihän noista porvareitten vesoista ole väittelyyn. Täytynee lopettaa noiden ressukoiden kiusaaminen, alkavat vielä itkeä. Nähdään Joululoman jälkeen.

    kuin kommunistilla ala joululoma 13.12. loppuu varmaan vappuna. siitä onkin hyvä polkaista kesälomalle...

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Oma työttömyysorvauksesi on pieni ja jos minulta kysytään niin se pitäisi ottaa sinulta pois.

    Ja firmamme ei ole koskaan saanut valtiolta penniäkään, mutta sitä enemmän ollaan kyllä maksettu, ja tiedätkös että me maksamme myös osan sinun työttömyys rahastasi, ja älä hauku kättä joka ruokkii.
    Tolla palkalla kk palkaksi tulee n.2000€ joka on hyvä palkka ko. työstä kun vertaa muiden maksamiin palkkoihin. Ja kun et osaa perustella väitteitäsi ja kun et tiedä alan palkoista mitään niin ei kannata sanoa vastaan.

    Miten niin firmasi ei ole saanut valtiolta penniäkään? Työntekijät eivät ole siis käyneet peruskoulua ym.?

    Äänestä

  • Gubben kirjoitti:

    Miten niin firmasi ei ole saanut valtiolta penniäkään? Työntekijät eivät ole siis käyneet peruskoulua ym.?

    ...Tukia. Mitään tukia ja apua yrityksen perustamisessa emme ole saaneet.

    Äänestä

Kuuba. Yhdysvaltojen toistuvasta sotilaallisesta häirinnästä eli erilaisista terrorikampanjoista sekä lisäksi tuntuvista talouspakotteista huolimatta maa on melkoisen hyvässä kunnossa. Et uskoisi minua kuitenkaan, jos esittäisin olennaiset tunnusluvut tässä, eli käy itse tarkistamassa.

Äänestä
  • Itse en pidä Kuubaa "hyvänä" maana. Toisinajattelijat vangitaan kuten juuri muutama viikko sitten saimme taas lukea. Ja kansa elää varastamalla tehtaista. Palkka on niin surkeaa että varastaminen on ainoa keino tulla toimeen.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Itse en pidä Kuubaa "hyvänä" maana. Toisinajattelijat vangitaan kuten juuri muutama viikko sitten saimme taas lukea. Ja kansa elää varastamalla tehtaista. Palkka on niin surkeaa että varastaminen on ainoa keino tulla toimeen.

    Nyt kun nimimerkkini on journalisti, niin uskotko kaiken mitä sanon?

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    Itse en pidä Kuubaa "hyvänä" maana. Toisinajattelijat vangitaan kuten juuri muutama viikko sitten saimme taas lukea. Ja kansa elää varastamalla tehtaista. Palkka on niin surkeaa että varastaminen on ainoa keino tulla toimeen.

    Yhdysvalloissa Kuuba on oikeasti saatu näyttämään kansan silmissä vakavalta uhkalta, mutta vaikka saisimme tällaista lukea, se ei välttämättä pidä silti paikkaansa. Katso vaikka lapsikuolleisuutta suhteessa kansantuotteeseen tai muita, ehkä ei niin dramatisoituja esimerkkejä.

    Äänestä

  • Perusjannu kirjoitti:

    Yhdysvalloissa Kuuba on oikeasti saatu näyttämään kansan silmissä vakavalta uhkalta, mutta vaikka saisimme tällaista lukea, se ei välttämättä pidä silti paikkaansa. Katso vaikka lapsikuolleisuutta suhteessa kansantuotteeseen tai muita, ehkä ei niin dramatisoituja esimerkkejä.

    ..kukaan valehtelisi.
    mm. uutisissa sanottiin että Kuuban johto päästi pari vankia vapaaksi jotka vangittiin toisinajattelijoina.

    Työläisten asemaa näytettiin TV-dokumentissa, se oli sikaritehtaalta. Palkka oli mitäntöntä mutta elanto hankittiin pöllimällä sikarinlehtiä, käärittiin ne kotona ja sitten myymällä niitä aitoja halvemmalla.

    Äänestä

  • että kuubassa olot ovat hyvät? ehkä jos et sano mielipiteitäsi tai vastusta sääntöjä ja kieltoja.
    totta että kuuba on hieno maa mutta pirunköyhä ja kehnossa kunnossa.
    hanki todellista tietoa älä vääristä. ja mitä noista jenkkien terrorismista ni huh huh taas on pahat jenkit muistettu

    Äänestä

  • aseelliset seikkailija, Husseinit, Arafatit, Castrot ja melkein Osamat ovat onistuneet kaappaamaan kokaisia valtioita ja ottaneet ne joukkoineen Neukkujen avulla valvontaansa.
    Ensimmäisenä on katkaistu yhteydet ulkomaailmaan, erityisesti Ulänsimaihin. Rajat ja viestintä on kontrolloitua, maastamuutto ja tiedonvälitys stop. Omistus stop. Mammattiyhdistykset ja sananvapaus stop. Hirvea avovankila. Turisteille näytetään kauniita rantoja ja luxuselämää, mutta sitä oli saatavissa, mutta vaapan maaan tyylin jo ennen ajan laskun alkua, ennen Jeesustakin.
    Jokainen vankilaan, teloitustensa tähden. En tahdo mennä köyhien palveltavaksi. Säälittää. Riittää, mitä tiedän. Punainen väri tarkoittaa sosialistimaissa aina omaa ja muiden verta. Verta.

    Äänestä

  • totuusviesti kirjoitti:

    aseelliset seikkailija, Husseinit, Arafatit, Castrot ja melkein Osamat ovat onistuneet kaappaamaan kokaisia valtioita ja ottaneet ne joukkoineen Neukkujen avulla valvontaansa.
    Ensimmäisenä on katkaistu yhteydet ulkomaailmaan, erityisesti Ulänsimaihin. Rajat ja viestintä on kontrolloitua, maastamuutto ja tiedonvälitys stop. Omistus stop. Mammattiyhdistykset ja sananvapaus stop. Hirvea avovankila. Turisteille näytetään kauniita rantoja ja luxuselämää, mutta sitä oli saatavissa, mutta vaapan maaan tyylin jo ennen ajan laskun alkua, ennen Jeesustakin.
    Jokainen vankilaan, teloitustensa tähden. En tahdo mennä köyhien palveltavaksi. Säälittää. Riittää, mitä tiedän. Punainen väri tarkoittaa sosialistimaissa aina omaa ja muiden verta. Verta.

    ...

    Äänestä

  • Journalisti kirjoitti:

    Nyt kun nimimerkkini on journalisti, niin uskotko kaiken mitä sanon?

    sanat jotka ovat verhottu punaisiin kansiin?

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa kirjoitti:

    ...

    muutaman ihmisen kädessä veriseksi totalitaariksi jossa muutama johtohahmo riistäisi kansakuntaa.

    Äänestä

  • totuusviesti kirjoitti:

    aseelliset seikkailija, Husseinit, Arafatit, Castrot ja melkein Osamat ovat onistuneet kaappaamaan kokaisia valtioita ja ottaneet ne joukkoineen Neukkujen avulla valvontaansa.
    Ensimmäisenä on katkaistu yhteydet ulkomaailmaan, erityisesti Ulänsimaihin. Rajat ja viestintä on kontrolloitua, maastamuutto ja tiedonvälitys stop. Omistus stop. Mammattiyhdistykset ja sananvapaus stop. Hirvea avovankila. Turisteille näytetään kauniita rantoja ja luxuselämää, mutta sitä oli saatavissa, mutta vaapan maaan tyylin jo ennen ajan laskun alkua, ennen Jeesustakin.
    Jokainen vankilaan, teloitustensa tähden. En tahdo mennä köyhien palveltavaksi. Säälittää. Riittää, mitä tiedän. Punainen väri tarkoittaa sosialistimaissa aina omaa ja muiden verta. Verta.

    "Friendly dictators

    Abacha, General Sani ----------------------------Nigeria
    Amin, Idi ------------------------------------------Uganda
    Banzer, Colonel Hugo ---------------------------Bolivia
    Batista, Fulgencio --------------------------------Cuba
    Bolkiah, Sir Hassanal ----------------------------Brunei
    Botha, P.W. ---------------------------------------South Africa
    Branco, General Humberto ---------------------Brazil
    Cedras, Raoul -------------------------------------Haiti
    Cerezo, Vinicio -----------------------------------Guatemala
    Chiang Kai-Shek ---------------------------------Taiwan
    Cordova, Roberto Suazo ------------------------Honduras
    Christiani, Alfredo -------------------------------El Salvador
    Diem, Ngo Dihn ---------------------------------Vietnam
    Doe, General Samuel ----------------------------Liberia
    Duvalier, Francois --------------------------------Haiti
    Duvalier, Jean Claude-----------------------------Haiti
    Fahd bin'Abdul-'Aziz, King ---------------------Saudi Arabia
    Franco, General Francisco -----------------------Spain
    Hitler, Adolf ---------------------------------------Germany
    Hassan II-------------------------------------------Morocco
    Marcos, Ferdinand -------------------------------Philippines
    Martinez, General Maximiliano Hernandez ---El Salvador
    Mobutu Sese Seko -------------------------------Zaire
    Noriega, General Manuel ------------------------Panama
    Ozal, Turgut --------------------------------------Turkey
    Pahlevi, Shah Mohammed Reza ---------------Iran
    Papadopoulos, George --------------------------Greece
    Park Chung Hee ---------------------------------South Korea
    Pinochet, General Augusto ---------------------Chile
    Pol Pot---------------------------------------------Cambodia
    Rabuka, General Sitiveni ------------------------Fiji
    Montt, General Efrain Rios ---------------------Guatemala
    Salassie, Halie ------------------------------------Ethiopia
    Salazar, Antonio de Oliveira --------------------Portugal
    Somoza, Anastasio Jr. --------------------------Nicaragua
    Somoza, Anastasio, Sr. -------------------------Nicaragua
    Smith, Ian ----------------------------------------Rhodesia
    Stroessner, Alfredo -----------------------------Paraguay
    Suharto, General ---------------------------------Indonesia
    Trujillo, Rafael Leonidas -----------------------Dominican Republic
    Videla, General Jorge Rafael ------------------Argentina
    Zia Ul-Haq, Mohammed ----------------------Pakistan

    http://www.thirdworldtraveler.com/US_ThirdWorld/dictators.html

    Äänestä

  • muuttuisi kirjoitti:

    muutaman ihmisen kädessä veriseksi totalitaariksi jossa muutama johtohahmo riistäisi kansakuntaa.

    Entä jos pitäisimme yhteiskunnan asiat yhteisessä harkinnassa? Mihin sosialismi sitten johtaisi?

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa kirjoitti:

    Entä jos pitäisimme yhteiskunnan asiat yhteisessä harkinnassa? Mihin sosialismi sitten johtaisi?

    perustaisit mitä demokraattisia yhteisneuvostoja tahansa, homma alkaisi kusta jossain välissä; kun kaikki vaiva ja kaikki työ pitäisi tehdä yhteisen, eikä oman, edun vuoksi. Oma etu kannustaa ihmistä, mutta miksi nähdä vaivaa muiden vuoksi? hittojako minä viljelen, antaa muiden tehdä se, minullehan kuuluu kuitenkin leipä... ala kuin ala, tällaiseksi se menisi. Ja ne harvat jotka jotain tekisivät, alkaisivat pian riidellä siitä kun joku tekee vähemmän kuin toinen. Ennenmin tai myöhemmin joku nousisi armeijan ja poliisin voimin organisoimaan tällaista epäjärjestystä ja siitä se lähtee...

    Äänestä

  • vaikka alkuinnossasi kirjoitti:

    perustaisit mitä demokraattisia yhteisneuvostoja tahansa, homma alkaisi kusta jossain välissä; kun kaikki vaiva ja kaikki työ pitäisi tehdä yhteisen, eikä oman, edun vuoksi. Oma etu kannustaa ihmistä, mutta miksi nähdä vaivaa muiden vuoksi? hittojako minä viljelen, antaa muiden tehdä se, minullehan kuuluu kuitenkin leipä... ala kuin ala, tällaiseksi se menisi. Ja ne harvat jotka jotain tekisivät, alkaisivat pian riidellä siitä kun joku tekee vähemmän kuin toinen. Ennenmin tai myöhemmin joku nousisi armeijan ja poliisin voimin organisoimaan tällaista epäjärjestystä ja siitä se lähtee...

    Oma etu kannustaa ihmisiä, tai pikemminkin painostaa heitä. Jos painostus poistetaan, muuttuu elämä vapaammaksi ja onnellisemmaksi, mutta vapaus ja onnellisuus on vaarassa muuttua vastuuttomuudeksi ja välinpitämättömyydeksi.

    Ehkä sosialismin todellinen ongelma onkin se, että miten vastuuttomuus ja välinpitämättömyys vältetään, ja elämässä pidetään vaikeiden olosuhteiden edellyttämä ahkeruus ja vastuuntunto.

    Todellakin vaatisin järjestelmämuutoksen yhteydessä yhteisneuvostoja ja sellaisia instituutioita, joissa jokainen saa sanansa kuuluviin. Oletetaan, että siihen päästään.

    Koska omalla tahdolla on vaikutusta päätöksentekoon, ihminen säilyttää motivaationsa taistella omien etujensa puolesta. Koska ihminen säilyttää motivaationsa taistella omien etujensa puolesta, hän säilyttää kykynsä valita rehellisesti hyvä tavoitteet ja hylätä huonot tavoitteet.

    Otetaan teoriaan mukaan vielä se, että ihmiset tuntevat toisensa ja heidän tunteensa.

    Nämä asiat yhdessä johtavat siihen, että ihmiset ymmärtävät välinpitämättömyyden huonouden ja omien ja läheistensä eduista huolehtivan järjestelmän hyväksi työskentelemisen vastuun. Tämän logiikan mukaan riittävän demokraattinen ja sosiaalisesti tiivis yhteisö pystyy välttämään vapauden ja yltäkylläisyyden mahdollistaman vastuuttomuuden ja välinpitämättömyyden.

    Tavallaan velvollisuus huolehtia oman järjestelmän toimivuudesta täyttää puutteen roolin vaikeuksia vastaan taistelemisessa. Ja se tekee sen poistamalla eriarvoisuuden, harvainvallan ja kärsimyksen.

    Äänestä

  • t.i.ruskeepaa kirjoitti:

    Oma etu kannustaa ihmisiä, tai pikemminkin painostaa heitä. Jos painostus poistetaan, muuttuu elämä vapaammaksi ja onnellisemmaksi, mutta vapaus ja onnellisuus on vaarassa muuttua vastuuttomuudeksi ja välinpitämättömyydeksi.

    Ehkä sosialismin todellinen ongelma onkin se, että miten vastuuttomuus ja välinpitämättömyys vältetään, ja elämässä pidetään vaikeiden olosuhteiden edellyttämä ahkeruus ja vastuuntunto.

    Todellakin vaatisin järjestelmämuutoksen yhteydessä yhteisneuvostoja ja sellaisia instituutioita, joissa jokainen saa sanansa kuuluviin. Oletetaan, että siihen päästään.

    Koska omalla tahdolla on vaikutusta päätöksentekoon, ihminen säilyttää motivaationsa taistella omien etujensa puolesta. Koska ihminen säilyttää motivaationsa taistella omien etujensa puolesta, hän säilyttää kykynsä valita rehellisesti hyvä tavoitteet ja hylätä huonot tavoitteet.

    Otetaan teoriaan mukaan vielä se, että ihmiset tuntevat toisensa ja heidän tunteensa.

    Nämä asiat yhdessä johtavat siihen, että ihmiset ymmärtävät välinpitämättömyyden huonouden ja omien ja läheistensä eduista huolehtivan järjestelmän hyväksi työskentelemisen vastuun. Tämän logiikan mukaan riittävän demokraattinen ja sosiaalisesti tiivis yhteisö pystyy välttämään vapauden ja yltäkylläisyyden mahdollistaman vastuuttomuuden ja välinpitämättömyyden.

    Tavallaan velvollisuus huolehtia oman järjestelmän toimivuudesta täyttää puutteen roolin vaikeuksia vastaan taistelemisessa. Ja se tekee sen poistamalla eriarvoisuuden, harvainvallan ja kärsimyksen.

    "Ehkä sosialismin todellinen ongelma onkin se, että miten vastuuttomuus ja välinpitämättömyys vältetään, ja elämässä pidetään vaikeiden olosuhteiden edellyttämä ahkeruus ja vastuuntunto."

    sosialismin todellisin ja suurin ongelma on sen verinen historia ja vielä tämänkin päivän diktatuurit. siinä ei riitä muutama sukupolvi pyyhkäisemään niitä sivuun ihmisten mielistä. ja kun esim. pohjois-korea jossain vaiheessa lähitulevaisuutta romahtaa, ihmiset näkevät taas kommunismin kurjuuden.

    "Otetaan teoriaan mukaan vielä se, että ihmiset tuntevat toisensa ja heidän tunteensa.

    Nämä asiat yhdessä johtavat siihen, että ihmiset ymmärtävät välinpitämättömyyden huonouden ja omien ja läheistensä eduista huolehtivan järjestelmän hyväksi työskentelemisen vastuun. Tämän logiikan mukaan riittävän demokraattinen ja sosiaalisesti tiivis yhteisö pystyy välttämään vapauden ja yltäkylläisyyden mahdollistaman vastuuttomuuden ja välinpitämättömyyden."

    tämä voisi toimia. hippiliikkeen aikana oli pieniä toimia kommuuneja joissa hipit elelivät keskenään. tosin sitäkään utopiaa ei loputtomiin kestänyt. jossain amazonin viidakoissa saattaa vielä viimeinen kommuuni kitkutella...?

    Äänestä

  • löytyy; kirjoitti:

    "Ehkä sosialismin todellinen ongelma onkin se, että miten vastuuttomuus ja välinpitämättömyys vältetään, ja elämässä pidetään vaikeiden olosuhteiden edellyttämä ahkeruus ja vastuuntunto."

    sosialismin todellisin ja suurin ongelma on sen verinen historia ja vielä tämänkin päivän diktatuurit. siinä ei riitä muutama sukupolvi pyyhkäisemään niitä sivuun ihmisten mielistä. ja kun esim. pohjois-korea jossain vaiheessa lähitulevaisuutta romahtaa, ihmiset näkevät taas kommunismin kurjuuden.

    "Otetaan teoriaan mukaan vielä se, että ihmiset tuntevat toisensa ja heidän tunteensa.

    Nämä asiat yhdessä johtavat siihen, että ihmiset ymmärtävät välinpitämättömyyden huonouden ja omien ja läheistensä eduista huolehtivan järjestelmän hyväksi työskentelemisen vastuun. Tämän logiikan mukaan riittävän demokraattinen ja sosiaalisesti tiivis yhteisö pystyy välttämään vapauden ja yltäkylläisyyden mahdollistaman vastuuttomuuden ja välinpitämättömyyden."

    tämä voisi toimia. hippiliikkeen aikana oli pieniä toimia kommuuneja joissa hipit elelivät keskenään. tosin sitäkään utopiaa ei loputtomiin kestänyt. jossain amazonin viidakoissa saattaa vielä viimeinen kommuuni kitkutella...?

    Otsikko on Taikapeilin tekstistä "Katsokaa!!".

    Äläpä redusoi teoriaani irti viitekehyksestään.

    Sosiaalinen läheisyys yhdessä mahdollisen vastuuntunnon kanssa korjaa ongelman vapauden ja yltäkylläisyyden luomasta välinpitämättömyydestä ja vastuuttomuudesta. Pelkkä sosiaalinen läheisyys johtaa kismoittumiseen, ja pelkkä vastuu johtaa inhimilliseen kärsimykseen, kuten palkkatyössä.

    Sosialismin verisyys ei ole todellinen ongelma. Teoria ei voi tuottaa väkivaltaa, ainoastaan teorian toteutustavat voivat toimia väkivallan muotoina. Jos sinä, nimetön, haluat arvioida minun sosialistiset ajatukseni, sinun täytyy arvioida ne järjellä ja niiden omilla ominaisuuksilla, eikä antaa ulkoisten vaikutteiden muuttaa arviointiasi.

    Äänestä

  • kaikki kauniit kirjoitti:

    sanat jotka ovat verhottu punaisiin kansiin?

    En tietenkään usko, itse asiassa en kannata kommunismiakaan, koska yksikin k***pää riittää pilaamaan sen toimivuuden. Mikään maailmanjärjestys ei tähän mennessä ole ollut pysyvä, ja sama linja näyttää jatkuvan edelleen, kun ihmisiä tarpeeksi eriarvoistetaan.

    Äänestä

  • Tumppi-82 kirjoitti:

    ..kukaan valehtelisi.
    mm. uutisissa sanottiin että Kuuban johto päästi pari vankia vapaaksi jotka vangittiin toisinajattelijoina.

    Työläisten asemaa näytettiin TV-dokumentissa, se oli sikaritehtaalta. Palkka oli mitäntöntä mutta elanto hankittiin pöllimällä sikarinlehtiä, käärittiin ne kotona ja sitten myymällä niitä aitoja halvemmalla.

    Tv-dokumentti pitää varmasti aina paikkansa, kukaan ei ole valinnut mitä siinä näytetään ja mitä jätetään näyttämättä? Noh, viereisessä maassa ihmiset ovat niin epätoivoisia ja tyhmiksi tehtyjä, että tekevät vaikka kolmea työtä elääkseen sillä tasolla, minkä Suomessa saisi minimitoimeentulona... ja uskovat ehkä joskus rikastuvansa (yeah, sure).

    Äänestä

  • laajemminkin kirjoitti:

    "Friendly dictators

    Abacha, General Sani ----------------------------Nigeria
    Amin, Idi ------------------------------------------Uganda
    Banzer, Colonel Hugo ---------------------------Bolivia
    Batista, Fulgencio --------------------------------Cuba
    Bolkiah, Sir Hassanal ----------------------------Brunei
    Botha, P.W. ---------------------------------------South Africa
    Branco, General Humberto ---------------------Brazil
    Cedras, Raoul -------------------------------------Haiti
    Cerezo, Vinicio -----------------------------------Guatemala
    Chiang Kai-Shek ---------------------------------Taiwan
    Cordova, Roberto Suazo ------------------------Honduras
    Christiani, Alfredo -------------------------------El Salvador
    Diem, Ngo Dihn ---------------------------------Vietnam
    Doe, General Samuel ----------------------------Liberia
    Duvalier, Francois --------------------------------Haiti
    Duvalier, Jean Claude-----------------------------Haiti
    Fahd bin'Abdul-'Aziz, King ---------------------Saudi Arabia
    Franco, General Francisco -----------------------Spain
    Hitler, Adolf ---------------------------------------Germany
    Hassan II-------------------------------------------Morocco
    Marcos, Ferdinand -------------------------------Philippines
    Martinez, General Maximiliano Hernandez ---El Salvador
    Mobutu Sese Seko -------------------------------Zaire
    Noriega, General Manuel ------------------------Panama
    Ozal, Turgut --------------------------------------Turkey
    Pahlevi, Shah Mohammed Reza ---------------Iran
    Papadopoulos, George --------------------------Greece
    Park Chung Hee ---------------------------------South Korea
    Pinochet, General Augusto ---------------------Chile
    Pol Pot---------------------------------------------Cambodia
    Rabuka, General Sitiveni ------------------------Fiji
    Montt, General Efrain Rios ---------------------Guatemala
    Salassie, Halie ------------------------------------Ethiopia
    Salazar, Antonio de Oliveira --------------------Portugal
    Somoza, Anastasio Jr. --------------------------Nicaragua
    Somoza, Anastasio, Sr. -------------------------Nicaragua
    Smith, Ian ----------------------------------------Rhodesia
    Stroessner, Alfredo -----------------------------Paraguay
    Suharto, General ---------------------------------Indonesia
    Trujillo, Rafael Leonidas -----------------------Dominican Republic
    Videla, General Jorge Rafael ------------------Argentina
    Zia Ul-Haq, Mohammed ----------------------Pakistan

    http://www.thirdworldtraveler.com/US_ThirdWorld/dictators.html

    Sehän oli joskus silloin kauan sitten, nyt jenkkihallitus on kokenut valaistumisen ja toimii täysin pyyteettömin perustein, tai sitten ei. Samaa propagandaa syötetään edelleen ja lietsotaan pelkoa tyyliin: sinun parhaaksesi me toimimme, etkö ymmärrä, että sinun kannattaa antaa vähentää oikeuksiasi ja siinä sivussa palkkaasi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


harhautusta kaikkialla kirjoitti:

jokainen ymmärtää, että komunismia, liittymistä Venäjään ja suljettua yhteiskuntaa, ajaa komunistit avoimesti ja vasemmistonimeä käyttävä komunistiryhmä maltillisemmin, salaten todellisen Stalin/Lenin sosialismitavoitteensa ja hirmuhallinnon.
Samalla tavalla toimivat natsit, perustamalla outoja, mukamas isanmaallisia, ylijärjestöjä, mutta Hitler on takanansa.
Kertokaa yksi komunistimaa (vasemmistomaa), jossa on edes yhtä hyvät olot kuin köyhässä Kosovassa, niin muutan heti sinne. Kiitän tiedosta ja lahjoitan ylimääräisen omaisuuteni kommari-vasemmiston vaaterahastoon, että voivat esiintyä Suvi A:n tavoin joka kerta eri vaatteissa, kun haastatellaan. Hävettää kansalaisten tyhmyys ja vaikeneminen. Demokratia edellyttää keskustelua, analysointia ja petoksen ja valheen paljastamista, sekä toimenpiteitä sen jälkeen = muutos.
Kertokoot Suvi A. kuinka suuressa asunnossa elää, montako kesäpaikkaa omistaa ja minkä merkkisiä autoja omistaa. Vähän vain, pieniä ja idästä! HÖPÖ. HÖPÖ! t. Heka

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu