Uusi, ylimääräinen WC kerrostaloasuntoon?

lisäävessoja

Onko mahdollista rakentaa toista WCtä (pönttöä) kerrrostaloasuntoon? Asunnossa on erillinen WC, ja sen vieressä iso kylpyhuone jossa ei ole WCtä. Erillisen WC:n pönttö on seinällä, jonka toisella puolella on kylppärin lavuaari. Jos lavuaarin siirtäisi, niin voisiko sen paikalle asentaa WC-pöntön, joka vetäisi alkuperäisen pöntön kanssa samaan viemäriin? Ei aavistustakaan onko tämä rakenteellisesti mahdollista mitenkään. Ja ymmärrän kyllä että jos tällaiseen ryhtyisi niin ensin pitäisi olla luvat taloyhtiöltä.

Jatkokommenttina tähän, että nykyään kun katselee uudisasuntojen pohjapiirrustuksia, niin todella monessa yli 70 neliön kolmiossa (ja suuremmissakin asunnoissa) on vain yksi WC. Ihmiset haluavat nykyään asumiselta parempia mukavuuksia, kuka perhe haluaisi sellaisen asunnon jossa on vain yksi vessa jos tarjolla olisi kaksi? En oikein hiffaa miksei asuntoihin rakenneta useampia vessoja.

20

6479

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • BauHerr

      Kuinka lähellä lähin pystyviemäri on? Saako pystyviemärin ja pytyn väliin 2 % kaadolla ainakin 90 mm putken?

      WC-tiloja ei rakenneta useita esteettömyysvaatimusten vuoksi. Veskissä pitää päästä ajamaan pyörätuolilla ympyrää, mistä aiheutuu kalliita hukkaneliöitä. Toiseen WC-tilaan ei sitten enää ole varaa.

      • perästä_tuuppaa

        Toisaalta voisi kuvitella, että yksi WC/KPH, missä mahtuu ajamaan rallia pyörätuolilla, riittää kämppää kohti. Eli ne loput voisivat olla paljon pienempiä...

        Ehkä se todellinen syy on asuntojen hinnat - näitä kolmioita taitaa pääasiassa ostella OK/rivitalosta kerrostaloon muuttavat eläkeläiset. Lapsiperheet joutuvat tyytymään pieniin kaksioihin (ainakin siihen asti, kunnes karkaavat rivitaloon tms.) -> varustus on eläkeläisten, ei lapsiperheiden tarpeisiin.

        Itse asiaan... jos nyk. lavuaarin takaa löytyy hormikuilu, jossa on WC:lle mitoitettu 100 mm viemäri, niin kyllähän tämä varsin potentiaaliselta asennuspaikalta kuulostaisi. Vähän matkaa viemäriä pystyy myös vetelemään lattian päällä ts. voisi laittaa ns. seinä-asennusWC:n nyk lavuaarin viereen?

        Kaiken muun epäonnistuessa jää aina vaihtoehto B eli otetaan normaali WC-pönttö (P-vesilukolla, ns. takatuuppari) ja laitetaan sen perään minipumppaamo. "Pirtelöksi" jauhettu tuote voidaan siltä eteenpäin johtaa 32 mm muoviputkella, vaikka katon kautta, suunnilleen minne vaan paikkaan, mistä löytyy viemäri (esim. pesualtaan viemäriliitos). Minipumppaamolla saa hoidettua myös pesualtaan vedet, mutta laittiakaivoa ei tietenkään saa järjestymäään. Vaan eipä sellaista WC:ssä tarvitakaan. Minipumppaamo ei ole edes kallis, muutaman satasen värkistä puhutaan.


      • arkkitehti-yo
        perästä_tuuppaa kirjoitti:

        Toisaalta voisi kuvitella, että yksi WC/KPH, missä mahtuu ajamaan rallia pyörätuolilla, riittää kämppää kohti. Eli ne loput voisivat olla paljon pienempiä...

        Ehkä se todellinen syy on asuntojen hinnat - näitä kolmioita taitaa pääasiassa ostella OK/rivitalosta kerrostaloon muuttavat eläkeläiset. Lapsiperheet joutuvat tyytymään pieniin kaksioihin (ainakin siihen asti, kunnes karkaavat rivitaloon tms.) -> varustus on eläkeläisten, ei lapsiperheiden tarpeisiin.

        Itse asiaan... jos nyk. lavuaarin takaa löytyy hormikuilu, jossa on WC:lle mitoitettu 100 mm viemäri, niin kyllähän tämä varsin potentiaaliselta asennuspaikalta kuulostaisi. Vähän matkaa viemäriä pystyy myös vetelemään lattian päällä ts. voisi laittaa ns. seinä-asennusWC:n nyk lavuaarin viereen?

        Kaiken muun epäonnistuessa jää aina vaihtoehto B eli otetaan normaali WC-pönttö (P-vesilukolla, ns. takatuuppari) ja laitetaan sen perään minipumppaamo. "Pirtelöksi" jauhettu tuote voidaan siltä eteenpäin johtaa 32 mm muoviputkella, vaikka katon kautta, suunnilleen minne vaan paikkaan, mistä löytyy viemäri (esim. pesualtaan viemäriliitos). Minipumppaamolla saa hoidettua myös pesualtaan vedet, mutta laittiakaivoa ei tietenkään saa järjestymäään. Vaan eipä sellaista WC:ssä tarvitakaan. Minipumppaamo ei ole edes kallis, muutaman satasen värkistä puhutaan.

        Vain yhden wc:n tarvitsee täyttää esteettömyysmääräykset, kakkosvessa voi olla vaikka niin pieni, että polvet pitää nostaa syliin pöntöllä istuessa, sellaisen rakentamista ei mikään määräys estä.

        Syy miksi kolmioissa ja suuremmissa asunnoissa ei ole toista vessaa on yksinkertaisesti se, että sitä ei ole pakko laittaa (vaikka suositus olisikin kolmiota suuremmissa asunnoissa), märkätilaneliöt ovat kalliimpia kuin muut, grynderin excel-taulukko näyttää enemmän plussaa, koska myyntineliöhintaa tuo kakkosvessa tuskin nostaa.

        Viemärit vedetään yleensä ontelolaatan ontelossa. Uuden viemärivedon tekeminen on siis aika hankalaa jälkikäteen. Pönttö pitäisi olla n. 0-5 m säteellä pystyviemäristä, mutta vaakaveto pitäisi olla ontelolaatan suuntainen.

        Mahdollista se toki on, mutta sanoisin, että tuollaista tuskin tehdään muuten kuin mahdollisesti peruskorjauksen yhteydessä.

        Voihan sen viemärin tietysti aina vetää pintavetonakin ja pumpata vaikka minne, mutta se tuskin ainakaan asunnon arvoa lisää..


      • perästä_tuuppaa
        arkkitehti-yo kirjoitti:

        Vain yhden wc:n tarvitsee täyttää esteettömyysmääräykset, kakkosvessa voi olla vaikka niin pieni, että polvet pitää nostaa syliin pöntöllä istuessa, sellaisen rakentamista ei mikään määräys estä.

        Syy miksi kolmioissa ja suuremmissa asunnoissa ei ole toista vessaa on yksinkertaisesti se, että sitä ei ole pakko laittaa (vaikka suositus olisikin kolmiota suuremmissa asunnoissa), märkätilaneliöt ovat kalliimpia kuin muut, grynderin excel-taulukko näyttää enemmän plussaa, koska myyntineliöhintaa tuo kakkosvessa tuskin nostaa.

        Viemärit vedetään yleensä ontelolaatan ontelossa. Uuden viemärivedon tekeminen on siis aika hankalaa jälkikäteen. Pönttö pitäisi olla n. 0-5 m säteellä pystyviemäristä, mutta vaakaveto pitäisi olla ontelolaatan suuntainen.

        Mahdollista se toki on, mutta sanoisin, että tuollaista tuskin tehdään muuten kuin mahdollisesti peruskorjauksen yhteydessä.

        Voihan sen viemärin tietysti aina vetää pintavetonakin ja pumpata vaikka minne, mutta se tuskin ainakaan asunnon arvoa lisää..

        Ei todellakaan vedetä WC:n viemäreitä ontelolaatan ontelossa! Mihin se siellä vietäisiin...? Ulkoseinälle?

        OK, jossain laboratoriorakennuksissa yms. on onteloita käytetty viemärivetoihinkin, mutta näissä on palkkirunko ts. on saatu ontelolaatat asennettua niin, että niissä on toinen pää avoimena = sieltä saa putket sisään. Jujuna on muutostöiden helppous siis.

        Asuintaloissa on KPH kohdalla on ohuempi/matalampi ontelolaatta, jonka päälle tehtävään pintavaluun viemärit upotetaan. Tai viahtoehtoisesti käytetään KPH-elementtejä.


      • arkkitehti-yo
        perästä_tuuppaa kirjoitti:

        Ei todellakaan vedetä WC:n viemäreitä ontelolaatan ontelossa! Mihin se siellä vietäisiin...? Ulkoseinälle?

        OK, jossain laboratoriorakennuksissa yms. on onteloita käytetty viemärivetoihinkin, mutta näissä on palkkirunko ts. on saatu ontelolaatat asennettua niin, että niissä on toinen pää avoimena = sieltä saa putket sisään. Jujuna on muutostöiden helppous siis.

        Asuintaloissa on KPH kohdalla on ohuempi/matalampi ontelolaatta, jonka päälle tehtävään pintavaluun viemärit upotetaan. Tai viahtoehtoisesti käytetään KPH-elementtejä.

        Totta, ei noita nykyään enää taideta noin tehdä, 70-luvulla kylläkin. Ajattelin jostain syystä tuossa kotelolaattaa, jossa viemärit menee palkkien välissä.


      • perästä_tuuppaa
        arkkitehti-yo kirjoitti:

        Totta, ei noita nykyään enää taideta noin tehdä, 70-luvulla kylläkin. Ajattelin jostain syystä tuossa kotelolaattaa, jossa viemärit menee palkkien välissä.

        No joo, joku pieni siirto voi olla, mutta pitää olla lottovoittoon verrattava tuuri, jos kaavaillun uuden WC:n sijoituskohdalla on sopivasti ontelolaatan ontelo, joka kulkee oikeaan suuntaan JA päättyy hormikuiluun, juuri viemärinousun kohdalle.

        Tällaista tuuria ei keskimäärin ikinä ole, joten todellakaan ei korjauksissa piilotella WC:n viemäreitä ontelolaattoihin. Kun ne ontelolaatat tosiaankaan ei yleensä pääty hormikuilun seinään, vaan molemmat päät ovat ulkoseinien varassa. Lisäksi WN:n viemäri on niin iso, ettei ontelon sisällä pysty montaakaan metriä etenemään, niin että viemärissä on kaatoakin.

        Korjauksissa yleisin ratkaisu on, että porataan KPH-lattiaan läpireijät lattiakaivolle kaikille viemäripisteille asennetaan viemärit alemman krs kattoon. Mikä tarkoittaa, että pitää tehdä ääntä eristävä alakatto kylppäriin.

        Keittiöiden viemärit ovat sitten oma lukunsa, jos keittiö ei ole ihan KPH kyljessä kiinni. Näiden kanssa joudutaan sitten tekemään vaikka mitä kikkailua, viemäriä viedään sokkelissa tms. mutta vähän helpompaahan se onkin, kun putki on DN75 ja hätätilassa voisi käyttää viisikymppistäkin.


    • butcilinkkeri

      onhan se mahdollista.kerrostalossa viemärit muut putket kulkee kuilussa.yleensä kylppärin ja keittiön/tai wc välisessä seinässä(betoni,kivi,tiili).
      kylppärin seinän joutuu rikkomaan jos aikoo saada haaran pääviemäristä.jos ei ylin kerros,kaikki ylenpänä olevat asunnot menee joksiki aikaa käyttökieltoon
      vedenkäytön suhteen.yksi seinä menee vähintään uuteen uskoon vesieristyksineen /laatotuksineen,jos joudutaan meneen lattiaan asti purussa,uusiks menee koko kylppäri.
      useemman tonnin työ kaikkineen vaikka selvittäis 1:n seinän korjauksella.
      paras ajoitus olis jos tehdä kylppäriremontin yhteydessä.

    • Eisaa

      Kaikki vastaukset ovat ihan sitä ihteään, kannattaa tutustua D1:een.

    • Eioojärkeäei

      Olin hakemassa kunnan keskustasta n. 65-70 neliön kerrostaloasuntoa rakenteilla oleviin asuntoihin. Meilasin kolmelle rakennuttajalle, ei olleet innostuneita ylimääräisen vessan rakentamiseen. Jos sitten itse alkaa sitä rakennuttaa, siinä saattaa saada vastuut itsensä kannettavaksi. Ja kun tietää tämän päivän puolikelvottoman rakentamisen niin riski on iso.

      Aloittajalla on sentään hyvä että on erillinen vessa. Uusissa asunnoissa on sauna, suihku ja pönttö samassa avoimessa tilassa. Niin että kun itse olisin suihkussa, viikonloppuisin kotonani asuva miesystävä kipaisisi pöntölle paskomaan. En voi kuvitellakaan asuvani sellaisessa asunnossa.

      Valmistuvaan rivitaloon on mahdollista välittäjän mukaan saada ylimääräinen vessa. Hänen on pitänyt ottaa minuun yhteyttä kun saa tietää hinnan, mutta mitään ei ole kuulunut, niin että taitaa sekin olla niin ja näin.

      Siispä asun 90-luvun rivarissa, jossa on oma pikkuvessa ja täällä pysyn.

      • olet_vaan_hidas

        Rakenteilla oleviin asuntoihin = myöhässä olet ollut liikkeellä!

        Jos kerrostalon runkoon tulee muutoksia, niin ne pitäisi olla tiedossa jo elementtien suunnitteluvaiheessa = kuukausia ennen kuin taloa on alettu pystyttämään. Huom. runkoon eli elementteihin vaikuttavia muutoksia ovat niinkin vähäpätöiseltä kuulostavat jutut kuin ylimääräisten sähkökatkaisijoiden tai pistorasioiden lisäykset silloin, kun ne tulevat ulkoseiniin.

        Siinä vaiheessa kun runko on pystyssä, valinnanvaraa on enää pintamateriaalien ja kodinkoneiden suhteen. Ja nyttenkin puhutaan talosta, minkä muuttopäivä voi olla yli 6 kk päässä. Kuukausi ennen talon valmistumista valinnanvara on enää tyyliä asennetaanko kaihtimet ja/tai ovisilmä.


      • onniitäkyllä

        Onhan noita uusia asuntoja myynnissä paljonkin joissa erillinen wc ja kylppäri, jopa joissakin kaksioissa olen nähnyt, mutta aika usein kolmioissa, tietysti voi olla että teidän kylällä ei ole, mutta isommissa kaupungeissa on kyllä paljon tarjolla tälläisiä asuntoja.


    • entäpaikallatehtyyn

      Entä jos runko, väliseinät ja välipohja paikalla valettu, olen katsellut Oulun Rakennustehon uudistuotantoa ja kokonaan paikalla valu kerrostalossa, voiko siihen näitä muutoksia saada nopeammassa aikatalussa?

    • Eioojärkeäei

      Hyvä Olet vaan hidas, kyllä olin ajoissa liikkeellä. Toisten talojen tontit olivat vielä nurmikolla tai rämeikkönä.
      Yhteen asuntoon laitatimme pistorasioita, ne tiedot pyydettiin muutostöiden yhteydessä, kantavat seinät olivat jo pystyssä.
      Luulen että katkaisija ja wc on eri juttuja.

    • Anonyymi

      Ei onnistu vaakaveto. Äänieristys kärsii.

      • Anonyymi

        Kaikki on mahdollista jos on likviditeettiä.


    • Anonyymi

      Se on järkevää vain As Oy:n rakennuttamana.

    • Anonyymi

      Rakennusteknisesti se ei oikein onnistu kuin päällekkäisissä tiloissa samaan nousuun.

      • Anonyymi

        Kaikki onnistuu jos on likviditeettiä.


    • Anonyymi

      Vanhojen aloitusten nosto onnistuu ihan ilman likvideteettiä...

      • Anonyymi

        Tyhjäpää löysi taas elämälleen tarkoituksen. Valitettavasti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      76
      4026
    2. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      161
      3513
    3. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3129
    4. Missä Sanna nyt suvaitsevaisuus?

      Tekijä on nyt kuitenkin jotain muuta kuin suomalainen niin eikös nyt pitäisi suvaita kulttuuri eroja ja rakastaa tekijä
      Maailman menoa
      191
      1905
    5. Mistä tiedät, että hän on kiinnostunut?

      Kiinnostunut sinusta.
      Ikävä
      27
      1737
    6. Etkö usko teidän

      Koskaan päätyvän yhteen?
      Ikävä
      44
      1736
    7. Et edes ole vanha ja läski

      Kunhan halusin loukata.
      Ikävä
      23
      1734
    8. Voisiko näistä

      Painaa kirjan. Montakohan sataa sivua tulisi 🤭 ja mikä sen nimi olisi?
      Ikävä
      57
      1684
    9. Mukavaa perjantaita

      Rakkaalle H naiselle...❤️
      Ikävä
      19
      1587
    10. Tykkään niin paljon

      Ja olen tosi surkeana kun mokasin kerta toisensa jälkeen. 😢
      Ikävä
      18
      1571
    Aihe