http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005731174
>>>Juudasko muka kuoli Ristillä eihhh hehhaahhoohah mikä vitsi. Selvä väärennös tuo "oikea" evankeljumi
>>>Juudasko muka kuoli Ristillä eihhh hehhaahhoohah mikä vitsi. Selvä väärennös tuo "oikea" evankeljumi
Vastaukset 30
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005756739
>>>Juudas meni ja hirtti itsensä ja kenties köysi/oksa katkesi ja hän syöksyi alas ja osui kiviin ja kivet viilsivät hänet totaalisen auki.
>>Mikä puu on keskellä peltoa
herra isä, oletko ollut siellä ikinä??? Maastohan on niin mäkistä ja kivikkoista että oksat pois
>>Eiköhän ole uskottavampi Allahin versio, sillä Allah pystyy KAIKKEEN, ja siihen edes Paavalin (tarinoineen) ei pysty.
kieltämättä mielikuvitus pystyy kaikkeen, jopa tuottamaan allahin. Teitä muslimeja on kusetettu ja pahasti.
Toistat kirjoituksissasi samaa islamilaista sillisalaattianalyysia kristinuskosta. Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään kolminaisuusoppia, vaikka se on sinulle monesti selitetty. Heittelet raamatunkohtia oman epäselvän ja kaukaahaetun tulkintasi mukaisesti.
Olet täydellisen tietämätön, joten sinuna jättäisin kristinuskon rauhaan toistaiseksi. Mielestäni voisit vähän tutustua kirjoituksiin ja uskon perusteisiin. Argumenttisi tällaisenaan raukeavat tyhjiin.
Joten vaikene Meidän Herramme nimessä.
Olen rukoillut puolestasi. Jeesus rakastaa sinua, mutta olet hyvin sidottu ja eksytetty.
sellaista sidettä mitä Jeesus ei avaisi, eikä ole sellaista pimeyttä mistä Jeesus ei löytäisi
>>>Toistat kirjoituksissasi samaa islamilaista sillisalaattianalyysia kristinuskosta.>Olet täydellisen kykenemätön ymmärtämään kolminaisuusoppia, vaikka se on sinulle monesti selitetty.>Olet täydellisen tietämätön, joten sinuna jättäisin kristinuskon rauhaan toistaiseksi.>Mielestäni voisit vähän tutustua kirjoituksiin ja uskon perusteisiin. Argumenttisi tällaisenaan raukeavat tyhjiin.>Olen rukoillut puolestasi. Jeesus rakastaa sinua, mutta olet hyvin sidottu ja eksytetty.
...siis ihan oikeasti, ette voi älyllisesti väittää etteikö Jeesus ajanut tulevia muslimeita (siihen kääntyneitä ja syntyneitä) täydelliseen umpikujaan:
Ensin "Jeesus-jumalasi" siis leikkii YHTÄ ja JAKAMATONTA Israelin Jumalaa, jonka lähettämät profeetat KAIKKI pitää hyväksyä, ja joka kurittaa väärintekijöitä. Jeesus tulee maan päälle, lausuu teidän mukaanne muutaman ARVUUTTELEVAN vihjauksen "jumaluudestaan" (mm. "minä olen kuka minä olen", vaikka se muuntuisi jumaluutta tarkoittaessa "minä olen kuka Jumala"), joista suurimman osan voi katsoa myös puhuvan Jeesuksen profeetallisen tehtävän kannalta (kuten "minä olen Tie, Totuus ja Elämä", eli Jeesuksen esimerkki rukoilussa ja Jumalan palvelemisessa, opetuksessa yhdestä Jumalasta josta saa elämän ja pelastuu).
Sitten juutalaisista tehdään varoittava esimerkki koska he eivät hyväksyneet Jeesusta profeetaksi, mutta muslimeita rankaistaan koska he ottivat täydellisin profeetan merkein varustetun Aabrahamin Jumalasta (kuten Jeesus) puhuneen profeetaksi? Eli siis miksi Jeesuksen opetus juutalaisten Aabrahamin Jumalasta on hyväksyttävää (vaikka juutalaiset itse hylkäsi hänet), mutta Muhammedin opetuksen takia Aabrahamin Jumalaa 5 kertaa päivässä rakkaudesta ja pelosta KUMARTAVAT eivät ole "Jeesus-jumalallenne" mitään (vaikka ihan samoja opetuksia kuten Jeesuksella ja muilla profeetoilla, Raamatusta muslimit huomaa ennustuksetkin Muhammedista aivan kuten kristityt näkevät ennustukset Jeesuksesta mutta juutalaiset eivät)??? Jeesus jopa kielsi tekevänsä itsestään jumalaa soitä häneltä kysyttäessä, ja viittasi että kirjoituksissa kaikkia profeettoja sanotaan Jumalan Pojiksi eli "jumaliksi".
Sitten "Jeesus-jumala" päättää alkaa rankaisemaan omiaan kunnolla, antaa maanjäristyksen tappaa Syyriassa 250 000 kristittyä 526 jKr. eli 100 vuotta ennen Islamia (heikentäen Syyriaa siihen) ja antaa väkiluvun romahtaa kristityssä Roomassa/Euroopassa katovuosien ja kylmien vuosien kautta, edelleen heikentäen kr.uskoa Islamia ennen. Sitten Jeesus vain antoi Islamin vyöryä ja valloittaa 30% silloisista maailman kristityistä, ja blokata PELASTUMISEN EDELLYTYKSEN leviäminen etelään Afrikkaan ja Aasiaan Islamin avulla 1900-luvulle asti??
Lisäksi Jeesus sanoi sellaisia hienoja asioita kuten "hedelmistä te puun tunnistatte" (juutalaisille), mikä juutalaisuuden mukaan ei aseta profeetan palvontaa kovin hyvään valoon! Sitten hän päättää rankaista teitä ja asettaa teihin jonkun kirouksen minkä takia vuoteen 2000 mennessä olette tappaneet (sodissa yms.) satoja miljoonia, omia ja muita??? Miksi muslimit ei ole ikinä tehneet mitään yhtä järjetöntä?
Miksi Jeesus-jumala toimii Koraanin hyväksi rankaistessaan juutalaisia ja kristittyjä Allahin Koraanissa antaman uhkauksen mukaisesti? Miksi Jumala siis rankaisee teitä synneistänne, Allah käskee kysymään sitä Koraanissa....
Kyllähän sinä tiedät että ainakun Juutalaiset olivat tottelemattomia jumalalle, herra rankaisi heitä siitä.
>>Sitten "Jeesus-jumala" päättää alkaa rankaisemaan omiaan kunnolla, antaa maanjäristyksen tappaa Syyriassa 250 000 kristittyä 526 jKr. eli 100 vuotta ennen Islamia (heikentäen Syyriaa siihen) ja antaa väkiluvun romahtaa kristityssä Roomassa/Euroopassa katovuosien ja kylmien vuosien kautta, edelleen heikentäen kr.uskoa Islamia ennen. Sitten Jeesus vain antoi Islamin vyöryä ja valloittaa 30% silloisista maailman kristityistä, ja blokata PELASTUMISEN EDELLYTYKSEN leviäminen etelään Afrikkaan ja Aasiaan Islamin avulla 1900-luvulle asti??
eiköhän tässä ruvettu asettelemaan maailman lopun asetelmiä kohdalleen. Jos Raamattu on hallussa, ymmärrät että mitä tarkoitan. Hyvä isä kurittaa lapsiaan tarpeen tullen
>>Lisäksi Jeesus sanoi sellaisia hienoja asioita kuten "hedelmistä te puun tunnistatte" (juutalaisille), mikä juutalaisuuden mukaan ei aseta profeetan palvontaa kovin hyvään valoon! Sitten hän päättää rankaista teitä ja asettaa teihin jonkun kirouksen minkä takia vuoteen 2000 mennessä olette tappaneet (sodissa yms.) satoja miljoonia, omia ja muita??? Miksi muslimit ei ole ikinä tehneet mitään yhtä järjetöntä?
Sinä ja sinun järjettömyytesi. OLIKO SOTA HITLERIÄ VASTAAN TURHA? Länsimaissa sentään pidetään politiikka ja uskonto erillään toisinkuin muslimit tekee. Muslimien korvien välissä ei liiku yhtään mitään. Ja esimerkkejä on rajaton määrä. Esinnäkin islam levitettiin todistettavasti miekalla. Vääräuskosille ei annettu mitään armoa. Palestiinalaiset sijoittivat it patterin sairaalan katolle länsirannalla ja kehtaavat vinee että sairaalaa pommitetaan kun patteri sai osuman. Palestiinalaiset hyökkäävät siviilikohteita vastaan(busseihin yms.) Ja irakilaisten logiiggaa: kannattaa laittaa pommi selkään ja juosta päin panssari että henki menee.
Raamatussa lukee että saatana osaa eksyttää niin että valitutkin joutuvat harhaan.
>>jos joudun helvettiin, kun Jeesus ei varautunut/suojannut uskoaan (ja kirjoituksiaan) mitenkään sille liian täydelliseltä ja loogiselta Islamilta
tuossa tilanteessa saat syyttää vain ja ainoastaan itseäsi.
Maailman viisaus on jumalan mielestä tyhmyyttä
>>Länsimaissa sentään pidetään politiikka ja uskonto erillään toisinkuin muslimit tekee.>>
Näinköhän?
Etsi edes YKSI eurooppalainen tai länsimainen sota, vaino, valloitus tai teurastus, jota papit eivät olisi olleet oikeuttamassa ja siunaamassa Kristuksen ja Jumalan ja Pyhän Hengen nimissä.
paskat mä mistään papeista välitän. Totta kai oman maan papit siunaavat omai sotalaitaan ja rukoilevat sotamenestystä omalle maalleen. Täysin inhimillistä.
Arvaa vaan että rukoilivatko talvisodassa olevien sotilaiden vaimot miestensä puolesta?
Täysin lapsellinen kommentti sinulta.
Muuten natsi saksan papit eivät avustaneet juutalais vainoissa vaan auttoivat piilottelemaan juutalaisia mutta siinäkin moni pappi menetti henkensä.
tuki kansallissosialismia ja Hitleriä. Vain pieni osa auttoi juutalaisia.
Tutustupas historiaan. Saksan luetuimpia teoksia tuohon aikana oli Lutherin "Von Jüden und ihren Lügen".
>>Muuten natsi saksan papit eivät avustaneet juutalais vainoissa vaan auttoivat piilottelemaan juutalaisia mutta siinäkin moni pappi menetti henkensä.>>
Lisää kristinuskon ja politiikan yhteydestä:
UUTISKATSAUS: "Bush vahvistaa viittaukset Jumalaan Uskollisuudenvalassa", Fox News, 13.11.2002.
"WASHINGTON -- Presidentti Bush allekirjoitti lakiin keskiviikkona viittaukset Jumalaan Uskollisuudenvalassa ja kansallisessa tunnuslauseessa. Bush allekirjoitti lain ilman kommenttia. Se vahvistaa tuen sanoille "Under God" Uskollisuudenvalassa ja "In God We Trust" kansallisessa tunnuslauseessa. Tämä hyväksyttiin yksimielisesti Senaatissa ja se sai vain viisi ei-ääntä Edustajainhuoneessa. Kongressi rynni lain läpi sen jälkeen kun paikallinen tuomari Kaliforniassa antoi kesäkuussa päätöksen, että lause "Under God" rikkoo perustuslaillista Kirkon ja valtion eroa."
uskonto ja hallinto on erotettu toisistaan selvällä erolla toisin kuin kaikissa muslimimaissa.
Äsken se oli uskonto ja politiikka, jotka olivat erotetut. Nyt uskonto ja hallinto. Mutta et tainnutkaan lukea pientä uutista, jonka juuri annoin, joten annetaan se uudestaan:
UUTISKATSAUS: "Bush vahvistaa viittaukset Jumalaan Uskollisuudenvalassa", Fox News, 13.11.2002.
"WASHINGTON -- Presidentti Bush allekirjoitti lakiin keskiviikkona viittaukset Jumalaan Uskollisuudenvalassa ja kansallisessa tunnuslauseessa. Bush allekirjoitti lain ilman kommenttia. Se vahvistaa tuen sanoille "Under God" Uskollisuudenvalassa ja "In God We Trust" kansallisessa tunnuslauseessa. Tämä hyväksyttiin yksimielisesti Senaatissa ja se sai vain viisi ei-ääntä Edustajainhuoneessa. Kongressi rynni lain läpi sen jälkeen kun paikallinen tuomari Kaliforniassa antoi kesäkuussa päätöksen, että lause "Under God" rikkoo perustuslaillista Kirkon ja valtion eroa."
Eikö tämä viittaa siihen, että uskontoa ja *hallintoa* ei ole Yhdysvalloissakaan erotettu toisistaan?
Tiedätkö, mikä elin säätää Suomessa kirkkolait? Tiedätkö kuka on Englannin anglikaanisen kirkon pää?
Haluatko tietää lisää hallinnon, politiikan ja uskonnon yhteyksistä länsimaissa?
Ps. Turkissa on uskonto ja valtio erotettu paljon tiukemmin toisistaan kuin Suomessa.
politiikka ja hallinto ovat tässä tapauksessa sama asia.
Sitä en tiedä että mihin Bush tuolla pyrkii. Ehkä se voi vaikuttaa rauhoittavasti usan sota politiikkaan tai ehkä sillä ei ole mitään vaikutusta.
Mutta uskonnon ja hallinon eroittamisella meinataan että länsimaissa ei hallita uskonnolla. Toisinkuin islamilaisissa maissa ja tätä ei kannata kiistää
ja jos kirkko tukee valtiota, silloin uskontoa käytetään myös hallitsemiseen. Esimerkiksi Bushin hallinto käyttää uskontoa sisä-, ulko- ja myös sotapolitiikkansa tukena.
Uskonnon merkitys hallinnon ja politiikan kannalta vähenee silloin, kun uskonnon muukin merkitys vähenee, siis kun esimerkiksi Jumala ei enää paljoa merkitse ihmisille.
Toki uskonnon merkitys politiikassa on vähäisempi länsimaissa kuin useimmissa muslimimaissa. Mutta se johtuu yksinkertaisesti siitä, että muslimimaissa on paljon tavallisempaa olla uskovainen kuin länsimaissa.
Olet jo alkanut epäillä.
Palaa Jeesuksen luo. Vasta silloin olet todella vapaa. Mikään sidos ei ole liian vahva Hänen rikottavakseen.
Kiitos Jeesus siitä, että Sinä vielä pelastat Karimin. Annat hänelle uuden elämän ja uuden nimen. Kiitos Jeesus sinun nimestäsi, Jumalan SANA.
Siunausta sinulle Karim!
>>Etsi edes YKSI eurooppalainen tai länsimainen sota, vaino, valloitus tai teurastus, jota papit eivät olisi olleet oikeuttamassa ja siunaamassa Kristuksen ja Jumalan ja Pyhän Hengen nimissä.
Tämä on yksi Aabrahamin vakioväittämä ja päähänpinttymä. Muslimeille se voi näyttää olevan aivan tosi, siksi sitä kannattaa tarkastella. Onhan se selvä valhe ja paha puhe.
Sotilaspapit ovat olleet sodissa mukana miesten vuoksi auttamassa ihmisiä. Sehän on papin tehtävä kaikkialla.
Papit eivät ole olleet sotaa siunaamassa, vaan ihmisiä siunaamassa. Sodista päättää aina poliitikot ja hallitus. Valtion hallinnassa papeilla ei ole mitään valtaa.
Väitteen esittäjän asia on todistaa itse väitteensä. Aabrahamin asia on esittää edes yksi sota "vaino, valloitus tai teurastus, jota papit olisivat olleet oikeuttamassa ja siunaamassa Kristuksen ja Jumalan ja Pyhän Hengen nimissä."
Periaate Aabrahamilla on aina sekoittaa ihmiset ja asiat keskenään. Niin hän teki taas tässäkin. Sen vuoksi hän saa hurjia väitteitä syntymään.
>>Tiedätkö, mikä elin säätää Suomessa kirkkolait?
Lue allaolevat linkit, niin sitten tiedät. Se on kirkolliskokous. "Säätö" tapahtuu siellä. Eduskunta ja presidentti vahvistaa lait.
http://www.evl.fi/avain/Kirkkolaki-2003-01.pdf
Kirkkolain säätäminen. Lausunnot ja esitykset
Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan
kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista. Kirkon
ehdotuksen tekee kirkolliskokous. Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen
ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä. Kirkolliskokouksella
on myös oikeus tehdä esityksiä kirkkoa koskevasta muusta lainsäädännöstä.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/pohjois-savo/tietoa/oikeustietoa/kirkkolaki.html
Kirkkolaki
Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtion yleisessä lainsäädännössä. Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa (1054/1993), jonka eduskunta kirkolliskokouksen esityksestä säätää.
Kirkkolaki julkaistaan säädöskokoelmassa ja lakikirjassa muiden lakien tavoin. Kirkon hallinnosta ja toiminnasta säädetään vielä tarkemmin erillisessä säädöskokoelmassa julkaistavassa kirkkojärjestyksessä.
Eduskunta ei voi säätää uutta kirkkolakia eikä muuttaa voimassa olevaa kirkkolakia ilman kirkolliskokouksen aloitetta. Lakia säädettäessä eduskunta ei voi poiketa kirkolliskokouksen esityksistä. Se voi vain hyväksyä lakiesitykset tai hylätä ne, jolloin vanha kirkkolaki jää muuttamattomana voimaan.
Kaikki kansanedustajat voivat osallistua kirkkolain muutosten käsittelyyn.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.uskonnonvapaus.fi/hakusanat/kirkkolaki.html
Kirkkolaki
Evankelis-luterilainen kirkko on Suomen ainoa uskontokunta, joka on mainittu suoraan perustuslaissa. Perustuslaki sisältää seuraavan määräyksen kirkkolaista:
Kirkkolaissa säädetään evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta.
Kirkkolain säätämisjärjestyksestä ja kirkkolakia koskevasta aloiteoikeudesta on voimassa, mitä niistä mainitussa laissa erikseen säädetään.
Perustuslaki, 76 §
Kirkkolaki taas sisältää määräyksen "Kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista." Tämä tarkoitaa, että Eduskunta ei voi kuin hyväksyä tai hylätä kirkon oman esityksen kirkkolain muuttamisesta. Käytännössä Eduskunta aina hyväksyy kirkkolain muutosesityksen.
Kirkkolain hyväksyttäminen Eduskunnalla on uskonnonvapauden vastaista. Myös maan suurimmalla uskonnollisella järjestöllä tulee olla oikeus päättää itse opistaan ja sisäisestä järjestyksestään. Toisinpäin ajatellen Eduskunnan tehtävänä ei ole siunata minkään uskontokunnan sääntöjä ja perustuslain ei pitäisi sisältää viittausta yksittäiseen uskontokuntaan.
.....
"Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtion yleisessä lainsäädännössä. Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa (1054/1993), jonka EDUSKUNTA kirkolliskokouksen esityksestä SÄÄTÄÄ."
Säätäminen tarkoittaa yleensä juuri säätämistä, mikä on yleisesti asettamista ja arvojen muuntelua. Kirkkolakia säätää kirkolliskokous ja eduskunta vain vahvistaa sen. Vääntelet turhaan ihan selviä asioita, jonka kaikki voivat lukea.
"Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtion yleisessä lainsäädännössä. Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa (1054/1993), jonka eduskunta kirkolliskokouksen esityksestä säätää.
Kirkkolaki julkaistaan säädöskokoelmassa ja lakikirjassa muiden lakien tavoin."
Jankutat selvää asiaa. Lain tekee kirkolliskokous eikä eduskunta. Sehän on tekstissä sanottu.
...kuten kaikki muutkin muslimit että Islam on VARMUUDELLA se ainoa oikea uskonto. Siitä ei ole minulla ollut ikinä epäilystäkään, niin vahvat TODISTEET Allah on tarjonnut Koraanissa, haditheissa, raamatussa, historiassa, tieteissä... Mitä ihmeen syitä/TODISTEITA Raamatussa on jotka osoittaisivat että kr.usko on oikeassa?
Olen vain toivoton teidän suhteen jotka eivät sitä jotenkin ihmeellisesti (niin ihmeellisesti että todistaa Koraanin olevan oikeassa siinäkin) näe sitä!
>>>Raamatussa lukee että saatana osaa eksyttää niin että valitutkin joutuvat harhaan.>>tuossa tilanteessa saat syyttää vain ja ainoastaan itseäsi.>Maailman viisaus on jumalan mielestä tyhmyyttä
..juutalaisille ja kristityille. Juutalaisten Allah sanoo olevan kirottuja (kansana, ja katso historiaa), ja kristittyjen keskuuteen Allah sanoo istuttavansa kateutta ja vihaa Tuomiopäivään asti (2.maailmansodan jälkeen tappamisesta ja kansanmurhista on huolehtineet vaihtelun vuoksi mm. afrikkalaiset kristityt esim. Ruandassa ja Kongossa).
>>>Sinä ja sinun järjettömyytesi. OLIKO SOTA HITLERIÄ VASTAAN TURHA?>Länsimaissa sentään pidetään politiikka ja uskonto erillään toisinkuin muslimit tekee.>Esinnäkin islam levitettiin todistettavasti miekalla. Vääräuskosille ei annettu mitään armoa.>Palestiinalaiset sijoittivat it patterin sairaalan katolle länsirannalla ja kehtaavat vinee että sairaalaa pommitetaan kun patteri sai osuman. Palestiinalaiset hyökkäävät siviilikohteita vastaan(busseihin yms.) Ja irakilaisten logiiggaa: kannattaa laittaa pommi selkään ja juosta päin panssari että henki menee.
hahaa pussissa on
>>Minusta Jumala kuulostaa varsin tyhmältä jos laittaa meidät päättelemään asioita joita ei voi ymmärtää oikein HÄNEN ITSENSÄ MEILLE LUOMILLA/ANTAMILLA AIVOILLA, vaan paiskaa helvettiin Totuuden etsimisestä! Anna arvaan, tämän unohtumattoman esittämäsi filosofian esitteli PAAVALI...
Totta ihmeessä ei ihminen tajua montaakaan asiaa tässä maailmassa. Raamattukin on täynä asioita joiden merkitystä emme tunne.
>>Minä ainakin reilusti tiedän voivani mennä mahdollisen "Jeesus-jumalan" eteen ja vaatia todisteita miksi olisi pitänyt olla kristitty, ja tiedän voivani osoittaa Islamin oikeaksi jo pelkästään Raamatun avulla. Se on niin umpiselkeästi sanottu siellä, että muuten Jumala joutuisi myöntämään valehdelleensa...
Meinaatkos että sinä pystyisit selättämään jumalan omalla järjelläsi? Jos sinä raamatulla yrität perustella islamin oikeaksi ja jumalan valehtelijaksi, tiedän että jumala pystyy sinut raamatun tekstiä selittäen sinut selättämään.
Tuostä tekstistä minulle tuli pari juttua mieleen.
1) väität tuntevasi raamatun paremmin ja olevasi järkevämpi kuin jumala
2) pientä epäuskoa islamia kohtaan
muakin vois ottaa päähän jos on kustu silmään näinkin merkittävässä asiassa. Kun Jeesus ihmiset tuomitsee, muista mennä esittämään pitkä listä vasta väitteitäsi että tiedän kuka olet ;)
että nyt sitten terroristit pääsevätkin paratiisiin mutta viimeksi taisit tuomita heidät. On siinä meillä jumalan palveliat kun sodasta toiseen käytte ja turpaan tulee jokaisess niissä