Miten sukulaista voi lohduttaa jos esim. Ateisti on kuollut. En uskovana viitsi valehdella. Voinko sanoa vaikka nyt Petrin (nimi keksitty) maalliset tuskat ovat ohi ja hän on päässyt viimeinkin ikuiseen lämpöön pois Suomen kylmyydestä.
surunhetkellä
jhgfds
51
<50
Vastaukset
- oikea-vaihtoehto
Miksi uskovaisten pitäisi aina vittuilla lohdutuksen sijaan? Kuuluuko se jotenkin siihen lähimmäisrakkauteen? Voisit aivan hyvin sanoa, että osanottoni suruunne, mutta kuollaan sitä vielä meilläkin ja niin perusteellisesti kuollaankin, ettei itse Jeesuskaan voi mitään.
- Iäisyydes.tavataan
Vittuilijoita nk. uskovaisissa todellakin on, tämä on selvää. Mutta nuo vittuilijat eivät pääsääntöisesti ole nk. klassisia kristittyjä, kuten katolilaisia ja luterilaisia, vaan ussuskontoisia lahkolaisia, jotka vittuilevat myös kl. kristityille.
Kristityt eivät anna heille kristityn arvoa, emme pidä heitä aitoina kristittyinä. Tosin eivät hekään meitä, mutta tällä ei ole mitään merkitystä meille, saavat kaikinmokomin pitää halveksuntansa, he eivät ole veljiämme. Sanomme, kuten Luther aikoinaan heidän eräälle johtajalleen, joka yritti häntä (Lutheria) mielistellä: "Meissä on eri henki."
Omassa tuttavapiirissäni on muuan ateisti, sairautta poteva. Mitä sanoisin hänen hautajaisissaan?
En ottaisi mitään kantaa nk. ikuisuuskysymyksiin, vaan muistaisin häntä ystävänä, kunnioittaisin häntä ihmisenä, kertoisin muutamin sanoin ystävyydestämme, mitä häneltä opin. Ei hänen ateistisukulaisiaan ja ystäviään todellakaan kiinnostaisi kuulla mitään hurskastelua.
Ehkä lausuisin viimeiseksi jonkun lyhyen, hengellisen lauseen, kuten (laulun "Punaorvon vala" eräs lause): "Iäisyydes tavataan!" Tällä tahtoisin kunnioittaa häntä myös hengellisesti, antaa omalta puoleltani, en tuomiota, vaan toivon. - oikea-vaihtoehto
Iäisyydes.tavataan kirjoitti:
Vittuilijoita nk. uskovaisissa todellakin on, tämä on selvää. Mutta nuo vittuilijat eivät pääsääntöisesti ole nk. klassisia kristittyjä, kuten katolilaisia ja luterilaisia, vaan ussuskontoisia lahkolaisia, jotka vittuilevat myös kl. kristityille.
Kristityt eivät anna heille kristityn arvoa, emme pidä heitä aitoina kristittyinä. Tosin eivät hekään meitä, mutta tällä ei ole mitään merkitystä meille, saavat kaikinmokomin pitää halveksuntansa, he eivät ole veljiämme. Sanomme, kuten Luther aikoinaan heidän eräälle johtajalleen, joka yritti häntä (Lutheria) mielistellä: "Meissä on eri henki."
Omassa tuttavapiirissäni on muuan ateisti, sairautta poteva. Mitä sanoisin hänen hautajaisissaan?
En ottaisi mitään kantaa nk. ikuisuuskysymyksiin, vaan muistaisin häntä ystävänä, kunnioittaisin häntä ihmisenä, kertoisin muutamin sanoin ystävyydestämme, mitä häneltä opin. Ei hänen ateistisukulaisiaan ja ystäviään todellakaan kiinnostaisi kuulla mitään hurskastelua.
Ehkä lausuisin viimeiseksi jonkun lyhyen, hengellisen lauseen, kuten (laulun "Punaorvon vala" eräs lause): "Iäisyydes tavataan!" Tällä tahtoisin kunnioittaa häntä myös hengellisesti, antaa omalta puoleltani, en tuomiota, vaan toivon."Omassa tuttavapiirissäni on muuan ateisti, sairautta poteva. Mitä sanoisin hänen hautajaisissaan?"
Hautajaisissa sanomiset eivät paljon auta. Elävä ihminen kaipaa ja tarvitsee tukea, sairastava henkilö erityisesti. Itsellänikin on vaikea sairaus, mutta eipä tuosta muuta ole osaksi koitunut kuin lähinnä vittuilua ja pilkkaa. Vammaisuutta sekin käytös on, nimittäin asennevammaisuutta. Sen sijaan auttajia ei juuri kohtaa. Auttaminen vaatisi vissiin älykkyyttä, jota ihmisillä ei nähtävästi ole. Eli enimmäkseen vammaisia suurin osa on.
Hautajaisissa pitää muistaa kuollutta ihmistä ja hänen elämäänsä positiivisessa mielessä. Mitä hyötyä olisi vittuilla hänestä, kuolleesta henkilöstä? Kuollut on kuollut. Et sinäkään häntä kuvitelmillasi tai vinoilullasi herätä henkiin.
- tättärätää
Uskovana et muka viitsi valehdella, mutta lähimmäisen rakkaus loistaa poissaolollaan.
- eipahalle
Jospa kuuntelet tarkkaan ja annat surra surunsa.
- Epäjumalienkieltäjä
Kirjoituksesi on harvinaisen selkeä kuvaus kristitystä maailmankuvasta ja uskonnon vammauttamasta empatiakyvystä.
- ettäsillälailla
Aloittaja on omilleen puhua puhua palturia taivaan ilosta mutta ateistille voi kohteliaasti ilmaista osanottonsa. Ei minun mielestä kauhean vaikeata...
Enpä usko että uskonnottoman omaiset kaipaavat kaltaisiltasi minkäänlaisia kommentteja. Pysy kaukana ja julista infernofobiaasi omillesi, ne tykkää ja uskoo.
- ateismionmitäon
Yleensä omaisen suru on syvä, oli poislähtenyt ateisti tai uskovainen. Jos vainaja on ollut hyvin läheinen: lapsi tai puoliso tai on ollut muuten tunnesiteinen, niin omainen kokee surua. Onhan edessä pitkä ero ja poismennyt ei ole nyt konkreettisesti läsnä arjessa.
Uskovaista tietenkin lohduttaa jälleennäkeminen ja sen tietää uskovaiset jo sanomattakin.
Onneksi kuolema on aina asianomaisen ja Jumalan välinen juttu. Ei me aina osata edes aavistella mitä kuoleva on miettinyt lähtönsä viimehetkissä.
Se että ilmaiseen osanottonsa luonnollisesti, on ystävällinen ja kuuntelee surevaa tai jos tarve vaatii niin on vaikka käytännön tasolla avuksi, riittää.
Tunne erään ateistinaisen, joka juuri äskettäin menetti miehensä itsemurhan kautta ja tapasin hänet marketissa. Emme ole kovin läheisiä, sillä olimme kerran vain muutaman viikon yhdessä eräässä projektissa. Ilmaisin osanottoni ja taputin olalle.
Luultavasti mies oli myös ateisti - ei ainakaan haudattu kirkollisesti.
Jälkeenpäin kuulin, että tämä leski on alkanut käymään erään uskovaisen ystäväni luona ja puhuvat uskonasioista, on antanut jopa rukoilla puolestaan. Nyt tämä nainen uskoo ja kokee helpotusta ja lohtua orastavasta uskosta.
Sanon aloittajalle tai jos uskovana tulee tällainen tilanne eteen: älä valehtele ja suolla lohtuvalheita. Jos ateisti suoraan kysyy, että missä luulet nyt tämän kuolleen olevan, voit vastata, että se on tämän ja Jumalan välinen asia ja et ole poislähteneet sydämen tuntija. Ei siinä tarvitse puhua liikoja, jos ei kysytä.- Epäjumalienkieltäjä
Jos uskovaiset uskoisivat oikeasti juttuihinsa, niin mitään lohdutustahan ei uskovat tarvittaisi. Jos uskot että sinulla on ikuinen elämä (ikuisuus > miljardi vuotta), niin mitä väliä lähteekö puoliso autuuteen vaikka joitakin vuosikymmeniä aikaisemmin kuin itse. Erohan on häviävän pieni häivähdys ikuisuudessa.
Miksi pelätä tai vältellä kuolemaa itsekään? Turvavyön käyttö on turhaa samoin lääkkeet, rokotukset ynnä muut joilla yritetään pitkittää tätä "murheen alhossa" vaellusta. Taivaassa on kotimme, joten miksi tieten tahtoen viivytellä?
Uskovatkin kuitenkin yrittävät pitää kiinni elämästään ja surevat vainajiaan vaikka yrittävät keksiä "lohduttavia" tarinoita jälleennäkemisestä (selkosuomella "älä murehdi, kyllä sinä itsekin pian kuolet"). Suru johtuu tietenkin siitä, että kaikki ihmiset jollain tasolla tajuavat että kuolema on lopullinen ero ja ainutkertaisen elämän päättyminen. - KäytösTodistaa
Täsmälleen juuri noin. Itkemällä hautajaisissa uskovat aina todistavat, etteivät itsekään usko lapsellisen typeriin satuihinsa. Eihän siinä ole mitään itkemistä, että kurja vaellus syntisessä ja pahassa maailmassa on päättynyt ja omainen pääsee lopultakin taivaan ikuisiin iloihin. Siitähän pitäisi iloita ja riemuita.
- vielähetkiaikaa
KäytösTodistaa kirjoitti:
Täsmälleen juuri noin. Itkemällä hautajaisissa uskovat aina todistavat, etteivät itsekään usko lapsellisen typeriin satuihinsa. Eihän siinä ole mitään itkemistä, että kurja vaellus syntisessä ja pahassa maailmassa on päättynyt ja omainen pääsee lopultakin taivaan ikuisiin iloihin. Siitähän pitäisi iloita ja riemuita.
Eipä yleistetä! Olen kyllä ollut riemuissani hautajaisissakin,sillä läheisni pääsi taivaan kotiin ja näemme errnä päivänä jälleen-antakaa siis kuolleiden haudata kuolleensa,kaikki me täältä lähdetään,olennaista on se,miten eletään...
- Jälleenannettu
vielähetkiaikaa kirjoitti:
Eipä yleistetä! Olen kyllä ollut riemuissani hautajaisissakin,sillä läheisni pääsi taivaan kotiin ja näemme errnä päivänä jälleen-antakaa siis kuolleiden haudata kuolleensa,kaikki me täältä lähdetään,olennaista on se,miten eletään...
errnä päivänä jälleenantakaa?
- fda
Loppu koittaa kaikille. Eikä taivasta tai helvettiä ole, joten parempi keskittyä siihen että hän on nyt levossa.
- asdse
Anna olla. Ateistit rummuttavat ironian ihanuudesta kun yrittävät vittuilla uskoville, mutta eivät kestä sitä itse.
- ettäsillälailla
Kaikki me kuollaan, eikä kukaan tiedä mitä toisella puolella on. Rationaalisesti ajatellen siellä ei ole mitään. Ruumis on vain pelkkä kuori, se ihminen on iäksi poissa, mutta onhan muistot. Uskovaiset takertuvat kiihkonomaisesti kuoleman jälkeiseen elämään, koske pelkäävät kuolemaa. Se on kuitenkin jokaisen edessä.
- ei.noin
ettäsillälailla kirjoitti:
Kaikki me kuollaan, eikä kukaan tiedä mitä toisella puolella on. Rationaalisesti ajatellen siellä ei ole mitään. Ruumis on vain pelkkä kuori, se ihminen on iäksi poissa, mutta onhan muistot. Uskovaiset takertuvat kiihkonomaisesti kuoleman jälkeiseen elämään, koske pelkäävät kuolemaa. Se on kuitenkin jokaisen edessä.
Rationaalinen ajattelu on kuin kulkisi ämpäri päässä. Etkö tiedä, että usko alkaa siitä mihin järki loppuu. Jos ei uskalla luopua ämpäristä, niin silloin kuolema vasta pelottaakin.
- ettäsillälailla
Ämpäri päässä kulkeminen on pikemminkin uskovan hommaa. Suljette silmänne ja korvanne järjen ääneltä. Uskovainen on kuin silmälappuhevonen, ravaa vain eikä näe mitä tapahtuu, koska ei halua nähdä mitä tapahtuu. Teidän todellisuutenne ei ole oikeaa todellisuutta.
ei.noin kirjoitti:
Rationaalinen ajattelu on kuin kulkisi ämpäri päässä. Etkö tiedä, että usko alkaa siitä mihin järki loppuu. Jos ei uskalla luopua ämpäristä, niin silloin kuolema vasta pelottaakin.
On kuitenkin eri asia uskoa jonkin olevan olemassa kuin väittää tuon jonkin olevan olemassa, eikö?
- Frans_2
Suruun osanoton voi ilmaista aivan hyvin pelkällä kädenpuristuksella tai halauksella. Ei siihen tarvita tekopyhiä ja katteettomia lupauksia "jälleennäkemisen ihanasta toivosta". Jos jotakin haluaa sanoa niin "Voinko jotenkin auttaa?" riittää.
- ohoh
Voi herranen aika. Onko uskovat todella noin kapeakatseisia ja ahdasmielisiä? Itse en ole uskova, mutta kyllä aina olen lohdun sanat löytänyt, kun läheisen tai vähän kaukaisemmankin ihmisen omainen on kuollut.
- UskonKauneus
Kerrot tietenkin uskovana Totuuden - sen saman mitä te toitotatte tälläkin palstalla jatkuvasti - että valitettavasti se syntinen saasta ei ollut ottanut Herraa Jeesusta henkilökohtaiseksi vapahtajakseen, joten nyt hän uiskentelee ikuisesti helvetin tulijärvessä jossa demonit työntelevät hiilihankoja hänen perseeseensä ja silmiinsä.
Tämä teidän mainostamanne totuus tulee varmasti tekemään lähtemättömän vaikutuksen sureviin omaisiin, etenkin lapsiin. Ja näinhän sinun pitää kertoa, jos kerran et halua valehdella, koska näinhän teidän sairas uskonne opettaa.- Huhhuhheijaa
Taidat olla aika katkera ja kipeä ihminen.
- UskonKauneus
Huhhuhheijaa kirjoitti:
Taidat olla aika katkera ja kipeä ihminen.
Katkerat ja kipeät ihmiset ovat sellaisia, jotka kertovat toisille ihmisille näiden olevan syntisiä saastoja jotka ansaitsevat ikuisen kiduttamisen.
Ateistit eivät sellaista kenellekään kerro, vain ja ainoastaan uskovat. Aivan kuten minullekin on kerrottu erinäisiä satoja kertoja. - Huhhuhheijaa
UskonKauneus kirjoitti:
Katkerat ja kipeät ihmiset ovat sellaisia, jotka kertovat toisille ihmisille näiden olevan syntisiä saastoja jotka ansaitsevat ikuisen kiduttamisen.
Ateistit eivät sellaista kenellekään kerro, vain ja ainoastaan uskovat. Aivan kuten minullekin on kerrottu erinäisiä satoja kertoja.Ei. Kyllä katkerat ja kipeät ihmiset kirjoittavat kuin sinä. Sulla on toi omanlainen todellisuudenselitys. No, olet varmaan onnellinen tuossa valheellisessa, katkerassa maailmassasi.
- tättärätää
Huhhuhheijaa kirjoitti:
Ei. Kyllä katkerat ja kipeät ihmiset kirjoittavat kuin sinä. Sulla on toi omanlainen todellisuudenselitys. No, olet varmaan onnellinen tuossa valheellisessa, katkerassa maailmassasi.
Jos kirjoittaja vaikuttaa katkeralta uskovien kuoleman jälkeistä "todellisuutta" kohtaan, niin usko pois ateistit ei niitä ajatuksia sinne ole keksinyt.
- UskonKauneus
Huhhuhheijaa kirjoitti:
Ei. Kyllä katkerat ja kipeät ihmiset kirjoittavat kuin sinä. Sulla on toi omanlainen todellisuudenselitys. No, olet varmaan onnellinen tuossa valheellisessa, katkerassa maailmassasi.
Ja edelleenkään hihhulilla ei ole mitään kommentoitavaa siitä faktasta, että minulle(kin) ovat uskovat erinäisiä satoja kertoja kertoneet minun olevan syntinen saasta joka ansaitsee ikuisen kiduttamisen. No eipä tietenkään.
Hihhuli keskittyy ainoastaan solvaamaan ja halveksimaan minua, kuten uskovat aina tekevät, vaikka tässä asiassa ei ollut kyse minusta ollenkaan. Ja juuri siten hihhuli omalta osaltaankin todistaa täsmälleen sen mitä edellä sanoin. - näinseon
UskonKauneus kirjoitti:
Ja edelleenkään hihhulilla ei ole mitään kommentoitavaa siitä faktasta, että minulle(kin) ovat uskovat erinäisiä satoja kertoja kertoneet minun olevan syntinen saasta joka ansaitsee ikuisen kiduttamisen. No eipä tietenkään.
Hihhuli keskittyy ainoastaan solvaamaan ja halveksimaan minua, kuten uskovat aina tekevät, vaikka tässä asiassa ei ollut kyse minusta ollenkaan. Ja juuri siten hihhuli omalta osaltaankin todistaa täsmälleen sen mitä edellä sanoin.Uskova voi kertoa sinun olevan syntinen saasta, koska tietää itsekin olevansa sellainen. Lievemmin ilmaistuna vajavainen ihminen, joka on tehnyt virheitä. Uskoon kuuluu totuudellisuus. Ateisti ei pysty olemaan totuudellinen ja täysin rehellinen itselleen, koska armo puuttuu.
- pisteviivapiste
näinseon kirjoitti:
Uskova voi kertoa sinun olevan syntinen saasta, koska tietää itsekin olevansa sellainen. Lievemmin ilmaistuna vajavainen ihminen, joka on tehnyt virheitä. Uskoon kuuluu totuudellisuus. Ateisti ei pysty olemaan totuudellinen ja täysin rehellinen itselleen, koska armo puuttuu.
Olen laiska, joten kaikki muutkin ovat laiskoja, ja voin sen heille ilmoittaa koska vain.
- pisteviivapiste
näinseon kirjoitti:
Uskova voi kertoa sinun olevan syntinen saasta, koska tietää itsekin olevansa sellainen. Lievemmin ilmaistuna vajavainen ihminen, joka on tehnyt virheitä. Uskoon kuuluu totuudellisuus. Ateisti ei pysty olemaan totuudellinen ja täysin rehellinen itselleen, koska armo puuttuu.
Olet laiska!
- ÄläVainAjattele
näinseon kirjoitti:
Uskova voi kertoa sinun olevan syntinen saasta, koska tietää itsekin olevansa sellainen. Lievemmin ilmaistuna vajavainen ihminen, joka on tehnyt virheitä. Uskoon kuuluu totuudellisuus. Ateisti ei pysty olemaan totuudellinen ja täysin rehellinen itselleen, koska armo puuttuu.
"Ateisti ei pysty olemaan totuudellinen ja täysin rehellinen itselleen"
Ja uskova ei pysty olemaan valehtelematta, tai esittämästä valheellisia väitteitä ihmisistä jota ei tunne. Mutta sitähän se usko on, jatkuvaa valehtelemista.
Ja vaikka sinä olisitkin tyhmä, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin olisivat, tai että sinulla olisi siksi oikeus nimitellä muitakin tyhmiksi. Monet ihmiset osaavat jopa ajatella kriittisesti ja tehdä loogisia päätelmiä. Toisilta taas sokea usko kieltää jyrkästi kaiken kriittisen järjen ja loogisen päättelyn "eksytyksenä", minkä seuraukset sitten näkyvät todella ikävästi kaikkialle.
- Huhhahheijaaa
Eikös kaikki kuolleet kristinuskon mukaan venaa sitä viimeistä tuomiota... ei ole kukaan vielä "taivaassa", vaikka sellaista valehdellaankin vastoin oikeaa uskonoppia.
Papeillahan ei vastauksia elämän suuriin, perimmäisiin kysymyksiin eikä lohdutuksen sanoja. Näin valisti sairaalapappi iltahartaudessa juuri. Niin että ehkä on parempi, että ei koita keksiä mitään "ikuisia lämpöjä"...- fda
Saakohan venata yhtä kauan viimeistä tuomiota kuin uskovaiset Jeesusta. Kohta melkein 2000 vuotta odotusta, eikä mitään kuulunut.
- sellaista_se_on
fda kirjoitti:
Saakohan venata yhtä kauan viimeistä tuomiota kuin uskovaiset Jeesusta. Kohta melkein 2000 vuotta odotusta, eikä mitään kuulunut.
Olematon ei voi tulla.
- fda
Huvittavaa on, että muslimitkin odottavat Jeesuksen pikaista paluuta ja uskovat samaiseen Jerusalemin sotajumalaan.
- HyväNeuvo
Sanot rehellisesti:
"Petri (nimi keksitty) meni helvettiin, että paukkui!" - gfypåä
Näyttäis olevan että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
- Porinpojka
Melko ylimielinen kommentti sinulta uskovana. Luulisi että tuntisit paremmin kirjoitukset joihin uskot.
"1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."- atteboi
Se on ihmeellistä ???
Vaikka kuinka voimakkaasti johonkin uskoisi, ei se silti välttämättä ole totta !!! - vm41
atteboi kirjoitti:
Se on ihmeellistä ???
Vaikka kuinka voimakkaasti johonkin uskoisi, ei se silti välttämättä ole totta !!!Todellakin.
Täytyy myös muistaa, että voisitte / voisimme olla myös väärässä. - ateismionpetos
atteboi kirjoitti:
Se on ihmeellistä ???
Vaikka kuinka voimakkaasti johonkin uskoisi, ei se silti välttämättä ole totta !!!Tai vaikka mitenkä yrittäisi kieltää Jumalan ja hänen olemassaolon, niin totuus on ja pysyy.
- huye
Aika jännää että joku ateisti miettii että olla väärässä mutta ei tee mitään asialle. Uskova ei menetä mitään vaikka olisikin. Eli uskova siis EI menetä mitään mutta voittaa paljonkin.
- ettäsillälailla
Voittaako? Eihän pelkkä usko aiheuta sitä että jokin olisi olemassa? Senhän vain uskotaan olevan olemassa?
- anti-piispa
"Mutta ei tee mitään asialle" Jaa?
Useimmat ateistit ovat kyllä ihan valmiit muuttamaan näkökantaansa, jos pitäviä todisteita jonkin jumalan olemassaolosta ilmaantuu. Luultavasti tarkoitit kommentillasi, että pitäisi ihan vain varmuuden vuoksi uskoa johonkin jumalaan (terkkuja Pascalille).
Kuinka vilpitöntä tuollainen varmuuden vuoksi, näennäesesti uskokominen olisi? Ei kovinkaan. Entä mihin jumalaan/jumaliin sitten uskoa? Juuri sinun jumalaasiko? Sopii, heti kun sen/niiden olemassaolosta on jokin kiistaton, pitävä todiste, siis muu kuin se että sinä koet juuri sen jumaluuden oikeaksi. Jokainen harras uskova pitää juuri omaa jumalaansa ainoana oikeana - ja jos jokin olisikin oikeassa, niin suurin osa uskoo väärään jumalaan, väärän uskonnon menoin.
Oletko varma, että vääriä jumalia väärin menoin ikänsä palvonut on vahvemmilla kuin oman elämänsä mahdollisimman hyvin elänyt, joka on vaatinut todisteita ennen kuin suostuu minkään jumaluuden edessä palvomaan? Siis jos kävisi niin, että ateisti on ollut väärässä jumalien suhteen. - fda
Kyllä uskova tuntuu menettävän näin ulkopuolisen näkökulmasta. Muutenhan ihmiset yrittäisivät ajautua samanlaiseen turruttavaan uskonhypnoosiin.
- Oretna1
Kristinusko tarjoaa ilmaista bonusta. Kummallista, että se ei kelpaa. Mistä joutuisi luopumaan, jos haluaa ottaa sen vastaan? Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. On vaikea uskoa, että apostolit olisivat sepittäneet ne ja sitten pitäytyivät niissä niin lujasti, että menivät kuolemaan niiden puolesta.
- Frans_2
Kristinusko tarjoaa ilmaista bonusta. Kummallista, että se ei kelpaa.
- Tilaatko itse nykyajan puhelinmyyjiltä kaiken mitä he tarjoavat?
Mistä joutuisi luopumaan, jos haluaa ottaa sen vastaan?
- En välttämättä mistään mutta en myöskään käytä hyväkseni kauppaliikkeitten sillöin tällöin tarjoamia ilmaisia ruoka- tai pullakahvitarjoituja.
Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin.
- Eikö lainkaan vanhaan testamenttiin, jonka jumala on sadistinen hirviö?
On vaikea uskoa, että apostolit olisivat sepittäneet ne
- Esimerkiksi evankeliumit perustuvat kuulopuheisiin, jotka joku on kirjoittanut muistiin samaan tapaan kuin Lönnrot Kalevalan. Sitä et kuitenkaan pidä totena vai mitä? Oretna1 kirjoitti:
Kristinusko tarjoaa ilmaista bonusta. Kummallista, että se ei kelpaa. Mistä joutuisi luopumaan, jos haluaa ottaa sen vastaan? Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. On vaikea uskoa, että apostolit olisivat sepittäneet ne ja sitten pitäytyivät niissä niin lujasti, että menivät kuolemaan niiden puolesta.
Todennäkäisesti juuri sinä olet väärässä. Sitä paitsi kristinusko perustuu aika hatarasti Uuteen Testamenttiin, joka taas on paljolti sepitteellinen. Apostelienkin historiallisuus on aika kyseenalainen.
Usko yhteenkään jumalaan ei tarjoa mitään bonusta. Pascalin vaaka on osoitettu niin moneen kertaan epäpäteväksi. Tämä sinun ehkä tarkoittamasi bonus on kaiken ihmisyyden menettäminen ja järjen sammuttaminen.
Usko ja evankelioiminen perustuu valehteluun: todentamattomia ja selvästi epätosia väitteitä esitetään tosina. Se on epärehellistä ja moraalitonta. Se siitä kristittyjen moraalista.
- qwerty2
Voisihan lohduttaa niin, että kyllä atomit järjestyvät äärettömän monen yrityksen jälkeen samaan järjestykseen kuin kuolleen ruumiissa, jolloin alkaa taas uusi elämä.
- siinäpäse
Voisit sanoa, että kyllä miljoonien ja miljoonien päästä sattuman laki ja evoluutio muovaan samanlaisen tyypin jälleen tänne vajaaksi sadaksi vuodeksi tallaamaan, mutta ette taida sattua olemaan täällä jälleen yhtä aikaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1122435
- 222363
Unkari lopettaa Pride-marssit lailla
Pride-marsille osallistumisesta yli 500 euron sakko https://www.hs.fi/maailma/art-2000011107644.html397174050-vuotias lapsitähti Sami Pilvilä kuollut
En kyllä lainkaan muista tuollaista kaveria. Hän voitti Lapsitähti-kisan vuonna 1986 ja osallistui vuonna 1987 Syksyn Sä81333Totuus on että säikähdin
Sun rakastumista. Yhtäkkiä tuli vain niin paljon tunteita että tutustuminen meni perseelleen. Sitten tein sen mitä tein671099- 231070
Jotenkin mua loukkaa se
Että on joku tosi tärkeä asia, jonka jätät mulle kertomatta. En tiedä jätätkö muiltakin, mutta ainakin multa. Tunnen sen391046Martinalta ulostulo Stefanista
Seiska: ulostulo Stefan Thermanista. Viktoria on onnekas, että hänellä on Eskon kaltainen isä. - Mitä sit Isabellalla e2321043- 52998
TUULIVOIMA ILLAN ANTI
Tuulivoima illan tärkein anti oli, että kaupunginjohtaja Rusanen ei ole tehnyt yhtään mitään. Hän laittoi kaiken syyn tu59901