No jo on.. Nytkö vielä ravintolat savuttomiksi. Mitäs seuraavaksi. Tupakointikielto kaduille? Miksei samantien vaikka kiellettä baarissa alkoholin juomistakin. Kai sekin häiritsee, kun ilmassa leijuu alkoholin tuoksu ja jotkin ovat ympäripäissään?
Minun mielestäni juominen ja tupakan poltto kuuluvat erottamattomasti yhteen. Itsekään en polta muuta kuin humalassa. Ja eihän siellä baareissa ole mikään pakko käydä, jos ei kestä.
Minun mielestäni juominen ja tupakan poltto kuuluvat erottamattomasti yhteen. Itsekään en polta muuta kuin humalassa. Ja eihän siellä baareissa ole mikään pakko käydä, jos ei kestä.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tuo kaikki kieltäminen on ihme jeesustelua. Jos kerran halutaan eroon tupakoivista ihmisistä, miksei lopeteta tupakan myyntiä. Kiellettyjen listalle vaan. Taitaa silti tupakanmyynnistä saatavat verotulot olla liian suuret, että tuollainen päätös voitaisiin tehdä?
Nyt sitten joku kirjoittaa, että tupakasta aiheutuvia kustannuksia on huomattavasti enemmän. No miksi ihmeessä tupakkaa ei sitten kielletä kokonaan?
Tupakointi ja alkoholinjuonti ovat vähän eri asioita. Tupakansavu leviää laajalle alueelle ja on erinomaisen myrkyllistä. Jos haluat haistaa jonkun viinahöyryjä, joudut kyllä menemään aika lähelle ko. henkilöä. Tupakansavu aiheuttaa hengitysvaikeuksia astmaatikoille ja mm. päänsärkyä joillekin ihmisille.Joko alat ymmärtää, että kyse ei ole ihan samasta asiasta?
Tupakointikieltoja joudutaan antamaan siitäkin syystä, että osa tupakoijista on todella tyhmiä ja välinpitämättömiä. Tupakkapaikkaa saatetaan pitää ilmanvaihtokanavan lähistöllä, josta savu kulkeutuu monien ihmisten sisäilmaan.
Alkoholista aiheutuu yhteiskuntaan varmasti vähintään yhtä paljon haittoja, kuin tupakasta! Siitä on selvää tutkimustietoa olemassa.
"Tupakansavu aiheuttaa hengitysvaikeuksia astmaatikoille ja mm. päänsärkyä joillekin ihmisille."
Tätä varten on kehitetty nykyinen lainsäädäntö. Jos käytettäisiin enemmän energiaa sen valvomiseen noudattaako ravintola nykyisiä säädöksiä, ei tarvisi vouhkata kokonaiskiellosta.
"Tupakointikieltoja joudutaan antamaan siitäkin syystä, että osa tupakoijista on todella tyhmiä ja välinpitämättömiä."
Myös osa koiran- ja kissanomistajista on todella tyhmiä ja välinpitämättömiä. Myös osa autoilijoista on todella tyhmiä ja välinpitämättömiä.
Joko alat itse ymmärtää pointin?
Jokaiseen ihmisryhmään kuuluu niitä tyhmiä ja välinpitämättömiä. Mielestäni se ei ole mikään looginen syy rangaista kaikkia ryhmän edustajia.
"Tupakkapaikkaa saatetaan pitää ilmanvaihtokanavan lähistöllä, josta savu kulkeutuu monien ihmisten sisäilmaan."
Tällä nyt ei ole mitään tekemistä ravintolasavuttomuuden kanssa. Lähinnä kyse on terveestä järjestä, jota meistä jokainen saa käyttää. Olipa sitten tupakoiva tai tupakoimaton.
Minusta tupakointikieltojen pointti on se, että halutaan estää sivullisten altistuminen tupakansavulle.
Jokainen saa puolestani polttaa vaikka miten paljon tupakkaa, kunhan ei levittele pahanhajuisia ja myrkyllisiä savujaan toisten silmille. Suurin osa tupakoijista tajuaa tämän ja he polttavat fiksusti.
Ongelma ovatkin nämä säännöistä piittaamattomat savuttelijat, jotka polttavat kielletyillä alueilla. Näiden takia osittaiskiellot eivät toimi, vaan on kiellettävä tupakointi kokonaan.
Vaikka kuinka yrität röökinpolttoa puolustella et mahda sille mitään että röökistäsi lähtevä savu vaarantaa muiden terveyden. Kun itte juon baarissa kaljan niin se haittaa vaan omaa maksaa (yhteiskunnalle se voi joskus kulunkia aiheuttaakin mutta ei sinun elimistöllesi).
Näinhän se on, kun yritetään puhua tupakoinnista, tupakoijat aloittavat valituksen jostakin roskaruuan syönnistä ja viinanjuonnista. Harvemmin oon nähnyt, kun syön hampurilaista tai juon kaljaa, että vieruskaverikin joutuisi saamaan osansa näistä.
Jos ravintolatupakointi kielletään, sehän tuhoaa samalla satoja vuosia vanhan, hienon sikareiden polton perinteen, eikä siinäkään ole järkeä alkuunkaan. Oman työpaikkani pikkujouluissa on perinteisesti kärynneet sikarit, jopa tupakoimattomat ovat niitä poltelleet.
Passiivisen tupakoinnin haittoja ei edes ole kovin pitävästi osoitettu. Mahdolliset haitat ovat niin hienovaraisia, että niiden tutkiminen vaatii valtavia otoksien kokoja ja kymmenien vuosien seurantajaksoja. Isoja tutkimuksia onkin tehty, mutta tulokset vaihtelevat tutkimuksesta toiseen sen mukaan mitä kaikkia sosioekonomisia yms. tekijöitä niissä on huomioitu, eri tutkimuksien mukaan passiivinen tupakointi aiheuttaa tai ei aiheuta aina vähän eri asioita. Ensin pitää saada evidenssi pitäväksi, ennen kuin mistään kielloista aletaan puhua, eli ehkä 10 vuoden päästä ravintolakieltoa voisi alkaa jo pohtia.
Huumausaineiden kohdallahan on menetelty tuolla periaattella, ja nyt yritetään tutkia ja ihmetellä hutkimisen haittoja.
Tupakoinnin tapauksessa olisi paikallaan menetellä sivistyneesti ja rationaalisesti, eli ensin osoittaa ne oletetut haitat todellakin todellisiksi, ja sitten vasta alkaa pohtia kieltoa.
Ei niin päin, että lähdetään siitä että ravintolatupakointi on kiellettävä, ja kieltää se reikäpohjaämpäritutkimuksilla.
Kyllähän tupakoitsijoiden ahdistelulla on oma kontribuutionsa myös masentuneisiin ja itsemurhatilastoihin, jatkuva syyllistäminen joka taholta lannistaa ja tappaa, ja tappaakin enemmän kuin esim. passiivinen tupakointi.
Onpa hieno perinne tuo sikarinpoltto, kun jopa känniset tupakoimattomat sitä harrastavat.
Passiivisen tupakoinnin haitat on kiistatta osoitetettu vaikka kuinka monissa tutkimuksissa. Koko ajan tulee uusia tutkimustuloksia, kuinka tupakasta löytyy aina vaan uusia haitallisia aineosia. Kiistanalaista on vain se, vieläkö myrkkyjä löytyy lisää, nykyisinhän puhutaan ainakin sadoista myrkyistä.
Evidenssi on todellakin pitävää ollut jo vuosien ajan. On täytynyt kulkea säkki päässä, jos tätä ei ole huomannut..
Anti-tupakointijärjestöt ja lääkäritkin haluaisivat kovin herkästi uskoa evidenssin olevan pitävää, jota se ei missään tapauksessa ole. Esim. BMJ:ssä oli tästä artikkeli jonkin aikaa sitten.
BMJ:ssä taitaa vaan olla aika paljon enemmän niitä artikkeleita, joissa tupakansavu todetaan selkeästi haitalliseksi.
No jokainen voi etsiä itselleen sopivan tutkimustuloksen, jos se oloa helpottaa. Suosittelen tupakkayhtiöiden rahoittamia tutkimuksia, ettei vaan rupea liikaa ahdistamaan.
Itse olen nähnyt vain metodologisesti ongelmallisia tutkimuksia, joita löytyy joka lähtöön varsinkin tällaisesta poliittisesti kiistanalaisesta aiheesta. Tutkimusten lukumäärä ei osoita niiden olevan luotettavia.
Päästäs ainakin eroon sitten niistä tupakoivista, jos kerran masentuvat ja kuolevat pois tupakointikieltojen takia. Aika heikkoja ja avuttomia ihmisiä ovat, jos elämä musertuu ravintolatupakoinnin kieltämisellä! Kyllä moni minulle itselleni kiva asia on kielletty tietyissä paikoissa, enkä minä mitään itsemurhaa sen takia ole alkanut miettiä.
Jos minulta kysytään, asetun milloin tahansa puolustamaan heikkoja ja avuttomia. Vastakkaista asennetta kutsutaan kusipäisyydeksi.
Kyse ei olekaan siitä, ettenkö myönnä tupakansavuni leijailevan muidenkin alueelle. Vastaus oli siihen, ettei alkoholista aiheudu haittaa muille. Voi kyllä aiheutuu ja paljon! Huomattavasti enemmän kuin siitä röökistä. Mikä ei tietenkään poista sen röökin haittoja (ettei nyt tule väärinkäsityksiä).
Minun röökistäni lähtevä savu vaarantaa muiden terveyttä mahdollisimman vähän, yritän pitää siitä huolen. Mutta toisaalta jos halutaan lähteä syyllistämislinjalle, voin keksiä useitakin asioita mitä ihmiset tekevät ja vaarantavat toistensa terveyttä.
Olen totaalikieltoa vastaan juuri siksi, että näillä kuulemillani perusteilla suurin osa vapaan ihmisen toiminnasta pitäisi kieltää lailla. Ja toinen on suvaitsemattomuus, mikä nostaa karvani pystöön. Jokainen meistä joutuu kestämään inhottavia, jopa "vaarallisia" asioita muiden osalta; sen kuitenkin joutuu kestämään! Tough! Sitten sen itse kukin vain kestää tai muuttaa omia toimintamallejaan.
Tiukkapipot eivät saa minua lopettamaan. Jos ihminen ei osaa asettua toisen asemaan, vaan reuhkaa ymmärtämättömänä, tekee mieleni vain polttaa entistä enemmän.
Vaikka en angstiteini olekkaan.
Jokainen saa itse päättää sen,pitääkö sikarin poltto perinnettä hienona vai ei.
Mutta melkoinen säkki päässä on kulkenut sekin,joka väittää passiivisen tupakoinnin (mahdollisia) haittoja kiistattomasti osoitetuiksi.
Juu, kaikki tupakkatutkimukset ovat kommunistien salaliiton tulosta, joilla yritetään hyökätä vapaan länsimaalaisen karjapaimenen perusoikeuksia vastaan.
Itse asiassa maapallokin on ihan litteä. Katso vaikka ikkunasta, näyttääkö horisontti muka kaarevalta?
En polta yleensä tupakkaa, mutta voin paljastaa sen, miksi jotkin tupakoimattomat polttavat sikareita tai tupakkaa kun ottavat viinaa. Syy on se, että viina nousee paremmin päähän, kun samalla polttaa tupakkaa. Että se tästä hienosta traditiosta.
Eipäs ruveta herjaamaan eri mieltä olevia kanssaihmisiä. Siinä saattaa heikot ja avuttomatkin pillahtaa itkuun, kun noin karkeaa kieltä käyttää.
moni myös nauttii sikarin hienosta aromista ja nyansseista.Moni nauttii niitä ihan ilman viinaakin.
Eipä silti,ei se ole toisten tehtävä arvostella,jos joku haluaa nostattaa viinan päähän paremmin tupakka tuotteilla.Kyllä niin saa tehdä.
En halua, että ravintolat olisivat savuttomia. Nykyään on asiat hyvin nykyisellään.
En halua, että ravintolat olisivat savullisia. Nykyään on asiat huonosti nykyisellään.
savuttomuus ei sovi ravintoloihin
omat ravintolat savuttomille ja tupakoitseville. Suomi kiittää ja yrityselämä kukoistaa. Kaikkein parasta: kaikilla on hyvä olla ja kukin saa toivomaansa seuraa.
Tupakki pois ravintelista niin eiköhän nämä pienet räkäkuppilat toivottavasti vähene, hyvätasoiset hotelliravintelit on paikallaan, majoitus palveluja tarvitaan ja hyviä ruokailu ravintoloita, mutta nämä räkäkaljan ja nortin kärventäjät. Me sivistyneet tupakki-immeiset sytytämmä tyylikkäästi mehevän sikarin silloin kun se maistuu, eikä silloin kun on pakko. Ähä kutti nikotiini riippuvaiset, niin ja muuten läskisoossi on erinomaista näin talvella.
ei savuttomiksi
ravintolatyöntekijöillä on oikeus myrkyttömään sisäilmaan.
Kohta kapakatkin muistuttavat kliinistä sairaalaympäristöä, jossa suurin terveysriski on antibiooteille vastustuskykyiset bakteerit.
Uskomatonta että lääkärit voivat mielensä mukaan sanella lainlaatijoille haluamansa kiellot, ja lainlaatijat ovat niin kapeakatseisia etteivät muita tahoja edes kuuntele. Kieltoja ja rajoituksia satelee jatkuvasti vain lisää, ja vanhoja turhiksikin todettuja ei poisteta.
Oikea osoite tupakoimattomille taitaakin olla osastohoito, jos ei ravintolan tunnelma miellytä.