Myöskin Paavo Väyrynen on jättänyt kansalaisaloitteen Kansalaisalote.fi-palveluun. Aloite kantaa nimeä : "Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa."
Väyrynen jatkaa :
" Päätös Suomen liittymisestä euroalueeseen tehtiin eduskunnassa keväällä 1998. Jäsenyydestä EI järjestetty KANSANÄÄNESTYSTÄ. Eduskunnalle EI annettu LAKIEHDOTUSTA,vaan ainoastaan valtioneuvoston tiedonanto.
" Tiedonannossa jäsenyys esitettiin PELKÄSTÄÄN MYÖNTEISESSÄ VALOSSA,vaikka KÄYTETTÄVISSÄ oli RUNSAASTI TIETOA siihen liittyvistä KIELTEISISTÄ VAIKUTUKSISTA ja RISKEISTÄ.
" Suomi on kärsinyt jäsenyydestään euroalueessa enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat. Kreikan kriisin yhteydessä on esitetty euroalueen taloudellisen yhteisvastuun LISÄÄMISTÄ ja sen "KEHITTÄMISTÄ" täydelliseksi TALOUSUNIONIKSI,johon kuuluvat yhteisvastuullinen pankkiunioni ,yhteinen valtionvarainministeri ja budjetti sekä pysyvät jäsenmaiden väliset varainsiirtojärjestelmät.
"Ranskan presidentti Francois Hollande on ehdottanut euroalueelle jopa yhteistä hallitusta.
" Euroalue ei ole kehittynyt sellaiseksi kuin eduskunnalle vuonna 1998 esitettiin. Siihen kuuluminen on aiheuttanut Suomelle TALOUDELLISTA VAHINKOA, TYÖTTÖMYYTTÄ ja JULKISEN TALOUDEN PAHAN ALIJÄÄMÄN.
"Euroopan unionin PERUSSOPIMUSTEN VASTAISESTI on ryhdytty tukemaan taloudellisesti vaikeuksiin joutuneita jäsenmaita. Näitä tukijärjestelyjä ollaan LISÄÄMÄSSÄ ja saattamassa ne PYSYVÄLLE POHJALLE. Euroalueen päätöksentekojärjestelmää ollaan muuttamassa tavalla,joka OLENNAISESTI (entisestään,jos mahdollista) KAVENTAISI SUOMEN TALOUDELLISTA ja VALTIOLLISTA ITSENÄISYYTTÄ. (mitä vi##*a)
"Näistä syistä ehdotamme,että Suomen jäsenyydestä euroalueessa järjestetään KANSANÄÄNESTYS,jonka yhteydessä kerrotaan AVOIMESTI (sana ,joka on kärsinyt pahasta hyperiflatiosta ala Uganda) JÄSENYYDEN TÄHÄNASTISET VAIKUTUKSET ja siihen liittyvät TULEVAISUUDEN UHKAT ja RISKIT (mutta ,kun ei kukaan voinut tietää ,että tässä käy näin,niin miten sitten nyt tiedettäisiin???)
"Jos KANSAN ENEMMISTÖ kannattaisi Suomen pysyttäytymistä euroalueessa , se hyväksyisi käytännössä euroalueen muuttumisen YLIKANSALLISEKSI LIITTOVALTIOKSI. Jos kansanäänestys sen sijaan johtaisi Suomen EROAMISEEN EUROALUEESTA,euron rinnalla otettaisiin käyttöön KANSALLINEN VALUUTTA. Tällöin Suomi olisi raha-ja talouspolitiikan suhteen samassa veneessä kuin muut POHJOISMAAT."
Eihän tätäkään aloitetta voi muuta kuin kannattaa täydestä sydämmestä. Painottaisin kuitenkin erittäin perusteellisia kansalaiskeskusteluja ,jotta ihmiset ymmärtäisivät varmasti mistä on kysymys ennen äänestämistä. Ruotsi voi toimia tässä hyvänä esimerkkinä järkevistä valuutta keskusteluista. Ruotsinhan ei ole tarvinnut osallistua näihin tukipaketteiluihin ollenkaan.
Ihan jänskättää tuleeko vielä lisää aloitteita aihepiiriin liittyen.
Väyrynen jatkaa :
" Päätös Suomen liittymisestä euroalueeseen tehtiin eduskunnassa keväällä 1998. Jäsenyydestä EI järjestetty KANSANÄÄNESTYSTÄ. Eduskunnalle EI annettu LAKIEHDOTUSTA,vaan ainoastaan valtioneuvoston tiedonanto.
" Tiedonannossa jäsenyys esitettiin PELKÄSTÄÄN MYÖNTEISESSÄ VALOSSA,vaikka KÄYTETTÄVISSÄ oli RUNSAASTI TIETOA siihen liittyvistä KIELTEISISTÄ VAIKUTUKSISTA ja RISKEISTÄ.
" Suomi on kärsinyt jäsenyydestään euroalueessa enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat. Kreikan kriisin yhteydessä on esitetty euroalueen taloudellisen yhteisvastuun LISÄÄMISTÄ ja sen "KEHITTÄMISTÄ" täydelliseksi TALOUSUNIONIKSI,johon kuuluvat yhteisvastuullinen pankkiunioni ,yhteinen valtionvarainministeri ja budjetti sekä pysyvät jäsenmaiden väliset varainsiirtojärjestelmät.
"Ranskan presidentti Francois Hollande on ehdottanut euroalueelle jopa yhteistä hallitusta.
" Euroalue ei ole kehittynyt sellaiseksi kuin eduskunnalle vuonna 1998 esitettiin. Siihen kuuluminen on aiheuttanut Suomelle TALOUDELLISTA VAHINKOA, TYÖTTÖMYYTTÄ ja JULKISEN TALOUDEN PAHAN ALIJÄÄMÄN.
"Euroopan unionin PERUSSOPIMUSTEN VASTAISESTI on ryhdytty tukemaan taloudellisesti vaikeuksiin joutuneita jäsenmaita. Näitä tukijärjestelyjä ollaan LISÄÄMÄSSÄ ja saattamassa ne PYSYVÄLLE POHJALLE. Euroalueen päätöksentekojärjestelmää ollaan muuttamassa tavalla,joka OLENNAISESTI (entisestään,jos mahdollista) KAVENTAISI SUOMEN TALOUDELLISTA ja VALTIOLLISTA ITSENÄISYYTTÄ. (mitä vi##*a)
"Näistä syistä ehdotamme,että Suomen jäsenyydestä euroalueessa järjestetään KANSANÄÄNESTYS,jonka yhteydessä kerrotaan AVOIMESTI (sana ,joka on kärsinyt pahasta hyperiflatiosta ala Uganda) JÄSENYYDEN TÄHÄNASTISET VAIKUTUKSET ja siihen liittyvät TULEVAISUUDEN UHKAT ja RISKIT (mutta ,kun ei kukaan voinut tietää ,että tässä käy näin,niin miten sitten nyt tiedettäisiin???)
"Jos KANSAN ENEMMISTÖ kannattaisi Suomen pysyttäytymistä euroalueessa , se hyväksyisi käytännössä euroalueen muuttumisen YLIKANSALLISEKSI LIITTOVALTIOKSI. Jos kansanäänestys sen sijaan johtaisi Suomen EROAMISEEN EUROALUEESTA,euron rinnalla otettaisiin käyttöön KANSALLINEN VALUUTTA. Tällöin Suomi olisi raha-ja talouspolitiikan suhteen samassa veneessä kuin muut POHJOISMAAT."
Eihän tätäkään aloitetta voi muuta kuin kannattaa täydestä sydämmestä. Painottaisin kuitenkin erittäin perusteellisia kansalaiskeskusteluja ,jotta ihmiset ymmärtäisivät varmasti mistä on kysymys ennen äänestämistä. Ruotsi voi toimia tässä hyvänä esimerkkinä järkevistä valuutta keskusteluista. Ruotsinhan ei ole tarvinnut osallistua näihin tukipaketteiluihin ollenkaan.
Ihan jänskättää tuleeko vielä lisää aloitteita aihepiiriin liittyen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kannatan samaa asiaa. Eihän nämä nykypoliitikot osaa päätää ja ovat niin eu:n ohjailtavissa.Suomen kohtaa ei katsota olenkaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372
Väyrynen ehdottaa siirtymävaiheessa euron rinnalle markkaa ja vähitellen siirryttäisiin käyttämään pelkästään markkaa.
Guernseyssä otettiin koroton paikallisraha käyttöön ,jolla maan surkea taloustilanne korjattiin. Miksi se ei voisi toimia meilläkin ?
Ompa hyvä että joku toinenkin.,tykkää samalla lailla.
Kohta 20.000 nimeä levittäkää kaikille .Puoli vuotta aikaa mutta jo 3 päivässä tämän verran on saavutus.
Molemmat aloitteet kannattaa käydä allekirjoittamassa,jotta saadaan kunnon vastavalkea tälle kollektiiviselle typeryydelle.
Minusta tässä olisi syytä hieman miettiä jonkinlaista yhteistoimintaa euro/eu:n vastustajien kesken,joita löytyy laajasti eri ryhmistä ja täysin politiikan ulkopuolelta. Ehkä jokinmoinen seminaari,(jossa kynnys osallistumiseen olisi matala) aihepiiristä ,miten Suomi saadaan uudelleen itsenäiselle väylälle. Tämä olisi keskustelujen kannalta tärkeää ,että saadaan yksimieliset ja yhteiset vahvat perustelut tärkeimmän asiamme taakse.
Minusta PV:n olisi pitänyt lähteä aikaisemmin tälle linjalle ,eikä yrittää vaikuttaa puolueensa kautta. Siinä on mennyt aika hukkaan. Perussuomalaiset nuoret kannattavat Väyrysen aloitetta,mutta samoin perusteluin he voisivat antaa tulensa myös erolle EU:ta aloitteelle. Hyvä näin.
Joku on verrannut Itsenäisyyttä/itsemääräämisoikeutta terveyteen.
"Kun sen kerran menettää ,niin sitä on vaikea saada takaisin."
Yhteiskuntamme on menettänyt terveyden ,on tehtävä tinkimätöntä,päämäärätietoista työtä sen eteen ,että voitamme terveyden takaisin. Vähempi ei tule riittämään missään tapauksessa.
nnosta niin nyt on myös aloite
irti EU,sta se on paljon parempi koska euroerosta ei ole mitään sopimusta mutta EU erosta on.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338
________________________________________________
http://www.anttipesonen.fi/2015/07/itsenaisyyspuolue-tukee-vayrysen.html
Aloite on kannatettava ja oikean suuntainen. On hienoa, että Väyrynen on tullut IPU:n linjalle. Suomi tarvitsee oman rahan ja kansalaisten pitää saada päättää asiasta.
Aloitteella on monta merkitystä. Se saa aikaan kansalaiskeskustelua tulevaisuutemme vaihtoehdoista, joka on välttämätöntä. Kun aloite kerää yli 50 000 nimeä, joutuvat eduskunnassa olevat puolueet ja edustajat ottamaan siihen kantaa.
Jos kansanvalta, demokratia toteutuisi, saisivat suomalaiset äänestää sekä eurossa että EU:ssa jatkamisesta.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372#support-statement-pdf
Suomi irti EU:sta -kansalaisaloite löytyy täältä https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338
__________________________________________
http://mikkoelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198588-suomeen-kansanaanestys-eun-liittovaltiokehityksesta
Demaritkin herää, nouseeko kannatus?
Kunhan kunnolliset avoimet keskustelut saataisiin aikaiseksi EU:sta ja eurosta.Niitä ei vieläkään ole ollut.Kaikenlaisia eurooppa satuja on kyllä kuultu ,mutta ei mitään konkreettista mistään,paitsi se,että sekoilu ja rutto ja kolera jatkuu.
Tämä systeemi on aivan liian monimutkainen tällaiselle pienelle maalle kuin Suomi. Asiat pitää saada hoidettua paljon, paljon joustavammin.
Käytännössä meidän pitää erota molemmista ,jotta saadaan omat rakenteet sellaiseen kuntoon ,että saadaan niitä vuosikausia odottettuja tuloksiakin ihmeteltäväksi.
Nuo aloitteet ovat aiheuttaneet kummallista keskustelua varsinkin tuo Väyrysen tekemä aloite. Kaikesta muusta siihen liittyvästä keskustellaan kovastikkin ,mutta ei varsinaisesta asiasta juuri mitään? Pelko Suomen itsemääräämisoikeuden palauttamisessa taitaa olla joillakin kova,kun ei itse asiasta pysty puhumaan mitään ?
Raidion ykkösaamussa oli pintapuolinen keskustelu aiheesta. Väyrynen totesi mm,että Ruotsi on omalla valuutallaan pärjännyt paremmin kuin Suomi.
Siinä ei kauan Kallella nokka tuhissut ,kun jo syytti väyrystä väärästä todistuksesta. Hänen mukaansa valuutalla ei ole mitään merkitystä,koska ruotsissakaan ei ole tehty devalvointi päätöksiä talouden takia.?
Kalle tässä syyllistyy itse väärään todisteluun tai hän ei todellakaan ymmärrä valuutan merkitystä talouden suhdanteiden korjaajana.
Ruotsilla on siis kelluva valuutta,jonka ulkoinen arvo määräytyy Ruotsin talouden suorituskyvyn mukaan ilman erillistä päätöstä devalvoinnista tai revalvoinnista.
Samalla kalle syyllistyy saivarteluun käsitteestä devalvointi. Devalvointia ja kansalaisetn köyhdyttämistä on sisäinen devalvaatio ,jota meillä yritetään ajaa läpi. Kreikassa näemme siitä konkreettisia esimerkkejä.
Vientiteollisuudelle on aivan sama millä valuutalla se toimii. Kyse on vain ja ainoastaan kustannuksista ja vientiteollisuus vaatii sisäistä devalvaatioa eli palkkojen leikkaamista ,koska me olemme eurossa,luonnollisesti.
Paras keino kilpailukyvyn ylläpitämisessä on kiistattomasti oma kelluva kansallinen valuutta. Millään muilla keinoilla kilpailukykyä ei voi saada ilman ,että se johtaisi taloudelliseen umpikujaan.
Tovottavasti saamme jatkossa huomattavasti syvällisempiä keskusteluja ja ennenkaikkea niitä perusteluja aihepiiriin liittyen.
Kannatan Paavon ajatusta, jos irtaudutaan rahasta miksei myös koko EU:sta. Siitä kyllä tulisi liuta lisää työttömiä, kun siellä niitä edustajia ym. Suomen asioiden puolustajia avustajineen jäisi virattomaksi.
Minusta tuntuu nyt että Paavolla on se kuuluisa krtunhäntä kainalossa ja aloite on tehty euron pelastamiseksi, miksi
tuo sanamuoto ei ole selkeämpi jos haluaa erota eurosta,
ja Paavo kyllä tietää ettei euroerosta ole mitään sopimusta tehty,
EU,erosta on.
Käykää lukemassa, mitä tuosta Väyrysen kansalaisaloitteesta on kirjoitettu suomi24:n Euroopan Unioni kohdassa, niin ette olisi niin arvailevia. Sen jälkeen taas tietää jutella.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13698808/no-nyt!-ero-eurosta--kansalaisaloite!#comment-80022673
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13698182/vapaamuurarien-luoma-eu-
Tässä on uusi kansalaisaloite, "Suomi irti eurosta", 21.7.2015.
Suomi irti eurosta
21.7.2015
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1406
Paavo oli aikanaan neukkkujen miehiä. Tuskinpa se suunta siitä on muuttunut, niin tiivistä seurustelua se Jukka Tarkan teoksessa julkaistu kirjeen mukaan oli.
Tuonne
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1372
kertotaakas muuten että mitä tehdään jos järjestetään kansanäänestys ja enemmän ihmisiä äänestää euroon kuulumisen puolesta, Liçá on kysynyt tätä jo pari kertaa mutta kukaan ei vielä osannut vastata :D
Vaikea sanoa ,mutta todennäköisesti ei tehdä enää mitään,koska mitään ei ole tehtävissä. Itse kuitenkin uskon ja tiedän että suomalaiset ovat suurimmalta osaltaa järkevää porukkaa ja kun asiasta järjestetään kunnolliset avoimet keskustelut ,niin ei pitäisi olla epäselvää mikä on parasta tälle kansakunnalle,vilä kun se on olemassa.
Ongelma on toki siinä ,että kansalaisaloite ei sido päättäjiä tekemään niin kuin kansan tahto edellyttää. Sitovat kansanäänestykset motivoisivat kansalaisia aivan toisella tavalla ottamaan kantaa,kun niin voisi oikeasti vaikuttaa kansalaisia koskeviin asioihin esim. maahanmuutto kysymys. Pieni porukka Suomessa päättää asioista ,joista ei ole käyty kunnollisia keskusteluita,ei todellakaan hyvä. Demokratia pitäisi korjata aivan ensimmäisenä ennenkuin puhutaan muista ongelmista yhtään mitään.
nå kerros että jos eurossa pysyminen saa enemmän ääniä niin hyväksyykö myös ipulaiset ja muut eurofoobikot sen että Suomessa enemmistö kannattaa eurossa pysymistä vai pitääkö järjestää toinen kansanäänestys kun kansa äänesti väärin :D
nå.. jos Suomessa olisi käytössä suora demokratia ,niin kansa päättä miten tehdään. Suora demokratia antaisi myös mahdollisuuden korjata virheelliseksi osoittautunut päätös ja ylipäätään tilanteiden muuttuessa tehdä korjaavia päätöksiä ,huolehtien kansakunnan edusta.
Kansan tahtoon on jopa itsenäisyyspuoleenkin nöyryttävä.
Jos kansalle kerrotaan kaikki lakien vastaiset päätökset mitä EU aikana on tehty ja miten paljon ne on maksaneet,
niin kansa kyllä äänestää oikein,
joten kysymys on turha.