"Poliittisella luokalla Euroopassa on harhakuvitelma. Se on valtava."
Verkkouutiset -
Forbesissa kirjoittava Tim Worstall jatkaa Suomi-keskustelua toteamalla, ettei ole harvinainen poliittinen veto ryhtyä puhumaan pitkään aikavälistä.
New York Times julkaisi maanantai-iltana Suomi-talousjutun, jossa oli haastateltu valtiovarainministeri Alexander Stubbia.
Jutussa siteerattiin talouskommentaattoreita, joiden mielestä Suomen vaikeudet ilmentävät euroalueen syvempiä ongelmia ja oma valuutta olisi parempi. Alexander Stubb sanoi näkemyksiä "roskaksi".
Mainituista kommentaattoreista yksi eli Tim Worstall vastaa Forbesissa. Hänen kirjoituksensa otsikko on "Äidin omenapiirakka ei ole kovin hyvää ja sitä paitsi olen satanisti".
Worstall katsoo Stubbin puhuneen "standardia yhdentekevää", kun hän totesi euron hyötyjä olevan syytä katsoa pitkällä aikavälillä.
Worstallin mukaan tämä on juuri sitä, mistä niin ikään Suomi-kommenteistaan arvosteltu Paul Krugman valittaa:
– Nämä ovat vakiovastaukset eikä kukaan Euroopan eliitissä näytä halukkaalta myöntämään esitettyjä talousargumentteja, Tim Worstall kirjoittaa.
– Ei kovin epätavallinen poliittinen liike: jos lyhyellä tähtäimellä ei mene kovin hyvin, puhu pitkästä. Jos se ei auta, ehkä jotain retoriikkaa historian muistutuksista.
Worstall toteaa kannattavansa Ukip-puoluetta, "Timo Soinin perussuomalaisten liittolaista, Stubbin vastustajia", mutta Krugman oli oikeassa eurokriisistä. Kirjoittajan mukaan euro ei ole vahvistanut tai lisännyt kauppaa: tulliunioni on, mutta ei yhteisvaluutta.
Tim Worstall kirjoittaa, että Alexander Stubbin ja muiden "teknokraattieliitin jäsenten" asenteet ovat itse ongelma.
– Hänelle sen sanominen, että kenties eurosuunnitelmassa oli vähän vikoja, olisi kuin amerikkalainen poliitikko julistaisi, ettei äidin omenapiirakka ole kovin hyvää ja, muuten, kyllä, olen satanisti. Äänestäkää minua!
– Tämä on yksi alueista joissa Krugman on täysin oikeassa. Poliittisella luokalla Euroopassa on massaharhakuvitelma. Ja se on hirveän, valtavan vahingollinen. Ja joku kuten Stubb toistamassa tuon mantran ydintä ei ole väitteen kumoamista, se on sen osoitusta.
Verkkouutiset -
Forbesissa kirjoittava Tim Worstall jatkaa Suomi-keskustelua toteamalla, ettei ole harvinainen poliittinen veto ryhtyä puhumaan pitkään aikavälistä.
New York Times julkaisi maanantai-iltana Suomi-talousjutun, jossa oli haastateltu valtiovarainministeri Alexander Stubbia.
Jutussa siteerattiin talouskommentaattoreita, joiden mielestä Suomen vaikeudet ilmentävät euroalueen syvempiä ongelmia ja oma valuutta olisi parempi. Alexander Stubb sanoi näkemyksiä "roskaksi".
Mainituista kommentaattoreista yksi eli Tim Worstall vastaa Forbesissa. Hänen kirjoituksensa otsikko on "Äidin omenapiirakka ei ole kovin hyvää ja sitä paitsi olen satanisti".
Worstall katsoo Stubbin puhuneen "standardia yhdentekevää", kun hän totesi euron hyötyjä olevan syytä katsoa pitkällä aikavälillä.
Worstallin mukaan tämä on juuri sitä, mistä niin ikään Suomi-kommenteistaan arvosteltu Paul Krugman valittaa:
– Nämä ovat vakiovastaukset eikä kukaan Euroopan eliitissä näytä halukkaalta myöntämään esitettyjä talousargumentteja, Tim Worstall kirjoittaa.
– Ei kovin epätavallinen poliittinen liike: jos lyhyellä tähtäimellä ei mene kovin hyvin, puhu pitkästä. Jos se ei auta, ehkä jotain retoriikkaa historian muistutuksista.
Worstall toteaa kannattavansa Ukip-puoluetta, "Timo Soinin perussuomalaisten liittolaista, Stubbin vastustajia", mutta Krugman oli oikeassa eurokriisistä. Kirjoittajan mukaan euro ei ole vahvistanut tai lisännyt kauppaa: tulliunioni on, mutta ei yhteisvaluutta.
Tim Worstall kirjoittaa, että Alexander Stubbin ja muiden "teknokraattieliitin jäsenten" asenteet ovat itse ongelma.
– Hänelle sen sanominen, että kenties eurosuunnitelmassa oli vähän vikoja, olisi kuin amerikkalainen poliitikko julistaisi, ettei äidin omenapiirakka ole kovin hyvää ja, muuten, kyllä, olen satanisti. Äänestäkää minua!
– Tämä on yksi alueista joissa Krugman on täysin oikeassa. Poliittisella luokalla Euroopassa on massaharhakuvitelma. Ja se on hirveän, valtavan vahingollinen. Ja joku kuten Stubb toistamassa tuon mantran ydintä ei ole väitteen kumoamista, se on sen osoitusta.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Tyly ennuste: Kreikka pakotetaan vielä ulos eurosta
KREIKKA Talouselämä, 10:56
Tyly ennuste: Kreikka pakotetaan vielä ulos eurosta
Taloustieteilijöiden mukaan yhä on vaarana, että Kreikka tullaan pakottamaan pois euroalueesta vuoden 2016 loppuun mennessä.
Näin uskoi 71 prosenttia Bloombergin haastattelemista 34 ekonomistista. Heistä 70 prosenttia sanoi uskovansa, että Kreikka on turvassa vuoden 2015 loppuun asti, vaikka yli puolet sanoikin, että 86 miljardin euron pelastuspaketti tulee olemaan liian pieni.
Kreikan pääministeri Alexis Tsipras yrittää kyllä saada maansa täyttämään vaatimukset kolmatta tukipakettia varten, mutta koska ehdot ovat niin tiukat, pelkona on, että Kreikka ei välttämättä onnistu toteuttamaan kolmevuotista ohjelmaa.
Eurooppalaiset lainoittajat eivät myöskään ole suostuneet lyömään lukkoon sitoutumistaan Kreikan lainojen uudelleenrakentamiseen, vaikka kansainvälinen valuuttarahasto on sanonut sen olevan tärkeää, jotta Kreikka saisi taloutensa takaisin tasapainoon.
"Ilman jonkinlaista velkahelpotusta, paketti ei tule riittämään", kommentoi ekonomisti Peter Dixon.
"Lastaamalla lisälainoja maalle, jolla ei ole varaa maksaa, on rinnastettavissa Einsteinin määritelmään hulluudesta: saman asian yrittämistä uudelleen ja uudelleen, odottamalla uusia tuloksia."
Minä en usko edes mihinkään harhakuvitelmaan enää,niin harhaisia eivät nämä meidänkään poliitikot enää voi olla,että puhuisivat euron puolesta.
Talouden kanssahan tällä ei ole mitään tekemistä vaan kun poliittisesti on jossain päätetty,että Euroopan maat lyödään yhteen niin saadaan isot markkinat.Ne eivät vain näytä toimivan kun ei anneta toimia markkina-sääntöjen mukaan vaan käännytään tarvittaessa sosialismin suuntaan aina kun joku liian ahne ei saakaan pelastettua riskisijoituksiaan.
Suurin asennevika Stubbilla on se,että hän ei tajua toimivansa Suomen valtiovarainministerinä vaan kuvittelee olevansa EU:n leivissä.
Häntä kyllä oltiinkin sinne lähettämässä mutta sitten kokoomus päättikin,että maa on saatava konkurssiin ja tämä puliveivaaja pistettiin valtiovarainministeriksi.
HARHAAKOjo kirjoitti: "Forbesissa kirjoittava Tim Worstall jatkaa Suomi-keskustelua toteamalla, ettei ole harvinainen poliittinen veto ryhtyä puhumaan pitkään aikavälistä."
Mutta kokonaisuuden kannalta on järkevämpää tarkastella ongelmakenttää ja sen ratkaisuja pitkästä näkökulmasta eikä kvartaaliajattelun mukaisesti.
HARHAAKOjo: "New York Times julkaisi maanantai-iltana Suomi-talousjutun, jossa oli haastateltu valtiovarainministeri Alexander Stubbia.
Jutussa siteerattiin talouskommentaattoreita, joiden mielestä Suomen vaikeudet ilmentävät euroalueen syvempiä ongelmia ja oma valuutta olisi parempi. Alexander Stubb sanoi näkemyksiä "roskaksi"."
Minustakin ne ovat valtaosaltaan roskaa. On huomattava, että Stubb tietää EU:n ja euroalueen todellisuudesta, ongelmista ja mahdollisista ratkaisukeinoista huomattavan paljon enemmän kuin monikaan talouskommentaattori. Heillä voi olla Stubbia parempi taloudellinen koulutus, ja heillä voi olla maailmantalouden kehityksestä syvällisempiä näkemyksiä kuin Alexilla, mutta EU:n ja euroalueen ympyröissä liikuttaessa Alexander Stubb on guru. Hän on ollut toistakymmentä vuotta EU-kuvioissa mukana ja hän tuntee monet EU:n keskeiset päättäjät.
HARHAAKOjo: "Mainituista kommentaattoreista yksi eli Tim Worstall vastaa Forbesissa. Hänen kirjoituksensa otsikko on "Äidin omenapiirakka ei ole kovin hyvää ja sitä paitsi olen satanisti".
Worstall katsoo Stubbin puhuneen "standardia yhdentekevää", kun hän totesi euron hyötyjä olevan syytä katsoa pitkällä aikavälillä.
Worstallin mukaan tämä on juuri sitä, mistä niin ikään Suomi-kommenteistaan arvosteltu Paul Krugman valittaa:
– Nämä ovat vakiovastaukset eikä kukaan Euroopan eliitissä näytä halukkaalta myöntämään esitettyjä talousargumentteja, Tim Worstall kirjoittaa."
Se pitää paikkansa, mutta kyse ei ole pelkästään siitä, että EU:n eliitti olisi sokea tosiasoille, vaan siitä, että EU:n ja etenkin euroalueen kehityksessä integraation poliittisella ulottuvaisuudella on hyvin keskeinen merkitys. Sitä erityisesti amerikkalaiset kommentaattorit eivät tunnu sisäistävän. Aasiassa näyttäisi olevan enemmän ymmärtämystä siihen, mihin euroalue lopulta pyrkii ja miksi.
HARHAAKOjo: "Worstall toteaa kannattavansa Ukip-puoluetta, "Timo Soinin perussuomalaisten liittolaista, Stubbin vastustajia", mutta Krugman oli oikeassa eurokriisistä. Kirjoittajan mukaan euro ei ole vahvistanut tai lisännyt kauppaa: tulliunioni on, mutta ei yhteisvaluutta.
Tim Worstall kirjoittaa, että Alexander Stubbin ja muiden "teknokraattieliitin jäsenten" asenteet ovat itse ongelma."
Se, että Tim Worstall on kyllin rohkea tunnustaakseen kannattavansa integraatiokielteistä Ukip-puoluetta, herättää minussa tiettyä kunnioitusta, mutta samallä se merkitsee, että ainakin minä sijoitan hänen EU:ta koskevat kirjoituksensa mappiin Ö.
Stubb on eu-kuvioissa guru ? Tarkoitatko sitä,että Stubb on täysin sitoutunut poistamaan kansallisvaltiot Euroopasta,liittymään tuohon kirjavaan joukkoon,jossa Suomella on ikuinen mopen osa.
Seuraava vaihe onkin se,että Suomi on sen pieni periferinen osavaltio,joka on niin kaukana kaikesta,ettei siellä kannata mitään tuottaa,ei ainakaan maatalouden vaan toiminnot ovat lähinnä Ranskan ja Saksan alueella.Suomessa säilyy ehkä yksi kylä nimeltään Helsinki,muualta palvelut lopetetaan kun ei ole tarpeeksi veronmaksajia.
Alexander Stubb sanoi sanoi ulkoministerinä toimiessaan, että hänen pitkän tähtäyksen tavoitteensa on poistaa kansallisvaltiot Euroopasta. Eli vastaus ensimmäiseen kysymykseesi on kyllä.
Vastaus toiseenkin kysmykseen on kyllä, tosin sillä erotuksella, että kaupungistuminen ja väen valuminen Etelä-Suomen suuriin keskuksiin jatkuu olimmepa osa EU:ta tai emme. EU:n sisällä tosin työnjaollisista syistä saattaa olla mahdollisuus saada runsaasti tukea eri puolille Suomea sijoittaviin osaamiskeskuksiin. EU:n ideana on se, että sen jäsenmaat keskittyisivät hieman eri asioihin ja yrittäisivät kärkihankkeissaan päästä maailman hupulle. Sen resurssit ovat valtavasti paljon suuremmat kuin Suomen.
Vesalle,sinun kannattaisi katsoa dokumentti,joka tuli tänään uusintana
Talouden madonluvut.
Aivan kuin Amerikassa valta on Euroopan unionissa annettu finanssi-
piireille ja jälki alkaa olla näkyvissä.
Stubb on kasvatuksen saanut Amerikassa ja elää nyt sitten noissa unelmissa.Siis täysin eri maailmassa kuin normi-suomalaiset,joilla
useimmilla on sentään jonkinlainen järki tallella.
EU:n palatsissa pyörii 15 000 lobbaajaa,aivan kuten Yhdysvaltain
hallinnon ympärillä ja nämä eu-nörtit kuuntelee vain heitä ja ajavat
näiden vaatimuksia,joiden tarkoitus on vain yksi tavoite,tuottaa entistä
enemmän voittoa noille harvoille ja valituille,jotka maailmaa hallitsevat.
Kaikista pahinta,että nuo tärkeimmät eu-maat ovat täysin Usan hyppysissä ja vaikka sitten tuohoavat Euroopan kunhan isäntä
käskee.Tähän on johtanut tietenkin historian tapahtumat,joita pakoon
ei näytä pääsevän.
En pidä siitä,että Stubb latelee tyhmyyksiään amerikkalaisille lehdille
ja paljastaa kuinka vähin meriitein täällä pääsee valtiovarainministeriksi.