On tullut ainakin pärinäpalstallanne selväksi, ettei autotietous ja varsinkaan ajokokemusta erilaisilla autoilla teille ole juurikaan tarttunut. Siksi kai se suu käykin niin kiivaasti, kun ei todellisuudessa olekaan muuta kuin se RS Skoda ainoa yli 200 hv auto josta teillä kokemusta. Oma harrasteautonikin eli -97 E430 pätkii sellaisten leikiten.
Esimerkki 1: Kiihdytys auton sisältä kuvattuna autoilla: Skoda Octavia RS diesel combi automaatti 184 hv(1) ja Mercedes C200 bensa automaatti 184 hv(2).
Skoda on etuvetoinen ja siinä on väännöt lähes 400 Nm, huomatkaa myös jo noilla tehoilla ja väännöillä etuvetoisen Skodan hermostunut nykiminen ja poukkoilu sekä ratin vispaaminen villisti. Todella sivistymätön ajokäytös ja ärsyttävä vetely bonuksena. Lisäksi etuvetoisella Skodalla kiihtyvyysaika 0-100 km/h lähtee huononemaan heti kun esim. Launch Control järjestelmän kytkee pois päältä. Käytännössä Skodaa ei saa menemään alle 8s 0-100km/h ja epäilen, ettei edes alle 9s kuin todellinen pärinämies Skodan ratissa joka on harjoitellut. Lisäksi Skodan poukkoilu ja pitovaikeudet heikentävät 0-50km/h aikaa, mutta se onkin täysin itsestäänselvyys.
Mercedes on takavetoinen ja siinä on samat teholukemat. Mercedes lähtee eleettömän vikkelästi ilman vispaamisia ja vetelyitä nimenomaan vetotavasta johtuen. Voima välittyy tehokkaasti tiehen ja pitoa löytyy. Lisäksi kiihtyvyys pysyy helposti samana eri yrityksillä, toisin kuin Skodassa. Lisäksi Mersu on hieman painavampi, mutta silti kiihtyy samaan aikaan 0-100km/h. Ajo-ominaisuudet ovat muiltakin osilta tietenkin takavetoisessa tasapainoisemmat ja paremmat. Ketteryys ja kääntöympyrä myös on aina takavetoisessa parempi kun verrataan jopa kokoluokkaa suurempaa takavetoa pienempään etuvetoon.
Video 1: Skoda Octavia RS TDI DSG combi 7,4s / 7,7s / x?
https://www.youtube.com/watch?v=1RfNedWbU7g
Video 2: Mercedes C200 automatic sedan 7,38 / 7,4s
https://www.youtube.com/watch?v=2EY0PG1NI6I
Lisähuomiona: Tämä on vielä kuitenkin alle 200 hv autojen luokka. Tehokkaammissa autoissa etuvetoisten vaikeudet vain lisääntyvät verratessa takavetoisiin jopa tehottomampiin verrokkeihin. Näin se vain menee, fysiikan lakeja ei voi kiertää.
Esimerkki 1: Kiihdytys auton sisältä kuvattuna autoilla: Skoda Octavia RS diesel combi automaatti 184 hv(1) ja Mercedes C200 bensa automaatti 184 hv(2).
Skoda on etuvetoinen ja siinä on väännöt lähes 400 Nm, huomatkaa myös jo noilla tehoilla ja väännöillä etuvetoisen Skodan hermostunut nykiminen ja poukkoilu sekä ratin vispaaminen villisti. Todella sivistymätön ajokäytös ja ärsyttävä vetely bonuksena. Lisäksi etuvetoisella Skodalla kiihtyvyysaika 0-100 km/h lähtee huononemaan heti kun esim. Launch Control järjestelmän kytkee pois päältä. Käytännössä Skodaa ei saa menemään alle 8s 0-100km/h ja epäilen, ettei edes alle 9s kuin todellinen pärinämies Skodan ratissa joka on harjoitellut. Lisäksi Skodan poukkoilu ja pitovaikeudet heikentävät 0-50km/h aikaa, mutta se onkin täysin itsestäänselvyys.
Mercedes on takavetoinen ja siinä on samat teholukemat. Mercedes lähtee eleettömän vikkelästi ilman vispaamisia ja vetelyitä nimenomaan vetotavasta johtuen. Voima välittyy tehokkaasti tiehen ja pitoa löytyy. Lisäksi kiihtyvyys pysyy helposti samana eri yrityksillä, toisin kuin Skodassa. Lisäksi Mersu on hieman painavampi, mutta silti kiihtyy samaan aikaan 0-100km/h. Ajo-ominaisuudet ovat muiltakin osilta tietenkin takavetoisessa tasapainoisemmat ja paremmat. Ketteryys ja kääntöympyrä myös on aina takavetoisessa parempi kun verrataan jopa kokoluokkaa suurempaa takavetoa pienempään etuvetoon.
Video 1: Skoda Octavia RS TDI DSG combi 7,4s / 7,7s / x?
https://www.youtube.com/watch?v=1RfNedWbU7g
Video 2: Mercedes C200 automatic sedan 7,38 / 7,4s
https://www.youtube.com/watch?v=2EY0PG1NI6I
Lisähuomiona: Tämä on vielä kuitenkin alle 200 hv autojen luokka. Tehokkaammissa autoissa etuvetoisten vaikeudet vain lisääntyvät verratessa takavetoisiin jopa tehottomampiin verrokkeihin. Näin se vain menee, fysiikan lakeja ei voi kiertää.
Vastaukset 57
Vanhimmat
On sinulla tarkka näkö "ratin villi vispaaminen". Eipä siinä minun nähdäkseni rattia vispata, vaan valo ja varjo siinä "vispaa". Taisit nyt hieman epäonnistua esitelmässäsi.
miksi ylipäätään täytyy tehdä tuollaisia ylimääräisiä ohjausliikkeitä sitten jos suoraan kiihdytetään? Kyllä se etuveto vaan on sellainen laitos, että vetelee ja puskee sinne tänne varsinkin jos alavääntöä on runsaasti ja tehoja reilummin.
Etu vetot kuten Suberb/Oktavia menestyy huonisti kaikissa testeissä näiden ohjaus vikojen tähden. Jos korjaa vuoton lopuu öljyn tihutus ja veto nivelet ruostuu n vuodessa. Viime vuonna ajoin jetillä punkaharjussa ja ohjaus tehostimen vuodon takia ratin pysty säätö ei lukkiintunut ja sillä piti ajaa satoja klometreja alaasennossa polvella tukemalla siitä syntyi ohjaustehostimen kansa takaisinkytkentätilanne eli rase gondition joka ravisti ja rasitti hydrauliikka. Tilasin taksi volvon ja jeti jäi odottamaan hinausta.
Ratin korkeuden säädöllä ja ohjaustehostimella ei ole niin pätkääkään tekemistä toistensa kanssa. Korkeussäätöhän on mekaaninen lukitus ohjauspylväässä. Ja aika harvinainen vika on sitäpaitsi tehostimen öljyvuoto. Pappa Suojärvi menee nyt muualle höpöttämään.
Skoodassa käytetän pallo ratasta hammas akselin sijan jos pallo ratas kulunut tietysä asennossase ei enää käännä vaan pyöriit yhjää . asento tulee ratin korkeus asenosta tehostin on näisä mallleissa pelkkä vaihde Audiossao n oikea tehostin
Kylläpä se takavetoisessa vaatii todella kuivan pinnan jos kiihdytellä aikoo. Vähänkin kosteutta tai muuta liukkautta tiessä, niin perä irtoaa, ja sen jälkeen ohjaamo onkin täynnä kuskin käsiä...
Väärin menee taas, ei irtoa ellei todella anna kaasua ja silloinkin sekunnin sadasosissa keskusyksikkö havaitsee renkaiden luistamisen tai sivuttaisliikkeen ja puuttuu peliin. Ilman luistonestoa mutta ajonvakautus päällä voi päästellä vielä rajummin ilman pelkoa ja hyvin maltillisella yliohjautumisella. Kaikki järjestelmät kun on pois kytketty niin silloin onkin "täysin kuskin käsissä" homma eli silloin ainoastaan mahdollisuus pyörähtämiseen jne.... Kyllähän se tiedettiin, ettei tuo sun juttusi mihinkään todellisuuteen perustu eikä varsinkaan omaan kokemukseesi (ellei se ole se 1992 Bemarin romu ilman kyseisiä järjestelmiä)
Kylläpä se on luistonesto etuvetoisessakin ja ajonvakautus toimii myös. Mutta jos vetävät pyörät vähän sutivat, se ei ole etuvetoisessa niin vaarallista kuin takavetoisessa, jossa takapää saattaa pyrkiä edelle, ohjauksen korjausliikkeistä huolimatta. Kyllähän se näkyy, että ei pojulla mitään tietoa asiasta ole, muuta kuin yrittää vain saada provoa aikaan. Takavetoinen on hyvä vain sudittamiseen ja paskaringin pyörittämiseen.
Et sitten tajua vaikka pikkulapsi sinulle asian kertoisi. Ei voi mitään. Moderni takaveto ei ole missään nimessä vaarallisempi kun on ajonhallintajärjestelmät. Itse ajelen ilman ja hyvä, että tarvittaessa takavedoista saa nuo pois päältä.
Sinä olisit kyllä todennäköisesti heti siellä ojan pohjalla ihan millä tahansa autolla, jos ajonvakautusjärjestelmät ottaa pois päältä. Fiat Unokin tai Skoda Felicia taitaa olla sinulle jo liian kova pala pureskeltavaksi.
Miehen puhetta. Siellä on kaho sota.
Mummo hiihti ilman suksia umpihangessa, mutta eteenpäin. Vaarin mopo keuli, vaikka veitikka ei. Otin kaapista viimeisen kaljan. Lämmintä oli. Sähköt poikki. lasku maksamatta. tIlasin taksin. Mersun lähettivät. sossun lapun annoin ja suhari alkoi vispata rattia. Kylille mentiin.
Viime vuosituhannen kärri.
Autokanta on vanhaa ja vielä näitä pitäisi kehua...
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1437459022629.html
Murrosikäisten touhuja kumpikin, vai mitä?
Mersumies430 on murrosikäinen teinipelle idiootti, jonka elämän tehtävä on 24h/7 suomi24 palstalla skodan haukkuminen, ja sekunnin kymmenyksien vertaily 0-100km/h kiihtyvyydessä. ??? Säälittävä tapaus, yhteiskunnan pohjasakkaa. Hoitolaitokseen kuuluis.
Hyvä kiihtyvyys 0-50km/t on autossa aivan turha ominaisuus. Tärkeämpää on hyvä vääntö 80-120km/t matkanopeuksissa.
kulkevat kyllä yleensä käsi kädessä. Jos auto kiihtyy 0-100 km/h 6s niin on todennäköistä että 80-120 km/h kiihtyvyyskin on jotain n. 3,5-4,5s luokkaa
Mutta 0 - 100km/h-kiihtyvyydellä pääset perseilemään (siis kyykyttämään) normiliikenteessä. Ja Skoda-Jorma itkee, kun mese-mikko polkee kaasua...
Saapiko sitä taajama-alueellakin ajaa 100 km/h?
Jos ruuhka-aikana pitää päästä risteyksestä liikkeelle niin nimenomaan se 0-50 km/h kiihtyvyys on tärkeää.
Hyvä 0-50 kmh mahdollistaa kaupunkikyykytyksen
Hyvin harvalla tehokkaallakaan etuvetoisella pääsee 0-50km/h alle 3s. Skoda Octavia rs farkku manuaalilaatikollakaan ei mennyt kuin 3,2s. Näin samassa autolehdessä testin C180 kompressor Mersusta jossa 156 hv. Meni 2,9s samaan kiihdytykseen.
On myös täyttä valetta väittää, että etuvetoinen olisi parempi ajettava kuin takavetoinen. Kun katsoo jo auton rakennetta ja esim. painojakaumaa niin tulee selväksi, että väite "etuvetoinen on parempi ajaa kuin takavetoinen" on täyttä skeidaa kokemattoman kuskin suusta.
Kyllä jää Skeida JA mannemersu kun kaksi tikkua paskaan, kun meikä polkasee Saabiin vauhtia.
Wartburgkin on hyvä peli, kun se on ensimmäinen kulkuväline.
Ainahan se on tiedetty, että takaveto on parempi. Skodamies ei tietenkään tajua, ajaa varmaan etuvetoisella polkupyörälläkin
Niin ja hevooskoppi peräs Mersu on kaikiiista paras, varsinkin talavella kun ajellaan kohti Vermoa.Kyllä se on näin, kun mää sanon.
nytkyn nytkyn nytkyn nykii etuvetomies kelkallansa, lähtee liikkeelle liukkaasti kuin räkä vessapaperista
heh, tuntuu olevan merssujen haltijoilla vaikeaa elämää kun pitää yrittää todistella vanhan mannevehkeensä kykyjä. Tosiasiassa uutena merssutkin toimii mutta tuollanen 430 on jo niin vanha rupsutin että jatkuvasti saa pyörijöitäkin uusia eikä tekniikka ja ajettavuus ole nykyaikaa nähnytkään. Tekivät tuollaisen alustan jo 60-luvulla eikä ole paljon parantunut noista ajoista, sisätilojen ilmekkin kuin suoraan mustavalkovalokuvista. Eikähän tommosella mersulla vedetä edes ravihevosia kärryssä kun ei tuo alusta eikä muukaan rakenne kestä vetämistä.. No, Skoda sentään on nykyaikainen.
Tehokkaan Etuvetoisen kehuminen ja vertaaminen takavetoiseen on kuin skeidapetteri yrittäisi vääntää lenkkimakkarasta häränfilepihvin... Ei onnistu vaikka kuinka olisi haluja. Makkara on hyvin verrattavissa Skodaan. Edullinen bulkkituote, mutta todellinen ruokaharrastaja ei sellaiseen koske ja nauraa vain makkaroiden kehuskelijoille.
Jos Skoda on lenkkimakkara, niin sinunkin Meseä voidaan luonnehtia prinssinakiksi.
Niinhän sinä luulet, kyykytän sinut silti 150 prosentin todennäköisyydellä kun tulet valoissa vierelle, vaikka sinulla olisi se pärinäpetterin RS Skoda. Hienossa kunnossa on tuo E430 kun olen pitänyt siitä huolta, musta maalipinta on erittäin hienon kun huolehtii. On hauska katsoa, kuinka alle kymmenvuotiaat Skodat voivat olla jo aivan rapistuneen näköisiä ja ruostekin näkyy kun ei ole huolehdittu. Ilmeisesti usea skodisti ei ymmärrä autopesun käsitettä, sillä useimmiten teidän pärinäsakki painelee todella siivottomilla ja likaisilla autoilla menemään niska kyyryssä polkien sitä nakkisämpylää. Skoda on siinäkin mielessä makkara = omistajaa ei kiinnosta pskan vertaa koko härveli, enkä ihmettele, onhan se surkea kippo
Ai ai ku sinulla risoo. Sait vissiin sen Meses vasta pajalta ja taas kuuluu vikinää ja kihnutusta etupäästä.
Ei vaan ihan oikeesti. Eikö sinun olisi aika luopua tuosta virtuaalielämästä. Siinä käy pian niin, että se muuttuu sinun mielessä todelliseksi elämäsä ja sitten tulee valkotakkiset. Ei kuule kukaan, joka oikeasti omista Mersun, tule näille palstoille kehumaan autoaan.
jees, rupiset ovet ja muut pellit veetty mattamusta miranolilla ja pensselillä, käyty hakees romikselta kolme melkein ehjää AMG-kopio vannetta ja yksi nurkka vaan tavallisella pellillä...joo, varmasti on hyvin pidetty ja komia väyrysmalli..
mitä enemmän tehoa ja varsinkin alavääntöä, niin sitä vitttumaisempi joku etuvetorimpula on ajaa. Skoda on vielä kaiken lisäksi VAG-konsernin sylkykuppi ja poikkeavien yksilöiden säälittävä valinta
Kertokaa nyt "viisaat" skoda-automiehet, miksi etuveto olisi muka parempi ratkaisu, kun autoinsinöörienkin piirissä takavetoisella on selkeästi suurempi kannatus kun tarkastellaan tasapainoisuutta, ajo-ominaisuuksia ja dynamiikkaa sekä voimansiirtoratkaisun potentiaalia?
Perusteluksi ei sitten riitä, että kun ei ole kokemusta muusta kuin niistä etuvetorimpuloista ja skeidoista.
Pitäisikö vittuiluun vastata asiallisesti? Ei kai nyt sentään. Olet säälittävä.
Autoinsinöörit ymmärtävät sen verran käytännön olosuhteita, että ovat jättäneet takavedon teille kyykky-manneille.
Sori, en osaa vittuilla.
Valitettavasti tämä väitteesi on täyttä "fuulaa"
Autoinsinöörit eivät päätä tuotantoon tulevista malleista vaan jotkut markkina-analyytikot ja talouspäättäjät yhdessä johtokunnan kanssa. Tämä johtaa tilanteeseen missä autoista tietämättömät tärkeilijät näyttävät vihreää valoa surkeille malleille "kustannustekijöiden" takia ja hylkäävät autoinsinöörine mielestä kiinnostavat prototyypit ja esituotantomallit.
Älä viitti jauhaa paskaa. Minä olen takavetoisella peruuttanut pidemmän matkan kuin sinä ajanut eteenpäin. Nykyään ajelen etuvetoisella autolla.
Niin kyllähän se sinun nytkyttävä skeidasi toki on takavetoinen kun peruutat, tollo. En jauha paskaa, tiedän vain autotuotannosta melkoisen paljon enemmän kuin sinä jo opintojeni takia.
Että oikein TIEDÄT AUTONTUOTANNOSTA. Hämiksestä vai Aku Ankastako olet lukenut?
Älä puhu potaskaa! Neliveto voittaa mennen tullen takavedon. Olen joutunut monta kertaa talvella vetämään Mercedes Benz henkilöautoja mäkee ylös kun ne ovat jääneet kiinni. Miksikö näin käy, jos takaveto on ylivoimainen?
Eihän skodisti ymmärrä takavetoisella ajelun hienouksia kun ei ole ikinä päässyt sellaisilla ajelemaan jotain vanhaa Kuplafolkkaria ja takamoottori Skeidaa lukuunottamatta.
Itse en ajele enää ikinä millään etuvetokinnereillä, vaikka sellaisen tehokkaan 200hv olen omistanutkin kerran.
Se on niin, että etupyörät ohajavat ja takapyörille veto, näin löytyy paras balanssi ja ketteryys / sporttisuus
Pitää täysin paikkansa. Lukuisia kertojan on tullut nähtyä tilanne, jossa etuvetoinen Skoda yrittää kostealla tienpinnalla "kyykyttää" valoista lähdettäessä takavetoista Mersua, mutta skodan etupyörätpä eivät pysykään tien pinnassa, vaan tököttävät niin että raidetangonpäät ja ripustukset/tuennat vaan paukkuu ja tehoa hukkuu ilmaan - kun taas takavetoinen Mese lähtee siististi ja eleettömästi, pito säilyy tien pintaan, ja Mese on jo selvästi edellä, ja vaihtaa kaistaa vittuuntuneen skodistin eteen (eli kyykyttää tämän.). Siinä ei skodalla ole mistään "RS" tai 1.8tsi tai 2.0 tsi malleista mitään hyötyä! Ja vielä vähemmän lastuttamisesta.
HA ha haa, niin totta
Kuinka hyvin se VEKSELIVETOINEN mercedes Benz kiihtyy. Useimmat mersut on takavetoisia, mutta myös vekselivetoisia. Ovt siis pankin autoja.
Linkitin tuon videon osoiteriviin ja katsoin sen
Skodan tilanteessa aika heikkenee huomattavasti jos ei ole kaikki pelissä, ei vinguta skodaa niin että eturenkaat pomppii ja auto vetelee.Semmonen skeida se taas kun ei edes vetotapaa ole oikein suunniteltu.
Mersu saa toistettua ajan 0-100 7,3s useimmilla vedoilla ilman ihmeellisempää yritystä, koska takavedossa voiman saa tiehen paremmin ja ne ovat muutenkin parempia ja loogisempia ajettavia kuin puskevat etuvetoiset Volkkarin ynnä muut sen itäkipat
Marsu (Cavia porcellus) on Etelä-Amerikasta kotoisin oleva jyrsijä, josta on tullut suosittu lemmikkieläin. Marsu oli yksi yleisimmin käytetyistä koe-eläimistä - jopa siinä määrin, että englannin kielessä sana marsu (guinea pig) tarkoitti myös koekaniinia - mutta nykyään eläinkokeisiin käytetään enemmän hiiriä ja rottia niiden lisääntymisen nopeuden takia.
psykTrillä kakkaklarinetti autona
Kaikkein kahelein viritys on neliveto. 200hv jakaantuu neljälle pyörälle?!? Vaivaiset 50hv / pyörä. Ei ihme, että etenkin liukkailla nuoskakeleillä juuri 4wd lelut tukkivat tiet.
Etkö onneton tiedä, että neliveto ei tarkoita, että auton kaikki pyörät vetää yhtäaikaa?
Älä enää tule nolaamaan itseäs!
Kyllä vetää kaikista ovista.
Mää tiedän autoista kaikki.
Jos ei kaikki vedä on se vajaavetoinen.
Kyllä on ajatusmaailma kapea mesemihellä. Suomessa on talvi, ja silloin takavedolla ei tee mitään. Ainakin taksikuskit jotka joutuvat ajamaan omistajan mesellä kokevat nämä erittäin surkeiksi. Vähänkin lunta ja mese ei edes pääse baanalle vaan juuttuu jo pihaan.
Sen lisäksi, 0-50km/h taitaa olla kaupunkiliikennettä. Siellä kiihdyttelevät ovat kyllä aika aivokääpiöitä ja olisi parempi poistaa liikenteestä. Tehoa ja pitoa sekä suuntavakavuutta tarvitaan maantieohituksissa. Eteenkin loskakelillä yksi ratkaisu on turvallinen, siis sellainen joka puskee suoraan eteenpäin.
Tietysti nämä täällä kirjoittelevat "mesemiehet" uskovat että heillä on jokin harrasteauto kun alla on joku vanha perusmese. Oikeat harrasteautoilijat ymmärtävät kyllä enemmän autoista kuin että "harrastaisivat" joillakin täälläkin mainituille mesemalleilla.
Liekkö tuolla mesemiehellä on edes ajokorttiakaan?
Luulis että mersumiesE430 on perheensä parissa,
eikä kirjoittele suomi24 palstoille.
vai oletko invalidi ja muut perheenjäsenet ovat ulkomaanmatkalla kuten meilläkin.
ei täällä mersumiehet kirjoittele vaan muiden merkkien automyyjät.
yrittävät kaikin keinoin että oma "paska" ja heikoilla ominaisuuksilla oleva auto tekisi kauppansa.
Aina parasta ja ykkösautona on muut merkkiliikkeiden myyjät moittineet.
En osaa vastata, kun harrastan perhettä, matkailua, mökkeilyä, veeilyä,
en miesten autoja ja leluja, koska olen hetero
etuvetoinen farmari-urheiluauto RS jonka kynnyksessä lukee "challenge"... röööh...
On ollut taas hauskaa, kun on lumiset ja jäiset tiet. Siinä takaveto pääsee oikeuksiinsa, tientukkona.