Etuvetoisen kiihdyttämisen vaikeus ja tehottomuus

mersumiesE430

On tullut ainakin pärinäpalstallanne selväksi, ettei autotietous ja varsinkaan ajokokemusta erilaisilla autoilla teille ole juurikaan tarttunut. Siksi kai se suu käykin niin kiivaasti, kun ei todellisuudessa olekaan muuta kuin se RS Skoda ainoa yli 200 hv auto josta teillä kokemusta. Oma harrasteautonikin eli -97 E430 pätkii sellaisten leikiten.

Esimerkki 1: Kiihdytys auton sisältä kuvattuna autoilla: Skoda Octavia RS diesel combi automaatti 184 hv(1) ja Mercedes C200 bensa automaatti 184 hv(2).

Skoda on etuvetoinen ja siinä on väännöt lähes 400 Nm, huomatkaa myös jo noilla tehoilla ja väännöillä etuvetoisen Skodan hermostunut nykiminen ja poukkoilu sekä ratin vispaaminen villisti. Todella sivistymätön ajokäytös ja ärsyttävä vetely bonuksena. Lisäksi etuvetoisella Skodalla kiihtyvyysaika 0-100 km/h lähtee huononemaan heti kun esim. Launch Control järjestelmän kytkee pois päältä. Käytännössä Skodaa ei saa menemään alle 8s 0-100km/h ja epäilen, ettei edes alle 9s kuin todellinen pärinämies Skodan ratissa joka on harjoitellut. Lisäksi Skodan poukkoilu ja pitovaikeudet heikentävät 0-50km/h aikaa, mutta se onkin täysin itsestäänselvyys.

Mercedes on takavetoinen ja siinä on samat teholukemat. Mercedes lähtee eleettömän vikkelästi ilman vispaamisia ja vetelyitä nimenomaan vetotavasta johtuen. Voima välittyy tehokkaasti tiehen ja pitoa löytyy. Lisäksi kiihtyvyys pysyy helposti samana eri yrityksillä, toisin kuin Skodassa. Lisäksi Mersu on hieman painavampi, mutta silti kiihtyy samaan aikaan 0-100km/h. Ajo-ominaisuudet ovat muiltakin osilta tietenkin takavetoisessa tasapainoisemmat ja paremmat. Ketteryys ja kääntöympyrä myös on aina takavetoisessa parempi kun verrataan jopa kokoluokkaa suurempaa takavetoa pienempään etuvetoon.

Video 1: Skoda Octavia RS TDI DSG combi 7,4s / 7,7s / x?

https://www.youtube.com/watch?v=1RfNedWbU7g

Video 2: Mercedes C200 automatic sedan 7,38 / 7,4s

https://www.youtube.com/watch?v=2EY0PG1NI6I

Lisähuomiona: Tämä on vielä kuitenkin alle 200 hv autojen luokka. Tehokkaammissa autoissa etuvetoisten vaikeudet vain lisääntyvät verratessa takavetoisiin jopa tehottomampiin verrokkeihin. Näin se vain menee, fysiikan lakeja ei voi kiertää.

57

67

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin_kävi

      On sinulla tarkka näkö "ratin villi vispaaminen". Eipä siinä minun nähdäkseni rattia vispata, vaan valo ja varjo siinä "vispaa". Taisit nyt hieman epäonnistua esitelmässäsi.

      • mersumiesE430

        miksi ylipäätään täytyy tehdä tuollaisia ylimääräisiä ohjausliikkeitä sitten jos suoraan kiihdytetään? Kyllä se etuveto vaan on sellainen laitos, että vetelee ja puskee sinne tänne varsinkin jos alavääntöä on runsaasti ja tehoja reilummin.


    • Suojrarvi

      Etu vetot kuten Suberb/Oktavia menestyy huonisti kaikissa testeissä näiden ohjaus vikojen tähden. Jos korjaa vuoton lopuu öljyn tihutus ja veto nivelet ruostuu n vuodessa. Viime vuonna ajoin jetillä punkaharjussa ja ohjaus tehostimen vuodon takia ratin pysty säätö ei lukkiintunut ja sillä piti ajaa satoja klometreja alaasennossa polvella tukemalla siitä syntyi ohjaustehostimen kansa takaisinkytkentätilanne eli rase gondition joka ravisti ja rasitti hydrauliikka. Tilasin taksi volvon ja jeti jäi odottamaan hinausta.

      • ööplykälömppää

        Ratin korkeuden säädöllä ja ohjaustehostimella ei ole niin pätkääkään tekemistä toistensa kanssa. Korkeussäätöhän on mekaaninen lukitus ohjauspylväässä. Ja aika harvinainen vika on sitäpaitsi tehostimen öljyvuoto. Pappa Suojärvi menee nyt muualle höpöttämään.


      • suojaärviy

        Skoodassa käytetän pallo ratasta hammas akselin sijan jos pallo ratas kulunut tietysä asennossase ei enää käännä vaan pyöriit yhjää . asento tulee ratin korkeus asenosta tehostin on näisä mallleissa pelkkä vaihde Audiossao n oikea tehostin


    • drifting.drifting

      Kylläpä se takavetoisessa vaatii todella kuivan pinnan jos kiihdytellä aikoo. Vähänkin kosteutta tai muuta liukkautta tiessä, niin perä irtoaa, ja sen jälkeen ohjaamo onkin täynnä kuskin käsiä...

      • mersumiesE430

        Väärin menee taas, ei irtoa ellei todella anna kaasua ja silloinkin sekunnin sadasosissa keskusyksikkö havaitsee renkaiden luistamisen tai sivuttaisliikkeen ja puuttuu peliin. Ilman luistonestoa mutta ajonvakautus päällä voi päästellä vielä rajummin ilman pelkoa ja hyvin maltillisella yliohjautumisella. Kaikki järjestelmät kun on pois kytketty niin silloin onkin "täysin kuskin käsissä" homma eli silloin ainoastaan mahdollisuus pyörähtämiseen jne.... Kyllähän se tiedettiin, ettei tuo sun juttusi mihinkään todellisuuteen perustu eikä varsinkaan omaan kokemukseesi (ellei se ole se 1992 Bemarin romu ilman kyseisiä järjestelmiä)


      • drifting.drifting
        mersumiesE430 kirjoitti:

        Väärin menee taas, ei irtoa ellei todella anna kaasua ja silloinkin sekunnin sadasosissa keskusyksikkö havaitsee renkaiden luistamisen tai sivuttaisliikkeen ja puuttuu peliin. Ilman luistonestoa mutta ajonvakautus päällä voi päästellä vielä rajummin ilman pelkoa ja hyvin maltillisella yliohjautumisella. Kaikki järjestelmät kun on pois kytketty niin silloin onkin "täysin kuskin käsissä" homma eli silloin ainoastaan mahdollisuus pyörähtämiseen jne.... Kyllähän se tiedettiin, ettei tuo sun juttusi mihinkään todellisuuteen perustu eikä varsinkaan omaan kokemukseesi (ellei se ole se 1992 Bemarin romu ilman kyseisiä järjestelmiä)

        Kylläpä se on luistonesto etuvetoisessakin ja ajonvakautus toimii myös. Mutta jos vetävät pyörät vähän sutivat, se ei ole etuvetoisessa niin vaarallista kuin takavetoisessa, jossa takapää saattaa pyrkiä edelle, ohjauksen korjausliikkeistä huolimatta. Kyllähän se näkyy, että ei pojulla mitään tietoa asiasta ole, muuta kuin yrittää vain saada provoa aikaan. Takavetoinen on hyvä vain sudittamiseen ja paskaringin pyörittämiseen.


      • mersumiesE430

        Et sitten tajua vaikka pikkulapsi sinulle asian kertoisi. Ei voi mitään. Moderni takaveto ei ole missään nimessä vaarallisempi kun on ajonhallintajärjestelmät. Itse ajelen ilman ja hyvä, että tarvittaessa takavedoista saa nuo pois päältä.

        Sinä olisit kyllä todennäköisesti heti siellä ojan pohjalla ihan millä tahansa autolla, jos ajonvakautusjärjestelmät ottaa pois päältä. Fiat Unokin tai Skoda Felicia taitaa olla sinulle jo liian kova pala pureskeltavaksi.


      • mersumiesE530
        mersumiesE430 kirjoitti:

        Et sitten tajua vaikka pikkulapsi sinulle asian kertoisi. Ei voi mitään. Moderni takaveto ei ole missään nimessä vaarallisempi kun on ajonhallintajärjestelmät. Itse ajelen ilman ja hyvä, että tarvittaessa takavedoista saa nuo pois päältä.

        Sinä olisit kyllä todennäköisesti heti siellä ojan pohjalla ihan millä tahansa autolla, jos ajonvakautusjärjestelmät ottaa pois päältä. Fiat Unokin tai Skoda Felicia taitaa olla sinulle jo liian kova pala pureskeltavaksi.

        Miehen puhetta. Siellä on kaho sota.


    • Mersulla

      Mummo hiihti ilman suksia umpihangessa, mutta eteenpäin. Vaarin mopo keuli, vaikka veitikka ei. Otin kaapista viimeisen kaljan. Lämmintä oli. Sähköt poikki. lasku maksamatta. tIlasin taksin. Mersun lähettivät. sossun lapun annoin ja suhari alkoi vispata rattia. Kylille mentiin.

    • M113

      Viime vuosituhannen kärri.

    • SurullistaMekastusta
    • Skodallinen

      Murrosikäisten touhuja kumpikin, vai mitä?

    • nappiottaan

      Mersumies430 on murrosikäinen teinipelle idiootti, jonka elämän tehtävä on 24h/7 suomi24 palstalla skodan haukkuminen, ja sekunnin kymmenyksien vertaily 0-100km/h kiihtyvyydessä. ??? Säälittävä tapaus, yhteiskunnan pohjasakkaa. Hoitolaitokseen kuuluis.

      • TurboSkoda

        Hyvä kiihtyvyys 0-50km/t on autossa aivan turha ominaisuus. Tärkeämpää on hyvä vääntö 80-120km/t matkanopeuksissa.


      • mersumiesE430

        kulkevat kyllä yleensä käsi kädessä. Jos auto kiihtyy 0-100 km/h 6s niin on todennäköistä että 80-120 km/h kiihtyvyyskin on jotain n. 3,5-4,5s luokkaa


      • PeltipoliisiPepe
        mersumiesE430 kirjoitti:

        kulkevat kyllä yleensä käsi kädessä. Jos auto kiihtyy 0-100 km/h 6s niin on todennäköistä että 80-120 km/h kiihtyvyyskin on jotain n. 3,5-4,5s luokkaa

        Mutta 0 - 100km/h-kiihtyvyydellä pääset perseilemään (siis kyykyttämään) normiliikenteessä. Ja Skoda-Jorma itkee, kun mese-mikko polkee kaasua...


      • Kohan_kyselen
        PeltipoliisiPepe kirjoitti:

        Mutta 0 - 100km/h-kiihtyvyydellä pääset perseilemään (siis kyykyttämään) normiliikenteessä. Ja Skoda-Jorma itkee, kun mese-mikko polkee kaasua...

        Saapiko sitä taajama-alueellakin ajaa 100 km/h?


      • ratti57
        TurboSkoda kirjoitti:

        Hyvä kiihtyvyys 0-50km/t on autossa aivan turha ominaisuus. Tärkeämpää on hyvä vääntö 80-120km/t matkanopeuksissa.

        Jos ruuhka-aikana pitää päästä risteyksestä liikkeelle niin nimenomaan se 0-50 km/h kiihtyvyys on tärkeää.


      • Kyykman
        TurboSkoda kirjoitti:

        Hyvä kiihtyvyys 0-50km/t on autossa aivan turha ominaisuus. Tärkeämpää on hyvä vääntö 80-120km/t matkanopeuksissa.

        Hyvä 0-50 kmh mahdollistaa kaupunkikyykytyksen


      • mersumiesE430

        Hyvin harvalla tehokkaallakaan etuvetoisella pääsee 0-50km/h alle 3s. Skoda Octavia rs farkku manuaalilaatikollakaan ei mennyt kuin 3,2s. Näin samassa autolehdessä testin C180 kompressor Mersusta jossa 156 hv. Meni 2,9s samaan kiihdytykseen.

        On myös täyttä valetta väittää, että etuvetoinen olisi parempi ajettava kuin takavetoinen. Kun katsoo jo auton rakennetta ja esim. painojakaumaa niin tulee selväksi, että väite "etuvetoinen on parempi ajaa kuin takavetoinen" on täyttä skeidaa kokemattoman kuskin suusta.


      • Rattikurko
        PeltipoliisiPepe kirjoitti:

        Mutta 0 - 100km/h-kiihtyvyydellä pääset perseilemään (siis kyykyttämään) normiliikenteessä. Ja Skoda-Jorma itkee, kun mese-mikko polkee kaasua...

        Kyllä jää Skeida JA mannemersu kun kaksi tikkua paskaan, kun meikä polkasee Saabiin vauhtia.


    • vrtnillitys

      Wartburgkin on hyvä peli, kun se on ensimmäinen kulkuväline.

    • susirumaSkoda

      Ainahan se on tiedetty, että takaveto on parempi. Skodamies ei tietenkään tajua, ajaa varmaan etuvetoisella polkupyörälläkin

    • Noottatuota

      Niin ja hevooskoppi peräs Mersu on kaikiiista paras, varsinkin talavella kun ajellaan kohti Vermoa.Kyllä se on näin, kun mää sanon.

    • Ken.Gyyghammar

      nytkyn nytkyn nytkyn nykii etuvetomies kelkallansa, lähtee liikkeelle liukkaasti kuin räkä vessapaperista

    • mersuuniakosvainen

      heh, tuntuu olevan merssujen haltijoilla vaikeaa elämää kun pitää yrittää todistella vanhan mannevehkeensä kykyjä. Tosiasiassa uutena merssutkin toimii mutta tuollanen 430 on jo niin vanha rupsutin että jatkuvasti saa pyörijöitäkin uusia eikä tekniikka ja ajettavuus ole nykyaikaa nähnytkään. Tekivät tuollaisen alustan jo 60-luvulla eikä ole paljon parantunut noista ajoista, sisätilojen ilmekkin kuin suoraan mustavalkovalokuvista. Eikähän tommosella mersulla vedetä edes ravihevosia kärryssä kun ei tuo alusta eikä muukaan rakenne kestä vetämistä.. No, Skoda sentään on nykyaikainen.

    • mersumiesE430

      Tehokkaan Etuvetoisen kehuminen ja vertaaminen takavetoiseen on kuin skeidapetteri yrittäisi vääntää lenkkimakkarasta häränfilepihvin... Ei onnistu vaikka kuinka olisi haluja. Makkara on hyvin verrattavissa Skodaan. Edullinen bulkkituote, mutta todellinen ruokaharrastaja ei sellaiseen koske ja nauraa vain makkaroiden kehuskelijoille.

      • näin_se_vaan_menee

        Jos Skoda on lenkkimakkara, niin sinunkin Meseä voidaan luonnehtia prinssinakiksi.


      • mersumiesE430

        Niinhän sinä luulet, kyykytän sinut silti 150 prosentin todennäköisyydellä kun tulet valoissa vierelle, vaikka sinulla olisi se pärinäpetterin RS Skoda. Hienossa kunnossa on tuo E430 kun olen pitänyt siitä huolta, musta maalipinta on erittäin hienon kun huolehtii. On hauska katsoa, kuinka alle kymmenvuotiaat Skodat voivat olla jo aivan rapistuneen näköisiä ja ruostekin näkyy kun ei ole huolehdittu. Ilmeisesti usea skodisti ei ymmärrä autopesun käsitettä, sillä useimmiten teidän pärinäsakki painelee todella siivottomilla ja likaisilla autoilla menemään niska kyyryssä polkien sitä nakkisämpylää. Skoda on siinäkin mielessä makkara = omistajaa ei kiinnosta pskan vertaa koko härveli, enkä ihmettele, onhan se surkea kippo


      • näin_se_vaan_menee
        mersumiesE430 kirjoitti:

        Niinhän sinä luulet, kyykytän sinut silti 150 prosentin todennäköisyydellä kun tulet valoissa vierelle, vaikka sinulla olisi se pärinäpetterin RS Skoda. Hienossa kunnossa on tuo E430 kun olen pitänyt siitä huolta, musta maalipinta on erittäin hienon kun huolehtii. On hauska katsoa, kuinka alle kymmenvuotiaat Skodat voivat olla jo aivan rapistuneen näköisiä ja ruostekin näkyy kun ei ole huolehdittu. Ilmeisesti usea skodisti ei ymmärrä autopesun käsitettä, sillä useimmiten teidän pärinäsakki painelee todella siivottomilla ja likaisilla autoilla menemään niska kyyryssä polkien sitä nakkisämpylää. Skoda on siinäkin mielessä makkara = omistajaa ei kiinnosta pskan vertaa koko härveli, enkä ihmettele, onhan se surkea kippo

        Ai ai ku sinulla risoo. Sait vissiin sen Meses vasta pajalta ja taas kuuluu vikinää ja kihnutusta etupäästä.
        Ei vaan ihan oikeesti. Eikö sinun olisi aika luopua tuosta virtuaalielämästä. Siinä käy pian niin, että se muuttuu sinun mielessä todelliseksi elämäsä ja sitten tulee valkotakkiset. Ei kuule kukaan, joka oikeasti omista Mersun, tule näille palstoille kehumaan autoaan.


    • vaihienomersuhahhaa

      jees, rupiset ovet ja muut pellit veetty mattamusta miranolilla ja pensselillä, käyty hakees romikselta kolme melkein ehjää AMG-kopio vannetta ja yksi nurkka vaan tavallisella pellillä...joo, varmasti on hyvin pidetty ja komia väyrysmalli..

    • mersumies.100

      mitä enemmän tehoa ja varsinkin alavääntöä, niin sitä vitttumaisempi joku etuvetorimpula on ajaa. Skoda on vielä kaiken lisäksi VAG-konsernin sylkykuppi ja poikkeavien yksilöiden säälittävä valinta

      Kertokaa nyt "viisaat" skoda-automiehet, miksi etuveto olisi muka parempi ratkaisu, kun autoinsinöörienkin piirissä takavetoisella on selkeästi suurempi kannatus kun tarkastellaan tasapainoisuutta, ajo-ominaisuuksia ja dynamiikkaa sekä voimansiirtoratkaisun potentiaalia?
      Perusteluksi ei sitten riitä, että kun ei ole kokemusta muusta kuin niistä etuvetorimpuloista ja skeidoista.

      • etuputkenkannentiiviste

        Pitäisikö vittuiluun vastata asiallisesti? Ei kai nyt sentään. Olet säälittävä.

        Autoinsinöörit ymmärtävät sen verran käytännön olosuhteita, että ovat jättäneet takavedon teille kyykky-manneille.

        Sori, en osaa vittuilla.


      • mersumies.100

        Valitettavasti tämä väitteesi on täyttä "fuulaa"
        Autoinsinöörit eivät päätä tuotantoon tulevista malleista vaan jotkut markkina-analyytikot ja talouspäättäjät yhdessä johtokunnan kanssa. Tämä johtaa tilanteeseen missä autoista tietämättömät tärkeilijät näyttävät vihreää valoa surkeille malleille "kustannustekijöiden" takia ja hylkäävät autoinsinöörine mielestä kiinnostavat prototyypit ja esituotantomallit.


      • näin_kävi
        mersumies.100 kirjoitti:

        Valitettavasti tämä väitteesi on täyttä "fuulaa"
        Autoinsinöörit eivät päätä tuotantoon tulevista malleista vaan jotkut markkina-analyytikot ja talouspäättäjät yhdessä johtokunnan kanssa. Tämä johtaa tilanteeseen missä autoista tietämättömät tärkeilijät näyttävät vihreää valoa surkeille malleille "kustannustekijöiden" takia ja hylkäävät autoinsinöörine mielestä kiinnostavat prototyypit ja esituotantomallit.

        Älä viitti jauhaa paskaa. Minä olen takavetoisella peruuttanut pidemmän matkan kuin sinä ajanut eteenpäin. Nykyään ajelen etuvetoisella autolla.


      • mersumies.100

        Niin kyllähän se sinun nytkyttävä skeidasi toki on takavetoinen kun peruutat, tollo. En jauha paskaa, tiedän vain autotuotannosta melkoisen paljon enemmän kuin sinä jo opintojeni takia.


      • näin_kävi
        mersumies.100 kirjoitti:

        Niin kyllähän se sinun nytkyttävä skeidasi toki on takavetoinen kun peruutat, tollo. En jauha paskaa, tiedän vain autotuotannosta melkoisen paljon enemmän kuin sinä jo opintojeni takia.

        Että oikein TIEDÄT AUTONTUOTANNOSTA. Hämiksestä vai Aku Ankastako olet lukenut?


    • Vanhapatu

      Älä puhu potaskaa! Neliveto voittaa mennen tullen takavedon. Olen joutunut monta kertaa talvella vetämään Mercedes Benz henkilöautoja mäkee ylös kun ne ovat jääneet kiinni. Miksikö näin käy, jos takaveto on ylivoimainen?

    • mersumies.100

      Eihän skodisti ymmärrä takavetoisella ajelun hienouksia kun ei ole ikinä päässyt sellaisilla ajelemaan jotain vanhaa Kuplafolkkaria ja takamoottori Skeidaa lukuunottamatta.
      Itse en ajele enää ikinä millään etuvetokinnereillä, vaikka sellaisen tehokkaan 200hv olen omistanutkin kerran.

      Se on niin, että etupyörät ohajavat ja takapyörille veto, näin löytyy paras balanssi ja ketteryys / sporttisuus

      • EtuvetoinenRitsa.Ei

        Pitää täysin paikkansa. Lukuisia kertojan on tullut nähtyä tilanne, jossa etuvetoinen Skoda yrittää kostealla tienpinnalla "kyykyttää" valoista lähdettäessä takavetoista Mersua, mutta skodan etupyörätpä eivät pysykään tien pinnassa, vaan tököttävät niin että raidetangonpäät ja ripustukset/tuennat vaan paukkuu ja tehoa hukkuu ilmaan - kun taas takavetoinen Mese lähtee siististi ja eleettömästi, pito säilyy tien pintaan, ja Mese on jo selvästi edellä, ja vaihtaa kaistaa vittuuntuneen skodistin eteen (eli kyykyttää tämän.). Siinä ei skodalla ole mistään "RS" tai 1.8tsi tai 2.0 tsi malleista mitään hyötyä! Ja vielä vähemmän lastuttamisesta.


      • Fabia-fobia

        HA ha haa, niin totta


    • Möly_Kommari

      Kuinka hyvin se VEKSELIVETOINEN mercedes Benz kiihtyy. Useimmat mersut on takavetoisia, mutta myös vekselivetoisia. Ovt siis pankin autoja.

    • silti.luulette.liikoja

      Linkitin tuon videon osoiteriviin ja katsoin sen
      Skodan tilanteessa aika heikkenee huomattavasti jos ei ole kaikki pelissä, ei vinguta skodaa niin että eturenkaat pomppii ja auto vetelee.Semmonen skeida se taas kun ei edes vetotapaa ole oikein suunniteltu.
      Mersu saa toistettua ajan 0-100 7,3s useimmilla vedoilla ilman ihmeellisempää yritystä, koska takavedossa voiman saa tiehen paremmin ja ne ovat muutenkin parempia ja loogisempia ajettavia kuin puskevat etuvetoiset Volkkarin ynnä muut sen itäkipat

      • PsykTri

        Marsu (Cavia porcellus) on Etelä-Amerikasta kotoisin oleva jyrsijä, josta on tullut suosittu lemmikkieläin. Marsu oli yksi yleisimmin käytetyistä koe-eläimistä - jopa siinä määrin, että englannin kielessä sana marsu (guinea pig) tarkoitti myös koekaniinia - mutta nykyään eläinkokeisiin käytetään enemmän hiiriä ja rottia niiden lisääntymisen nopeuden takia.


      • Ksklflr

        psykTrillä kakkaklarinetti autona


    • MääkinTiänAutot

      Kaikkein kahelein viritys on neliveto. 200hv jakaantuu neljälle pyörälle?!? Vaivaiset 50hv / pyörä. Ei ihme, että etenkin liukkailla nuoskakeleillä juuri 4wd lelut tukkivat tiet.

      • kyllin_se_siitä

        Etkö onneton tiedä, että neliveto ei tarkoita, että auton kaikki pyörät vetää yhtäaikaa?
        Älä enää tule nolaamaan itseäs!


      • MääkinTiänAutot
        kyllin_se_siitä kirjoitti:

        Etkö onneton tiedä, että neliveto ei tarkoita, että auton kaikki pyörät vetää yhtäaikaa?
        Älä enää tule nolaamaan itseäs!

        Kyllä vetää kaikista ovista.
        Mää tiedän autoista kaikki.
        Jos ei kaikki vedä on se vajaavetoinen.


    • talvikelit

      Kyllä on ajatusmaailma kapea mesemihellä. Suomessa on talvi, ja silloin takavedolla ei tee mitään. Ainakin taksikuskit jotka joutuvat ajamaan omistajan mesellä kokevat nämä erittäin surkeiksi. Vähänkin lunta ja mese ei edes pääse baanalle vaan juuttuu jo pihaan.

      Sen lisäksi, 0-50km/h taitaa olla kaupunkiliikennettä. Siellä kiihdyttelevät ovat kyllä aika aivokääpiöitä ja olisi parempi poistaa liikenteestä. Tehoa ja pitoa sekä suuntavakavuutta tarvitaan maantieohituksissa. Eteenkin loskakelillä yksi ratkaisu on turvallinen, siis sellainen joka puskee suoraan eteenpäin.

      Tietysti nämä täällä kirjoittelevat "mesemiehet" uskovat että heillä on jokin harrasteauto kun alla on joku vanha perusmese. Oikeat harrasteautoilijat ymmärtävät kyllä enemmän autoista kuin että "harrastaisivat" joillakin täälläkin mainituille mesemalleilla.

      • Kohan_kyselen

        Liekkö tuolla mesemiehellä on edes ajokorttiakaan?


    • 1932.syöpäsairaalasta

      Luulis että mersumiesE430 on perheensä parissa,

      eikä kirjoittele suomi24 palstoille.

      vai oletko invalidi ja muut perheenjäsenet ovat ulkomaanmatkalla kuten meilläkin.

    • KateuttaKaikki

      ei täällä mersumiehet kirjoittele vaan muiden merkkien automyyjät.
      yrittävät kaikin keinoin että oma "paska" ja heikoilla ominaisuuksilla oleva auto tekisi kauppansa.

      Aina parasta ja ykkösautona on muut merkkiliikkeiden myyjät moittineet.

    • olen.hetero

      En osaa vastata, kun harrastan perhettä, matkailua, mökkeilyä, veeilyä,
      en miesten autoja ja leluja, koska olen hetero

    • sutii.sutii

      etuvetoinen farmari-urheiluauto RS jonka kynnyksessä lukee "challenge"... röööh...

    • naurattaa_naurattaa

      On ollut taas hauskaa, kun on lumiset ja jäiset tiet. Siinä takaveto pääsee oikeuksiinsa, tientukkona.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2240
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      39
      1792
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1563
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      1295
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      63
      1287
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1106
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      63
      1041
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      61
      1006
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      722
    Aihe