Niin, rakkaat veljet ja sisaret:
Keskustelimme tässä Oulunsalossa hukkuneesta 2- v lapsesta.
Näin meille annettiin selkeä todistus siitä, että hän pääsi suoraan taivaan kotiin.
Pienet lapset ja vammaisethan ovat aina automaattisesti lestadiolaisia.
On siis hyvä, mitä nuorempina uskovaisten lapset kuolevat.
Ja emmehän me hautajaisissa surusta itke, vaan ilosta, että lapsi pääsi ikuisiin suviseuroihin.
Juttelimme siitä, että mitä vanhemmaksi uskovaisten lapset kasvavat. Ja iän myötä kiusausten määrä lisääntyy. Tulee television katselemisen syntiä, tulee itsetyydytyksen syntiä, tulee ehkäisyn syntiä...
Kyllä se vain on jumalalle ilo ja onni, kun lapset pienenä kuollessaan nuokin synnit välttää.
Saammekin olla rukoilemassa, että jumala ottaa taivaan taimensa luokseen jo hyvin, hyvin pienenä ja synnittömänä.
Muistattehan myös te rakkaat vanhemmat yhtyä tähän rukoukseen.
Jumala iloitsee, kun lapsia hukkuu
24
131
Vastaukset 24
- Mitä.Häh
Ehkäisy on syntiä!
- SRK-uskonto
Lestadiolais-oppien mukaan asia on suurin piirtein näin. Eli lapsikuolleisuus on hyvä asia, koska globaalisti 99.99 % varmuudella lapsesta varttunut aikuinen ei pääse koskaan kuulemaan lestahellarin julistusta. Johan sen nyt järkikin sanoo, koska suurin osa VL-julistajista on Suomen kansalaisia. Eli nälänhätä, sodat, kulkutaudit, onnettomuudet = paljon lapsiuhreja --> VL-pelastuneita. Myös abortin vastustaminen saa oudon sävyn tämän opin valossa. Itse silti vastustan aborttia ja hyvä, että niin tekevät myös SRK-lestahellarit.
- Sairassairassairas1
Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,Sairas, sairas, sairas,
- vl-apina
Ei ole mitään merkitystä pikkulapsena tai riittävän kehitysvammaisena kuolevalle, että onko hän uskovaisen vai epäuskoisen kodin lapsi. Joka tapauksessa hän pääsee taivaaseen.
Mutta jos lapsi elää vanhemmaksi (yli 12 vuotiaaksi), niin hän ei säily elävässä uskossa, mikäli hän ei ole Jumalan valtakunnan armohoidon vaikutuksen alaisena (paitsi jos hän on riittävän kehitysvammainen). Uskovaisen kodin lapsi on suuremmalla todennäköisyydellä myös yli 12 vuotiaana Jumalan valtakunnan armohoidossa.
Jos lapsi on yli 12 vuotiaana Jumalan valtakunnan armohoidossa, niin hän pysyy kokoajan elävässä uskossa, ellei hän sitten lankea kuolemansyntiin tai kiellä tietoisesti tai tiedostamattaan ainoan oikean uskon.
Jos yli 12 vuotias uskovaisen tai epäuskoisen kodin lapsi lankeaa kuolemansyntiin tai menettää muulla tavalla elävän uskon, niin hänestä tulee taas heti elävässä uskossa oleva, jos hän ottaa totisella katumuksella vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä, jolloin hän syntyy uudestaan hengellisesti eläväksi ja saa KAIKKI syntinsä anteeksi.- vl-apina
Myös alle 12 vuotiaiden ja kehitysvammaisten kannattaa varmuuden vuoksi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö katuvaisena joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä, koska eri ihmisillä tuo ikäraja vaihtelee elävässä uskossa pysymiselle ilman Jumalan valtakunnan armohoitoa, emmekä voi tietää tarkkaa rajaa riittävälle kehitysvammaisuudelle.
Jumalan valtakunnan ARMOHOITO kenen tahansa ihmisen kohdalla tarkoittaa nimenomaan ja ennenkaikkea sitä, että elävässä uskossa oleva toinen ihminen saarnaa hänelle sillointällöin Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön. - uffaffaa
Arvoisa vl-apina:
Oikea usko perustuu Raamatun sanaan.
Laittaisitko ystävällisesti tähän alle ne Raamatun kohdat, joissa mainitaan " 12 vuotta " ja "kehitysvammainen" , kiitos!
Samalla voit lainata Raamatun kohdat, joissa mainitaan "ainoa oikea usko" ja mainitsemasi oikeantyyppinen syntien anteeksianto... Mikä tekee, että kehitysvammainen selviää, vaikka ei tuntisi Jeesusta.
Missä ilmenee 12 vuoden ikäraja Taivaaseen?
Tuo ”armohoito”, miten se suhtautuu Raamattuun?
Keneen pitää uskoa, tai mihin, riittääkö SRK.vl-apina kirjoitti:
Myös alle 12 vuotiaiden ja kehitysvammaisten kannattaa varmuuden vuoksi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästö katuvaisena joltakin elävässä uskossa olevalta ihmiseltä, koska eri ihmisillä tuo ikäraja vaihtelee elävässä uskossa pysymiselle ilman Jumalan valtakunnan armohoitoa, emmekä voi tietää tarkkaa rajaa riittävälle kehitysvammaisuudelle.
Jumalan valtakunnan ARMOHOITO kenen tahansa ihmisen kohdalla tarkoittaa nimenomaan ja ennenkaikkea sitä, että elävässä uskossa oleva toinen ihminen saarnaa hänelle sillointällöin Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön.Missä on se "kehitysvammaisen pelastus" Raamatussa, ja missä "armohoito"?
Onko ne vain VL raamatussa.
- rarar
minkälaisia nämä 2 vuotiaat on sitten taivaassa? ovatkohe aina lapsia? kun muut keskustelee päiväkahvilla niin nämä konttailee pitkin pilviä? jotenki tämä jumala juttu vaan mättää.. en mitenkää pysty kuvittelemaan et kaikki palat vaa loksahtais kohilleen jos jaksaa uskoa raamattuun. enklä sano että oisin ateisti kun oon itekki koittanu uskoa tosi pitkään, mut jooh
- pöyristyttävää
No just.
Kaikkea täällä on tullut luettua, mutta kyllä tää löi kaiken ällikällä!
Tuleeko teille edes pieneen mieleenne kun tällasia juttelette/kirjoitatte, millasen surun keskellä lapsen vanhemmat ovat! Etenkin. Jos lapsi on ollut hartaasti odotettu.
Tuosta kaikesta paistaa läpi luonteittenne turmeltuneisuus. Jälleen kerran luulette olevanne Jumalan yläpuolella ja se pelkkänä ajatuksena, on suht koominen.
Teillä ei ole oikeutta päättää mikä on Jumalan tahto ja mikä ei.
Toisaalta.., jos tuossa valossa, miten asioista ajattelette, kylminä ja itsekkäinä, olisi parempi, kun teille ei lapsia koskaan syntyisikään!
Hirveätä ajatella, että lapsi jotenkin olisi syyllinen siihen, mitkä ovat hänen päiviensä lukumäärät. Eihän sitä tiedä aikuisetkaan ja tekisi mieli tässä kohtaa sanoa, että ennemmin soisin lapsille enemmän elonpäiviä kun tuollaisille aikuisille!
Hävetkää ja avatkaa silmänne!- VaariVainaa
Nyt sinulla nimimerkki "pyöristyttävää" on anteeksipyynnön paikka.
Kirjoituksestasi saa käsityksen, että pikkulapsen vanhemmat eivät luota Jumalaan.
Olet siis epäuskon tiellä.
Jumala katsoi hyväksi ottaa tuonkin 2 v lapsen taivaaseen. Ei vanhemmilla ole mitään syytä olla surullisia. Yläkerran jehu antoi lapsen vain lainaan. Ja jos samainen jehu ei olisi ollut armollinen, ei tuohon perheeseen koskaan olisi tuota nyt hukkunutta lasta syntynytkään.
Eiks jeh?
Sinne taivaaseen se lapsi pääsi ikuisiin suviseuroihin. Oikeastaan vanhempien tulisi tässäkin tapauksessa olla kiitollisia jumalalle, että kävi näin kuin kävi.
Jos olisi elänyt vaikkapa 20v:ksi, niin olisi luultavasti päätynyt epäuskon tielle.
Nyt siis kävi hyvin. - pöyristyttävää
VaariVainaa kirjoitti:
Nyt sinulla nimimerkki "pyöristyttävää" on anteeksipyynnön paikka.
Kirjoituksestasi saa käsityksen, että pikkulapsen vanhemmat eivät luota Jumalaan.
Olet siis epäuskon tiellä.
Jumala katsoi hyväksi ottaa tuonkin 2 v lapsen taivaaseen. Ei vanhemmilla ole mitään syytä olla surullisia. Yläkerran jehu antoi lapsen vain lainaan. Ja jos samainen jehu ei olisi ollut armollinen, ei tuohon perheeseen koskaan olisi tuota nyt hukkunutta lasta syntynytkään.
Eiks jeh?
Sinne taivaaseen se lapsi pääsi ikuisiin suviseuroihin. Oikeastaan vanhempien tulisi tässäkin tapauksessa olla kiitollisia jumalalle, että kävi näin kuin kävi.
Jos olisi elänyt vaikkapa 20v:ksi, niin olisi luultavasti päätynyt epäuskon tielle.
Nyt siis kävi hyvin.Minä en pyytele anteeksi asioita, jotka katson omasta näkökulmastani vääriksi.
Ja se, olenko tai en, epäuskon tiellä, on oma asiani.
Minusta on kerrassaan omituinen näkökulma, että tuollainen viaton 2-vuotias, joka on täynnä elämää - jotenkin olisi siks onneton eläjä, että on parempi ollut kun on kuollut.
Jos jollain on anteeksi pyydettävää, on se niillä, jotka tässäkin asiassa luulee tietävänsä enemmän kun muut.
Ihmisellä ei ole lupa päättää siitä, kuka saa elää ja kuka ei. Yhtä hyvin teidänkin parkkiintuneisiin ajatuksiin, ois syytä etsiä raikkaampia - puhdistavia tuulia. Ettekö näe, miten kamalalta tuollainen ajatusmaailma kuulostaa?
Jokainen lapsi, on oikeutettu elämäänsä. Jokaisella lapsella on oikeus varttua sitten vaikka nuoreksi/aikuiseksi. Sitä ei päätä lestadiolaiset, kun heillä siihen ei valtaakaan ole. Millä oikeudella itse elätte, jos lapsetkaan sitä ei saa tehdä?
- porvokaattori
Avaus lienee provo. Eihän kukaan halua, että hänen lapsensa kuolee, vaikka lapsia olisi 12.
- Dijou
Aloittaja Vaarivainaa pilkkaa sekä Jumalaa että lestadiolaisia. Myös niitä vanhempia jotka ovat menettäneet lapsensa hän kohtelee hyvin julmasti tekstillään.
Elämä on Jumalan lahja jokaiselle, lapsi on lahja vanhemmille. Jeesus ihan itki ystävänsä Lasaruksen kuolemaa, ja hän herätti Jairuksen pienen tyttären. Jumala ei todellakaan iloitse ihmisen kuolemasta, mutta hän sallii noita meille käsittämättömiä kuolemia jostain syystä joka selviää kyllä kerran jokaiselle asianosaiselle. Ilo on niillä jotka voivat tavata menetetyn lapsensa uudelleen Jumalan luona. - Hunkarier
Yksilön tasolle vietynä nää VL-painotukset menee kamaliksi ajatellakaan, mutta suurin piirtein näin se menee VL-oppien mukaan. Eli mitä enemmän lapsina kuolee ihmisiä, sitä enemmän heitä pelastuu. Eikä asia kokonaan eri tavalla mene muidenkaan kristillisten lahkojen viitekehyksissä. VL-tahdittomuus on tässä kai se suurin ongelma. Ihan kaikkia ajatuksiansa ei kannata tuoda julki ainakaan väärässä tilanteessa. VL-seurakuntapappi ei voisi em. käyttäytymismallilla esim. HAUT. SIUN. toimituskeskustelua viedä läpi. Yksilötasolla on olemassa sellainen asia kuin hienotunteisuus. Ja tässä asiassa VL-papit ovat ihan fiksua porukkaa kaikki. Heillehän toimituskeskusteluista kiitollisimpia ovat sellaiset, joissa he tietävät vainajan kuuluvan pelastettujen joukkoon. Ja VL-pappien mielestä pelastettuja voivat olla vain vanhoilliset, sylilapset ja RIITTÄVÄN kehitysvammaiset tms.
- KaikPiker
Vanhoillisistakin jopa puolet lienee piilo-epäuskovia, arvioi eräs vanhoillinen.
- sympa
Nyt idiootit suut kiinni!!! Tämä on varmasti niin käsittämätön suru perheelle, että on todella julmaa puida tätä nettien palstalla. Miten voitte lyödä lyötyjä. Se on alhaisinta mitä mielestäni voi tehdä. Täysin epäinhimillistä.
- Ihmetyttää
No kyllä se näin ei-lestadiolaisen näkökulmasta kauhistuttaa ja ihmetyttää aikamoisesti jos perheessä on lapsia niin paljon että 2-vuotias pääsee kenenkään estämättä kävelemään NAAPURIN uima-altaaseen?? Kyllä tulee väkisinkin mieleen että niitä lapsia pyörii siinä niin että lukumäärästä ei ole suurta väliä, ja jos nyt yksi joukosta katoaa niin onhan niitä vielä kymmenen jäljellä.
Samaten se perhe joilta hukkui lapsi paljuun kun oli otettu kellukkeet pois ja menty saunaan. Kai sielläkin oli niin monta vahdittavaa että yksi helposti hukkuu. Liekö lestadiolaisia sekin perhe?
- VaariVainaa
Kyllä tässäkin tapauksessa on selkeä Jumalan todistus siitä, että perheen vanhemmat eivät ole ehkäisyä käyttäneet. Ovat siis taivaskelpoisia.
Ei sillä niin väliä ole, että kädet ja silmät eivät riitä jokaisen lapsen perään. Jos lapsia hukkuu, niin suoraan taivaaseenhan siinä pääsee.
Ja uusia lapsiahan syntyy aina.
Vanhemmat ovat ymmärtäneet sen tärkeimmä asian, että missään tilanteessa/ tapauksessa ei niitä kondoomeita tahi muita raskaudenestimiä makuukammareissa käytetä.
Vaan on meillä uskovaisilla hyvä ja armollinen Jumala. - EILestahellari
Olet tahditon!
- VaariVainaa
Niin, Jumala on soíunannut minua sillä, etten ymmärrä tahdin päälle mitään. Näin vältyn esim. maallisen musiikin mukanaan tuoman hytkymisen tarpeen. Ja kun se musiikki ei hytkytytä, ei tarvihe mennä tanssilattialle. Tanssiminenhan on syntiä. Se kun vie lihan himoihin ja haureuden syntiin.
Että on meillä hyvä ja armollinen Jumala!
Jrt.
- lasseneväs
Tuleehan niitä kiusauksia. VL-isukkihan sen tietää. Mulkkunsa kanssa kun lastensa kimpussa ähisee. Eukon väljät paikat eivät niin kiintoisia. Uusi muija tietty jo kiikarissa pantavaksi, ettei kukaan ihmettele, mikseivät omat lapset saa isukilleen uusia jumalan lapsia. Jippii ja halleluja!!! Ihme ja armo on suur!
- elämystä
Hyvä, että hukku???????????????
P'ääsi taevaaseen, vai pääsikö
-----------
Tämä on sitä vl "sadamismia", jota 1960 luvussa alettiin viljeleen.
Siinäpä vl perheelle, vanhemmille purtavaa, yksi kirosana, niin helvetin portti
on auki...............
--
johan on usko...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751739- 241216
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as341112Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu135933Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64704
- 77632
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192629On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79608- 49571
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32528- 55517
- 57502
- 36484
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 16409
- 82398