Narsiti on opetettu ilkeäksi

Ei pidä minusta paikkaansa. Ei voi pitää koska ei kenelläkään riitä motivaatio miettimään miten toista saa satutettua. Ja silloinhan narsisti välittäisi siitä toisesta. Narsisti on kuin haikala, ei se mieti mitä tekee, vaan se hyökkää silloin kun uhri sattuu kohdalle. Näin tekee narsistikin, lapsuuden hoitamatta jääneiden traumojen kehittämien tunnetilojen vaihtelu on nopeaa ja sivallus tulee aina kuin itsekseen. Ei siihen tarvita suunnittelua. Narsisti ei ole suunnittelija vaan toimija. Narsisti on usein sellainen joka ei osaa yhteen eikä vähennyslaskuakaan, miten sellainen osaisi mitään suunnitella?

Kyllä asia on niin että ei se narsismi ole mitään muuta kuin ilkeyttä, pahuutta manipuloimista oman edun tavoittelua muista välittämättä ja muiden satuttamista se on suunnitelmallista ja vaatii
sekä älykyyttä että kieroutta, narsisteissa on hyvinkin älykkäitä jotka käyttävät koko kapasiteettinsa narsistisen tyydytyksen saamiseksi, on toki myös vähemmän älykkäitä narsisteja.Sinun kannattaisi lukea enemmän narsismista niin että tarkentaisit käsityksiäsi jos kerran olet narsistin lapsi, näin voisit varmasti saada ymmärryksen kautta apua niihin asiohin joita narsistisen vanhemman kodissa melko varmasti tulee.

narsistilapsenisäpuoli kirjoitti:

Kyllä asia on niin että ei se narsismi ole mitään muuta kuin ilkeyttä, pahuutta manipuloimista oman edun tavoittelua muista välittämättä ja muiden satuttamista se on suunnitelmallista ja vaatii
sekä älykyyttä että kieroutta, narsisteissa on hyvinkin älykkäitä jotka käyttävät koko kapasiteettinsa narsistisen tyydytyksen saamiseksi, on toki myös vähemmän älykkäitä narsisteja.Sinun kannattaisi lukea enemmän narsismista niin että tarkentaisit käsityksiäsi jos kerran olet narsistin lapsi, näin voisit varmasti saada ymmärryksen kautta apua niihin asiohin joita narsistisen vanhemman kodissa melko varmasti tulee.

Lue lisää

Ei ole noin. Narsisti ei etukäteen suunnittele mitään tai jos suunnittelee suunnitelma on 5v tasolla. Hän luo suunnitelmaa samalla kun tekee. Hänellä ei ole valmiiksi suunniteltua vastausta sinulle, vaan kun esität asiasi hän dynaamisesti vastaa tilanteen mukaan. Jos narsisti olisi suunnittelija toiminta olisi silloin jäykkää, ei kyllä ole, vaan hänen puheensa ja tekonsa tulee lennosta, joka voi vaatia enemmänkin älyä toisella alueella kuin suunniteltu puhe. Narsisti generoi asioita tuosta vaan, kääntää ja vääntää ne välillä nurin ja oikein sen tilanteen mukaisesti aina omien etujensa mukaan tietysti. Omat kokemukseni narsistiperheessä olleena kertovat aivan muusta kuin suunnitelmallisuudesta, koska uskon että narsistin suunnitteluäly on romahtanut täysin, koska ihminen joka osaisi suunnitella näkisi ennakkoon myös huonotkin asiat suunnitelmassa ja hän ei tekisi silloin niin. Narsisti ei näe. Narsisti tekee käsittämättömän hulluja toimintoja ja se viittaa siihen että kaikki tulee ex tempore, tuosta vaan sillä hetkellä. Siinä se narsistin taito piileekin, hän voi puhua sinut suohon ilman ennakkosuunnitelmia.

Tuo on oma käsityksesi! mutta se ei pidä paikkansa kuin osittain, et ilmeisesti ole joutunut tekemisiin sellaisen narsistin kanssa joka suunnittelee ja toteuttaa järjestelmällistä henkistä väkivaltaa ja on aina
askeleen edellä oikeudessa ja kusettaa myös oikeuslaitoksen. Väität
tietenkin vastaan koska et tunne asiiaa riitävän hyvin mutta toistan
väitteeni että asiasta kannatta lukea riittävästi niin että myös toisten
kokemukset tulevat tutuksi ja asian ymmärtää aina vain paremmin.Ei ehkä kannata olla sitä mieltä että on itse täysin oikeassa ja kaikki muut ovat
erehtyneet, sen lisäksi arvoisi satta loukata niitä ihmisiä jotka ovat narsistin uhreja.

narsistilapsenisäpuoli kirjoitti:

Tuo on oma käsityksesi! mutta se ei pidä paikkansa kuin osittain, et ilmeisesti ole joutunut tekemisiin sellaisen narsistin kanssa joka suunnittelee ja toteuttaa järjestelmällistä henkistä väkivaltaa ja on aina
askeleen edellä oikeudessa ja kusettaa myös oikeuslaitoksen. Väität
tietenkin vastaan koska et tunne asiiaa riitävän hyvin mutta toistan
väitteeni että asiasta kannatta lukea riittävästi niin että myös toisten
kokemukset tulevat tutuksi ja asian ymmärtää aina vain paremmin.Ei ehkä kannata olla sitä mieltä että on itse täysin oikeassa ja kaikki muut ovat
erehtyneet, sen lisäksi arvoisi satta loukata niitä ihmisiä jotka ovat narsistin uhreja.

Lue lisää

Onko se enää silloin pelkkä narsisti jos suunnittelee järjestelmällisiä väkivallantekoja? Kuulostaa aivan natseille jotka tuhosivat juutalaisia järjestelmällisesti toisen maailmansodan aikana. Eivätkä he varmaan pelkkiä narsisteja olleet. Vaan paljon pahempia vielä. Diagnoosisi on ehkä väärä. Oletko itse sen ottanut huomioon että voi olla useampiakin mahdollisuuksia mitä henkilösi sairastaa narsismin lisäksi ja kaikki teot eivät mene pelkästään narsismin syyksi. Narsistit murhaavatkin, mutta niin tekevät myös ei-narsistitkin. Henkilö voi tappaa ja olla narsisti. Jospa hän onkin psykopaatti?

Mielestäni tunnen noita molempia tyyppejä narsisteja, toinen voisi olla psykopaatti.
Joten minusta on vähän hassua kaikilta osin yleistää, että narsisti on tällainen ja tällainen, ei kun tällainen ja tällainen... Luultavasti niitä on molemmanlaisia ihmisiä olemassa, voivat olla molemmat narsisteja, siitäkin huolimatta, että toinen olisi myös psykopaatti.

Joo mielestäni kirjoittaa asiasta hyvin, ja onhan narsismista ja psykopatiasta
olemassa määritelmäkin vaikka se raja niiden välillä on häilyvä, hyvä että
natsisaksa tässä mainitaan se on erittäin hyvä esimerkki siitä että miten
voi käydä kun nämä asiat pääsee valloilleen,siis myös kokonaisia kansoja
voidaan manipuloida eikä kukaan edes uskalla olla eri mieltä vaikka asian
tajuaisikin. Nykyinen yhteiskunta on osaltaan sekaisin myös sen takia että
näistä asioista ei tiedetä rittävästi. Kyllä olen tietoinen siitä että ihmisellä voi olla muitakin ongelmia kuin narsismi ja senpä takia on tiedettävä
asioista riittävästi ennenkuin diagnosisoi ketään liian helposti ja nopeasti,
Se on kuitenkin selvää että oikean narsistin tunnistaa varmemmin sellaiset
henkilöt jotka ovat sellaisen kanssa eläneet, se on muussa tapauksessa vaikeaa mutta asiaan kunnolla perehtymällä voi kuitenkin saada jonkinlaisen ymmärryksen

mielestäni kirjoitti:

Mielestäni tunnen noita molempia tyyppejä narsisteja, toinen voisi olla psykopaatti.
Joten minusta on vähän hassua kaikilta osin yleistää, että narsisti on tällainen ja tällainen, ei kun tällainen ja tällainen... Luultavasti niitä on molemmanlaisia ihmisiä olemassa, voivat olla molemmat narsisteja, siitäkin huolimatta, että toinen olisi myös psykopaatti.

Lue lisää

Onko se enää narsisti silloin jos on psykopaatti? Nyt puhutaan vain narsismista. Narsisti on narsisti ja psykopaatti on psykopaatti. Psykopaattiin kuuluu suunnitelmallisuus narsismiin ei se oikein sovi.

Tästä olemme eri mieltä! narsistejakin on erilaisia ja psykopatian ja narsismin välillä ei ole selkeää rajanvetoa ääritapaukset ovat selkeitä
mutta muut ei, tutustu nyt ihmeessä niihin kriteereihin joihin diagnoosit
perustuvat,(löytyy helposti googlettamalla) käyttämällä samoja kriteerejä voimme paremmin keskustella asioista. Tuohon viestisi viimeiseen lauseeseen totean että se on se asia josta olet erehtynyt narsisti on usein erittäin suunnitelmallinen pyrkiessään hyödyntämään ja alistamaan muita, toki voi olla niin että joku ei ole suunnitelmallinen ja hyvä niin koska silloin se ei välttämättä pysty luomaan niin paljon tuskaa lähipiirilleen.

narsistinlapsenisäpuoli kirjoitti:

Tästä olemme eri mieltä! narsistejakin on erilaisia ja psykopatian ja narsismin välillä ei ole selkeää rajanvetoa ääritapaukset ovat selkeitä
mutta muut ei, tutustu nyt ihmeessä niihin kriteereihin joihin diagnoosit
perustuvat,(löytyy helposti googlettamalla) käyttämällä samoja kriteerejä voimme paremmin keskustella asioista. Tuohon viestisi viimeiseen lauseeseen totean että se on se asia josta olet erehtynyt narsisti on usein erittäin suunnitelmallinen pyrkiessään hyödyntämään ja alistamaan muita, toki voi olla niin että joku ei ole suunnitelmallinen ja hyvä niin koska silloin se ei välttämättä pysty luomaan niin paljon tuskaa lähipiirilleen.

Lue lisää

No laitappa linkki siihen kriteeristöön ja sanoo että että narsismiin kuuluisi tehdä asiat suunnitellusti. Eivät taida kuulua. Vaan suunnitelmallisuus kuuluu kaikille, tervekin ihminen suunnittelee tekonsa. Se ei ole narsismin tuntomerkki.

Kuten olen todennut narsistejakin on monenlaisia jotkut ovat suunnitelmallisia ja toiset ei linkki jonka pyysit löytyy varmasti googlettamalla narsistien uhrien tuki sieltä löytyy esimerkiksi
erittäin hyvä kirjoitus Markku Salo nimiseltä juristilta se kertoo
asian paremmin kuin mitä minä osaan. Näitä kannattaakin lukea
ennemmänkin useamman ihmisen kirjoittamana, ja myös
kirjallisuutta asiasta löytyy näistäkin on kyseisellä sivustolla
tietoa. Tuen nut yhdistystä maksamalla jäsenmaksun suosittelen
muillekin.

Sam Vaknin puhuu pääosin narsismista, mutta häneltä löytyy video, jossa kerrotaan, että hän on myös tutkittu psykopaatti.
Päätelläkseni psykopaatista yleensä muotoutuu myös narsistinen, koska hän ei välitä olla tai pysty olemaan empaattinen. Siinä mielessä voi nähdäkseni olla psykopaatti ja narsisti samaan aikaan kun Sam Vakninkin on.
Ehkä pelkät narsistit ovat yleensä vähän "tavallisempia" kuin psykopaatit narsistit ja eivät välttämättä niin suunnitelmallisia aina, jos heillä on esimerkiksi jotakin muita ominaisuuksia myöskin, jotka heikentävät sitä suunnitelmallisuuden ominaisuutta ? Siis mielestäni naiivitkin oveluuteen melko kykenemättömätkin ihmiset voivat olla narsistisia käytökseltään mikäli heillä on hyvin puutteellinen tai vähäinen empatia.
Naiivin narsistinkin mielestä psykopaattinarsisti on todella käsittämättömyys.

mielestäni kirjoitti:

Sam Vaknin puhuu pääosin narsismista, mutta häneltä löytyy video, jossa kerrotaan, että hän on myös tutkittu psykopaatti.
Päätelläkseni psykopaatista yleensä muotoutuu myös narsistinen, koska hän ei välitä olla tai pysty olemaan empaattinen. Siinä mielessä voi nähdäkseni olla psykopaatti ja narsisti samaan aikaan kun Sam Vakninkin on.
Ehkä pelkät narsistit ovat yleensä vähän "tavallisempia" kuin psykopaatit narsistit ja eivät välttämättä niin suunnitelmallisia aina, jos heillä on esimerkiksi jotakin muita ominaisuuksia myöskin, jotka heikentävät sitä suunnitelmallisuuden ominaisuutta ? Siis mielestäni naiivitkin oveluuteen melko kykenemättömätkin ihmiset voivat olla narsistisia käytökseltään mikäli heillä on hyvin puutteellinen tai vähäinen empatia.
Naiivin narsistinkin mielestä psykopaattinarsisti on todella käsittämättömyys.

Lue lisää

Ai että ihminen on heti naiivi narsisti, jos hän on "kykenemätön" oveluuteen? Jospa jotkut ovatkin ihan haluttomia oveluuteen ja halveksivat kaikenlaista henkistä niljakkuutta muissakin ihmisissä.

Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväiset juonemme...

Ihmiissä on noin 1,5 prosenttia sellaisia jotka täyttävät narsismin kriteerit arvio vaihtelee rippuen siitä miltä taholta tieto kysytään mutta jonkinlainen keskiavo
lienee lähellä tätä. sispä eihän kaikki oveluuteen kykenemättömät ole narsisteja eikä kaikki ovelatkaan ole narsisteja eikä psykopaatteja,aihe menne raiteiltaan
jos tällaisista aletaan väittelemään alkuperäinen kysymys on siis se että onko narsisti suunnitelmallinen vai ei, mielestäni tässä on todettu että kumpaakin löytyy, on myöskin selvää että jos asian haluaa ymmärtää on tutustuttava myös siihen mitä muut asiasta kertovat koska näin voimme paremmin tietää mikä on tyypillistä narsismia ja mikä ei, oma päätelmäni on että narsisti kieroilee jos vain
osaa jos älykkyyttä ei ole niin sitä ei voi käyttää pahimmat ovat ne narsistit jotka
ovat älykkäitä ja käyttävät älykkyyttään muiden ihmisten elämän tuhoamiseen.

narsistinlapsenisäpuoli kirjoitti:

Ihmiissä on noin 1,5 prosenttia sellaisia jotka täyttävät narsismin kriteerit arvio vaihtelee rippuen siitä miltä taholta tieto kysytään mutta jonkinlainen keskiavo
lienee lähellä tätä. sispä eihän kaikki oveluuteen kykenemättömät ole narsisteja eikä kaikki ovelatkaan ole narsisteja eikä psykopaatteja,aihe menne raiteiltaan
jos tällaisista aletaan väittelemään alkuperäinen kysymys on siis se että onko narsisti suunnitelmallinen vai ei, mielestäni tässä on todettu että kumpaakin löytyy, on myöskin selvää että jos asian haluaa ymmärtää on tutustuttava myös siihen mitä muut asiasta kertovat koska näin voimme paremmin tietää mikä on tyypillistä narsismia ja mikä ei, oma päätelmäni on että narsisti kieroilee jos vain
osaa jos älykkyyttä ei ole niin sitä ei voi käyttää pahimmat ovat ne narsistit jotka
ovat älykkäitä ja käyttävät älykkyyttään muiden ihmisten elämän tuhoamiseen.

Lue lisää

Sinäkin sekoitat narsismin ja nph:n. Narsismi on mittaamattoman yleistä, siis narsistinen käytös. Patoloogisuudella ei sillä ole tekemistä niin suoraan, tasot vaihtelevat ja tyyli.

Narsismin ja psykopatian välinen raja ei ole selkeä eikä narsistin ja ei narsistin välinen raja myöskään ole selkeä tästä syystä on olemassa
useita kriteereitä joista riittävän monen pitää toteutua niin että voidaan
tilanne todeta, nämä eivät ole omia päätelmiäni van ne löytyy esimerkiksi
vikipedisata ja monesta muustakin paikasta, kyllä asiahan on juuri näin
narsistinen käytös on hyvin yleistä ja jopa oletuksenakin yhteiskunnassa,
kuitenkin sairaalloinen narsismi joka voidaan diagnoistisoida selkeästi on non 1,5%,eri asia on tietenkin se että ei heitä saa hoitoon lähtemään.

No niipä onkin, hyvä huomautus! Lukemani perusteella olen saanut sen käsityksen että lapsuuden olot ovat tässä asiassa hyvin ratkaisevia, lasta voi opettaa ilkeäksi tai sitten jos lasta kohdellaan huonosti niin se on myös tärkeä syy, narsistinen vanhempi aiheuttaa näitä ongelmia. Käsitykseni on että joistakin tulee narsisteja helpommin kuin toisista. Keskustelu ajautui
sihen että alettiin miettimään että onko narsisti sunnitelmallinen, ja kun lukee vähän enemmän näitä ihmisten kokemuksia niin kyllä voi todeta sen
että näin on. Voi hyvinkin olla niin että tässäkin asiassa on poikkeuksia sitä ei voi kieltää.

narsistinlapsenisäpuoli kirjoitti:

No niipä onkin, hyvä huomautus! Lukemani perusteella olen saanut sen käsityksen että lapsuuden olot ovat tässä asiassa hyvin ratkaisevia, lasta voi opettaa ilkeäksi tai sitten jos lasta kohdellaan huonosti niin se on myös tärkeä syy, narsistinen vanhempi aiheuttaa näitä ongelmia. Käsitykseni on että joistakin tulee narsisteja helpommin kuin toisista. Keskustelu ajautui
sihen että alettiin miettimään että onko narsisti sunnitelmallinen, ja kun lukee vähän enemmän näitä ihmisten kokemuksia niin kyllä voi todeta sen
että näin on. Voi hyvinkin olla niin että tässäkin asiassa on poikkeuksia sitä ei voi kieltää.

Lue lisää

Mutta miksi narsisti olisi suunnitelmallinen? Mihin se perustuisi? En näe mitään sellaista joka todistaisi että narsisti olisi suunnitelmallinen muiden kertomukset saattavat johtaa harhaan siinä asiassa. Joku näkee eläimen käytöksessäkin suunnitelmallisuutta, vaikka se on luonnon aikaansaamaa käyttäytymistä. Minä en näe että suunnittelemattomuus olisi poikkeus sen enempää kuin suunnitelmallisuus. Koska ne ominaisuudet ovat tai eivät ole jokaisessa myös ei minävaurioisessa.

Ex_narskun_lapsi kirjoitti:

Mutta miksi narsisti olisi suunnitelmallinen? Mihin se perustuisi? En näe mitään sellaista joka todistaisi että narsisti olisi suunnitelmallinen muiden kertomukset saattavat johtaa harhaan siinä asiassa. Joku näkee eläimen käytöksessäkin suunnitelmallisuutta, vaikka se on luonnon aikaansaamaa käyttäytymistä. Minä en näe että suunnittelemattomuus olisi poikkeus sen enempää kuin suunnitelmallisuus. Koska ne ominaisuudet ovat tai eivät ole jokaisessa myös ei minävaurioisessa.

Lue lisää

Luulen että narsistin toimita tulee pääosin selkärangasta, opittuna ja "hyväksi koettuna" tapana toimia jota ei sen kummemmin mieti tai suunnittele.

Joissain tapauksissa, mm. hautoessaan kostoa, hän saattaa kuitenkin kehitellä asiaa vähän pidempään oman kokemukseni mukaan. Kyllä hän etsii tilaisuutta ja kehittelee iskuaa mielestäni tietoisesti.

Yksi missä olen huomannut jonkinlaista suunnittelua on some. Yrittäessään luoda vaikutelmia narsisti näyttäisi jonkin verran näkevän vaivaa mm. valokuvien lavastamiseen. Jos perheessä on uusi auto niin olisi moukkamaista suoraan hehkuttaa autoa somessa, mutta ainahan voi ottaa kuvan lapsesta jonka taustalla auto "sattumalta" näkyy. Vaikutelmaa perheen kanssa ulkoilevasta vanhemmasta luodaan jakamalla kuvia lumessa telmivistä lapsista ja koirista. Tosin paremmin perheen kodin tunteva voi huomata että kuvat on otettu parvekkeelta ja terassilta niin ettei edes kenkiä ole tarvinnnut pukea jalkaan. No, tuo ei ole suoranaista ilkeilyä vaan niitä kulisseja, joilla tietysti yriteään saada kateutta aikaiseksi.

Tämä on hyvin kerrottu! tässä on siis tapaus josta suunnitelmallisuutta
löytyy, aloittajalla on erilainen tapaus.