Noviisilta sellainen kysymys jos talossa on sisäuima-allas käytössä ja talossa on koneellinen ilmanvaihto niin lähteekö tuossa pidemmän päälle koneen suodattimet homehtumaan tai pukkaamaan kondenssia johonkin päin putkistoa jos jostain päin taloa kerätään huomattavaa määrää kosteutta? Vai pitäisikö laitattaa uima-altaalle kokonaan erillinen ilmanvaihtokone?
Sisäuima-allas ja ilmanvaihto?
TimmmmoS
21
4228
Vastaukset
- LVI-suunn
Ehdottomasti erillinen ilmanvaihtojärjestelmä uima-allashuoneeseen.
- Merkkinimierkki
Jos uima-altaasta haihtuu paljon kosteutta, kannattaa uima-allas peittää. Samalla vähenee kosteuden siirtyminen ympäröiviin tiloihin ja lämmityenergiaakin säästyy.
Ilmanvaihtokoneelle ei kosteastakaan poistoilmasta ole haittaa. Poistoilman suodattimella kosteus ei tiivisty, vaan ongelma muodostuu lammöntalteenottokennolle.- uimasammio
Kurja uida siinä peitetyssä altaassa! ja vaihdetaanhan ne suodattimet ennen kuin ne on homeessa. Lämmön talteenottokone toimii sen tehokkaammin mitä kosteampaa ilmaa se saa. Toki ilmanvaihto / lämmöntalteenotto pitää olla mitoitettu niin että se pitää ilman kosteuden sopivalla tasolla.
- Merkkinimierkki
uimasammio kirjoitti:
Kurja uida siinä peitetyssä altaassa! ja vaihdetaanhan ne suodattimet ennen kuin ne on homeessa. Lämmön talteenottokone toimii sen tehokkaammin mitä kosteampaa ilmaa se saa. Toki ilmanvaihto / lämmöntalteenotto pitää olla mitoitettu niin että se pitää ilman kosteuden sopivalla tasolla.
Ennen uimista kannattaa peite ottaa pois - laittaa sen uimisen jälkeen takaisin. Suodattimet ei kostu, koska kostea ilma jäähtyy vasta LTO-kennossa. Suuri ilmankosteus ei vaikuta hyötysuhteeseen ellei vesihöyryn entalpiaa saada siirrettyä johonkin. Ilmanvaihdon mitoitus niin, että liiallinen kosteus poistuu, tarkoittaa myöskin entalpian menetystä.
- lvi-gubbe
Miten se kostea poistoilma pääsee suodattimen läpi lto-kennolle, kostuttamatta suodatinta? Vai oletko jättänyt rahapulassa poistopuolelta suodattimen pois? Ei kannattaisi, kostea ja pölyinen poistoilma tukkii lto:n aika tehokkaasti.
- KokeileEdesYmmärtää
lvi-gubbe kirjoitti:
Miten se kostea poistoilma pääsee suodattimen läpi lto-kennolle, kostuttamatta suodatinta? Vai oletko jättänyt rahapulassa poistopuolelta suodattimen pois? Ei kannattaisi, kostea ja pölyinen poistoilma tukkii lto:n aika tehokkaasti.
Sitä samaa kosteaa sisäilmaa on koko talo täynnä. Suodatin ilmeisesti pitää kuivata, että ulkoilma ei homehdu?
- Merkkinimierkki
lvi-gubbe kirjoitti:
Miten se kostea poistoilma pääsee suodattimen läpi lto-kennolle, kostuttamatta suodatinta? Vai oletko jättänyt rahapulassa poistopuolelta suodattimen pois? Ei kannattaisi, kostea ja pölyinen poistoilma tukkii lto:n aika tehokkaasti.
Ilmankosteudesta ei ole haittaa niin kauan kuin lämpötila ei laske niin paljon, että kosteus alkaa tiivistyä. Suodattimista menee vesihöyry läpi aivan samalla tavalla kuin muukin ilma. Pisaroitunut vesi tietenkin kostuttaa suodatinta. Kun ulkoilma on kylmää, tiivistyy kostean sisäilman vesihöyry LTO-kennossa. LTO-kenno ei likaannu kosteastakaan ilmasta jos kennon edessä on suodatin.
- Aloitttttaja
Täältähän sai vaihteeksi fiksuja kommentteja kiitos!
Entä mitä mestarit on mieltä onko mitään haittaa laitattaa ilmalämpöpumppua pöhisemään samaan kerrokseen keräten kosteutta/viilentäen? Allas on yllättäen laitettu alimpaan kerrokseen (maanvarainen lattia kun 70-luvun talo), voiko tuosta teoriassa olla haittaa vai jopa hyötyä jos lattiasta jostain kohdista pääsee kosteutta nousemaan ylös maaperästä? Miten näkyvia merkkejä/nenällä haistettavaa ei ole mutta teoriassahan varmasti jonkin verran kosteutta voi tuolta nousta.- BauHerr
Jaa, että montussa on vettä avonaisessa tilassa ja Sinä olet huolestunut vedestä, joka tulisi ilmeisesti betonisen alapohjan läpi?
Vastaus kysymykseesi sisältyy implisiittisesti kysymykseesi.
Voihan sen ILPin sinne laittaa, mutta luultavasti paremmin tuottava investointi olisi laittaa MLP uima-allasta lämmittämään. Hyöty tosin riippuu siitä, minkälainen energiarohmu allas on ja miten talo on muuten lämmitetty.
- Jommmu
Taloudellisuus ei tässä ollut oleellinen asia vaan asumisen terveellisyys ja mukavuus. Eli kerätä mahdollisimman paljon tuota kosteutta pois ettei homeitiöt ala lisääntymään rakenteissa.
- iso_kosteuskuorma
Uima-altaasta haihtuva kosteuskuorma on paljon suurempi kuin asunnoissa yleensä. Ilmanvaihdon tarve on suurempi - ainakin silloin, kun allas ei ole peitettynä, ja LTO:n pitää olla mallia, joka ei palauta kosteutta tuloilman (ei kiekkoa), kun iv:llä nimenomaan yritetään poistaa kosteutta sisältä.
Sen verta paljon pitäisi ilmaa vaihtaa, ettei sisäilman RH nouse pakkasilla yli 45 %. Muutoin on vaarana, että kosteutta tiivistyy ikkunoihin ja rakenteisiin (ulkonurkkiin, kaapistojen taakse tms.). Kun kosteus pidetään "turvallisella alueella" ei iv-kanavien tai koneenkaan kanssa pitäisi mitään ihmeempää olla odotettavissa. Toki ongelmaa voi tulla, jos poistokanavia on vedetty heikosti eristettyinä ullakkotilan kautta tms.
Suodattimet eivät helpolla ala homehtumaan. Onhan ulkoilman kosteus usein >90 % ja suodattimet yleensä LTO:n "kylmällä puolella". Mikrobit eivät tykkää jatkuvasta ilmavirtauksesta...
Erillinen iv-kone allastilalle ei ole huono idea, koska allastilan ilmanvaihdon tarve määräytyy eri kriteerillä (kosteuden hallinta) kuin muussa talossa.
Vaihtoehto B kosteuden hallintaan on ilmankuivaimen käyttö. Mutta nekään eivät ole ilmaisia energiaa kuluu tässäkin. Toisaalta ilmankuivain toimii myös lämpimällä & kostealla kesäsäällä, jolloin ilmanvaihdon kuivausteho on kehno (kun korvaus/tuloilmankin mukana tulee kosteutta).
ILP on syytä unohtaa. Se kuivaa ilmaa ainoastaan jäähdyttäessään. Tarkoitus ei lie jäähdyttää taloa kovimpien pakkastenkin aikaan, jolloin kondenssiriski on suurimmillaan? - Jommmmmu
Suurkiitokset asiantuntevista neuvoista!
Tuo ilmankuivain kuulostaa hyvältä, pikaisella googlettelulla vastaan tuli ainoastaan tuollaisia Biltema-tasoisia pönttökuivaimia. Onko olemassa jotain vähän järeämpiä jotka voisi esimerkiksi asentaa seinälle/alakattoon? Tietysti tuossa siirreltävässä mallissa on se hyvä puoli että se voidaan viedä varastoon pois silmistä silloinkuin allasta ei käytetä. Kovin kaunishan tuollainen mörkö ei lattialla ole.
Täysin oppipoikana onko tuon altaan peittämisestä _teoriassa_ mitään haittaa?- NäinhänSeOn
Yllä sekoitetaan tehokkaasti kaksi asiaa, eli ilmanvaihto ja kosteus.
Vaihda ilmaa juuri niin paljon kuin määräykset edellyttävät. Todennäköisesti ilmanvaihtosi on aivan liian pientä (olematonta), jos talosi on vanha, tyyliin 70- luvulta.
Kosteuden hallintaan kyseinen ilmankuivain on fiksu ratkaisu. Kosteus nousee sisällä suurimmilleen loppukesästä ja alkusyksystä, jolloin kuivain toimii hyvin, ovat halpoja ja kuluttavat vähän energiaa. Talvella ja keväällä sisäilma on todennäköisesti liian kuivaa, joten laitteelle ei todennäköisesti löydy käyttöä.
Kuivaimia saa käytännössä kaikista rautakaupuista ym. Tottelevat myös nimeä kosteudenpoistaja.
Suositeltavaa on vetää laitteesta letku viemäriin, jolloin sen voi ns. unohtaa ja kuivailee omaan tahtiinsa. Useimmissa (kaikissa?) on säädettävä asento kosteudelle minkä jälkeen ne alkavat kuivata. - hyvä_yritys
NäinhänSeOn kirjoitti:
Yllä sekoitetaan tehokkaasti kaksi asiaa, eli ilmanvaihto ja kosteus.
Vaihda ilmaa juuri niin paljon kuin määräykset edellyttävät. Todennäköisesti ilmanvaihtosi on aivan liian pientä (olematonta), jos talosi on vanha, tyyliin 70- luvulta.
Kosteuden hallintaan kyseinen ilmankuivain on fiksu ratkaisu. Kosteus nousee sisällä suurimmilleen loppukesästä ja alkusyksystä, jolloin kuivain toimii hyvin, ovat halpoja ja kuluttavat vähän energiaa. Talvella ja keväällä sisäilma on todennäköisesti liian kuivaa, joten laitteelle ei todennäköisesti löydy käyttöä.
Kuivaimia saa käytännössä kaikista rautakaupuista ym. Tottelevat myös nimeä kosteudenpoistaja.
Suositeltavaa on vetää laitteesta letku viemäriin, jolloin sen voi ns. unohtaa ja kuivailee omaan tahtiinsa. Useimmissa (kaikissa?) on säädettävä asento kosteudelle minkä jälkeen ne alkavat kuivata.Ihanaa, mahtavaa <- nykyään pitää vähän kehnommistakin neuvoista antaa kehuja, ettei janipetteri mieltään pahoita.
Koneellinen iv oli jo...
Ja allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla nimenomaan pyritään säätelemään ilman kosteutta = se on mitoitusperuste eikä mikään essonvaarien "kerran kahdessa tunnissa" peukalosääntö. Hitusen vaikeaa on siis olla sekoittamatta kosteutta ja ilmanvaihtoa, kun allastilan ilmanvaihtoa suunnitellaan.
"Kosteudenpoistaja" tarkoittaa yleensä pönttöä, jossa on kosteutta imevää suolaa. Se ei kykene montaakaan litraa kosteutta itseensä imemään. Mut muuten ihan hyvä suositus. Paitsi että nyt tarvittaisiin kondensoiva kuivain, joka kykenee keräämään vettä pari ämpärillistä päivässä. Päivästä toiseen. Kondenssikuivaimia löytyy kyllä järeitäkin malleja, mutta luulisin alkuun pääsevän rautakaupan muutaman satasen vehkeellä. - NäinhänSeOn
hyvä_yritys kirjoitti:
Ihanaa, mahtavaa <- nykyään pitää vähän kehnommistakin neuvoista antaa kehuja, ettei janipetteri mieltään pahoita.
Koneellinen iv oli jo...
Ja allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla nimenomaan pyritään säätelemään ilman kosteutta = se on mitoitusperuste eikä mikään essonvaarien "kerran kahdessa tunnissa" peukalosääntö. Hitusen vaikeaa on siis olla sekoittamatta kosteutta ja ilmanvaihtoa, kun allastilan ilmanvaihtoa suunnitellaan.
"Kosteudenpoistaja" tarkoittaa yleensä pönttöä, jossa on kosteutta imevää suolaa. Se ei kykene montaakaan litraa kosteutta itseensä imemään. Mut muuten ihan hyvä suositus. Paitsi että nyt tarvittaisiin kondensoiva kuivain, joka kykenee keräämään vettä pari ämpärillistä päivässä. Päivästä toiseen. Kondenssikuivaimia löytyy kyllä järeitäkin malleja, mutta luulisin alkuun pääsevän rautakaupan muutaman satasen vehkeellä.Oli joo koneellinen IV. Väitinkö muuta?
Allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla ei yritetä nimenomaan säätelemään kosteutta. Ja myös muualla ilmanvaihdon funktio on jotain muuta kuin kosteudenpoisto.
"Kosteudenpoistaja" hyvinkin tarkoittaa jotain muuta kuin suolapurkkia. Kyseisellä hakusanalla kuukkelista löytyy noita mainittuja kondenssikuivaajia.
Mikäköhän kirjoituksesi tarkoitus oli? Inttää periaatteesta vastaan? - joko_riitää
NäinhänSeOn kirjoitti:
Oli joo koneellinen IV. Väitinkö muuta?
Allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla ei yritetä nimenomaan säätelemään kosteutta. Ja myös muualla ilmanvaihdon funktio on jotain muuta kuin kosteudenpoisto.
"Kosteudenpoistaja" hyvinkin tarkoittaa jotain muuta kuin suolapurkkia. Kyseisellä hakusanalla kuukkelista löytyy noita mainittuja kondenssikuivaajia.
Mikäköhän kirjoituksesi tarkoitus oli? Inttää periaatteesta vastaan?> Oli joo koneellinen IV. Väitinkö muuta?
Aloitit avautumalla 70-luvun talon olemattomasta ilmanvaihdosta. Mikä on käytännössä sama asia kuin painovoimainen poisto tasakattoisessa talossa.
> Allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla ei yritetä nimenomaan säätelemään kosteutta.
Idiootti, idiootimpi, idiootein. Mikä idiooteimman mielestä on ilmanvaihdon mitoitusperuste allastilassa? Hapen riittävyys? Kuten myös autotalleissa yms.?
Essonvaari / yhden tempun hevonen ainakin olet, kun tyrkytät sitä "kerran kahdessa tunnissa" tempuasi kaikkialle. Kun on vain vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta.
Huom. tyhmyytesi on nyt kaikkien tiedossa. Enempää todistusaineistoa ei kaivata. - NäinhänSeOn
joko_riitää kirjoitti:
> Oli joo koneellinen IV. Väitinkö muuta?
Aloitit avautumalla 70-luvun talon olemattomasta ilmanvaihdosta. Mikä on käytännössä sama asia kuin painovoimainen poisto tasakattoisessa talossa.
> Allastiloista puhuttaessa ilmanvaihdolla ei yritetä nimenomaan säätelemään kosteutta.
Idiootti, idiootimpi, idiootein. Mikä idiooteimman mielestä on ilmanvaihdon mitoitusperuste allastilassa? Hapen riittävyys? Kuten myös autotalleissa yms.?
Essonvaari / yhden tempun hevonen ainakin olet, kun tyrkytät sitä "kerran kahdessa tunnissa" tempuasi kaikkialle. Kun on vain vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta.
Huom. tyhmyytesi on nyt kaikkien tiedossa. Enempää todistusaineistoa ei kaivata."Aloitit avautumalla 70-luvun talon olemattomasta ilmanvaihdosta. Mikä on käytännössä sama asia kuin painovoimainen poisto tasakattoisessa talossa."
99% tapauksista joissa on koneellinen poisto ilmaa vaihdetaan liian vähän, useimmiten minimiteholla. Löytyy aivan tutkittua tietoa monelta taholta asiasta. Ottipa siellä tieto koville. Koneellinen poisto nyt vain on aika onneton. Sorry.
"Idiootti, idiootimpi, idiootein. Mikä idiooteimman mielestä on ilmanvaihdon mitoitusperuste allastilassa? Hapen riittävyys? Kuten myös autotalleissa yms.? "
Ilmaa vaihdetaan sen vuoksi, että päästään eroon likaisesta ilmasta ja sitä on raikasta hengittää. Sinun mielestäsi ilmaa vaihdetaan kosteuden alentamiseksi. Eli nykyään rakennetaan tuhansien ja isoissa taloissa muutaman kymmenen tuhannen euron ilmanvaihtojärjestelmä, joka kulutaa huomattavan määrän sähköä aivan sen vuoksi, että kukaan ei ole tajunnut saman asian hoituvan parin satkun kuivaimella? Näinpä... Onhan nuo tuhannet eurot se fiksu tapa alentaa ilmankosteutta ja tuo parin satkun laite idioottimaista. Vai kuinka se meni :O
En ole kyllä kirjoittanut kerran kahdesta tunnista mitään, mutta aivan hyvä nyrkkisääntö, pienissä asunnoissa enemmän. Tietenkin löytyy kaltaisiasi ihmisiä joiden mielestä tämäkin on aivan idioottimaista, koska jos ikkunat eivät mene huuruun, niin ilmaa ei tarvitse vaihtaa. Ja kun ikkunat eivät ole huurussa, niin talossa ei ole hometta :)
Vuodatuksesi on sitä luokkaa, että voit jatka sitä yksiksesi. Ammattiapua ahdistukseesi tuskin haet, kun et ole sitä tähänkään mennessä selvästi hakenut.
- Jommmmu
Taloon on jälkeenpäin laitettu koneellinen ilmanvaihto ja lasit eivät juurikaan huurru mutta mieluusti sitä yliampuu tässä asiassa niin voi turvallisin mielin elellä. Kuinka "puhdasta" kuivaimesta tuleva kosteus on jos sen nuukana tökkää takaisin lähimpään viemäriin eli uima-altaaseen?
- NäinhänSeOn
Sitä aina välillä hämmästyy ihmisten säästäväisyydestä. Se taloudellinen asia ei ollut se oleellinen asia, vaan terveellisyys ja mukavuus. Mutta nuukana sen 10-20 ltr/vrk tökkääminen takaisin altaaseen on se iso juttu?
Kunhan vain ihmettelin.
- Jommmmu
Nuukana tarkoitin tässä lähinä sitä että lähin viemäri tai paikka johon veden voisi johtaa on allas. Jos lähtee taas lähimpään "oikeaan" viemäriin poistoputkea viemään niin putkelle tulee taas pituutta sen verran että herkkä silmäni kärsii.
- Anonyymi
Kiinostava aihe. Nilan merkkinen ilmalämpöpumpun kun laittaa niin homma hoituu. Ja eihän sinne mitään hometta pääse tulemaan. Kostea lämmin ilma nimittäin onkin hyvä juttu koska Ilmalämpöpumppu voi helpommin ottaa lämmön poistoilmasta talteen kun ilma on kosteaa. Että silleen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla362516- 372441
- 951759
Olen aina vain
Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?511310Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?861301Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau51195Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen
Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?2781080- 561038
Kumpi teistä rakastui ensin?
Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi38769- 27760