Aloittelijan kysymys

Toinen purjehduskesä menossa. Ei mitään isompia kommelluksia, seilatuksi on saatu jo yhteensä toistatuhatta mailia. Mutta olen miettinyt luovitekniikkaa. Saisihan tämän tietysti laskettua, kun ottaisi paperin ja harrastaisi vähän trigonmetriaa yms.sunmuuta, mutta olisiko jollain kokeneella tähän jotain nyrkkisäännön tapaista? Siis siihen, miten paljon kannattaa ajaa "poikittain" päästäkseen nopeammin eteenpäin? Jotain semmoista, että jos viisi astetta poispäin tuulesta lisää vauhtia puoli solmua, niin kannattaako?
750
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Riippuu tietysti veneestä ja sen purjehdusominaisuuksista. Plotterin kanssa voit selvittää WMG nopeutta veneelläsi ja kirjata ne ylös.

Äänestä
  • Eikä riipu. Kyseessä on ihan pelkkä matematiikan sovellus, johon vene ei vaikuta yhtään mitään.
    Se kylläkin vaikuttaa mihin suuntaan ja millä nopeudella ajettiin ennen kuin laskettiin kurssia 5 astetta ja vauhti kasvoi 0,5 solmua.

    Toisaalta laskettaessa kurssia 5 astetta 40 asteesta 45 asteeseen
    riittää jo vähintään 8,335% lisävauhti tekemään kurssin laskusta kannattavan.
    Toisaalta laskettaessa kurssia 5 astetta 45 asteesta 50 asteeseen tarvitaan vauhti vähintään 10,006% lisää.
    Mutta laskettaessa kurssia 5 astetta 50 asteesta 55 asteeseen tarvitaan vauhtia lisää peräti vähintään 12,067% lisää.
    Vauhdin lisä tarve riippuu siis alkuperäisestä kulmasta tuuleen, ja tulos on aina prosentteina alkuperäisestä vauhdista, eikä sama määrä solmuina.

    Kerroin saadaan jakamalla pienmmän kulma cosini suuremman kulman cosinilla, eli cos 45 astetta / cos 50 astetta = 1,10006, josta voi vähentää ykkösen ja kertoa tuloksen sadalla, niin saa lukuarvon prosentteina.

    Tämä siis yksinkertaistetussa teoriassa, jossa tuulen suunta tai nopeus ei muutu. Jos muuttuu ei kannattavin kurssi välttämättä enää olekaan se joka maksimoi vmg:n kulloiseenkin tuulensuuntaan, eikä edes se joka maksimoi vmg:n kohti tavoitetta, mutta jälkimmäinen on yleensä parin asteen sisällä oikeaa optimikurssia. Aloittelijalle tämä ei kuitenkaan liene ihan niin olennaista.

    Äänestä

  • osaaja kirjoitti:

    Eikä riipu. Kyseessä on ihan pelkkä matematiikan sovellus, johon vene ei vaikuta yhtään mitään.
    Se kylläkin vaikuttaa mihin suuntaan ja millä nopeudella ajettiin ennen kuin laskettiin kurssia 5 astetta ja vauhti kasvoi 0,5 solmua.

    Toisaalta laskettaessa kurssia 5 astetta 40 asteesta 45 asteeseen
    riittää jo vähintään 8,335% lisävauhti tekemään kurssin laskusta kannattavan.
    Toisaalta laskettaessa kurssia 5 astetta 45 asteesta 50 asteeseen tarvitaan vauhti vähintään 10,006% lisää.
    Mutta laskettaessa kurssia 5 astetta 50 asteesta 55 asteeseen tarvitaan vauhtia lisää peräti vähintään 12,067% lisää.
    Vauhdin lisä tarve riippuu siis alkuperäisestä kulmasta tuuleen, ja tulos on aina prosentteina alkuperäisestä vauhdista, eikä sama määrä solmuina.

    Kerroin saadaan jakamalla pienmmän kulma cosini suuremman kulman cosinilla, eli cos 45 astetta / cos 50 astetta = 1,10006, josta voi vähentää ykkösen ja kertoa tuloksen sadalla, niin saa lukuarvon prosentteina.

    Tämä siis yksinkertaistetussa teoriassa, jossa tuulen suunta tai nopeus ei muutu. Jos muuttuu ei kannattavin kurssi välttämättä enää olekaan se joka maksimoi vmg:n kulloiseenkin tuulensuuntaan, eikä edes se joka maksimoi vmg:n kohti tavoitetta, mutta jälkimmäinen on yleensä parin asteen sisällä oikeaa optimikurssia. Aloittelijalle tämä ei kuitenkaan liene ihan niin olennaista.

    No nyt alkoi tulla sellaista vastausta, jota kaipasin, kiitos :) Tuosta saa jo rakennettua vähän "nyrkkisääntöä" päähänsä. Olen nimittäin miettinyt, että minulla taitaa olla taipumus yrittää painaa vähän liian tiukasti tuuleen, tuulimittarin mukaan sellaista 30 astetta suorasta vastatuulesta. Eli jos pyrkisi suosimaan jotain 45-50 asteen luovikulmaa, voisi olettaa saavansa ihan merkityksellisesti lisää vauhtia perillepääsyä ajatellen.

    Meikäläinen on sen verran insinörtti, että mieluummin katsoo manuaalista oikean tavan kuin rupeaa kokeilemaan :)

    Äänestä

Nyrkkisääntö on kunnioittaa nopeutta, eli mielummin vähän liian alas, kuin liian ylös. Purjeissa kunnon veto, liian korkealle ajettaessa nopeus tippuu ja sorto kasvaa, vene ei kuljekaan niin ylös, kuin keulasuuntima antaisi ymmärtää.

Äänestä
  • >>Nyrkkisääntö on kunnioittaa nopeutta
    Näin juuri.
    Mutta tämä tarvitsisi uuden nyrkkisäännön - milloin ajaa sopivasti, mutta ei liikaa alas? Liiallinen alas ajaminen kun tappaa sekin VMG:n....

    Äänestä

Tämähän on niitä purjehduksen kuuluisimpia "perstuntuma" juttuja. Mutta kuten yllä mainittiin niin jos ei ole vauhtia niin köli ei toimi kunnollla ja vene rekaa liikaa vaikka keula näyttäisi sojottavan nätin ylös. Ja kun vauhti on kasassa niin voi lähteä kitkuttamaan korkeutta. Ja ennenkuin vauhti hiipuu niin takaisin hieman alas... Oikeesti, ei ole helppoa viimeisten kymmenysten saaminen.

Jos veneesi on yleinen avomerivene niin AMP:in sivuilta löytyy ORC-mittakirjoissa oleva taulukko, miten kyseisen veneen tulisi (kilpailukunnossa) kulkea kryssillä (kulma/nopeus) ....

Äänestä
  • Ja koska google haku "AMP" antaa täysin asiaan liittymättömiöä linkkejä, niin kerrotaan että askldjfgaölsgj tarkoittaa sivua
    http://avomeripurjehtijat.fi/
    , eikös vain?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


33-jalkainen kirjoitti:

Toinen purjehduskesä menossa. Ei mitään isompia kommelluksia, seilatuksi on saatu jo yhteensä toistatuhatta mailia. Mutta olen miettinyt luovitekniikkaa. Saisihan tämän tietysti laskettua, kun ottaisi paperin ja harrastaisi vähän trigonmetriaa yms.sunmuuta, mutta olisiko jollain kokeneella tähän jotain nyrkkisäännön tapaista? Siis siihen, miten paljon kannattaa ajaa "poikittain" päästäkseen nopeammin eteenpäin? Jotain semmoista, että jos viisi astetta poispäin tuulesta lisää vauhtia puoli solmua, niin kannattaako?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu