.
Riitäisivätkö edes hallituksen rahkeet selvittää Erkki Liikasen osuutta EU:n sisällä ja eritoten täällä Soneran yhteydessä tapahtuneeseen UMTS -suuronetomuuteen?
Tuskin kuitenkaan koskaan saamme virallista totuudenmukaista selvitystä siitä mikä taho ja voimatekijä ja kuka alkuunpanija löytyy vuonna 1999 alkaneen Euroopanlaajuisen UMTS-massapsykoosin taustalta!
Hyvin suojattu ja jopa voimakeinoin pimentoon työnnetyn huhun mukaan olisi UMTS:n sylttytehtaan osoite ollut EU:n teollisuuskomisaari Erkki Liikasen työpalatsissa.
Ennen UMST-kautta eletystä ajasta on syytä valottaa taustatiedoksi:
Erkki Liikanen oli viimeisinä päivinään EU:n budjettikomissaarina saman oloinen olmi kuin H. Holkerin hallituksessa VM:n valtioneuvoston käytävillä horjuessaan.
VM:na 1989 "Nassun meni kalvakkaaksi ja kylmään tuskan hikeen" kun hänellekin viimeisten joukossa kirkastui käsitys osallisuudestaan suurtuhoon, vahvan markan ja laman hirmuisiin onnettomuuksiin.
Vastuitaan pakoon hän pääsi EU:n suurlähettilääksi, jonne Hakaniemen ylimykset määräsivät hänen ohi kaikkien virkaiältään, urallaan sekä pätevyydessään ylivoimaisten suurlähettiläitten.
Sitten EU-liitoksen myötä hän sai kuin suuren satiirisen draaman surullisen hahmon klovnina EU:n budjettikomissaarin viran, vaikka hänen taitonsa olivatkin vaarallisen olemattomia vastat edes puseronhihan tasoisella kalkulaatorillaan kotimaistenpuuhiensa tilinpidosta. Viite; teiniliitto, vapaa markka, pamkkikriisi, lama ja suurtuho.
Jo ennen noita päiviä tiedettiin että reipas merkantti oli Erkkiä osaavampi kirjanpidossa ja tilinpäätöksen laatijana kuten myös liikelaskennassa, joskaan perustaidoilla eikä osaamiseen liittyvillä seikalla ole ollut usein muulloinkaan sanottavaa merkitystä sosialistien kellokkaitten palkintojenjakotilaisuuksissa.
Kun EU:n rahatalous sitten karkasi Komissaari Erkki Liikasen käsistä täydeksi kaaokseksi, lähes samankaltaiseen sekavaan tilaansa kuin hänen VM:n aikana meillä kotimaassa tapahtui, puutuivat jotkut vastuulliset EU-virkailijat pakkotilanteessa asioitten kulkuun. Pian olikin koko komissio saamassa potkuja ja pahimmillaan joutumassa rikostutkimusten kohteeksi. Väärinkäytesten ja kähminnan näärällä ei ollut ollut mitään rajoja!
Sitten EU:n ylimmät päättäjät arvioivat että potkut ja syytetoimet saattaisivat vahingoittaa koko EU:ta ehkä peruuttamattomalla tavalla.
..JA niin potkujen ja syytetoimien asemasta Erkki Liikanen palkittiin raskaalla Teollisuuskomissaarin salkulla!
Moinen kuolemaa halveksuva hazardi kuvaa kristallinkirkkaasti EU:sta paljastuvaa "veristä totuutta", jolla ei ole mitään yhteyttä EU:sta välittyvän ulkoisen siloitellun kuvan kanssa.
Liikanen esitti teollisuuskomissaarin linjapuheessa nostavansa EU:n maailman talousmahtien ykköseksi ohi USA:n apunaan teollisuuden IT-teknologian ja Euroopan vapaan ilmatilan, sekä uuden, maailmoja syleilevän kolmannen polven modernin osaamien avulla.
Tässä alustukseksi tiedossa olevaa asiaa aiheesta!
Nyt pitäisi selvittää, tai ainakin yrittää saada julkisuuteen mikä asema Erkki Liikasella oli meitäkin Sonera -sotkujen kautta kolkosti kohdelleessa EU:n laajuisessa UMTS-hysteriassa!
Eriutyisesti täytyy painottaa, että vastaavan mittaista romahdusta ei maailmalla ole tapahtunut sitten 1930 pörssiromahduksen ja laman.
Monet ovat valmiita lyömään ”kivitalon Härmästä” vetoa, että meilläkin näytelty häpeällinen Sonera - UMTS -skandaali sai alkunsa nimen omaan Erkki Liikasen suorista lämpimistä suhteista suoraan sylttytehtaan pääkonttorille Hakaniemeen, Paavo Lipposen pyhimpään.
Yleisesti pidetään selvänä, että Paavo Lipposelta itseltään ei löydy mitään niin laaja-alaista ja syvällisiä kykyjä edes sekoillakseen niinkin huimapäisen idean kanssa UMTS kaikkineen oli. Lipposen osuus oli kuitenkin keskeinen, jotenka jutun täytyi kehittyä jonkun taitavamman kikkailijan ohjauksessa. Erkki Liikanen sekä yhdessä Koiviston kaltaisen talousneron kanssa saattaisivat hyvinkin tulla kysymykseen Lipposen taluttajina tuolle kamalalle harhan suuronnettomuuden ja Soneran tuhon tielle, 24 mrd markan UMTS-sekoiluun, jollaisella retkellä ei hän (Lipponen) sitten pätevien todisteiden mukaisesti tiennyt edes käyneensä.
Entä komissaari Olli Rehn EU:n komission ytimessä?
Vaikka komissaari Rehn ei saisi laitettua tikkua ristiin entisen esimiehensä Erkki Liikasen tekemistens elvitystyön suhteen, niin juttuun voidaan silti suhtautua hieman ironisella huumorilla..: Kyllä sen moni muukin saattaa silti tietää…
UMTS –suuruudenhulluus lienee sen kaltaisia elämää suurempia asioita, joiden perimmäinen totuus vaietaan ikuisesti kuoliaaksi.
Seppo Hietanen
”kerimäki st”
CITY-Keskusta
Riitäisivätkö edes hallituksen rahkeet selvittää Erkki Liikasen osuutta EU:n sisällä ja eritoten täällä Soneran yhteydessä tapahtuneeseen UMTS -suuronetomuuteen?
Tuskin kuitenkaan koskaan saamme virallista totuudenmukaista selvitystä siitä mikä taho ja voimatekijä ja kuka alkuunpanija löytyy vuonna 1999 alkaneen Euroopanlaajuisen UMTS-massapsykoosin taustalta!
Hyvin suojattu ja jopa voimakeinoin pimentoon työnnetyn huhun mukaan olisi UMTS:n sylttytehtaan osoite ollut EU:n teollisuuskomisaari Erkki Liikasen työpalatsissa.
Ennen UMST-kautta eletystä ajasta on syytä valottaa taustatiedoksi:
Erkki Liikanen oli viimeisinä päivinään EU:n budjettikomissaarina saman oloinen olmi kuin H. Holkerin hallituksessa VM:n valtioneuvoston käytävillä horjuessaan.
VM:na 1989 "Nassun meni kalvakkaaksi ja kylmään tuskan hikeen" kun hänellekin viimeisten joukossa kirkastui käsitys osallisuudestaan suurtuhoon, vahvan markan ja laman hirmuisiin onnettomuuksiin.
Vastuitaan pakoon hän pääsi EU:n suurlähettilääksi, jonne Hakaniemen ylimykset määräsivät hänen ohi kaikkien virkaiältään, urallaan sekä pätevyydessään ylivoimaisten suurlähettiläitten.
Sitten EU-liitoksen myötä hän sai kuin suuren satiirisen draaman surullisen hahmon klovnina EU:n budjettikomissaarin viran, vaikka hänen taitonsa olivatkin vaarallisen olemattomia vastat edes puseronhihan tasoisella kalkulaatorillaan kotimaistenpuuhiensa tilinpidosta. Viite; teiniliitto, vapaa markka, pamkkikriisi, lama ja suurtuho.
Jo ennen noita päiviä tiedettiin että reipas merkantti oli Erkkiä osaavampi kirjanpidossa ja tilinpäätöksen laatijana kuten myös liikelaskennassa, joskaan perustaidoilla eikä osaamiseen liittyvillä seikalla ole ollut usein muulloinkaan sanottavaa merkitystä sosialistien kellokkaitten palkintojenjakotilaisuuksissa.
Kun EU:n rahatalous sitten karkasi Komissaari Erkki Liikasen käsistä täydeksi kaaokseksi, lähes samankaltaiseen sekavaan tilaansa kuin hänen VM:n aikana meillä kotimaassa tapahtui, puutuivat jotkut vastuulliset EU-virkailijat pakkotilanteessa asioitten kulkuun. Pian olikin koko komissio saamassa potkuja ja pahimmillaan joutumassa rikostutkimusten kohteeksi. Väärinkäytesten ja kähminnan näärällä ei ollut ollut mitään rajoja!
Sitten EU:n ylimmät päättäjät arvioivat että potkut ja syytetoimet saattaisivat vahingoittaa koko EU:ta ehkä peruuttamattomalla tavalla.
..JA niin potkujen ja syytetoimien asemasta Erkki Liikanen palkittiin raskaalla Teollisuuskomissaarin salkulla!
Moinen kuolemaa halveksuva hazardi kuvaa kristallinkirkkaasti EU:sta paljastuvaa "veristä totuutta", jolla ei ole mitään yhteyttä EU:sta välittyvän ulkoisen siloitellun kuvan kanssa.
Liikanen esitti teollisuuskomissaarin linjapuheessa nostavansa EU:n maailman talousmahtien ykköseksi ohi USA:n apunaan teollisuuden IT-teknologian ja Euroopan vapaan ilmatilan, sekä uuden, maailmoja syleilevän kolmannen polven modernin osaamien avulla.
Tässä alustukseksi tiedossa olevaa asiaa aiheesta!
Nyt pitäisi selvittää, tai ainakin yrittää saada julkisuuteen mikä asema Erkki Liikasella oli meitäkin Sonera -sotkujen kautta kolkosti kohdelleessa EU:n laajuisessa UMTS-hysteriassa!
Eriutyisesti täytyy painottaa, että vastaavan mittaista romahdusta ei maailmalla ole tapahtunut sitten 1930 pörssiromahduksen ja laman.
Monet ovat valmiita lyömään ”kivitalon Härmästä” vetoa, että meilläkin näytelty häpeällinen Sonera - UMTS -skandaali sai alkunsa nimen omaan Erkki Liikasen suorista lämpimistä suhteista suoraan sylttytehtaan pääkonttorille Hakaniemeen, Paavo Lipposen pyhimpään.
Yleisesti pidetään selvänä, että Paavo Lipposelta itseltään ei löydy mitään niin laaja-alaista ja syvällisiä kykyjä edes sekoillakseen niinkin huimapäisen idean kanssa UMTS kaikkineen oli. Lipposen osuus oli kuitenkin keskeinen, jotenka jutun täytyi kehittyä jonkun taitavamman kikkailijan ohjauksessa. Erkki Liikanen sekä yhdessä Koiviston kaltaisen talousneron kanssa saattaisivat hyvinkin tulla kysymykseen Lipposen taluttajina tuolle kamalalle harhan suuronnettomuuden ja Soneran tuhon tielle, 24 mrd markan UMTS-sekoiluun, jollaisella retkellä ei hän (Lipponen) sitten pätevien todisteiden mukaisesti tiennyt edes käyneensä.
Entä komissaari Olli Rehn EU:n komission ytimessä?
Vaikka komissaari Rehn ei saisi laitettua tikkua ristiin entisen esimiehensä Erkki Liikasen tekemistens elvitystyön suhteen, niin juttuun voidaan silti suhtautua hieman ironisella huumorilla..: Kyllä sen moni muukin saattaa silti tietää…
UMTS –suuruudenhulluus lienee sen kaltaisia elämää suurempia asioita, joiden perimmäinen totuus vaietaan ikuisesti kuoliaaksi.
Seppo Hietanen
”kerimäki st”
CITY-Keskusta
Vastaukset 45
Vanhimmat
kaiken mihin koskee
24 miljardia markka on vain yhden vuoden maataloustuki Suomessa ennen EU-vuosia. Oli hyvä että otit puheeksi tämänlaisen tuhlailun. Maaliman suurimmalla maataloustuella saatiin maaliman kalleimmat elintarvikkeet suomalaisille. Oli lottovoitto niille maille jonne Suomi vei elintarvikkeita.
No eihän niitä esim. kananmunia saannut kauppaan tai leipomoon viedä. Ne kelpasivat alimpaan teollisuudessa käytettävään ryhmään. Salaatin vienti kaatui kertatoisensa jälkeen liian korkeisiin myrkkyjäämiin. Esim. nitriittipitoisuudet olivat hyvin suuret normeihin verrattuna. Nitriitti aiheuttaa mahasyöpää. Olen ollut poissa saiteilta pitkänaikaa joten on hauska nähdä, että keskustan todelliset älyköt ovat vielä mukana
Älä stallari yritä..
Olet liina syvältä!
Juttusi 250 % FUULAA!
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
Kerimäellä puhutaan "salngia".
24 miljardia markkaa vuosittain Suomessa maataloustukeen on oikein!
Samansuuruisiin lukuihin päätyivät monet huippuasiantuntiat mm. Osmo Apunen, "Elinkeinoelämän tuki Suomessa", Eräs korkea maatalousministeriön virkamies, joka ei halunnut tulla esiin vaan, saattoi tarkat tietonsa julkisuuteen artikkelisarjassa. Suomen Kuvalehti kirjoitti hyvin asiantuntevan artikkelisarjan ja yllätys yllätys jälleen kokonaistuki 22-24 miljardia markkaa.
Kävin lehdistön palstoilla tiukkaa keskustelua kepulaisten kanssa -80-90 luvun vaihteessa ja mitä enemmän heillä oli todellista tietoa sitä lähemmäs he tulivat 24 miljardia.
Voisin etsiä ne tietolähteet hyllystäni mihin kirjoitukseni perustuivat, mutta en viitsi. Vastakeskustelijan taso tuskin riittäisi niihin teksteihin, ne olivat asiantuntioiden tekstejä asiantuntijoille ei höpölle Kerimäen harrastajalee....
Minä en epäile lukujasi yhtään. Nämä keppilit ovat täälläkin kivenkovaan väittäneet, että tuen määrä tuplaantui EU:hun liityttäessä. Itse en tähän oikein jaksa uskoa, koska muistini mukaan maataloustuki oli kyllä jo ennen sitä tosi korkealla tasolla.
Jos jossain vaiheessa viitsisit kaivaa jotain ennen EU-aikaista faktatietoa tuen määrästä ja kertoa siitä tällä palstalla, voitaisiin olla taas hyvillään, kun arvausten sijasta voitaisiin käyttää oikeita lukuja.
Kepulaiset laskevat maataloustukeen vain suoran tuen, siitäkin aina tinkien. Nämä asiantuntiat laskivat myös epäsuorantuen. Tätä epäsuoraa tukea maksettiin lähes joka ministeriön kautta.
Esimerkiksi jokaiselle viljelijälle olisi voitu maksaa 4500mk/kk puhtaana käteen ettei kukaan astu jalallaaknaan pellolle eikä osallistu muuhunkaan maataloustyöhön ja vielä olisi saatu kuluttajille halvemmat elintarvikkeet maalimanmarkkinoilta. Pelkällä sokerijuukikkaan (suoralla) tuella olisi saatu ilmaiset sokerit koko Suomem kansalle!
Palataan asiaan.
aisaa puhutaan
kuten puutaheinää vaan
... sellaisia lukuja, jotka todistaisivat maataloustukien olleen ennen EU:iin liittymistä 25 mrd mk. Sehän olisi muuten ollut neljännen koko budjetista.
Tosiasia on, että tuet lähes kakainkertaistuivat unioniin liityttäessä ja olivat lähes puolet viljelijöiden tulosta. Sen takiahan heti liityttyämme elintarvikkeiden kulutushinnat laskivat 10 %. Ennen unionia tuottajahinnat pidettiin hintasäännöstelyn (maataloustuloratkaisu) avulla suurempina ja tuet pienempinä. Se heijastui myös suurempina kuluttajahintoina.
Nythän tuo tuki on noin 10 mrd mk.
Kehoittaisin muuten lukemaan ETLA:n julkaisun (kirja)Suuri lama, tekijät Kiander ja Vartia. Sitä lukiessa kansantaloustietämys karttuu ja monet koklipiläiset mantrat kaatuvat 90-luvun alun laman tiimoilta.
Valtion budjettimenot olivat ennen EU:hun liittymistä noi 200 mrd mk, joten 24 mrd mk on siitä kahdeksas osa eikä neljäs osa. Nykyisin kun lomitusmenot lasketaan maataloustukeen päästään vanhassa rahassa noin 15 mrd mk:aan. Odotan mielenkiinnolla lukuja. Jos ne ovat edes 10 - 15 mrd mk haarukassa, se kertoo kyllä paljonkin Suomessa harjoitetusta maatalouspolitiikasta. Valtavan huima summahan sekin olisi, 24 mrd mk olisikin jo aivan typerryttävä, että itsekin olen äimän käkenä, jos se niin suuri on ollut.
Katsotaan nyt kuka on lähimpänä. Oivan totuus ilmeisesti liikkuu siellä 6 mrd mk tuntumassa, Osmidium väittää sen olleen 22-24 mrd mk. Minun arvaukseni liikkuu 12-15 mrd mk:ssa.
Ilmeisesti tässä nyt vertaillaan eri lukuja. Härkösen summa pitänee paikkansa suorien tukien osalta. Toisaalta Osmidiumin luvut ovat oikeampia, koska niissä on huomioitu kaikki se tuki, mitä maataloudesta seurannaisineen maksettiin. Huomattavan summan tästä muodosti vientituki elintarviketeollisuudelle. Jos se suoraan lasketaan maataloustueksi, Osmidiumin luku on totta. On kuitenkin huomioitava se, että tästä tuesta osa meni elintarviketeollisuuden omiin kustannuksiin kuten palkkoihin yms. Teillä on mielenkiintoinen propleema.
Olet täysin oikeassa. Laskutehtävä on hankala, ellei peräti mahdoton, jos pyritään hyvään tarkkuuteen. Maataloustukiviidakko oli niin suuri ja mutkikas, että siellä pystyi eksymättä seikkailemaan vain karttaan erittäin hyvin perehtyneet. Ja heitä ei välttämättä Suomesta kovin montaa löydy. Nykyisistä ministereistä Kari Rajamäki oli aikoinaan tästä tukiviidakosta aika hyvin jyvällä ja hän olikin jatkuva kivi kepulaisten kengässä noihin aikoihin, kun pystyi kertomaan tarkkoja lukuja ja tunsi erilaiset kommervenkit tukiviidakossa.
Suora tuki on vain yksi maataloustuen muoto. Sen lisäksi on ollut lomituspalkkioita, korkotukea, vientitukea, suoraan tukeen kuulumatonta muuta investointitukea. Myös verotuskohtelu pitäisi selvittää. Jos muistan oikein, eroa oli mm. koneiden hankintamenon poistojärjestelmässä maatalouden hyväksi. Saattoi olla myös pelkästään maatilatalouteen räätälöityjä erityisvähennyksiä. Kohdeltiinko maatatilatalouden harjoittajia verotuksellisesti suopeammin kuin muita yrittäjiä on peruskysymys? Sitten voi olla kaikenlaista muuta sälää kuten tulvavahinkojen korvaaminen, petoeläinvahinkojen korvaaminen.
Oma lukunsa on sitten näiden jälkeen vielä se, mitä kaikkia yhteiskunnan infrastruktuurin kehittämismenoja on maatalouden vuoksi jouduttu tekemään. Tämä on jo täysin mahdoton urakka. Nämä kulut ovat toisaalta kyllä ymmärrettäviä, koska ne johtuvat perusratkaisuista eli maatalouden tukemisesta. Pitäähän sitä silloin teitäkin rakentaa ja kunnostaa maatalous-Suomeen.
Tietysti maatalous aiheutti myös yhteiskunnalle suoranaisia vahinkoja, jotka jäivät yhteiskunnan korvattavaksi. Merkittävin on vesistöjen rehevöityminen maatalousvaltaisilla vesistöalueilla ja siitä kalastukselle aiheutuvat tappiot. Ennen vanhaan paskavedet päästettiin suoraankin vesistöihin, niin vesi pahimmillaan oikein haisi paskalle. Tiedän tämä ihan omakohtaisesti, koska olen Päijänteen rannoilla ollut aikanaan näitä haistelemassa. Monien jokien lohi-, siika- ja rapukannat tuhottiin tällä menetelmällä vuosikausiksi eteenpäin.
Lähinnä toivon, että nimimerkki Osmium voisi esittää eriteltyä tietoa eri menotyypeistä niin, että niistä voidaan sitten koota jonkinlainen summa, jota voidaan pitää edes maatalousmenojen minimitasona.
Vastaan vanhasta muistista, tarkempia lukuja kirjoitan myöhemmin. Alkutuotevähennys tehtiin "tuloksesta" ei maksetuista veroista, esim Valio sai yhtenä vuotena veronpalautuksia yli 50 miljoonaa markka, vaikei MAKSANUT penniäkään veroja. Tämä alkutuotevähennys tuli muistaakseni UKK-sopimuksessa nimenomaan maataloutta tukevaksi vähennykseksi.
Kaiken tappion mitä maataloudesta tuli sai vähentää verotuksessa muista tuloista. Tämä johti siinen ettei 20 eniten ansaitsevasta suomalaisesta maksanut valtion veroa kuin 2 kpl. Holkerin hallitus pudotti vähennyksen 10.000 mk/vuosi. Tämän jälkeen mm.Pekka Herlin "lopetti" viljelyn 720 ha:n tilallaan.
Tämä verovähennys oli suoraa tukea maanviljelylle. Se että rikkaat keinottelivat näin ei ole tietenkään tavallisen viljelijän vika.
Kuljetustuet olivat huomattava rahallinen tuki maataloudelle, vaikei se suoraan viljelijän laariin tipahtanutkaan, mutta omalta osaltaan nosti tai esti tuottajahinnan laskua ja maksajana olivat veronmaksajat.
Verotusta voisi käsitellä vähän laajemmin, mutta en tee sitä ulkomuistista.
Tämä aluksi jatkuu ensi numerossa.
PS. Harmi kun joku nappasi vanhan nimimerkkini.....
On todella monenlsista tukea. Suoratuki esim. tuotantoon, pinta-alaan yms. kohdistuva tuki joka tulee suoran käteen. Vientituki, joka maksetaan sen tähden ettei hintoja tarvitse pudottaa tai että "saadaan varastoon tilaa..." esim voivuosren vienti.
Epäsuotatuki esimerkiksi, se että maatalouden harjoittamisesta koituvan tappion sai vähentää valtion verotuksessa.
Valto sääteli tarkasti maakauppaa, jos joku lopetti esim vanhuuden tähden hänen oli myytävä tilansa ensin valtiolle joka taas myi sen viljelijälle. Ellei myynyt, se näkyi eläkkeissä, eikä ainakaan nostavana. Tämä kauppa ei ollut valtiolle kovin kannattavaa. Tällainen on myös maatalouden tukea jos siihen käytetään valtion varoja. Jos taas valtio kerää enemmän rahaa kun maksaa sitä sanotaan veronluontoiseksi maksuksi.
Alkutuotevähennys ei liittynyt millään tavalla välittömään verotukseen, vaan liikevaihtoverotukseen. Alkutuottajien ei tarvinnut maksaa liikevaihtoveroa jalostamattomien tuotteiden myynnistä. Tavarat ostava teollisuus sai kuitenkin vähentää 18 % maksamastaan ostohinnasta, jolloin elintarvikkeiden hintoihin sisältyi liikevaihtoveroa vain jalostusvaiheesta eteenpäin.
- Riitäisivätkö - - - suuronetomuuteen? -
Tuo on jo avauslauseessa. Mikä RIITÄISI Kerimäen lopettamaan tuon ONETOMAN esiintymisensä täällä!
Jokainen tarvitsee terapiansa. Jos Kerimäki saa sen täältä, on meidän lähimmäisenrakkaudella se kestettävä.
Kepuli syyyttelee demaria jälkiviisaasti onnettomuuksista, ettei kansa muistaisi kuinka pääkepuli Matti Vanhanen väkisin ajoi kepuli-Liikasen suojatyöpaikkaan Suomen pankkiin ohittamalla valinnassa asiallisesti, ammatillisesti sekä koulutukseltaan ja kokemukseltaan pätevämmän hakijan, Sixten Korkmanin.
Älä syyttele Liikasta mistään vanhoista synneistä, kun oman puolueesi puheenjohtaja on törkeällä tavalla pettänyt keskustan äänestäjät kepuliveivaamalla demareita joka ainoaan virkaan, mihin heitä pystyy veivaamaan.
Ei se Matti Vanhasen eikä Paavo Lipposen vika ollut, että saksalaiset sosialideokraatit eivät voineet kannattaa Lipposta EU-komission johtoon.
Kyllä Matti Vanhanen teki siinäkin aivan kaiken, minkä kepulikieroilija ikinä osaa tehdä.
Kerimäki esittelee UMTS:n jonkinmoisena helvetin esikartanona. UMTS on kuitenkin tärkeä vaihe dataliikenteen kehityksessä. Jollei sitä olisi jo keksitty, se pitäisi keksiä viimeistään nyt.
Jos Euroopppa aikoo pysyä Aasian ja Amerikan tahdissa it-teknologian kehityksessä, UMTS:n on itse asiassa potkittava lisävauhtia.
Jos haluaa jotain tahoa syyttää, niin vikaa on etsittävä lähinnä sellaisista maista kuin Saksa ym., jotka ahneuksissaan vedättivät UMTS-lisenssien hinnat pilviin. Itsensä kipeiksi maksaneet operaattorit eivät sitten enää pystyneet rakentamaan verkkoja ja UMTS sovellutuksia. Operaattoreita on tietysti nyt helppo osoitella sormella, että "mitäs maksoitte".
Jos on totta, että Erkki Liikanen on vauhdittanut UMTS-tekniikan kehitystä, hän on tehnyt täsmälleen sitä työtä, mitä häneltä on odotettukin. Kerimäen asenteella olisimme tänäkin päivänä sentraalisantrojen välittämän lankapuhelinverkon varassa.
Jahas..: "Sota-Kapi-Kalevi" sekoilee taas
UMTS:sta teknisenä ratkaisuna alkujutussa ei puhuta sanaakaan.
Olisiko "Kapi-Kallella" luetun ymmärtämisessä himpun verran ongelmia? ..Menee taas puurot ja vellit seko-sekoa ja ympäri-ämpiä..¨
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
Avaustörinässäsi puhut koko ajan UMTS:sta. Nyt väität, ettet puhu mitään UMTS-teknologiasta. Entä sitten, ei pelkkä UMTS-teknologia sinänsä ketään lämmitä, vaan sen käytännön kaupallinen sovellutus. Siitähän UMTS-lisenssien myynnissä on ollut kysymys. Jos Liikanen EU-komissaarina on on pyrkinyt edistämään UMTS-teknologian kaupallista hyödyntämistä, hän on tehnyt juuri toimenkuvansa mukaista työtä.
Juttusi ongelma on siinä, että olit etukäteen päättänyt, että Liikanen on konna. Sitten hänelle piti löytää konnantöitä, vaikka kiven alta.
Muuten, peräänkuulutat harva se päivä "debattia" tälle pastalle ja moitit muita. Jos se tyylilaji, jolla vastaat edelliseen viestiini edustaa sinun käsitystäsi debatista, niin älä ihmettele, jos täällä muutamat antavat samalla mitalla takaisin. Älä varsinkaan ruikuta ylläpidon suuntaan, on pikkuisen lapsellista touhua. Tyylisi ei vastaa minun käsitystäni asiallisesta keskustelusta. Tiedän, ettei se vastaa myöskään Keskustan käsitystä.
Tiedoksi sinulle, että umts on nimenomaan tekninen ratkaisu, jolle myytiin aikanaan toimilupia etuajassa. Se, että niiden hinnat kohosivat kaiken käsityskyvyn yläpuolelle ja että niitä ostivat Suomen lisäksi muidenkin valtioiden teleoperaattorit, on taas toinen juttu.
Umts-verkkoja on toimilupien varassa alettu rakentaa vasta viime aikoina. Myös laitteita alkaa tulla markkinoille, eli teknistä ratkaisua ollaan ottamassa käyttöön neljä vuotta jälkijunassa.
Edellinen kirjoittaja kertoi asian niin kuin se on, eli jos tarkoituksesi on keskustella asiasta, niin älä ala herjata henkilöitä varsinkin kun oma nahkasi on siinä kohtaa uskomattoman ohut.
Sinähän täällä eniten vaadit häiriköitä kuriin julkisuuden henkilöiden ja muiden keskustelijoiden "rikollisesta" mustamaalaamisesta.
Toteuta siis ensin omat "keskusteluohjeesi" tai vaihtoehtoisesti: pidä pääsi kiinni muiden keskustelutyyleistä.
Alkujutussa en arvestele enkä muutenkaan puutu sanallakaan UMTS:iin teknisenä ratkaisuna;
Jos sinä tai kumppanisi haluatte jotenkin saivarrella niin valinta on teidän.
Selityksesi "kuinka UMTS ja tyhjän myynti olivatkaan" on suoraan alkujutun sisällön mukainen.
Miksi siis sun pitää tulla "samalle puolelle taisteluheutaan" ampumaan itseäsi jalkaan?"
Samat sanat sopivat myös ed. kinaajalle!
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
Sinua UMTS:n arvostelusta teknisenä ratkaisuna. Se nyt vielä puuttuisikin, ettet hyväksyisi UMTS:n keksimistä! Mutta kuten olen jo pariin kertaan esittänyt, UMTS ei pelkkänä teknisenä ratkaisuna auta ketään, vaan se pitää saada kaupalliseen verkkokäyttöön, samalla lailla kuin GSM nyt. GSM:stä tuli nopeasti globaali systeemi, kun valtiot eivät halunneet/älynneet rahastaa teleoperaattoreita lisensseistä nylkyhintoja, kuten sitten kävi UMTS lisenssien kanssa. Millähän sinut saisi tämän ymmärtämään?
Arvostelit nimenomaan UMTS:n ottamista kaupalliseen käyttöön tai siltä se ainakin näyttää. Eli hyväksyt, että UMTS on teknisenä keksintönä olemassa, mutta sitä ei saisi ottaa käyttöön. Jos ja kun Erkki Liikanen on pyrkinyt edistämään UMTS-verkkojen rakentamista, niin se on mielestäsi hirvittävä virhe. Näin sen ainakin esität. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä käyttöä sinä UMTS:lle suosittelisit. Pitäisikö se jättää vain insinöörien laboratorioleikkikaluksi?
Volttimaakarin ymmärrys näin teknisluontoisissa asioissa... no, hyvä kun parin kokeilun jälkeen tietää, mihin suuntaan Essolta haetun pullon korkkia käännetään, että saadaan taas menovettä pötsi ja pää täyteen. On se välillä joutunut tekemään reiän pullon pohjaan, kun ei ole muu auttanut. Sitten on kyllä voltit lentäneet pitkin rappusia. Pää kun on puuta niin ei ole pahemmin käynyt. Pahinta on se, ettei se aina tiedä, miten saa vedet klosettiin. Silloin mä sen varjona kyllä aina käännän valot pois päältä, ettei tarvi haistella sen kammottavia hajuja. On mulla varmaan ollut edellisessä varjoelämässä paljon syntejä, kun on tollasen varjoksi joutunut. UMTS - se on vähän kuin sen röyhtäsy, jos se puhuukin siitä.
Jos jollain on vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, niin löydät sen henkilön helpoiten katsomalla peiliin.
Ei enää muuta tästä aiheesta.
.
...muusta kuin riidan haastamisesta..?
JOS sä todella haluat oppia jotain niin katso vaikka siitä sun omasta KU:stasi tai nyytispäivä-sossukasta miten otsikot tehdään, mistä ne saavat perustansa, mikä niiden tarkoitus onkaan. Sitten kun ymmärrät aiheesta jotain niin samaan syssyyn sulle kirkastuu ingressin kerkitys, siis sen "lihavalla" ladotun jutun alussa olevan koosten merkitys.
Iltapäivälehdet opettavat sulle otsikkoasiaa joka päivä lööpesissään ja etus.. kissan kokoisin kirjaimin.
että silleen..
Edellä sanottu oli ohjausta jutun otsikointiin..
UMTS:ta toistan:
En missään kohdin alkujuttua puhu UMTS:ta teknisenä ratkaisuna..
Jos et sitä ymmärrä niin minkäs minä sille voin..
Palataan muissa merkiessä, moikka,
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Mihin hyvään tarkoitukseen UMTSia tarvitaan, kuinka nopea se on ja mitä sen käyttö maksaa ?
kaikki nauramme
... ollut varsinainen teollisuuskomissaari vaan komissaari vastuualueena yritystoiminta ja tietoyhteikunta.
Minäkin olen joskus kirjoittanut, että olisihan ollut kummallista, jos Lipposen hallitus ei olisi käyttänyt "oman pojan" ja koko unionin tietoyhteikuntakomissaarin asiantuntemusta hyväkseen UMTS-operatorioissaan.
Nehän päätyivät katastrofiin Suomen kannalta. Samoin päätyi Liikasen valtiovaraiministerikausi Holkerin hallituksessa. Mutta Halonenpa palkitsi tämän "talousneron" tekemällä hänestä Suomen Pankin pääjohtajan. Lisäksi nimityksestä seurasi, että Pankin johtokunnassa on nyt kaksi sossua, Liikanen ja Loekoski, joka oli muuten Holerin hallituksen valtiovarainministerinä Liikasen jälkeen. Muiden puolueiden taustan omaavia, Aho, Kanerva, Pekkarinen, Halonen ei nimittänyt, vaan hän nimitti ns. asiantuntijoita. Nyt johtokunnassa on kaksi sossua, puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja ja kolme puolueetonta.
On aika kummallista, että joillain kesustalaisilla on niin huono käsitys yritystoiminnasta, että ne luulevat Soneran tekemien päätösten olleen maan hallituksen tekemiä päätöksiä sillä perusteella, että valtio omisti Sonerasta hieman yli 50% osakepääomasta.
Kaikki umts-päätökset toimilupien huutokauppaan osallistumisesta tehtiin ainoastaan Soneran yhtiökokouksessa ja hallituksessa. Yhtään umts-päätöstä ei ole koskaan tehty maan hallituksessa. Tästä on lukematon määrä puolueettomia selvityksiä, jotka on eduskunnassa käsitelty silloin, kun eduskunnan enemmistö hyväksyi valtioneuvoston tiedonannon umts-kaupoista ja siitä annetun talousvaliokunnan lausunnon antaen hallitukselle luottamuslauseen.
Nyt olisi jo aika uskoa, että umt-kauppaa koskevat päätökset eivät olleet Lipposen hallituksen päätöksiä, vaan ne olivat Soneran yritysjohdon päätöksiä, jotka tejtiin yhtiökokoukjsen antaman valtuutuksen nojalla.
Mitä Liikasen nimitykseen SP:n pääjohtajaksi tulee, niin se nimitys perustui keskustajohtoisen pankkivaltuuston suositukseen ja keskustajohtoisen hallituksen esitykseen, jokka keskusta puolueena asetti Liikasen etusijalle, vaikka ehdolla olisi ollut huomattavasti pätevämpi henkilö, Sixten Korkman.
Halosen syyttely tuosta nimityksestä osoittaa, miten vähän keskustalaiset haluavat ottaa vastuuta oman puolueensa johdon tekemisistä
... että tosiaan uskot minkään yhtiön hallituksen tekevän puolitoista kertaa vuosivaihdon suuruisen invastointipäätöksen varmistamatta enemmistöosakkaan mielipidettä.
Ei asiasta ole tietenkään tehty hallituksen pöytäkirjaan kirjattavaa päätöstä, mutta ainakin Lipposen, Niinistön ja liikenneministeri Heinosen siunaus on aivan luonnollinen. Ja lisäksi valtiolla (Sonera kuului liikenneministeriön vastuulle) oli hallituksessa edustajansa, korkea virkamies liikenneministeriöstä. Ministeriö on päällikkövaltainen virasto, jossa jokaisen virkamies on velvollinen toimimaan ministerin tahdon mukaisesti. Empä usko, että valtiota valtioenemmistöisen yhtiön hallituksessa edustava virkamies menee hyväksymään tuommoista jättiläisinvestointia hankkimatta asialle ministerin siunausta. Enkä myöskään usko, että Heinonen oli niin tyhmä, ettei puhunut asiasta etukäteen ainakin pääministerin ja valtionvarainministerin kanssa. Heinosesta tehtiinkin syntipukki, hänet siirretiin nopeasti YLEn korkeaan virkaan.
Jos Heinonen, Niinistö ja Lipponen eivät tosiaan olisi olleet mukana UMTS-kaupoissa olisi se vielä suurempi virhe. Se olisi suoranaista tehtävien laiminlyöntiä. Eivät he niin hervottomia olleet. He tekivät työtään ja sattui sitten vain tulemaan virhe, joka maksoi 30 miljardia mk meille Soneran osakkaille. Valtio enemmistöosakkaana menetti yli puolet tuosta summasta.
Tuo Liikasenkin nimitys ei tarvitse olla sitä, mitä on kirjattu papereihin. Halonen oli jo kahdessa edellisessä Pankin johtokunnan nimityksessä toiminut vastoin pankkivaltuuston ja hallituksen esitystä. Liikasen nimityksen yhteydessä niin valtuusto oli saanut tietää, että sossut ja Halonen haluavat paikalle Liikasen. Pankkivaltuusto ja maan hallitus ei enää ryhtynyt "rettelöimään", vaan menettelivät presidentin tahdon mukaisesti kun olivat oppineet hän toteuttaa tahtonsa.
Haloska toimii hyvin ulkopolitiikassa ja on ymmärtänyt pysyä erossa sisäpolitiikasta uuden perustuslain mukaisesti. Mutta näissä Suomen Pankin asioissa hän ilmeisesti haluaa esiintyä ja purkaa turhauteneisuuttaan. Ja näin on sitten syntynyt irvokas tilanne, kun nyt johtokunnassa on kaksi sossua ja loput puolueettomia. Ihmettelen, miksi asiasta ei ole suurempaa haloota nostettu. Vanhanen ilmeisesti haluaa tässäkin asiassa olla sopuisa. Mutta Halosen pitäisi itsensäkin huomata, miten naurettavan tilanteen hän on saanut aikaan.
Enemmistöosakkaan mielipide Soneran kansainvälisistä laajentumisstrategioista oli käsitelty enemmistöosakkaan hyväksymänä Soneran yhtiökokouksessa ja tämän päätöksen nojalla Soneran johto toteutti umts-kaupat.
Liikevaihdolla ei ole kauppojen kanssa mitään tekemistä, koska ei tuollaisia lupia makseta kassaan saaduista myyntituloista. Jos olet asiaa seurannut, niin umts-investoinnin rahoitussuunnitelma perustui tytäryhtiöiden osakkeiden myyntiin ja lainanottoon, mihin yhtiökokous oli antanut Soneran johdolle valtuudet.
On täyin harhaista kuvitellakaan, että pörssiyhtiön enemmistöosakas voisi toimia ohi yhtiökokousten vaikka haluaisikin. Umts-kaupoissa siihen ei ollut edes tarvetta, koska Soneran johdolla oli yhtiökokouksen valtuudet huutokauppaan osallistumiselle. Eikä liikenneministeriön virkamies Soneran hallituksessa edusta ketään muuta kuin yhtiökokousta. Yhden omistajan etujen ajaminen on todella harhaista ajattelua, joka todistaa vain en, ettet tiedä pörssiyhtiöiden toiminnasta yhtään mitään.
Soneran umts-huutokaupasta tehtiin useita selvityksiä, joista kaikista eduskunnan talousvaliokunta antoi lausuntonsa. Ainoassakaan puolueettomassa selvityksessä ei ollut pienintäkään viittausta siihen, että Soneran umts-kauppaa olisi koskaan käsitelty missään muissa päätöselimissä kuin Soneran hallituksessa.
Miksi edes tämän, puolueettomasti moneen kertaan tutkitun tosiasian tunnustaminen on keskustalaiselle mahdotonta?
Selittelysi Liikasen nimitysprosessista on todella uskomaton. Siinähän tosiasiat kertovat hyvin kylmää kieltä siitä, kuinka Vanhasen hallitus ja keskustalaisen puheenjohtajan johtama pankkivaltuuskunta pelasivat täysin demareiden maaliin Liikasen nimityksessä, kun kumpikin pudotti oma-aloitteisesti Korkmanin pois jo paljon ennen kuin nimitys tuotiin halosen pöydälle.
Halosen syyttely on todella tyypillistä keskustalaista nurkkapolitikointia, jossa keskustan oma demareiden nuoleskelu yritetään peitellä syyttämällä asiasta demaripresidenttiä.
Jonkin verran sinunkin kannattaisi pysytellä asiallisilla linjoilla, jos aiot asioista keskustella.
Tosiasiat eivät muutu miksikään, vaikka ne olisivatkin keskustan kannalta vähemmän mukavia.
Eihän keskusta pannut sanallakaan vastaan silloinkaan, kun O-P. Heinonen esitteli Soneran strategiat, joihin umts-kaupat liittyivät, eduskunnalle täysin avoimesti, vaan keskustan edustajat kiittelivät Soneran johtoa siitä, kuinka pörssikurssit nousevat. Vasta jälkikäteen, kuukausia myöhemmin löytyi jälkiviisaita arvostelijoita, kun maailmanlaajuinen it-alan pörssiromahdus pudotti myös Soneran osakkeen arvon.
Olen keskustellut Oivan kanssa Soneran umts-kaupoista varmaan satoja viestejä, samoin Liikasen nimityksestä.
Et pysty kääntämään hänen päätään sen suhteen, että Lipposen hallitus ja koklipit määräsivät tai ainakin hyväksyivät umts-kaupat "liikenneministeriötä edustavan hallituksen jäsenen avulla", etkä pysty kääntämään Oivan päätä siinäkään asiassa, että "Vanhanen esitti Liikasen nimitystä, koska Halonen olisi kuitenkin nimittänyt sosialidemokraatin".
ettei luotettavasti toimivaa kristallipalloa, jolla näkisi tulevaisuuden selkeästi, ole vielä pystytty kehittämään. Sensijaan taaksepäin näkyy vähän liiankin hyvin, varsinkin jos käytetään tämän hetken tietämystä estottomasti menneisyyden selittämiseen.
Tämän hetken tietämyksen valossa Soneran UMTS-lisenssin osto oli ilman muuta moka. Ilmapiiri UMTS-kauppojen aikaan oli kuitenkin toinen. IT-alan loputonta kasvua ei juurikaan kyseenalaistettu. Muistelen, että UMTS-kauppojen aikaan kysymys oli pikemminkin siitä, että empimisellä Sonera jää kehityksen junasta ja siten UMTS-liikenteen tulevien miljardimarkkinoiden ulkopuolelle.
Ei ole vaikea arvata, mikä mekkala tälläkin palstalla olisi käynnissä, jos UMTS olisikin lähtenyt nokkanousuun, ja Sonera olisi varovaisuussyistä jäänyt ulkopuolelle. Syyllinenkin olisi selvillä, jutut olisivat tyyliä "Lipponen aiheutti Soneralle miljarditappiot".
... tapoja. Soneran yhtiökokous siunasi strategian, jonka mukaan yhtiön piti pyrkiä Euroopan markkinoille. Mutta stategia on eri asia kuin päätökset sen toteuttamiseksi. Ei strategian hyväksyminen tarkoita, että sitä pitää tai voidaan toteuttaa 30 mrd tappiolla.
Virallinen päätös strategian toteuttamista koskevasta toimenpiteestä voidaankin tehdä vain yhtiön hallituksessa. Mutta mikään hallitus ei jätä huomioimatta enemmistöosakkaan kantaa. Hallitus tietää, että jos se ei tyydytä enemmistöosakasta, se kutsuu yhtiökokouksen koolle ja vaihtaa mieleisensä hallituksen. Siispä Sonerankin UMTS-kaupoissa enemmistöosakkaan tahto on saatettu hallituksen tietoon aikaisemmin kuvaamilla monilla mahdollisilla tavoilla.
Toinen tapa enemmistöosakkaalla on hyväksyä hallituksen toimi olemalla hiljaa vaikka hyvin tietää tekeillä olevan liiketoimen. Niinistöhän tunnustikin, että hallituksen talouspoliittinen valiokunta hyväksyi kaupat ainakin hiljaisesti.
Usko nyt, että minkään yhtiön hallitus ei tee jätti-investointia ilman enemmistöosakkaan siunausta. Minä palvelin yli 30 vuotta suurta pörssiyhtiötä, jossa oli selkeä enemmistöosakas. Pidimme itsestään selvänä, että mitään merkittävää ei yhtiössä päätetty tämän osakkaan tietämättä. Pidimme sitä suorastaan meidän muidenkin (olin myös pienosakas)kannalta turvallisena, sillä suuromistajaomistaja ei lähde hurvittelemaan omilla rahoillaan eikä vaaranna isiensä perintöä. Näin tosiasiassa menettelee myös valtio valtionyhtiöiden suhteen. Tässä umts-jutussa vain tuli suuri arviointivirhe, muuta niitähän joskus tulee. Huvittavaa vain oli kun valtiovallan edustajat eivät ainakaan aluksi halunneet ottaa vastuuta, vaan vetäytyivät yhtiön hallituksen taakse piiloon.
Tottakai me pienosakkaat ja varmasti myös kepun politikot olivat kiitollisia siitä että kurssi nousi. Mutta johdon ja enemmistöosakkaan olisi paremmin pitänyt otaa huomioon ne riskit, mitkä tuollaiseen kymmenien miljardien yksittäiseen kauppaan sisältyy. Pojat toimivat liian lennokkaasti eivätkä analysoineet riskejä. Esimerkiksi ruotsalainen Telia ei lähtenyt siihen hulluun tarjouskilpaan ja olikin sitten kykenevä nielaisemaan koko Soneran pilkkahintaan.
... tapoja. Soneran yhtiökokous siunasi strategian, jonka mukaan yhtiön piti pyrkiä Euroopan markkinoille. Mutta stategia on eri asia kuin päätökset sen toteuttamiseksi. Ei strategian hyväksyminen tarkoita, että sitä pitää tai voidaan toteuttaa 30 mrd tappiolla.
Virallinen päätös strategian toteuttamista koskevasta toimenpiteestä voidaankin tehdä vain yhtiön hallituksessa. Mutta mikään hallitus ei jätä huomioimatta enemmistöosakkaan kantaa. Hallitus tietää, että jos se ei tyydytä enemmistöosakasta, se kutsuu yhtiökokouksen koolle ja vaihtaa mieleisensä hallituksen. Siispä Sonerankin UMTS-kaupoissa enemmistöosakkaan tahto on saatettu hallituksen tietoon aikaisemmin kuvaamilla monilla mahdollisilla tavoilla.
Toinen tapa enemmistöosakkaalla on hyväksyä hallituksen toimi olemalla hiljaa vaikka hyvin tietää tekeillä olevan liiketoimen. Niinistöhän tunnustikin, että hallituksen talouspoliittinen valiokunta hyväksyi kaupat ainakin hiljaisesti. Usko nyt, että minkään yhtiön hallitus ei tee jätti-investointia ilman enemmistöosakkaan siunausta.
Minä palvelin yli 30 vuotta suurta pörssiyhtiötä, jossa oli selkeä enemmistöosakas. Pidimme itsestään selvänä, että mitään merkittävää ei yhtiössä päätetty tämän osakkaan tietämättä. Pidimme sitä suorastaan meidän muidenkin (olin myös pienosakas)kannalta turvallisena, sillä suuromistajaomistaja ei lähde hurvittelemaan omilla rahoillaan eikä vaaranna isiensä perintöä. Näin tosiasiassa menettelee myös valtio valtionyhtiöiden suhteen. Tässä umts-jutussa vain tuli suuri arviointivirhe, muuta niitähän joskus tulee. Huvittavaa vain oli kun valtiovallan edustajat eivät ainakaan aluksi halunneet ottaa vastuuta, vaan vetäytyivät yhtiön hallituksen taakse piiloon.
Tottakai me pienosakkaat ja varmasti myös kepun politikot olivat kiitollisia siitä että kurssi nousi. Mutta johdon ja enemmistöosakkaan olisi paremmin pitänyt ottaa huomioon ne riskit, mitkä tuollaiseen kymmenien miljardien yksittäiseen kauppaan sisältyy. Pojat toimivat liian lennokkaasti eivätkä analysoineet riskejä. Esimerkiksi ruotsalainen Telia ei lähtenyt siihen hulluun tarjouskilpaan ja olikin sitten kykenevä nielaisemaan koko Soneran pilkkahintaan.
... elävässä elämässä.
... elävässä elämässä.
Soneran yhtiökokous siunasi strategian, jonka mukaan yhtiön piti pyrkiä Euroopan markkinoille. Mutta stategia on eri asia kuin päätökset sen toteuttamiseksi. Ei strategian hyväksyminen tarkoita, että sitä pitää tai voidaan toteuttaa 30 mrd tappiolla.
Virallinen päätös strategian toteuttamista koskevasta toimenpiteestä voidaankin tehdä vain yhtiön hallituksessa. Mutta mikään hallitus ei jätä huomioimatta enemmistöosakkaan kantaa. Hallitus tietää, että jos se ei tyydytä enemmistöosakasta, se kutsuu yhtiökokouksen koolle ja vaihtaa mieleisensä hallituksen. Siispä Sonerankin UMTS-kaupoissa enemmistöosakkaan tahto on saatettu hallituksen tietoon aikaisemmin kuvaamilla monilla mahdollisilla tavoilla.
Toinen tapa enemmistöosakkaalla on hyväksyä hallituksen toimi olemalla hiljaa vaikka hyvin tietää tekeillä olevan liiketoimen. Niinistöhän tunnustikin, että hallituksen talouspoliittinen valiokunta hyväksyi kaupat ainakin hiljaisesti. Usko nyt, että minkään yhtiön hallitus ei tee jätti-investointia ilman enemmistöosakkaan siunausta.
Minä palvelin yli 30 vuotta suurta pörssiyhtiötä, jossa oli selkeä enemmistöosakas. Pidimme itsestään selvänä, että mitään merkittävää ei yhtiössä päätetty tämän osakkaan tietämättä. Pidimme sitä suorastaan meidän muidenkin (olin myös pienosakas)kannalta turvallisena, sillä suuromistajaomistaja ei lähde hurvittelemaan omilla rahoillaan eikä vaaranna isiensä perintöä.
Näin tosiasiassa menettelee myös valtio valtionyhtiöiden suhteen. Tässä umts-jutussa vain tuli suuri arviointivirhe, muuta niitähän joskus tulee. Huvittavaa vain oli kun valtiovallan edustajat eivät ainakaan aluksi halunneet ottaa vastuuta, vaan vetäytyivät yhtiön hallituksen taakse piiloon. Tottakai me pienosakkaat ja varmasti myös kepun politikot olivat kiitollisia siitä että kurssi nousi.
Mutta johdon ja enemmistöosakkaan olisi paremmin pitänyt otaa huomioon ne riskit, mitkä tuollaiseen kymmenien miljardien yksittäiseen kauppaan sisältyy. Pojat toimivat liian lennokkaasti eivätkä analysoineet riskejä. Esimerkiksi ruotsalainen Telia ei lähtenyt siihen hulluun tarjouskilpaan ja olikin sitten kykenevä nielaisemaan koko Soneran pilkkahintaan.
... menetellä ? Kuun en saanut menemään noita kahta ensimmäistä lähetin vielä kolmannen kerran ja sitten kaikki tulostuvat.
Jäbä kerran jotain neuvoi, mutta en muista.
mutta myös minä olen sinua neuvonut. Ensinnäkin, jos (ja kun) saat ilmoituksen, että olet jo lähettänyt samansisältöisen viestin, niin usko nyt hyvä tikkurilan mies julkaistua sanaa.
Toiseksi, jos viesti jää näkymättömiin, klikkaa tuosta yläreunasta viestin esitystavoista vaikka sitä oikeimmanpuoleista. Näkyviin tulee kaikkien viestien vastaukset. Toimii ainakin minulla
Mutta jutussa on huvittavinta, että poliittisessa vastuussa olevat yrittivät aluksi mennä yhtiön hallituksen taakse piiloon. Tosin pian Heinonen siirretiin muihin hommiin ja Niinistö tunnusti, että valtakunnan hallitus hyväksyi kaupat ainakin hiljaisesti. Hänkin lähti muihin. Lipponen ei tunnusta nytkään mitään. Mutta hänkin sai tuomion vaaleissa.
...voisitko Seppo kertoa että miten kirjoituksesi Erkki Liikasesta liittyy Keskustaan?
Tänne palstalle vain ja ainoastaan Keskustaan liittyviä kirjoituksia kiitos!
Jatka samaan malliin...
Oliko rankka aamupäivä?
Pikku punainen pukki( rautalehti) kakki kalliolle ja, huh hei tuulisen vei.
kaikkien aikojen surkeinta valtiov. min. on lykätty huippuvirkoihin. Sossupunikkien peliähän umts-kaupat oli.
Liikasen ainoa kunniallinen työpaikka sijaitsi Mikkelin torilla, jossa hän toimi kaksi viikkoa kukkakaupan lähettinä. Tämä tapahtui ennen sitä kouluvuotta, jolloin hän onnistui kaatamaan Teiniliiton.
Sen jälkeen Liikanen toimi Mauno Koiviston junaileman, sir H. Holkerin petoksella kokoon huudetun, 1987 nimitetyn sinipunan VVM:nä. Kolmen vuoden aikana hän onnistui lähes kaksinkertaistamaan budjetin, joskaan ei joutunut vastuuseen tempuistaan, sillä värisuoran eliitti ohjasi hänen EU-suurlähettilääksi Brysseliin.