Voisiko joku esittää teknisiä todisteita talvisota-nimiselle tapahtumalle?
Tiedän, että tapahtumaa pidetään yleisesti ottaen totena, mutta onko mitään teknisiä todisteita käydyistä taisteluista?
Tiedustelin jo nationalistifoorumilta, mutta siellä ei tärpännyt. Yhtäkään teknistä todistetta ei tullut eikä niihin edes viitattu, henkilökohtaisuuksia ja kummallisia rinnastuksia kylläkin.
Tekniset todisteet talvisodalle?
en_usko_talvisotaan
135
<50
Vastaukset
- tinfoil1984
Mukavaa, että kyselet samaa asiaa ! Minulla on todisteita vain siitä, että sitä ei voinut tapahtua... :/
On päivanselvää, että venäläiset olivat ei-tervetulleita Suomessa, mutta talvisodasta ei ole olemassa fyysisiä todisteita eli ns. kovaa faktaa.
Jo se kuinka paljon asian ympärillä on järjestäytynyttä valehtelua melkeinpä pakottaa toteamaan, ettei sitä suurella varmuudella tapahtunut koskaan.- ihmettelenvaan
Systemaattista Suomen fasistihallinnon valhekampanjaa ei edelleenkään kyseenalaisteta riittävästi, vaikka aikaa on kulunut 70 vuotta.
- Valhekampanjaa
käyvät (vitsinä?) vain uskollisimmat stalinistit.
Viime sodista on perusteelliset tutkimukset, joita propaganda ei voi muuttaa miksikään. - en_usko_talvisotaan
Valhekampanjaa kirjoitti:
käyvät (vitsinä?) vain uskollisimmat stalinistit.
Viime sodista on perusteelliset tutkimukset, joita propaganda ei voi muuttaa miksikään.Ihmisten nimittely on ainoa keinosi. Viime sodista on liikkeellä paljon propagandaa ja valheita. Mutta talvisodasta ei ole minkäänlaisia teknisiä todisteita.
- a---a
Valhekampanjaa kirjoitti:
käyvät (vitsinä?) vain uskollisimmat stalinistit.
Viime sodista on perusteelliset tutkimukset, joita propaganda ei voi muuttaa miksikään.Vaihdetaan sanan stalinistit tilanne sana Putinjügendn trollit, niin meni täysin oikein.
- en_usko_talvisotaan
a---a kirjoitti:
Vaihdetaan sanan stalinistit tilanne sana Putinjügendn trollit, niin meni täysin oikein.
Mikäs natotrolli siellä riehuu? Kun ette ressukat pärjää asiatasolla, niin tuollaista älytöntä riehumista siitä seuraa. Yhtään teknistä todistetta ei ole. Ei vaan ole.
- a---a
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Mikäs natotrolli siellä riehuu? Kun ette ressukat pärjää asiatasolla, niin tuollaista älytöntä riehumista siitä seuraa. Yhtään teknistä todistetta ei ole. Ei vaan ole.
Putinhörhö puhunassa asiatasosta lähentelee absurdiuden multihuipentumaa.
- höh-ja-pöh
a---a kirjoitti:
Putinhörhö puhunassa asiatasosta lähentelee absurdiuden multihuipentumaa.
Opettele nyt edes kirjoittamaan suomea natotrolli.
- kannattaakatsoa
Kyllä, tuossa niitä tuhansittain.
https://sa-kuva.fi/- en_usko_talvisotaan
Kuvia on väärennetty aina, ja ruumiita voidaan lavastaa tai käydä kuvaamassa muualla. Onko esittää jotain teknisiä todisteita?
- kannattaakatsoa
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Kuvia on väärennetty aina, ja ruumiita voidaan lavastaa tai käydä kuvaamassa muualla. Onko esittää jotain teknisiä todisteita?
Valokuva on mitä teknisin todiste. Alkuperäisestä paperikuvasta ja negatiivista voidaan hyvinkin tarkkaan määritellä paperin ikä jne. Sodan ajan sanomalehdistä puhumattakaan.
Netin kautta tietty voidaan vain esittää, johdattaa kiinnostunut konkreettisten todisteiden äärelle, joten siinä mielessä täällä meuhkaaminen "todisteista" on turhaa huutelua. - SA-kuva
kannattaakatsoa kirjoitti:
Valokuva on mitä teknisin todiste. Alkuperäisestä paperikuvasta ja negatiivista voidaan hyvinkin tarkkaan määritellä paperin ikä jne. Sodan ajan sanomalehdistä puhumattakaan.
Netin kautta tietty voidaan vain esittää, johdattaa kiinnostunut konkreettisten todisteiden äärelle, joten siinä mielessä täällä meuhkaaminen "todisteista" on turhaa huutelua.Ei ole olemassa yhtäkään kuvaa joka ei olisi ollut suomalaisen propagandan tuotetta. On turhaa kirkua ja meuhkata todisteista kuin heikkopäinen, kun ko. "todisteet" ovat systemaattisesti valtion propagandakoneiston tuottamia väärennöksiä. Suurin osa kuvista on toki otettu tuohon aikaan, mutta ne ovat lavastettuja.
- Avaaja-menköön
sankarihaudoille tyhmine kyselyineen.
Ja vertaa Suomen karttaa 1939 ja 1940.- revealer1984
Sankarihaudat täytettiin 1941 eteenpäin kun Suomi osallistui natsien operaatio Barbarossaan.
- viivoja_paperilla
Kartta on niin kuin se piirretään, se ei koskaan täysin vastaa todellisuutta. Suomalaiset propagandakartat tuolta ajalta voi jättää kokonaan omaan arvoona.
- Valeita-näkyy
piisaavan. Kartat on piirretty Moskovan rauhansopimuksen perusteella.
Onko NL:n rajavaatimukset propagandaa? - viivoja_paperilla
Valeita-näkyy kirjoitti:
piisaavan. Kartat on piirretty Moskovan rauhansopimuksen perusteella.
Onko NL:n rajavaatimukset propagandaa?Valheita sinulta tosiaan tipahtelee kuin kakkoja puudelilta. Neuvostoliitto ehdotti täysin perustellusti aluevaihtoja, sillä suomalaiset tekaisivat syyn lähteä valtaamaan natsien kanssa "elintilaa" heti tilaisuuden tullen.
- Judenfrei
revealer1984 kirjoitti:
Sankarihaudat täytettiin 1941 eteenpäin kun Suomi osallistui natsien operaatio Barbarossaan.
Tuota....onkos "natsi-operaatiosta barbarossasta" johon Suomi osallistui teknisiä todisteita.
Ei taida olla sen ihmeempiä kuin talvisodasta.
Kyllä talvisotaa voi vapaasti tutkia ja jopa kieltää sen olemassaolo. Olisikin aika kummallista jos jotain jotain tapausta EI voisi tutkia ja kieltäminen olisi kriminalisoitu.
Vai mitä ;) revealer1984 kirjoitti:
Sankarihaudat täytettiin 1941 eteenpäin kun Suomi osallistui natsien operaatio Barbarossaan.
Kui olis hautojen päivämäärät? Vai muutettiinko ne jälkeenpäin maagisesti raaputtamatta entistä tekstiä pois?
- en_usko_talvisotaan
jagdpanzer kirjoitti:
Kui olis hautojen päivämäärät? Vai muutettiinko ne jälkeenpäin maagisesti raaputtamatta entistä tekstiä pois?
Ei tarvita mitää maagista raaputtamista, kun vain merkitään jatkosodassa kuolleita aiemmin kuolleiksi. Kai nyt hölmöinkin talvisotamyytin puolustelija tuon tajuaa?
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Ei tarvita mitää maagista raaputtamista, kun vain merkitään jatkosodassa kuolleita aiemmin kuolleiksi. Kai nyt hölmöinkin talvisotamyytin puolustelija tuon tajuaa?
Miten merkkaat aiemmin kuolleen jälkikäteen ku hautakiviki on paikallaan? Vaihetaan kivi? Ettei vaan oo kaukaa haettua?
- en_usko_talvisotaan
jagdpanzer kirjoitti:
Miten merkkaat aiemmin kuolleen jälkikäteen ku hautakiviki on paikallaan? Vaihetaan kivi? Ettei vaan oo kaukaa haettua?
Ei ole mitän aiemmin kuolleita. Jälkikäteen voi toki väittää että myöhemmin kuolleet ovat kuolleet aiemmin kuin ovatkaan. Yksinkertainen harhautus kyseessä.
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Ei ole mitän aiemmin kuolleita. Jälkikäteen voi toki väittää että myöhemmin kuolleet ovat kuolleet aiemmin kuin ovatkaan. Yksinkertainen harhautus kyseessä.
Siis mitä helvettiä? Hautakivi on ollu paikallaan hyvän aikaa ennen jatkosodan alkuakaan. Ja minkä helvetin takia ton sortin huijaus ylipäätään tehtäis? Ja kun kumpikin valtioki sen tunnustaa niin mitä epäselvää tapauksessa on? Neukkula hyökkäs ja otti turpaan.
- novoiharmi
Et vieläkään ole ottanut sitä yliannostusta josta puhuttiin.
- öyöyöyöy
Hitler otti paljon metamfetamiinia ja lopuksi yliannostuksen syanidia. Seuraa sinäkin johtajaasi.
- iohdigoig
öyöyöyöy kirjoitti:
Hitler otti paljon metamfetamiinia ja lopuksi yliannostuksen syanidia. Seuraa sinäkin johtajaasi.
Foorumin uusnatsitkin taitavat vetää huumeita suoneen, sen verran värikästä kieltä käyttävät.
- Natsi-humanisti-
öyöyöyöy kirjoitti:
Hitler otti paljon metamfetamiinia ja lopuksi yliannostuksen syanidia. Seuraa sinäkin johtajaasi.
Hitler oli kasvissyöjä, kannatti luonnon ja eläintensuojelua. Joskus saattoi ottaa metamfetamiinia.......hitto, mieshän muistuttaa nykyajan vihreitä!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Metamfetamiini
Vuoden 1933 lopulla voimaan tullut Saksan eläinsuojelulaki (Tierschutzgesetz) oli maailman ensimmäinen, joka määritteli eläimille oikeudet sellaisenaan (um ihrer sebst wille) ihmisen tarpeista ja tunteista riippumatta. Laki oli myös ensimmäinen, joka poisti erottelun koti- ja villieläinten välillä. Se määritteli lain kohteiksi "kaikki elävät olennot, jotka luetaan eläimiksi yleisessä kielenkäytössä ja luonnontieteellisesti. Rikosoikeudellisessa mielessä ei ole mitään eroa kotieläinten ja muiden, korkeampiarvoisten ja alempiarvoisten tai ihmisille hyödyllisten ja haitallisten eläinten välillä". Ilmaisut ovat nykyisin hieman erilaisia, mutta kaikkien länsimaiden eläintensuojelulait pohjautuvat nykyisin näihin periaatteisiin.
Useat johtavat natsit, mm Hitler ja Himmler, olivat kasvissyöjiä ja luonnonsuojelijoita vakaumuksellisista syistä. Hitler tosin ilmeisesti silloin tällöin lankesi lapsuutensa itävaltalaisiin vuoristoherkkuihin, makkaraan, riistaan ja ilmakuivattuun kinkkuun. Joka tapauksessa hänen suunnitelmiinsa sisältyi lihansyönnin kieltäminen koko arjalaisten hallitsemassa Euroopassa.
Himmler vihasi metsästystä. Suomalais-virolaiselle lääkärilleen Felix Kerstenille hän lausui: "Kuinka voitte saada nautintoa, Herr Kersten, ampumalla suojasta avuttomia luontokappaleita, jotka samoilevat metsän siimeksessä viattomina, puolustuskyvyttöminä ja mitään aavistamatta? Se on todellista murhaamista. Luonto on suunnattoman kaunis ja jokaisella eläimellä on oikeus elää." Hän myös ilmeisesti käytti käsitettä "eläinoikeudet" ensimmäisen kerran nykyaikaisessa mielessä artikkelinsa otsikkona vuonna 1934 SS:n perhejulkaisussa. - hahahhah
Hitler oli tosiaan varsinainen luonnonsuojelija. Eihän tuo sotahommeli tokikaan juuri luontoa vahingoittanut.
- Rajakahakka
Ei se nyt tainnut oikea sota olla. Olipahan Suomen ja Leningradin aluearmeijan välinen rajakahakka.
- Mitä-höpiset
Puna-armeijan vahvuus oli lopuksi lähes miljoona miestä, Joukkoja oli kaikkialta NL: alueelta Siperiaa ja Ukrainaa myöten. Ne kärsivät valtavat mies- ja materiaalitappiot.
Sotaa vähättelevät erilaiset Kremlin kellokkaat, koska se oli poliittinen ja sotilaallinen katastrofi NL:lle. - en_usko_talvisotaan
Mitä-höpiset kirjoitti:
Puna-armeijan vahvuus oli lopuksi lähes miljoona miestä, Joukkoja oli kaikkialta NL: alueelta Siperiaa ja Ukrainaa myöten. Ne kärsivät valtavat mies- ja materiaalitappiot.
Sotaa vähättelevät erilaiset Kremlin kellokkaat, koska se oli poliittinen ja sotilaallinen katastrofi NL:lle.Uskomatonta potaskaa. Ei ole ainoatakaan teknistä todistetta, joka tukisi tuollaisia mielipuolisia väitteitä. Miljoonan miehen armeija olisi helposti valloittanut Suomen tuohon aikaan, kun natsien sotilaat eivät vielä olleet Suomessa.
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Uskomatonta potaskaa. Ei ole ainoatakaan teknistä todistetta, joka tukisi tuollaisia mielipuolisia väitteitä. Miljoonan miehen armeija olisi helposti valloittanut Suomen tuohon aikaan, kun natsien sotilaat eivät vielä olleet Suomessa.
Jotenki huomaa ettei historia tai tiedon etsiminen ole sun vahvimpia puolia.
- talvisota_uskonto
jagdpanzer kirjoitti:
Jotenki huomaa ettei historia tai tiedon etsiminen ole sun vahvimpia puolia.
On se vaan niin, että oma vahva puolesi ei liene lähdekritiikki, vaan omaksut kaiken sinulle syötetyn propagandan "pyhänä totuutena".
talvisota_uskonto kirjoitti:
On se vaan niin, että oma vahva puolesi ei liene lähdekritiikki, vaan omaksut kaiken sinulle syötetyn propagandan "pyhänä totuutena".
Kyllä mä ennemmin uskon mitä hautakiviin on laitettu ja mitä sodasta selvinneet on mulle kertonu ku sun pohjatonta epäilyä, jolle ei ole mitään oikeaa perustetta.
- SuurinKusetus
Kuka tahansa voi tutkia talvisotaa ja siihen liittyviä arkistotietoja Suomessa ja Venäjällä. Holocaustia, johon ketjun aloittaja varmasti sotaa vertaa, ei voi tutkia. Tämä on jopa kiellettyä. Aika omituista.
Mitähän tässä peitellään?- Faktatietoa
http://www.amazon.com/Destruction-European-Student-Volume-Edition/dp/0841909105
"Holocaustia, johon ketjun aloittaja varmasti sotaa vertaa, ei voi tutkia. "
Kyllä voi ja tutkitaan yhä.
"Tämä on jopa kiellettyä. "
Ei ole.
"Aika omituista. "
Ei ollenkaan.
"Mitähän tässä peitellään?"
Uusnatsit peittelevät omien "tutkimustensa" valheellisuutta. - sylttytehtaan_jäljet
Faktatietoa kirjoitti:
http://www.amazon.com/Destruction-European-Student-Volume-Edition/dp/0841909105
"Holocaustia, johon ketjun aloittaja varmasti sotaa vertaa, ei voi tutkia. "
Kyllä voi ja tutkitaan yhä.
"Tämä on jopa kiellettyä. "
Ei ole.
"Aika omituista. "
Ei ollenkaan.
"Mitähän tässä peitellään?"
Uusnatsit peittelevät omien "tutkimustensa" valheellisuutta.Uusnatsit valehtelevat kaikesta. Koko Hitlerin hirmuvalta perustui valheisiin. Mitä suurempi valhe, sen innokkaammin massat sen omaksuvat...
- Fakta-tietoa
Faktatietoa kirjoitti:
http://www.amazon.com/Destruction-European-Student-Volume-Edition/dp/0841909105
"Holocaustia, johon ketjun aloittaja varmasti sotaa vertaa, ei voi tutkia. "
Kyllä voi ja tutkitaan yhä.
"Tämä on jopa kiellettyä. "
Ei ole.
"Aika omituista. "
Ei ollenkaan.
"Mitähän tässä peitellään?"
Uusnatsit peittelevät omien "tutkimustensa" valheellisuutta.Tässä ketjussa ei oikeasti puhuta talvisodasta vaan "holokaustin" puolueettomasta tutkimisesta, virallisen, kanonisoidun holokausti-historian kriittisestä tarkastelusta ja vastakkaisten näkemysten kriminalisoinnista ja sen todellisista syistä!
Talvisodan kieltämistä tai vähättelyä ei ole kriminalisoitu. Talvisodan kieltäminen ei kestä tieteellistä tarkastelua. Holokausti taas ON erittäin kiistanalainen.
Tässä Markku Juutisen kirjoitus asiasta:
http://markkujuutinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127843-holokaustiin-kriittisesti-suhtautuvien-ja-joukkotuhoon-uskovien-nakokantoja - evwwve
Fakta-tietoa kirjoitti:
Tässä ketjussa ei oikeasti puhuta talvisodasta vaan "holokaustin" puolueettomasta tutkimisesta, virallisen, kanonisoidun holokausti-historian kriittisestä tarkastelusta ja vastakkaisten näkemysten kriminalisoinnista ja sen todellisista syistä!
Talvisodan kieltämistä tai vähättelyä ei ole kriminalisoitu. Talvisodan kieltäminen ei kestä tieteellistä tarkastelua. Holokausti taas ON erittäin kiistanalainen.
Tässä Markku Juutisen kirjoitus asiasta:
http://markkujuutinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127843-holokaustiin-kriittisesti-suhtautuvien-ja-joukkotuhoon-uskovien-nakokantojaNatsi yrittää tuupata kaikenlaista paskaa. Holokausti on yhtä kyseenalainen kuin talvisotakin. Itse asiassa holokausti on varmemmin totta kuin talvisota.
- Jeps-jeps
Stalin haukut armeijalleen sodan jälkeen on dokumentoitu huolella.
- revealer1984
Mitäs jos menisit nukkumaan sensijaan että täytät ketjut roskaposteilla, joissa toistuu yksi ainoa samansisältöinen sanoma:
"Minäkin olen olemassa. Minäkin osaan naputella tekstiä. Huomioikaa minut, pliiiiiiiis !"
Älynlahjasi tai tietomääräsi eivät hivele muittenkaan lukijoitten silmiä... :/ - Faktatietoa
Mitäs jos menisit nukkumaan sensijaan että täytät koko palstan idioottimaisilla roskaposteilla, joissa toistuu yksi ainoa samansisältöinen sanoma: minäkin olen olemassa. Minäkin osaan kiukutella valheita. Huomioikaa minut, pliiiiiiiis!!! Byää Byää!!!!
Älynlahjasi tai tietomääräsi eivät hivele minkään lukijan silmiä. Olematonta ei voi arvioida.
- en_usko_talvisotaan
Ette vastaa, mutta solvaatte ja kerrotte ettet vaivaudu itse vastaamaan, mutta esitätte outoja vastakysymyksiä. Niihinkö pitäisi vastata ensin jotta saisi mitään teknisiä todisteita?
- Eikö-riitä-NLn
hyökkäys 30.11. 39 ja sen jälkeen tehty ilmoitus Suomen vapauttamisesta osaksi Kuusisen hallitsemaa sosialistista valtiota.
Jokaisen 1939-40 ilmestyneen lehden arkistossa on kuvin varustettuja sotatietoja.
Täytyy olla aivopesty stallari, jos ei niihin usko.
- Trololololollololo
Trololooooooooo
- no_onko
Onko sinulla teknisiä todisteita talvisodaaksi kutsustusta tapahtumasta? Asia on epäilyttävä, mutta sitä ei saisi tutkia.
- Talviosdasta-on
tuhansittain tutkimuksia, monessa maassa tehtyjä.
- Ionius
Mitä ihmeen todisteita tässä vielä kaivataan? Ei fasistinen Suomi koskaan hyökännyt demokraattisen Neuvostoliiton kimppuun eli koko sota on länsimaiden propadandaa.
- Onpa-jutut
Suomi ei ole koskaan ollut fasistinen, eikä NL demokraattiinen.
- opiskele_valtio-oppia
Onpa-jutut kirjoitti:
Suomi ei ole koskaan ollut fasistinen, eikä NL demokraattiinen.
Suomi ei ole koskaan ole ollut demokraattinen, se ainakin tiedetään varmasti.
- iubiubiub
Isoisälläni oli 20.12.1939 saadut ryssän ampumahaavat molemmissa käsissään. Nyt hän on kyllä jo kuollut, joten en valitettavasti voi niitä todisteita toimittaa.
PS Et millään viitsisi keksiä edes tippaa parempaa trollia. Yritä edes Venäjältä niitä todisteita rajakahakasta et ainakaan saa.
Holokaust-uskovaiset uskovat sokeasti Neuvostopropagandaa, joten heidän mielestään myös talvisotaa ei ollut.- en_usko_talvisotaan
Olen koko ikäni uskonut talvisodan olevan totta, mutta en enää. Kannan muuttumisen syyt voi perustella teknisillä todisteilla. Tekniset todisteet eivät tue väitteitä siitä, että talvisodaksi kutsutussa tapahtumassa ihmisiä olisi koskaan kuollut. Jouduin miettimään olenko propagandan uhri - ja kenen propagandan. Sitten aloitin tämän viestiketjun, jossa tiedustelin teknisiä todisteita, mutta tuloksena oli vain sekavaa syyttelyä ja arvotonta uskottelua.
Tekniset todisteet talvisodasta puuttuvat täysin, joten voin nyt perustellusti todeta ettei sitä koskaan käyty.- OletSTananPuutinTrolli
"Olen koko ikäni uskonut talvisodan olevan totta, mutta en enää."
Älä valehtele Putin trolli, et ole edes suomalainen. Pysy vain siellä idän ihmemaassa ja jatka vahaa kunnon valehtelun perinnettä!
- isänisoti
Aloittaa typerän ketjun ja muutaman minuutin päästä itse siihen vastaa.
Totalitärismit ovat aina yrittäneet muuttaa historiaa. Niin tämäkin, johon olemme luisumassa. Ensi kuussakohan se jo YK 'pelastaa' maailman talousromahduksen (tai sodan tai pandemian tai muun katastrofin) aiheuttamalta nälänhädältä. Kansallistunnetta on hyvä murskata kaikin keinoin, jotta ihmiset ovat valmiimpia myymään maansa leipäpalasta. Sota yhdisti Suomen. Se toi yhteen ennen keskenään kahakoineet kommarit ja isänmaalliset, yhdisti yhtä vihollista vastaan. Pieni kansa pani vastaan hurjasti ylivoimaista vihollista vastaan. Moni menetti sukulaisiaan (esimerkiksi mieheni), karjalaiset joutuivat muuttamaan kotoaan, mutta meitä ei sulautettu Neuvostoliittoon. Oliko Neuvostoliiton perustajilla, vapaamuurareilla, tarkoitus jo silloin liittää Suomi kommarivaltioon, joku sen varmaan tietää.
Tappaminen on aina tappamista, ja sodat suunnittelee taustalla piileskelevät kelmit, kansalaisten pannessa elämänsä peliin. Se on kyseenalaista kunniaa, mutta kunniana sodassa kuolemista on pidetty. Suomelle viime sota oli tärkeä kansaa yhdistävä, kansallismieltä luova tapahtuma. Velkaa maksettiin pitkään, mutta emme sortuneet, nuolimme haavamme ja sisulla puskimme eteenpäin.
Nyt kommariviherpiiperömamuttajat yrittävät halventaa kuolleiden isiemme muistoa, kuten heidän vapaamuurarikäskyttäjänsä heitä komentavat tai manipuloivat tekemään. Lukekaa Orwellin ja Huxleyn kirjat; noissakin dystopioissa historiaa yritettiin salata kansalta.
Häpeä, aloittaja, nwo:n kätyri, typerä viherkommari.- en_usko_talvisotaan
Et kuitenkaan pystynyt antamaan kaivattuja teknisiä todisteita (niitä ei ole!), kävit vain syyttelemään ja haukkumaan minua keksimilläsi nimityksillä, vaikka motiivini on ainoastaan etsiä totuutta. Lisäksi raivosit pitkät pätkät jotain salaliittoteoria hömppää. Avautumisesi vain vahvisti aiemman kantani:
Olen koko ikäni uskonut talvisodan olevan totta, mutta en enää. Kannan muuttumisen syyt voi perustella teknisillä todisteilla. Tekniset todisteet eivät tue väitteitä siitä, että talvisodaksi kutsutussa tapahtumassa ihmisiä olisi koskaan kuollut. Jouduin miettimään olenko propagandan uhri - ja kenen propagandan. Sitten aloitin tämän viestiketjun, jossa tiedustelin teknisiä todisteita, mutta tuloksena oli vain sekavaa syyttelyä ja arvotonta uskottelua.
Tekniset todisteet talvisodasta puuttuvat täysin, joten voin nyt perustellusti todeta ettei sitä koskaan käyty. - Mitä-ihmeen
"teknisiä todisteita" oikein kaipaat? Talvisota on historiallinen tositapahtuma, josta on todisteita vaikka kuinka paljon.
Höpötyksesi todistaa vain täydellisestä tietämättömyydestä ja uskosta neuvostopropagandaan. - Kaiken_kiistäminen
en_usko_talvisotaan kirjoitti:
Et kuitenkaan pystynyt antamaan kaivattuja teknisiä todisteita (niitä ei ole!), kävit vain syyttelemään ja haukkumaan minua keksimilläsi nimityksillä, vaikka motiivini on ainoastaan etsiä totuutta. Lisäksi raivosit pitkät pätkät jotain salaliittoteoria hömppää. Avautumisesi vain vahvisti aiemman kantani:
Olen koko ikäni uskonut talvisodan olevan totta, mutta en enää. Kannan muuttumisen syyt voi perustella teknisillä todisteilla. Tekniset todisteet eivät tue väitteitä siitä, että talvisodaksi kutsutussa tapahtumassa ihmisiä olisi koskaan kuollut. Jouduin miettimään olenko propagandan uhri - ja kenen propagandan. Sitten aloitin tämän viestiketjun, jossa tiedustelin teknisiä todisteita, mutta tuloksena oli vain sekavaa syyttelyä ja arvotonta uskottelua.
Tekniset todisteet talvisodasta puuttuvat täysin, joten voin nyt perustellusti todeta ettei sitä koskaan käyty.Kuvia ja raportteja voidaan syyttää väärennöksiksi, aikalaisten kertomuksia voidaan pitää pelkkänä valehteluna. Sodan jättämiä jälkiä voidaan pitää lavastettuina tai jonkun muun sodan tuotoksina. Tuolla tavoin ajateltuna ei löydy teknisiä todisteita Suomen sisällissodastkaan tai mistään Suur-Suomi-aatteesta, kaikki ovat olleet pelkkää valehtelua.
Mikä tai minkälainen on hyväksyttävä tekninen todiste? - Vellihousunpuheita
Kaiken_kiistäminen kirjoitti:
Kuvia ja raportteja voidaan syyttää väärennöksiksi, aikalaisten kertomuksia voidaan pitää pelkkänä valehteluna. Sodan jättämiä jälkiä voidaan pitää lavastettuina tai jonkun muun sodan tuotoksina. Tuolla tavoin ajateltuna ei löydy teknisiä todisteita Suomen sisällissodastkaan tai mistään Suur-Suomi-aatteesta, kaikki ovat olleet pelkkää valehtelua.
Mikä tai minkälainen on hyväksyttävä tekninen todiste?Vain skitso puhuu noin, tai aivopesty. Sinun mielessäsi talvisotaa ei käyty, mutta usean sodassa mukana olleen, kokemukset on täyttä totta. Olet sairas, jos haukut heitä valehtelijoiksi.
Muuten, vellihousu, sinusta ei olisi ollut, eikä ole sotimaan tosipaikan tullen. - Kaiken_kiistäminen
IDIOOTTI! Ota silmä käteen niin näet että kenenkä tekstiin vastasin. En todellakaan tarkoittanut että itse epäilisin, vaan yritin valottaa tuota "totuuden hämärtämisen" periaatetta jota aloittaja täällä käyttää. Usko tai älä, mutta tuollainen aloitus saa tietämättömät ihmiset hämilleen.
- ei_todisteita_ei_sotaa
Kaiken_kiistäminen kirjoitti:
IDIOOTTI! Ota silmä käteen niin näet että kenenkä tekstiin vastasin. En todellakaan tarkoittanut että itse epäilisin, vaan yritin valottaa tuota "totuuden hämärtämisen" periaatetta jota aloittaja täällä käyttää. Usko tai älä, mutta tuollainen aloitus saa tietämättömät ihmiset hämilleen.
Teidän huutamisenne ja nimittelynne meni sitten jo keskinäiseksi. Ja pidätte ihmisiä tietämättöminä sekä tyhminä. Mutta eivät ihmiset ole tyhmiä kuten luulette. Talvisodan valhe on paljastumassa, eikä huutonne sitä voi estää.
- en_usko_talvisotaan
Kiihkomieliset räyhääjät pystyvät kyllä nimittelemään totuudenetsijää, mutta ainoatakaan teknistä todistetta ei ole esitetty. Niitä ei yksinkertaisesti ole olemassa. Tämä on normaalia tapauksissa, jossa ihmiset on aivopesty uskomaan johonkin olemattomaan asiaan. Koska todisteita tapahtumasta ei ole, niin ainoa millä illuusiota voidaan puolustaa on vihamielinen käytös totuudenetsijöitä kohtaan.
Suomessa ei pystytä vieläkään myöntämään, että talvisotaa ei koskaan käyty. Kyseessä on massapsykoosiksi asti kehittynyt poliittinen valhe. Aluksi tarinan talvisodasta oli tarkoitus vain oikeuttaa Suomen liittyminen natsien operaatio Barbarossana tunnettuun suurhyökkäykseen. Myöhemmin talvisota-valheesta ei pystytty enää luopumaan, sillä oli luotu propagandaa tukemaan käsitteitä kuten "talvisodan henki", joiden käyttö kansan manipuloinnissa oli tehokasta ja helppoa.
On käynyt selväksi ettei talvisodasta ole teknisiä todisteita. Ei ole siis mitään syytä uskoa, että talvisota olisi ollut todellinen suuren mittaluokan konflikti. Talvisota on kansallismielinen uskonkappale, joka on jälkikäteen nostettu suorastaan myyttiseen asemaan. Tämä kaikki kertoo kaiken tarvittavan talvisodan luonteesta. Se on myyttinen sankaritarina, ja muiden myyttisten kertomusten tavoin täyttä fiktiota.- tosikuivesi
Käykö tuo todisteesta, sillä eihän Venäläisillä pitäisi olla mitään syytä tunnustaa keksittyä sotaa, varsinkaan jonka vielä itse aloittivat. https://www.youtube.com/watch?v=OJXEHS-L1Jg Jos ei, niin kerro minkälainen todisteen pitäisi olla? Tietysti eri asia jos olet jo ennalta päättänyt mielipiteesi. Jos tuo olisi jotenkin epäselvä tapaus, niin aivan varmasti joku tutkiva journalisti olisi paljastanut vedätyksen jo ajat sitten. Varsinkin Venäläisten intresseissä olisi tuoda sellainen asia julki, joka saisi Suomen näyttämään pelkästään hyökkäävältä Hitlerin kätyriltä, vai kuinka?
- folio1984
Kaikki talvisodasta kertovat dokumentit väärennettiin jatkosodan aikana ja vielä myöhemmin. Asian paljastaa mm. se, että dokumentteihin on kirjoitettu kuulakärkikynillä, jotka keksittiin vasta talvisodan jälkeen.
- Johan-valetta-lykkäät
Talvisodasta ei ole osoitettu yhtään väärennettyä dokumenttia. Niitä onniin valtava määrä, ettei mikään väärentäminen käy kuin stallarin mielikuvituksessa.
Ehkä niitä on NL:ssa?
Jos ei ollut sotaa, niin miksi Moskovan rauha?
- AkuAnkka_
Pitävin todiste Suomen voitokkaan talvisodan puolesta on se että Neuvostoliitossa ei koskaan ollut sarjakuvia eikä huumoria.
- tekniset_todisteet
Kun "todisteet" ovat tuota tasoa, niin voidaan todeta ettei talvisotaa koskaan käyty.
- en_usko_talvisotaan
Kuten tänne on kirjoitettu, on suomalaisilla ihmeellinen taipumus valehdella jostain "talvisodasta".
- Esitä-tekniset
todisteet siitä, ettei Talvisotaa tapahtunut.
Ei hyökkäystä, taisteluja. ei pakkorauhaa.- ei_talvisotaa
Väite että olisi käyty jokin "talvisota" on täysin vailla todisteita. Tekniset todisteet puuttuvat.
- Esitä-todisteet
ettei Talvisotaa käyty.
- talvisota_fiktiota
Esitä-todisteet kirjoitti:
ettei Talvisotaa käyty.
Talvisodasta ei ole ainoatakaan teknistä todistetta. Olematonta ei tarvitse todistaa olemattomaksi.
- Hyvä-että
Valheen huntua nostetaan.
- älävaanusko
Onpas harvinaisen typerä avaaja, kovin vastenmielinen kakara. Ei kannata trollia enempää ruokkia.
- en_usko_talvisotaan
Oliko tuossa rääkäisyyssäsi yhtään teknistä todistetta? Ei ollut.
Niitä ei ole.
- pommisuojissakykkinyt
Aloittaja määritelköön yksityiskohtaisesti ja täsmällisesti, mitä hän tarkoittaa "teknisillä todisteilla". Muuten kuskoon pulloon.
- en_usko_talvisotaan
On ilmiselvää mitä teknisillä todisteilla tarkoitetaan. Saivartelusi osoittaa ettei niitä ole antaa.
- Kerro-sitten
mitä niillä tarkoitetaan?
Nyt kirjoitatte hölynpölyä perin juurin tutkitusta tapahtumasta. - venäläisetkinmyöntää
Kerro-sitten kirjoitti:
mitä niillä tarkoitetaan?
Nyt kirjoitatte hölynpölyä perin juurin tutkitusta tapahtumasta.Turhaan jankutatte tuon kanssa. Sama kuin pelaisi shakkia pulun kanssa, ensin se kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lopuksi luulee voittaneensa.
- joobuo
venäläisetkinmyöntää kirjoitti:
Turhaan jankutatte tuon kanssa. Sama kuin pelaisi shakkia pulun kanssa, ensin se kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lopuksi luulee voittaneensa.
Tyypillinen talvisotauskovaisen toimintatapa.
- venäläisetkinmyöntää
Hyvin on valehdeltu jos Venäläisetkin ovat joutuneet tunnustamaan aloittaneensa tuon "keksityn" sodan? Samoin kirjoittamaan Moskovan rauhansopimuksen? En usko että, Suomella olisi riittänyt sisua väärentää rauhansopimuksia Venäläisten kirjoittamiksi ja ennen kaikkea kyetä pitämään ne totuutena näihin päiviin saakka.
Myös kyetä kusemaan kaikkia historian tutkijoita silmään, saada Wikipediaan jokaiselle kielelle suurinpiirtein sama tarina??? Way to go Finland! Sellaiselle taidolle löytyisi varmaan tilausta muualtakin. - pööölkjk
Kremlin Keskuskomitea ei antaisi sinun tunnustaa todistetta aidoksi vaikka sellainen naulattaisiin otsaasi, trolli.
- en_usko_talvisotaan
Yhtään teknistä todistetta ei ole annettu, pelkkää trollien möykkäämistä ja panettelua.
Voidaan hyvin kysyä, miksi asiallisia todisteluja ei asian puolesta voida antaa?
Koska niitä ei ole.
Todisteet talvisota-myyttiä vastaan taas ovat vastaanpanemattomat.- tosikuivesi
Jos mielestäsi sinulla on noin hyvät kortit, niin kannattaisi tulla esiin omalla maamalla ja paljastaa vuosisadan vedätys.
Käykö tuo todisteesta, sillä eihän Venäläisillä pitäisi olla mitään syytä tunnustaa keksittyä sotaa, varsinkaan jonka vielä itse aloittivat. https://www.youtube.com/watch?v=OJXEHS-L1Jg Jos ei, niin kerro minkälainen todisteen pitäisi olla? Tietysti eri asia jos olet jo ennalta päättänyt mielipiteesi. Jos tuo olisi jotenkin epäselvä tapaus, niin aivan varmasti joku tutkiva journalisti olisi paljastanut vedätyksen jo ajat sitten. Varsinkin Venäläisten intresseissä olisi tuoda sellainen asia julki, joka saisi Suomen näyttämään pelkästään hyökkäävältä Hitlerin kätyriltä, vai kuinka? - älä_valehtele
tosikuivesi kirjoitti:
Jos mielestäsi sinulla on noin hyvät kortit, niin kannattaisi tulla esiin omalla maamalla ja paljastaa vuosisadan vedätys.
Käykö tuo todisteesta, sillä eihän Venäläisillä pitäisi olla mitään syytä tunnustaa keksittyä sotaa, varsinkaan jonka vielä itse aloittivat. https://www.youtube.com/watch?v=OJXEHS-L1Jg Jos ei, niin kerro minkälainen todisteen pitäisi olla? Tietysti eri asia jos olet jo ennalta päättänyt mielipiteesi. Jos tuo olisi jotenkin epäselvä tapaus, niin aivan varmasti joku tutkiva journalisti olisi paljastanut vedätyksen jo ajat sitten. Varsinkin Venäläisten intresseissä olisi tuoda sellainen asia julki, joka saisi Suomen näyttämään pelkästään hyökkäävältä Hitlerin kätyriltä, vai kuinka?Venäjä ei ole koskaan tunnustanut mitään "talvisotaa". Pieni suomalaisten aloittama rajakahakka käytiin, jota suomalaiset käyttivät tekosyynään hyökätessään natsien apureina valtaamaan lebensraumia.
- SinäSenkinPahvi
"Tekniset todisteet talvisodalle?
Tiedän, että tapahtumaa pidetään yleisesti ottaen totena, mutta onko mitään teknisiä todisteita käydyistä taisteluista?..."
Onko yhtään teknistä todistetta, että "en_usko_talvisotaan" on järjissään ja onko hän edes olemassa?
Sinä senkin pahvipää et kuitenkaan osa lukea mitään teknistä dokumenttia, ne pitäisi olla YouTube tai videomuodossa muttet siltikään ymmärtäisi niistä yhtään mitään!- mäniintiedän
Höh siis mitäsä tarkoitat. Tottakai talvisota oli mutta Mainilan laukaukset ammuttiin Suomen puolelta eräänä syysmyrskyisenä päivänä. Suomenlahti oli jäätön eli sitä pitkin pääsi moottoriveneellä. Mainila Suomenlahden kupeessa. Siitä kyllä juoksee tekemään tekosensa jotka ammuttiin muuten kranaatinheittimillä-ei tykistöllä. Tämän jälkeen juoksee takaisin veneelle-teot on tehty.
Viikkoa aikaisemmin Mustan Prikaatin (venäläisten emigranttien perustama järjestö joka oli Tsaarin puolella) kertoi menevänsä Mainilaan ja ampuvansa.
Suomen ja Neuvostoliiton välille sota-Englanti ja Ranska apuun -bolsheviikkihallinto kukistettu. - Aina-samaa-pötyä
Mainila on noin 10 km päässä Suomenlahden rannasta.
26.11.39 satoi hieman lunta. Kaikkia teitä vartioitiin. Alueella oli rajakomppania ja JP 1. Huomaamaton pääsy alueelle oli mahdotonta. Rannikkoa valvoi merivoimat.
NL:n puolelta ammuttiin iltapäivällä yhteENSÄ SEITSEMÄN KRANAATINHEITTIMEN TAI KEVYEN TYKIN LAUKAUSTA, JOTKA PUTOSIVAT Nl:n PUOLElLe. Kolme vartiopaikkaa ristisuuntimoi lähtölaukaukset ja iskemät. - rtuuuy
10 kilometriä? Se ei ole hyväkuntoiselle mikään matka. Ei se ihan niin pitkä matka edes ollut.
- Suomalaisten_keksimää
Aina-samaa-pötyä kirjoitti:
Mainila on noin 10 km päässä Suomenlahden rannasta.
26.11.39 satoi hieman lunta. Kaikkia teitä vartioitiin. Alueella oli rajakomppania ja JP 1. Huomaamaton pääsy alueelle oli mahdotonta. Rannikkoa valvoi merivoimat.
NL:n puolelta ammuttiin iltapäivällä yhteENSÄ SEITSEMÄN KRANAATINHEITTIMEN TAI KEVYEN TYKIN LAUKAUSTA, JOTKA PUTOSIVAT Nl:n PUOLElLe. Kolme vartiopaikkaa ristisuuntimoi lähtölaukaukset ja iskemät.Mainilan laukaukset ovat suomalaista propagandaa. Oikeasti ei ammuttu mitään laukauksia. Miksi NL olisi ampunut omalle puolelleen?
- distantX
Suomalaisten_keksimää kirjoitti:
Mainilan laukaukset ovat suomalaista propagandaa. Oikeasti ei ammuttu mitään laukauksia. Miksi NL olisi ampunut omalle puolelleen?
Jotta voi valehdella Suomalaisten ampuneen ja siten aloittaneen sodan. Tämähän on yleisesti tunnettu historiallinen tosiasia.
- selvä_juttu
distantX kirjoitti:
Jotta voi valehdella Suomalaisten ampuneen ja siten aloittaneen sodan. Tämähän on yleisesti tunnettu historiallinen tosiasia.
Valehdella voi ampumatta mitään laukauksia. Väite, että NL olisi ampunut omalle puolelleen, on idioottimainen. Ja selvää propagandaa.
- distantX
selvä_juttu kirjoitti:
Valehdella voi ampumatta mitään laukauksia. Väite, että NL olisi ampunut omalle puolelleen, on idioottimainen. Ja selvää propagandaa.
se ei ole väite, vaan historiallinen totuus. =)
- Koodeksi
Kremlin arkistosta löysin hätkähdyttävän tiedon ns. Hyrsylänmutkan laukauksista. Neuvostorajavartijat havaitsivat tykkitulta Suojärven puolelta ns. Hyrsylänmutkan alueelle 26.11.1939. Tuleeko päivämäärästä mitään mieleen? Tarkkojen suuntalaskelmien jälkeen saatiin selville, että suomalaiset tulittivat omaa aluettaan Neuvostoliiton ilmatilan kautta. Operaation tarkoitus on epäselvä, tämän jälkeen Suomi lähetti nootin Kremliin, jossa syytti neuvostotykistöä hyökkäyksestä omalle alueelleen. Kremlin arkistosta löytyy Molotovin allekirjoittama dokumentti, jossa hän vakuuttaa neuvostotykistön olleen niin kaukana ampuma-alueelta, ettei olisi ollut mahdollista tulittaa kyseistä kohdetta.
Tämä yksityiskohtahan on täysin tuntematon nykysuomalaisille, sota-ajan propaganda on onnistunut pimittämään ja sekoittamaan tapahtumat ns. Mainilan laukauksiin. Huomaamme kuitenkin missä juju piilee, Hyrsylän laukaukset voidaan vahvistaa Kremlin alkuperäisistä dokumenteista vuodelta 1948. Sen sijaan "Mainilan laukaukset" osoittautuvat tutkinnan jälkeen pelkäksi fiktioksi, ilman Kremlin ja punaisenristin vahvistusta. Tutkikaa ja ihmetelkää. - Kremlin-arkistot
ovat tutkijoilta suljetut. Korkeintaan Venäjän virallisen historian kirjoittajat saattavat niihin päästä.
Naurettava yritys vääristellä historiaa. - Koodeksi
Toki Kremlin arkisto on suljettu taviksilta, mutta on tiettyjä menetelmiä ohittaa tavanomainen sisäänpääsyestokäytäntö. Yksinkertaisimmillaan kyse on yhdistelmästä suhteet ja lahjonta. Tietyt vastapalvelukset takaavat mukavan pääsyn lähes mihin tahansa.
Määränpäässä onkin vastassa varsinainen tiedon aarreaitta. Sinua varmaan hämmästyttää todistettavissa oleva yksityiskohta, joka koskee Molo-Ribbe-sopimuksen salaista lisäpöytäkirjaa. Tässä sopimuksessa Neuvostoliitto määrättiin etukäteen rakentamaan rautatie Petroskoista Kuhmoon ja Murmanskista Petsamoon. Lisäksi Neuvostoliiton puolelle oli perustettava useita huoltovarikoita ja täydennyskeskuksia suurine materiaalivarastoineen Saksan hyökkäysreittien varsille. Projektin tarkoitus on nykyään selviämässä, operaatio Intian esivalmistelu.
Tämähän tuo aivan uutta valoa neuvostojohdon päämääriin ja suunnitelmiin sodan suhteen. Selvänä pyrkimyksenä näyttää olleen Saksan Intian valloituksen edistäminen. Saksalle vapaa kauttakulku keski-aasiaan, hyökkäys Intiaan ja viime silauksena bolsevistinen vallankumous Kiinassa, Indo-kiinassa, Japanissa ja Australiassa.
Tämä suunnitelma ei kuitenkaan toteutunut, ehkä luottamuspula sopijapuolten välillä ehkäisi yhteistyön mahdollisuudet. Itse jatkan uutterasti tutkimuksia saadakseni selville arabimomentin mahdollisen sekaantumisen. Hitlerhän julisti Berliinissä, että missä arabi, siellä kameli. - todisteet_puuttuvat
distantX kirjoitti:
se ei ole väite, vaan historiallinen totuus. =)
Ei muuten vain yksinkertaisesti ole olemassa mitään todisteita siitä, että NL olisi ampunut omalle puolelleen. Suomalaisten sodanaikainen (saatika nykyinen) propaganda asian tiimoilta ei ole mikään todiste. Mikään muukaan tyhjänpäiväinen lässytys ei auta asiaanne.
- bgikg
todisteet_puuttuvat kirjoitti:
Ei muuten vain yksinkertaisesti ole olemassa mitään todisteita siitä, että NL olisi ampunut omalle puolelleen. Suomalaisten sodanaikainen (saatika nykyinen) propaganda asian tiimoilta ei ole mikään todiste. Mikään muukaan tyhjänpäiväinen lässytys ei auta asiaanne.
Tämä on totuus asian suhteen.
Historia nyt vaan on tapahtunut. Kerro sinä tekniset todisteet eiliselle päivälle. Tarpeeksi jos on sekaisin pää, voi vaikka kieltää edellisen päivän tapahtuneen.
- viidestoitayö
Helpottavaa kuulla, joskus ei muista parin viikon tapahtumista mitään. Luulen ettei niitä ole ollutkaan.
- Koodeksi
Nyt huomaan itsekin eläneeni harhassa vuosikymmenet. Tarkemmin asiaa ja alkuperäisiä Kremlin asiakirjoja vuodelta 1948 tutkittuani pääsin viimein selville tästä pitkään jatkuneesta valheesta . Että olenkin mennyt uskomaan mokoman "talvisotamyytin" ilman pitäviä teknisiä todisteita. Nyt oma naiiviuteni ihmetyttää minua ja olen päättänyt repiä alas "verhon" tämän valheen edestä. Tulen vastedes käyttämään kaiken vapaa-aikani tuodakseni julkisuuteen vain ja ainoastaan alkuperäisiin lähteisiin perustuvan totuuden "talvisodasta" propagandistisena perusteluna myöhemmälle "jatkosodalle". On todellakin aika julistaa totuutta, kauan on meitä huijattu, kauan kusetettu. Onneksi punaisenristin ja Kremlin avautuneet arkistot antavat nykyisin mahdollisuuden uudelleenarviointiin. Avatkaa silmänne, herätkää ja karistakaa niskoiltanne sinipunakeltainen "talvisota on paras sota" -myytti
- kiitosetukäteen
"Tulen vastedes käyttämään kaiken vapaa-aikani tuodakseni julkisuuteen vain ja ainoastaan alkuperäisiin lähteisiin perustuvan totuuden "talvisodasta" propagandistisena perusteluna myöhemmälle "jatkosodalle".
Se on hyvä uutinen, pysytpähän poissa palstoilta ja jaloista. Kamalan paljon toivotan onnea ja menestystä ristiretkellesi. Minä taasen aion todistaa että maapallo on letun littana. Melko varmasti minun tehtäväni on helpompi :)
Voihan toki olla että minä en käytä tarpeeksi liimaa ja liuottimia... - Koodeksi
Kiitos onnen toivotuksesta! Tilannehan on se, että opitut ajatustottumukset hallitsevat pitkälle kenen tahansa tapaa hahmottaa mennyttä. Nykyisyys lasketaan aina eletyn historian perustalle. Pienet ristiriidat harvemmin häiritsevät ihmisen historiasta nousevaa käsitystä omasta kansasta ja maasta, joten hän ei kyseenalaista oppimaansa historiannäkemystä. Se on hänen viitekehyksensä ja tarjoaa hänelle kiinnekohdan elämässä. Kun uusi tieto uhkaa horjuttaa valmista elämännäkemystä, tämä tuottaa voimakkaan torjunnan, ihminen kieltäytyy uskomasta jopa päivänselviä todisteita. Tämä taustaksi.
Edellä selostettu torjunta on minulle omakohtaisesti hyvin tuttu. Vuosia torjuin kaiken, mikä etäisestikään viittasi talvisodan näytösluonteisuuteen tai jopa sotimattomuuteen. Eräs tapaus nuoruusajalta: Kotiini maalle kokoontui lähiseudun veteraaneja isoisäni syntymäpäiville. Äijät kahvittelivat ja juttelivat jatkosodasta niitä näitä. Yhtäkkiä eräällä veteraanilla kaatui kahvikuppi syliin: julmasti kiroten hän karjui: saatanan talvisota, sitäkin valhetta tässä on pitänyt pitää yllä jo 40 vuotta, ja sama virsi jatkuu aina vaan! Toiset hyssyttelivät ja sanoivat: nyt on nuorempia paikalla elä kehtoo meltota. Tilanne päättyi, mutta kysyin vaariltani myöhemmin mitä naapuri oli tarkoittanut. Hän sanoi: älä poika usko talvisodasta kaikkea mitä koulussa opetetaan, siellä pimitetään sodan todellinen luonne. Kun vaarisi kävi "talvisotaa" kesällä -41, niin Karjalan käki kukkui koivussa ja tenavat koulussa veisasivat suvivirttä.
Häpeäkseni tunnustan, etten uskonut vaariani. Ajattelin, että vanhuus on tullut ja sen mukana tietty sekavuus. Asia unohtui, kunnes myöhemmin tuli mieleen ja ajattelin leikin kannalta selvittää tiettyjä väitteitä. Törmäsin vaikenemisen muuriin, kukaan ei hyväksynyt metodejani eikä kysymyksenasetteluani. Vaatiessani pitäviä teknisiä todisteita talvisodalle jouduin pahimmillaan jopa väkivallan kohteeksi. Kuitenkaan en ole löytänyt mitään varsinaista kovaa todistetta tapahtuneesta. En kuitenkaan lakkaa etsimästä. Ihmeellisen sattuman kautta Kremlin arkistot ovat tutkittavissani. Jos löydän todisteet olen itse enemmän kuin tyytyväinen, mutta tällä hetkellä olen ikäänkuin vaiheessa. Mikäli tämän palstan lukijat voivat auttaa, otan avun mielihyvin vastaan.
Lopuksi varoitan kaikkia liimasta ja liuottimista: yksikin kerta on liikaa. - kiitosetukäteen
Minulla vähän vastaava kokemus. Isoäitini luokse kokoontui kerran marttakerho, bridgeiltaa viettivät. Kuulin kun ne varoivat menemästä maapallon reunalle. VOi sattua tosi pahasti. Nauroin vain, että jo on mummot höpsöjä.
Sitten yhden kerran niitä marttatäteja ei enää näkynyt. Myöhemmin ei mummoakaan. Sen jälkeen minun ollut pakko uskoa, mummon juttujen ja puuttuvien teknisten todisteiden perusteella, että ei kannata uskoa mihinkään maapallon pyöreyteen. Jos pimeällä kävelette. ÄLKÄÄ KOSKAAN liikkuko ilman taskulamppua. Reuna voi yllättää, ja on yllättänytkin monia.
- venäläisittäin
Katsopas youtubesta hakusanalla: talvisota venäläisten silmin
- joopahjoo
Pitäiskös sitten uskoa suomalaiseen propagandaan, joka on rakennettu venäläistä propagandaa vääristelemällä?
- Muuan_skeptinen
Youtube totuuden lähde? Kuka tahansa hörhö voi tehdä sinne videon, laittaa siihen missä tahansa kuvattua materiaalia ja väittää että tuossa se talvisota nyt on.
- voipyhäsylvi
Onko tämä Koodeksi aivan sekaisin ja ilmeisesti aivan vapaana eikä suljetulla osastolla?
- rationaali
Etkö tiedä missä olet? Jos pääset kirjoittelemaan tänne, niin tuskin olet suljetulla.
- gpsdghjk
Mitään faktaa ei ole. Jeltsin sanoi että Neuvostoliitto oli hyökkääjäsyyllinen. Putin ei tiedä mitään.
- niinseonvaanpojjaat
No mitään faktaa ei tosiaan ole olemassa, eikä teknisiä todisteita. Jeltsin ei sanonit tuollaista, ja oli muuten rapajuoppo. Putin on kyllä aina Jeltsiniä luotettavampi henkilö.
- jbopb
Teknisiä todisteita ei ole toivomuksista huolimatta esitetty. Vain vihaista mölinää ja huutelua.
- Keskari
Mitähän helvettiä aloittaja tarkoittaa "teknisillä todisteillaan"? Kävisikö sankarihaudat sellaiseksi, vai mitä täytyisi olla?
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php
Molotovin koktaililla tuhottu panssarivaunu? Oliskohan sellainen jossakin tallessa.
Kartat yms. aineisto eivät kelpaa siis? Johtuuko siitä, ettei tekstit ole venäjäksi?
www.sshs.fi/binary/file/-/id/15/fid/71/
http://www.sshs.fi/etusivu/
Eli taas liikkeellä on yksi provotollo, jonka esittämiä kysymyksiä on vain ihmetelty.
Itse esitän vastakysymyksen aloitajalle: Esitä "tekniset todisteet" sille ettei sotaa käyty talvella 1939-40. Ja jos niitä ei löydy, niin ihmettelen aivan saatanasti.- pnpndfw
Olet provotollo tosiaan. Tankinraatoja ja muita raatoja jäi jäljelle kun Suomi hyökkäsi osana operaatio Barbarossaa tuhoamaan NL:n kansalaiset. Talvsodasta taas ei ole todisteita.
- Keskari
pnpndfw kirjoitti:
Olet provotollo tosiaan. Tankinraatoja ja muita raatoja jäi jäljelle kun Suomi hyökkäsi osana operaatio Barbarossaa tuhoamaan NL:n kansalaiset. Talvsodasta taas ei ole todisteita.
Missä todisteet väitteellesi? Onko Suomen historiassa sataa päivää koskeva juoni? Aika hassua, ettei kukaan aikalaisista sellaista huomannut.
- tosikuivesi
Mikä mahtaisi olla Venäläisten motiivi vielä nykyäänkin olla paljastamatta tuollaista valhetta? Tai ylipäätään koko maailman? Myös kaikkien ulkomaaisten historian tutkioiden, jotka paljastaessaan tuon kokoluokan huijauksen jättäisivät nimensä historiaan kullatuin kirjaimin? Ja miten Suomi onnistuisi keksimään pitävän tarinan, kun sellaiseen täydelliseen suoritukseen ei ole kyennyt yksikään muu valtio?
Miksi venäjä myöntäisi aloittaneensa sodan jota ei muka ole koskaan ollut ja kirjoittaisi nimensä Moskovan rauhansopimukseen? https://www.youtube.com/watch?v=OJXEHS-L1Jg Tuossa vielä toinen osa https://www.youtube.com/watch?v=7aA0DHBpk7g
Tavallaan tämä aloitus on ihan hyvä, koska se paljastaa armotta miten typeriä ja tietämättömiä ihmisiä tälläkin palstalla liikkuu. En ihmettele yhtää ettei tämän palstan ihmiset kykene esittämään todisteita yhtään mistään, kun eivät niitä edes osaa etsiä. Tankin raato ja vanha juoksuhauta ei ole todiste yhtään mistään muusta kuin tankinraadosta ja vanhasta juoksuhaudasta.
Ei ole teknisiä todisteita myöskään lahtar...anteeksi valkoisten vankileireistä ja punikk...tai siis uudistusmielisten teloituksista sisällissodan aikana. Tai ylipäätään koko sisällisodasta, pelekkee huuhaata koko tarina... heh heh.- Keskari
Juuri näin on asia, paitsi se, ettei aloittaja ole oikeasti mikään tietämätön faktoista. Hän on vain jostakin lakituvasta kuullut termin "tekninen todiste" ja tietää ettei dokumenttien lisäksi ole paljoakaan todisteita tapahtumista olemassa. Ja niinhän asia on monessa muussakin historiallisessa tapahtumassa aina kuukävelyä viime lamaa myöten. Epäilenpä, että jos lakitupaan lähdettäisiin, niin tyyppi saisi itse toimia asianajajanaan noista lähtökohdista. Kukaan ei noilla tiedoilla lähtisi avustajaksi.
Itse penäsin tyypiltä teknisiä todisteita sen puolesta ettei sotaa olisi käyty. Eipä ole kuulunut, koska sehän vasta vaikeata onkin. - tosikuivesi
En kyseenalaistanut aloittajan tietämystä, tarkoitin lähinnä aloitukseen vastaajia. Mutta vaikka mitä todisteeksi kertoisi ja linkittäisi, niin vastapuoli vain yksinkertaisesti jättää vastaamatta ja kirjoitaa johonkin helpompaan kommenttiin tai vain ylimielisesti esittää uudessa viestissä että: "Eipä löytynyt todisteita höh höh höö"
- Keskari
tosikuivesi kirjoitti:
En kyseenalaistanut aloittajan tietämystä, tarkoitin lähinnä aloitukseen vastaajia. Mutta vaikka mitä todisteeksi kertoisi ja linkittäisi, niin vastapuoli vain yksinkertaisesti jättää vastaamatta ja kirjoitaa johonkin helpompaan kommenttiin tai vain ylimielisesti esittää uudessa viestissä että: "Eipä löytynyt todisteita höh höh höö"
Kyllä. Juuri näin se on. Hyvä että selvensit. Tämä lienee siis koko keskustelupalstojen tarkoitus joidenkin mielestä.
- putinismionout
Siinä on kirjallisia todisteita putinismi trolleille !.
http://heninen.net/sopimus/1940_f.htm
http://heninen.net/sopimus/1940p_f.htm
http://heninen.net/suomeksi.htm
http://heninen.net/uutta/suomeksi.htm
http://heninen.net/sopimus/terijoki1_f.htm
http://heninen.net/sopimus/terijoki1939_f.htm
http://heninen.net/miekka/p01_f.htm
http://heninen.net/suojarvi/report_f.htm- Ei_taas
EEEEIIIIIIII!!!! Esitit taas todisteen jonka trolli voi helposti väittää keksityksi, vaikkei sitä olisikaan.
- putinismionout
Ei_taas kirjoitti:
EEEEIIIIIIII!!!! Esitit taas todisteen jonka trolli voi helposti väittää keksityksi, vaikkei sitä olisikaan.
Entä nämä todisteet!.
http://www.histdoc.net/
http://www.histdoc.net/historia/velikie1939_s.html
Annatko näillekin vain passkapaperin arvon?.
- putinismionout
Ja tlisäyksenä tämäkin sivu:
http://www.histdoc.net/historia/historia.html#war - Sokeako
Todisteita on joka paikka täynnä. Satojatuhansia silminnäkijöitä ympäri maailmaa, joista osa on vielä hengissä, sankarihautausmaat, rauhansopimus valtioarkistossa, kymmeniätuhansia valokuvia ja filmejä. Kannaksella voi käydä katsomassa räjäytettyjä Mannerheim-linjan bunkkereita. Jos aloittajalle eivät nämä riitä, niin sitten hän ei usko mitään.
- Koodeksi
Olen aiemmin maininnut väkivallasta, jota olen joutunut kohtaamaan, siitä tarkemmin seuraavassa. Ei liene vaikea ymmärtää, että esittämäni tutkimushypoteesi kohtaa vastutusta. Asia on kipeä monelle, jopa suurvaltojen intressit sivuavat aihetta. Kun aloin tutkia aihepiiriä, nimeni vuodettiin henkilöille, joiden päämäärä on pitää kaltaiseni hiljaisena ja vaitonaisena. Seuraukset järkyttävät taatusti kovapintaisimpiakin.
Kolmesti on taloni poltettu, neljästi autoni, koirani on ammuttu, kaulassa lappu "haukuin liiaksi" ja kissani hirtetty. Itse olen maistanut seitsemän eri kertaa "kauhavalaista", en suinkaan suullani, vaan se on työnnetty suoraan kylkiluiden välistä keuhkoihin tai sitten tehty tuuletusikkuna vatsaonteloon. Aina asialla ns. "Porajärven miehet". Seitsemän kuuta teholla, luut murskana, hampaat niskassa ja polvilumpiot mäsänä. Lannistuinko? En. Totuus on selvitettävä. Nyt tai ei koskaan.
Painostus jatkui. Nyt kohteena tutkimusavustajani. Kolme on hakattu, yksi tapettu. Uhkauksia, yöllisiä soittoja, sabotaasia ja tekaistuja rikossyytteitä. En syytä heitä luovuttamisesta, peli kävi vain liian kuumaksi. Eli joudun tekemään työtä yksin. Olen kuitenkin lähellä läpimurtoa. Luulen palasten loksahtavan paikoilleen, vuosien uurastus tuottanee aavistamattoman tuloksen. Jos pystyn piiloutumaan vainoajiltani ja toimittamaan tutkimukseni puolueettomaan maahan julkaistaviksi, olen voittanut. Pitäkää peukkuja puolestani.
Yhteenveto: en ole vieläkään löytänyt teknisiä todisteita "talvisodalle", mutta kykenen selittämään miksi kaikki osapuolet pitävät talvisotamyytistä niin tiukasti kiinni. Kyseessä ovat yhteiset intressit, joiden ylläpitoon on valjastettu kaikki mahdolliset voimavarat.- tosikuivesi
Enempää ottamatta kantaa tuohon sinun "uhriutuvaan" sepustukseesi. Mutta miten se on Venäläisten intressi myöntää/ylläpitää myyttiä turpaanotto sodasta pikkuvaltiota vastaan? Miksei muille esim baltian maille ole keksitty samanlaista tarinaa?
Miksi koko maailma salaisi sellaisen totuuden, pelkäävätkö he Suomalaisen rahvaan kostoa?
Ymmärrän kyllä miksi haluat pyyhkiä Talvisodan historiasta. Koska sen jälkeen voisi Suomalaisia pitää pelkästään hyökkäävänä natsi-saksan kätyrinä ja neuvostoliittoa viattomana Suomen osalta, eikö vain?
- ProvoaPukkkaa
On tää niin loistotrolli, voi jumalauta. Tämä kruunasi kaiken:
"Kolmesti on taloni poltettu, neljästi autoni, koirani on ammuttu, kaulassa lappu "haukuin liiaksi" ja kissani hirtetty. Itse olen maistanut seitsemän eri kertaa "kauhavalaista", en suinkaan suullani, vaan se on työnnetty suoraan kylkiluiden välistä keuhkoihin tai sitten tehty tuuletusikkuna vatsaonteloon. Aina asialla ns. "Porajärven miehet". "
Kohta varmaan kerrot kirjoittelevasi oikeasti haudan takaa, eikö niin? Juu, ei sitä sotaa käyty ei. Kyllä sinun kohtalosi menee kaiken sen valheen yläpuolelle.- todisteet_puuttuvat
Oliko sinulla esittää teknisiä todisteita? Ilmeisesti ei.
- ProvoaPukkkaa
todisteet_puuttuvat kirjoitti:
Oliko sinulla esittää teknisiä todisteita? Ilmeisesti ei.
Mene hoitoon.
- Keskari
todisteet_puuttuvat kirjoitti:
Oliko sinulla esittää teknisiä todisteita? Ilmeisesti ei.
Kysyin jo kerran ja kysyn nyt uudestaan: Onko sinulla, tai kenelläkään muulla "teknisiä", tai ylipäätään mitään todisteita sille, ettei sotaa käyty?
Miten voit oikeastaan edes kuvitella, että minulla tai kovinkaan monella muulla olisi dokumentteja kummempia todisteita oikeastaan mistään historiallisesta tapahtumasta? Tai no, jos vintissä heittää niin silloinhan voi luulla ja kuvitella ihan mitä vain. Parhaimmillaan oikein luvan kanssa ja teknisin todistein eli pilleripurkein.
- sotaveteraanin_suku
Teknisiä en voi. Mutta menepä jututtamaan 95v pappaani!
- Veteraani1924
Minulta kyllä löytyy todisteita Lihassani on tali-ihantala taisteluista kranaatin sirpaleita neuvostoliiton kranuista. Voin testamentata ne sinulle alkuperän selvittämiseksi. Itse saat kaivaa ne esiin kuoltuani. Koska tavataan ja missä papereiden tekemiseksi.
- False_flagger
Veteraani1924 kirjoitti:
Minulta kyllä löytyy todisteita Lihassani on tali-ihantala taisteluista kranaatin sirpaleita neuvostoliiton kranuista. Voin testamentata ne sinulle alkuperän selvittämiseksi. Itse saat kaivaa ne esiin kuoltuani. Koska tavataan ja missä papereiden tekemiseksi.
Suomalaisten itse ampumia kranuja luultavasti JOS tarinasi muilta osin pitää paikkansa. Voit olla vaikka Pissa-Liisa 12v.
- Veteraani1924
Voin testamentata ne sinulle alkuperän selvittämiseksi. Itse saat kaivaa ne esiin kuoltuani. Koska tavataan ja missä papereiden tekemiseksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 437798
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04718- 684363
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon363163Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2433068Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452706Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262665- 372433
- 412006
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731807