Ammattiliitot eivät suostuneet anomaan jäsentensä palkkoihin alennuksia. Sipilän hallitus koki suuremman arvovaltatappion kuin Matti Vanhasen (Kepu) aikoinaan kehittelemä työreformi. Molemmat ovat sisällöltään samansuuntaiset.
Hallituksen tärkein kärkihanke kaatui
pieni-voitto
23<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Niinpä teki.
Sipilä yritti Matti Vanhasen temppua, työreformia eli laittaa tessien yleissitovuuden maton alle.
Stubb aivasteli Kokoomuksen yleistä virttä rikkaiden suuresta köyhtymisestä.
Soini väänsi itkua, kun ammatillista työväenliikettä ei saatu polvilleen. Korvikkeeksi hän muisteli voittona kovien kuristustusehtojen saamisessa Kreikan työläisille.
Porvahallitus ampui tykillä. Ammattiliitot heiluttivat höyhentä ja hallitus koki kirvelevän tappion.
AY-liike ei halua ottaa yhtään vastuuta yhteiskunnan asioista. Joskus 1960-1980 -luvuilla on saatu "saavutettuja etuja", joista pidetään kiinni viimeiseen konkurssiin saakka. Ja jos menee oikein huonosti, niin ainahan AKT voi pitää loputkin vientitavarat lakkoon.
Kun ei ymmärrys riitä, vaikkapa ns. Pekkaspäivistä luopumiseen. Niiden kustannusvaikutus on n.6%. Ja miksi palkallisella lomalla olemisesta on työnantajan maksettava erityinen korvaus.
Ilmeisesti AY-liikkeen tehtäviin ei kuulu mm. oikean tiedon jakaminen jäsenille vaikkapa työn teettämisen kustannuksista. Tai tuottavuuden merkityksestä. Osa työntekijöistä edelleenkin kuvittelee, että "kyllä patruunalla rahaa on", joten riittää kun työmaalla käpistelee jotain päivän aikana.
Tässä taistossa ammattiliitot osoittivat olevansa kuvitelmissaan muun yhteiskunnan yläpuolella ja vähät välittävänsä muista työttömät mukaan lukien. Ay liike on saanut liian suuren vallan ja se pitää siitä kiinni vaikka maa menisi konkurssiin, kannattajiensa hokiessa jotain "saavutetuista eduista". Noita etujahan ei ole jos niitä ei joka päivä saavuteta uudelleen. Nyt niiden aika alkaa olla ohi ja asiaa pitäisi alkaa miettimään tämän päivän lähtökohdista uudelleen.
Meillä vähän tuppaa tältä osin menemään kuin entisessä neukkulassa, mitään uudistuksia ei suvaita vaikka miten huonosti menisi. Neukkula kaatui mutta toivottavasti uusi hallitus saa tuon rosvojoukon jota ay pomoiksi kutsutaan viralta tai järkiinsä.
Kun nyt on nähty miten ollaan pulassa niin vanhat on nollattava ja lähdettävä uudelleen alusta katsomaan mihin oikeasti on varaa velkojen maksun ohessa.
Nyt on Sipilän johtaman hallituksen kaatuminen todella jo aika lähellä.
Vielä yksi samanlainen yritys Sipilän johtamalta hallitukselta kyykyttää suomalaisia duunareita samalla tavalla kuin nyt tämä yhteiskuntasopimus oli.
Niin Suomessa on samantien yleislakko päällä ja sen seurauksena nykyinen porvarihallitus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
Suomessa on tällä hetkellä enemmistöhallitus, joten Eduskunta antaa luottamuslauseen. Eduskunta puolestaan on kansan vaaleissa valitsema. Kansan, joka ymmärtää mistä taloudessa on kysymys. Kansan, joka käsittää, että rahaa ei ole missään kasapäin, jota jaetaan holtittomasti. Vihervasemmisto ja kommunistit eivät ole koskaan ymmärtäneet miten talous toimii. He kuvittelevat edelleen, että valtiolla on rahaa vaikka mihin. Ja jos se vähenee, niin verotetaan yrityksiä; jos on varaa teollisuushalliin, niin onhan varaa maksaa enemmän veroja.
Oliskos jossain 170v vanhassa Marxin hölinäkirjassa neuvoja miten Euroopan yhteisvaluutta tässä toimii ja miten IMF asiaan liittyy? Miten Marx suhtautuu Euroopan vakausmekanismin finansointiin?
Nopein tapa saada Suomi Kreikan tilaan on huolehtia, että yritykset tukahdutetaan ja eletään velaksi. Velaksi, jonka suuruus on jo nyt YLI 100 miljardia euroa.
Otetaan lisää ja jaetaan kansalle - niinkö?
Olen helkutin helppo kulkea laput käsissä kadulla tai vaatia netissä sit sun tätä. Mistään ei saa ottaa pois, mitään ei saa leikata, keneltäkään ei saa vähentää. Kokonaan toinen asia on kertoa ihan konkreettisia toimia miten homma tehdään. Eikä ratkaisuna ole "rikkaat hirteen" tai "verotetaan rikkaat köyhiksi". Mutta täälläkään ei yksikään ole vastannut kysymyksiin: Kuka on rikas? Miten rikas määritellään? Montako rikasta Suomessa on? Paljonko heiltä voidaan ottaa rahaa?
Eikä tähänkään tarvita vastauksena yhtään homo-uloste-r*nkku -juttua...
Mielenosoitus onnistui. http://yle.fi/uutiset/helsingissa_jarjestetaan_suurmielenosoitus__seuraa_tapahtumia_kanssamme/8245581
Ylen uutisten mukaan paikalla oli noin viitisen tuhatta kansalaista. Hakaniemen tori näytti olevan aivan täynnä porukkaa.
Banderolli: Hallitus on mätä - Suomessa on hätä. Se kuvaa täydellisesti nykyista Suomen SSS- hallitusta. Sipilä ollakseen älykäs hajoittaisi hallituksen täysin epäonnistuneena.Suomen kansalaiset antoivat tänään hallituksen suunnittelemille leikkauksille huutia.
Tässä kohden katsoisin Timon tekstiä ja ottaisin oppia.
Jos mielenosoitukseen saadaan 5 – 10 tuhatta niin ei sillä vaaleissa saisi edes yhtä edustajaa eduskuntaan. Ei siis kannata hehkuttaa!
Kun mietin omaa lapsuuttani -40 ja -50 luvuilla ja nuoruuttani niin ei silloinkaan mitään kummallisia palveluja ollut vaan isä kävi työssä ja äiti hoiti meitä lapsia. Kukaan ei valittanut vaan oltiin menossa eteenpäin.
Nyt on opittu liian helppoon elämään ja pienikin avustusten lasku saa aikaan kapinahenkeä vaikka ne maksetaankin nyt koko ajan velalla joka vaan lisääntyy tuleville sukupolville maksettaviksi.
Nyt on todella leikattava ja järjestettävä jokaisen elämänsä siten jottei tarvitse jatkuvaa tukea sillä sellaisen elämän pitää olla se perusmuoto oikaisen taloudessa. Itse olen yli 70 vuotias enkä ole saanut senttiäkään sosiaaliluukulta vaan olen aina pyrkinyt elämään niiden tulojen mukaan joita olen kulloinkin kyennyt hankkimaan.
Meillä on hallitus jolla oin kansan enemmistön valtuutus joten sitä on turhaa alkaa moittimaan. Uusi vallankumous on taas vajaan 4 vuoden kuluttua ja silloin taas mitataan mitä mieltä kansa on asiasta.
Nykyisestä pulasta selviäminen on jokaisen asia, jokainen tässä joutuu siltä osin maksumiehen asemaan. Talkoot velan maksamiseksi olisi kuitenkin parasta mielenosoitusta mitä löytyy!
Kuka sen kaataisi arvoisa pääluottamusmies? Vapaan Suomen kannatus viime vaaleissa oli luokkaa 75%, kommunistien kannatus jossain promille luokassa ja vasuritkin alle 10%, miten ajattelit kaataa nykyisen hallituksen? Puhaltamallako? Vai tanssimalla hallituksenkaatotanssin?
Onko vasuri/komu puolella tyystin menetetty realismi vai mitä huumeita käytät ennen kuin uskallat tänne kirjoittaan kun päätelmäsi voi jo alakoululainenkin kaataa vasemmalla kädellään vaikka olisikin oikeakätinen?
Tuo lakolla uhkaaminen saa aikaan vain vinoja hymyjä, vain todellinen torvelo uhkaa itsemurhalla kuten sinä. Suurin osa suomalaisista näkee missä mennään ja tietää uhrauksia olevan edessä koska olemme antaneet liikaa valtaa taholle joka ei ole kantanut vastuutaan kokonaisuuden edessä vaan pyrkinyt vain vetämään välistä. Tämä taho on tietysti ay väki jolta puuttuu tyystin kokonaisuuden arviointikyky.
Lakoilla (en tarkoita hilloja) ei voiteta mitään vaan aina menetetään tavalla tai toisella. Lakkojen kolmannelle osapuolelle aiheutuvat vahingot pitäisi aina laittaa aloittajan maksettavaksi, silloin päästäisiin normaaliin talouteen eikä mikään pienryhmä pystyisi kiristämään itselleen etuja joita se todellisuudessa ei ansaitse. Nythän olemme nähneet millaiseen tilaan se on meidät johtanut ja vieläkin kiukuttelette vaikka anteeksipyyntö olisikin paremmin paikallaan.
"Jos mielenosoitukseen saadaan 5 – 10 tuhatta"
kyllä siinä nyt on todella huima ero väkimäärässä jos tuota väkimäärää verrataan nyt esim.Suomren nykyhallitusta kannattavien äärioikeistolaisten mielenosoitukseen Jyväskylässä noin kuukausi sitten.
Siellähän oli nykyhallitusta kannattamassa vain noin 40 henkilöä.:-)
Se mitä kuvittelen sinun tarkoittavat tuskin oli hallituksen tukimielenosoitus. Jos ne nyt edes olivat äärioikeistoakaan. Enemmän minä niitä rähinöitsijöinä pidän kun minkään sortin poliittisina tekijänä.
Vaikka kaikki ei-sosialistiset puolueet eivät olekaan hallituksessa niin ei-sosialisteilla on noin 75% osuus kansakunnan mielipiteistä ja demarit ovat siinä kiikun kaakun eikä teitä komuloisia ja saman henkisiä löydy kaikkineenkaan montaakaan prosenttia jos sitten sitä ensimmäistäkään.
"Se mitä kuvittelen sinun tarkoittavat tuskin oli hallituksen tukimielenosoitus"
Mitä sekoilet?
Nythän täysin todistetusti on olemassa faktatietoa siitä että eräällä nykyisellä hallituspuolueella on erittäin hyvät suhteen äärioikeistolaiseen SVL:ään.
Vai kiistätkä sinä kumminkoin nyt jostain syystä muka vieläkin tämän kertomani faktan?:-)
Tuo on propagandistien väite johon en oikein usko tuo sinun faktatietosi. Jos joku tuntee jostain toisesta porukasta jonkun niin se ei ole sitä mitä sinä väität. En ole persu eikä minusta sitä koskaan tule ainakaan nykyisen ajatteluni perusteella mutta silti pidän noita väitteitä joihin viittaat pelkkänä pahansuopana pötypuheena. Minä en moiseen haksahtaisi.
Et siis kertonut faktaa vaan pelkkää mutua!!
Hallitus ei tarvitse mitään mielenosoituksia sillä suurin osa kansaa on sen tukena!!
"Nyt on opittu liian helppoon elämään ja pienikin avustusten lasku saa aikaan kapinahenkeä vaikka ne maksetaankin nyt koko ajan velalla joka vaan lisääntyy tuleville sukupolville maksettaviksi."
Ei makseta velalla. Se on höpöpuhetta. Työkansa maksaa veroillaan yhteiseen kanssaan sotumaksut. Niillä kustannetaan koulutus, terveys, sairauspäivärahat ym.. Miksi jatkuvasti valehtelet.
Kyllä maksetaan velalla kun yhteiskunnan tulot eivät riitä menoihin. Tänäkin vuonna velkaannumme 5 miljardia lisää joten menojen saattamisella tulojen mukaan on todella kiire. Me jaamme velkarahaa sosiaaliluukulta!!
Jos me emme maksa omia velkojamme niin ne siirtyvät lapsillemme!! Minun vuokseni ei velkaa ole tarvinnut ottaa, olen jopa laittanut tavaraa vientiin enemmän kuin koskaan pystyn näillä näkymin avustuksia nostamaan joten muut velkaannuttavat en minä!
>>...todistetusti on olemassa faktatietoa siitä että eräällä nykyisellä...<<
No mitäs todistettua tietoa on?
Jos yksittäinen kansalainen tai kansanedustaja kuuluu johonkin porukkaan, niin ei se tarkoita, että kaikki hänen tuttavansa siihen kuuluvat. Kuuluun seuraan, jonka puheenjohtajalla on erään jääkiekkojoukkueen kaulahuivi. Mutta ei se tee tuota seuraa tai sen jäseniä tuon joukkueen kannattajiksi.
Kommunistit toimivat maanpetoksellisina vakoilijoina pyrkien kaikin tavoin avustamaan Suomeen hyökkäävää Puna-armeijaa. Sinun logiikkasi mukaan koko vasemmisto on siis maanpetoksellista ja vakoilijoita. Nyt pitäisi käräjillä päättää, että kaikki vasemmistopuolueet lakkauttaa rikollisina ja johtohenkilöt tuomita linnaan tai ainakin kuohia.
Kommunistit valmistelevat sekasortoa ja kaaosta valmistelemalla lakkoa ja vallankumousta. Linnaan vaan koko porukka!! Niinkö?
Katsos, ei asia ihan niin mene kuin Sinä tietämättömänä julistat.
Enkä edelleenkään ole homo-natsi-persu tms.
Miten käy Sipilän lupauksen "tulos tai ulos" lupauksen?
Mitenköhän se kiina on nyt kriisissä halvasta työvoimasta ja devalvaatiosta huolimatta.
Kyllä työntekijän on pakko ajatella omaa toimeentuloaan. On se kumma kun siitäkin jo rangaistaan, että itse omalla työllään elättää itsensä ja perheensä.
Eipä kukaan ole vaatinut palkkojen leikkaamista. SAK ja Lyly on ihan itse sellaista ruvennut höpisemään. Kyse on tuottavuudesta. Yritän kertoa niin yksinkertaisesti, että Sinä ja kaverisikin ymmärtävät:
Työn hinta on kaikki ne kustannukset, jotka tulevat työntekijän pitämisestä töissä. Ja usko tai älä, tähän sisältyy jopa henkilökunnan wc-paperit. Teollisuustyössä on tuntikustannus - vähän alasta riippuen - yli 33€/h. Jospa nyt ajatellaan, että jotakin tuotetta saadaan valmistettua 8h aikana 10 kpl, niin tuottavuuden nosto tarkoittaa, että tuotetta tehdäänkin 11-12 kpl / 8h. Tai vastaavasti pienennetään tuon 10 kpl tuotantokustannuksia. Se olisi helppoa vaikka poistamalla Pekkaspäivät ja arkipyhäkorvaukset. Kenenkään palkka ei laske, edelleenkin saa saman rahan / kk, mutta tuotteen hinta laskee. Ehkä ratkaisevasti niin, että ns. kauppa käy.
Ongelmanahan tässä on se, että työmaalla pitää ihan oikeasti tehdä töitä, joka taas on joillekin ihan kamalaa. Erityisesti ns.käveleville työehtosopimuksille... Eikä SAK tunnu haluavan kantavan omaa vastuutaan yhteiskunnan toiminnasta ja erityisesti nyt, kun ajat ovat vaikeat. Härkäpäisesti vain ajetaan "saavutettuja etuja" ymmärtämättä, että ne edut saattavat loppua hyvinkin pian ja ihan väkisin...
Ja lopuksi: Työntekijä pääsee helposti eroon kaikenlaisesta "painostuksesta, hiostuksesta, riistosta yms." perustamalla yrityksen ja tekemällä pikkasen töitä. Se on ihan laillista, sallittua ja jopa suositeltavaa. Siitä vaan kultaa vuolemaan!
Tähänkään ei tarvitse kommentoida homo-natsi-uloste -jutuin.
Suomi nousuun, mutta millä keinolla ja idealogigisella tavalla? Ei voi olla niin, että 90 luvun myrskyissä uitetut työväkeä pannaan taas maksumiehiksi tai naisiksi. Kyllä häpeän tunne on valtava jo yhteiskuntana ajateltuna. Jos tämä yksi totuus, jonka ovat sorvanneet pääomia tukevat tahot ja puolueet. Huomioikaa, että velka syntyy tai syntynyt julkisesta taloudesta, ei esim. vientisekstorin työntekijöiden palkkamenoista. Ranskassa ajatellaan kolektiivisesti kansakunnan etua, mutta täällä suomessa ammutaan kaikki, jotka ovat hiemankin eri mieltä tästä annetusta totuudesta. Hesarin journalismi ei ole puolueetonta porvarin kirjoitusta vaan suoraan maatalouden puoelsta puhujia, jonka tehtävänä on suojella kepulaisten hyvin vointia, kelassa, kuntien työntekijöitä sekä maanviljeliöitä ts, menopuolta ei tulopuolta. Tämä totuus niin sanottu vatkulointi, mitä se nyt ihan oikeasti tarkoittaa onmennyt kansaan kuin häkä. Seuraava puolue voittaa vaalit, kun keksii seuraavan lupsakkaan termin, jolla ei ole tekemistä oikean vaikuttavien asioiden kanssa. Journalismi on nykyään ihan hanurista, pitää rupea lukemaan ulkomaalaisia lehtiä, ei savolaistajournalismia- missä eu sielä ongelma ts. Missä suomi sielä ongelma ennemminkin. Täältä tullaan kreikka, ja taas potkitaan 500 000 suomalaista työtöntä pakolaisiksi ruottiin. Ei perkele...
"Työn hinta on kaikki ne kustannukset, jotka tulevat työntekijän pitämisestä töissä. Ja usko tai älä, tähän sisältyy jopa henkilökunnan wc-paperit"
Hauska juttu. Tosi imelä. Se vielä puuttuisi, että työnantaja vie työmaan vessasta paperitkin. Onko todella yritykset kuolla kupsahtamassa takapuoluen pyyhkimispaperin takia!
Ongelma ei ole se mitä työvoimakulut ovat. Ne ovat Suomessa EU:n keskitasoa ja huomattavasti Tanskaa ja Hollantia alempana. Ongelmana työvoiman ostovoiman alhaisuus. Jos sitä vielä lasketaan, vielä vähemmän tuotetaan. Jos se lasketaan nälkärajalle. tuhannet yritykset menevät konkkaan. Ostajien puuttuessa tuotantokin lakkaa.
>> Onko todella yritykset kuolla kupsahtamassa... <<
Eivät ole. Mutta yritän tässä selittää asian niin, että Sinäkin ymmärrät. Tuo paperikin on asia, jonka maksaa työnantaja. Kaikki - siis ihan KAIKKI - yrityksen kulut maksetaan asiakkaan maksaman laskun rahoilla. Jokainen "ilmainen" sokeripala ja kahvi maksetaan asiakkaan maksaman laskun rahoilla. Nuo "ilmaiset" asiat aiheuttavat kustannuksia, jotka nostavat tuotteen hintaa. Niin kauan asialla ei periaatteessa ole väliä, kun asiakas maksaa. Nyt olemme sellaisessa tilanteessa, jossa asiakas ei enää niitä maksa. Joten kuluja on vähennettävä tai työn tuottavuutta on nostettava.
SAK ja AY-liike eivät halua ottaa omaa vastuutaan kustannuskehityksestä ja tuottavuudesta. Ilmeisesti eivät tajua tilanteen vakavuutta. Tai sitten ovat liitton toimistossa todenneet, että jäsenmaksutulot kattavat heidän kulunsa, joten eipä muulla olekaan väliä.
Missään vaiheessa ei SAK / Ay-liike ole pystynyt osoittamaan mitään konkreettista talouden saamiseksi nousuun. AY-liike ei tietääkseni omista yhtään tehdasta tai muuta tuotantolaitosta, mutta esiintyy kuin keisari määräillessään miten yritysten tulee toimia. Jokin siinä yhtälössä ei toimi.
Ja edelleen; kuka tahansa saa perustaa minkä tahansa yrityksen ja ryhtyä rikastumaan. Se on ihan sallittua ja jopa toivottavaa. Sorvari ostaa sorvin ja ryhtyy hommiin. Palkkaa pari työntekijää ja maksaa 20€/h palkkaa ja antaa pitkät lomat, lomarahat ja kolminkertaiset "pekkaset". Ihan sallittua tuokin. Työaikaakin voi lyhentää ihan itse ja laillisesti.
Siitä vaan!
Ongelmanahan eivät ole niinkään työvoimakulut kuin niiden suhde tuottavuuteen. Palkkaa voidaan maksaa vaikka 100'000/kk jos vain se tuote jota sen kuukauden teet on kelvollinen myytäväksi katteellisesti noiden kustannusten joita sen valmistamisesta koituu jälkeen. Siitä on kyse eli eurolla pitää saada aikaan enemmän kuin mihin tänään pystymme.
Katselin juuri tilastoja ja ne osoittavat ihan väärään suuntaan kun mitataan suomalaisen työn tuottavuutta, tuottavuus on laskenut koko 2000 luvun mikä on pahasta talouden nostamiselle kuopasta jossa se on.
Jokaisen työläisen pitää miettiä miten tästä eteenpäin eikä kannata syyttää ja vaatia muilta sitä mihin itse ei halua osallistua.
Sellaistakin on näkynyt, muistaakseni vasureiden pj:n lausumana, että verotetaan enemmän harmaata taloutta. Hieno ajatus mutta vaikeaa toteuttaa koska sitä ei voida tehdä harmaan talouden ollessa verottajan saavuttamattomissa. Se mihin saatetaan tässä asiassa kyetä on harmaan talouden vaikeuttaminen jolloin senkin toimet sen siirryttyä valkoiseen talouteen ovat verottajan ulottuvissa, se ei tosin silloin enää ole harmaata!
Se on kuten olen ymmärtävinäni Timpan kommentista, ay järjestöt eivät halua vastata aikaansaamiensa päätösten negatiivisista vaikutuksista talouteen jonka vuoksi, tämä taas minun mielestäni, niiden mahdollisuuksiin vaikuttaa valtakunnallisiin asioihin pitää rajusti rajata. Tehköön jäsenten välisissä sopimuksissa mitä hyvänsä jäsenet hyväksyvät mutta ne eivät saa vaikuttaa valtakunnan talouteen jos vastuuta ei aleta kantaa samoin mihin liike-elämä ja yrittäjätkin joutuvat tekemään.
Kaikki työ pitää siirtää yrittäjäpohjalle, siitä se lähtee!
Maataloutta tuetaan jokaisessa Euroopan valtiossa. Suomessa voitaisiin tukea laajemminkin, jotta omavaraisuus kasvaisi. Se lisäisi työtä ja työpaikkoja ja vähentäisi tuontia. Kauppatase muuttuisi edullisemmaksi.
Kapitalismin erikoisuus ovat suhdannekriisit. Nousukaudella tuotanto pyörii täysillä. Ostovoima jää jalkeen tai tuotetaan muutoin yli tarpeen. Syntyy liikatuotantopula, kestää jonkun aikaa ja lähtee taas nousuun. Paitsi että nykyään talouslama on uudenlaista. Se on jatkuvaa ja pitkittynyt. Omistava luokka on syyttänyt aina lamoista työläisten suuria palkkoja ja laittaa järjestelmäviasta proletaarit vastuuseen. Edesvastuuttomat pikkuyrittäjät hoilaavat vanhaa virttä.
Sipilän hallitus aikoo kertoa mitä se asettaa sortuneen "palkkojen alennussopimuksen" sijaaan. Palkkatyöläisten kannattaa kuunnella huolella ehdotuksia. Puheiden perusteella hallitus aikoo jatkaa samalla linjalla toisin keinoin.
Alistua ei kannata. Muuten vievät taskuista reiätkin. Joukkovoima mielenosoitus oli onnistunut. Kansalaiset sanoivat oman mielipiteensä ja se poikkesi hallituksen linjasta.