Suomalainen ammattiyhdistysliike on kärkipäässä muun muassa vaikkapa yhteiskuntavastuuasioissa
Tässä taannoin kansainvälisessä 11 Euroopan maan tutkimushankkeessa selvitettiin ammattiyhdistysliikkeen suhtautumista yrityksen yhteiskuntavastuuseen eri maissa. Tulokset osoittavat, että ay-liike Suomessa suhtautuu siihen positiivisimmin verrattuna muihin tutkimukseen osallistuneisiin maihin. Suomalainen ay-liike ei koe yrityksen yhteiskuntavastuun olevan uhka itselleen. Sen avulla voidaan tulevaisuudessa kehittää työelämää ja lisätä johdon ja työntekijöiden välistä vuoropuhelua.
Työhyvinvointi ja laajemmin sosiaalinen vastuu, ympäristökysymykset sekä harmaan talouden torjunta ovat Suomessa vastuullisuuskeskustelun ytimessä. Ay-liikkeen legitimoitunut asema, työlainsäädäntö ja sitovat sopimukset sekä toisaalta suomalaiset arvot: rehellisyys, luottamus ja lupauksista kiinnipitäminen ovat syy siihen, ettei suomalainen ay-väki koe yrityksen yhteiskuntavastuuta uhkaksi. Tutkimuksessa nousi esiin, että ay-liikkeen tulee ottaa edelläkävijän rooli yrityksen yhteiskuntavastuun edistäjänä Suomessa.
Näkemys yrityksen yhteiskuntavastuusta vaihtelee sen mukaan, tarkastellaanko sitä kansallisesta vai kansainvälisestä näkökulmasta. Yhteiskuntavastuun koetaan sisältyneen ay-liikkeen ideologiaan liikkeen perustamisesta saakka. Toisaalta se on noussut näkyvästi keskusteluun globalisaation myötä 2000-luvun taitteessa.
Yrityksen yhteiskuntavastuu saa myös kritiikkiä, koska yhteiskuntavastuukäsitteelle ei ole olemassa selkeää määritelmää yleisesti eikä ammattiyhdistysliikkeessä. Käsitteeseen liittyvä vapaaehtoisuus mietityttää. Ay-liike painottaa sitä, että yrityksen yhteiskuntavastuu ei saa milloinkaan olla lainsäädännön ja sitovien sopimusten vaihtoehto.
Yhdentoista Euroopan maan yhteistutkimuksesta ilmenee, että ay-liikkeen näkemykset yrityksen yhteiskuntavastuusta vaihtelevat. Yleisesti siihen suhtaudutaan melko hyvin, mutta samanaikaisesti ollaan skeptisiä sen toimeenpanosta sekä tehokkuudesta. Suurin osa eri maissa toimivista ammattijärjestöistä ei ole palkannut yrityksen yhteiskuntavastuuseen päätyökseen keskittyvää henkilöstöä, eikä niillä ole sisäisiä vastuullisuushankkeita eikä jäsenistön kanssa käydä asiasta keskustelua.
Talouskriisi on lisännyt merkittävästi keskustelua liiketoiminnan vastuullisuudesta Euroopassa. Ay-liike näkee tehtävänään olla aktiivisesti ensimmäisten joukossa edistämässä työsopimusten kansainvälisiä standardeja ja laatimassa monikansallisten yritysten kanssa toimialakohtaisia puitesopimuksia.
Tässä taannoin kansainvälisessä 11 Euroopan maan tutkimushankkeessa selvitettiin ammattiyhdistysliikkeen suhtautumista yrityksen yhteiskuntavastuuseen eri maissa. Tulokset osoittavat, että ay-liike Suomessa suhtautuu siihen positiivisimmin verrattuna muihin tutkimukseen osallistuneisiin maihin. Suomalainen ay-liike ei koe yrityksen yhteiskuntavastuun olevan uhka itselleen. Sen avulla voidaan tulevaisuudessa kehittää työelämää ja lisätä johdon ja työntekijöiden välistä vuoropuhelua.
Työhyvinvointi ja laajemmin sosiaalinen vastuu, ympäristökysymykset sekä harmaan talouden torjunta ovat Suomessa vastuullisuuskeskustelun ytimessä. Ay-liikkeen legitimoitunut asema, työlainsäädäntö ja sitovat sopimukset sekä toisaalta suomalaiset arvot: rehellisyys, luottamus ja lupauksista kiinnipitäminen ovat syy siihen, ettei suomalainen ay-väki koe yrityksen yhteiskuntavastuuta uhkaksi. Tutkimuksessa nousi esiin, että ay-liikkeen tulee ottaa edelläkävijän rooli yrityksen yhteiskuntavastuun edistäjänä Suomessa.
Näkemys yrityksen yhteiskuntavastuusta vaihtelee sen mukaan, tarkastellaanko sitä kansallisesta vai kansainvälisestä näkökulmasta. Yhteiskuntavastuun koetaan sisältyneen ay-liikkeen ideologiaan liikkeen perustamisesta saakka. Toisaalta se on noussut näkyvästi keskusteluun globalisaation myötä 2000-luvun taitteessa.
Yrityksen yhteiskuntavastuu saa myös kritiikkiä, koska yhteiskuntavastuukäsitteelle ei ole olemassa selkeää määritelmää yleisesti eikä ammattiyhdistysliikkeessä. Käsitteeseen liittyvä vapaaehtoisuus mietityttää. Ay-liike painottaa sitä, että yrityksen yhteiskuntavastuu ei saa milloinkaan olla lainsäädännön ja sitovien sopimusten vaihtoehto.
Yhdentoista Euroopan maan yhteistutkimuksesta ilmenee, että ay-liikkeen näkemykset yrityksen yhteiskuntavastuusta vaihtelevat. Yleisesti siihen suhtaudutaan melko hyvin, mutta samanaikaisesti ollaan skeptisiä sen toimeenpanosta sekä tehokkuudesta. Suurin osa eri maissa toimivista ammattijärjestöistä ei ole palkannut yrityksen yhteiskuntavastuuseen päätyökseen keskittyvää henkilöstöä, eikä niillä ole sisäisiä vastuullisuushankkeita eikä jäsenistön kanssa käydä asiasta keskustelua.
Talouskriisi on lisännyt merkittävästi keskustelua liiketoiminnan vastuullisuudesta Euroopassa. Ay-liike näkee tehtävänään olla aktiivisesti ensimmäisten joukossa edistämässä työsopimusten kansainvälisiä standardeja ja laatimassa monikansallisten yritysten kanssa toimialakohtaisia puitesopimuksia.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Hyvinä taloudellisina aikoina ay-liike on aina ollut vaatimassa osuuttaan menestyksestä yms. Se saattaa tietenkin olla perusteltua ja hyvä asia. Hyvää kannattaa aina jakaa muille.
Huonoina aikoina, kuten nyt, ay-liike ei ole ottamassa omaa vastuutaan taloudesta, eikä valmis antamaan piiruakaan periksi "saavutetuista esuista". Se tuli selkeästi ilmi Lylyn kertoessa ennen YK-sopimusneuvottelua, ettei SAK ole valmis mihinkään. Mitään ei haluttu antaa periksi. SAK ankkuroi itsensä vaatimuksiinsa, eikä halunnut edes neuvotella.
Vastuunottaminen on ihan muuta kuin etukäteisilmoitus siitä, että me emme anna pilkkuakaan periksi. Neuvottelu on ihan eri asia kuin sanelu.
Ja sekin on huomioitava, että SAK pyrkii tässä määräämään työnantajia ja yrityksiä. Aivan kuin SAK olisi itsekin yritysmaailmassa ja työnantajana.
Yrityksen omistaja / johtaja lukee aamun lehdestä mitä SAK on päättänyt hänen yrityksensä asioista. Jokin tuossa ei mene ihan oikein...
Äläkä sitten ymmärrä tahallasi tätä väärin.
Eipä ole nyt esim.työnantajia edustava EK:kaan ottamassa yhtään mitenkään minkäänlaista vastuuta Suomen taloudesta, eikä työnantajat ole lainkaan halukkaita luopumaan saavutetuista eduistaan.
Pääluottamusmies kirjoittaa taas tyypillistä komujorinaansa jota ei kannata edes lukea, niin taantumuksellista se on eikä hän kuten ei hänen puolustamansa ay liikekään halua edes ottaa vastuuta omien päätöstensä tuloksista.
Pomotin on sen sijaan pitkälti oikeassa omassa kommentissaan, ay liike on aina ulosmittaamassa nousun aikana mitä irti lähtee eikä siinä olekaan suurta moittimista mutta siinä on kun huonommat ajat koittavat niin mistään ei tingitä vaan halutaan olla koko ajan nousevassa taloudessa vaikka olisi jo vuosia laskettu alamäkeä. Siinä on tuon opin surkeus. Kaikki mitä on talouden alalla kustannuksia aiheuttavaa kuten työkin on sidottava tavalla tai toisella yleiseen talouden tilanteeseen.
”olet_oikeassa” on myös väärässä sillä työnantajien ”edut” ovat aina riippuvaisia kunkin hetken talouden tilasta, on hyviä vuosia ja on huonoja. Jos huonoja on liikaa kuten nyt se näkyy niin noissa eduissa kuin työttömienkin määrissä. SAK ja muut ”työläisten etujärjestöt” eivät ole oikein ajan tasalla kun tuolla historiassa tottuivat lähes jatkuvaan nousuun vaikka saivatkin aikaan devalvaatiopaineita ja devalvaatioita tämän tästä. Niillä ei ole ollut kykyä sopeutua uuteen aikaan ja tuosta tyhmyydestä niitä todella pitää rangaista muokkaamalla niiden oikeudet takaisin minne ne oikeasti kuuluvat. Jäsenten välisiin ja ulos kaikesta mikä liittyy valtakunnan asioihin kuten loma- ja työaikoihin, palkkojen indeksikorotuksiin jne. Sen sijaan lomaleirit jäsenille ja saunaillat ovat noiden yhdistysten ominta aluetta jos eivät kykene todella uusiutumaan.
Vahva ay-liikehän takaa aina ne riittävät palkat duunareille.
Suomessa, kuten Euroopassa ihan yleisestikin, on tämän laman taittuminen nousuun todella kituliasta ja hidasta. Kaikkialta leikataan, ja myös tavallinen duunari on ajettu ahtaalle todella onnettomilla palkankorotuksilla ja ostovoiman kaikenlaisella leikkaamisella. Tästä huolimatta yleistä hintatason nousua näyttää olevan täysin mahdoton hillitä.
Sossun luukku ja meidän työttömyystukijärjestelmämme alkavat olla jo todella vanhanaikaisia keinoja.
Työttömyyshän Suomessa on kovasti nousussa, ja nykyisin on silkkaa tosiasioilta silmien sulkemista enää väittää, että kyllä töitä on, jos jollain on olemassa vain työhaluja. Työttömiä syyllistetään ja syrjäytetään porvareiden toimesta toisen luokan kansalaisiksi vastoin heidän omaa tahtoaan. Yhteiskunnastamme on tullut todella kova sen oravanpyörästä pudonneille.
Ay liike voi taata vain itse maksamansa palkat ei muiden sillä muut joutuvat hankkimaan rahansa markkinoilta kun taas ay liike kerää ne teiltä verottomasti mikä on todellista veronkiertoa!!
Kun tulot laskevat niin on menojen tehtävä sama liike, sitä ei voi välttää. Jokaisen olisikin pidettävä huoli omasta taloudestaan jolloin yhteiskunta voisi keskittyä siihen mikä sen oikea toimiala on, mahdollisuuksien luomiseen.
Ay liikkeen kykenemättömyys työehtojen mukauttamisessa olevaan taloustilanteeseen on juuri syynä työttömyyden kasvuun, jos sopimukset muokkaantuisivat ja sopeutuisivat aina taloudelliseen tilanteen mukaan ei tarvittaisi työttömyyttä ainoaksi joustoksi.
Meidän virmassa ainakin työntekijöiden tuottavuus on nyt jo ihan huipussaan.
Kaikilla virman tekevillä työntekijöillä alkaa olla nyt jo vuosittaiset lailliset ylityötunnit täysin piikissä.
Ja osalle työntekijöistä on anottu jo lisääkin työtunteja työsuojelupiiristä.
Työsuojelupiiri tuntuu olevan vain nyt todella kitsas noiden ylimääräisten tuntien suhteen.
80 tuntiahan on laillisesti mahdollista hakea vuosittaisia lisätunteja.Mutta silloin täytyy olla todella pätevät ja selkeät oikeat syyt olemassa että ne lisätunnit myönnetään.
Esimerkiksi työnantajan suunnaton ahneus ei ole mikään pätevä syy moiseen asiaan.
Työtuntien määrä ei ole varmuudella suhteessa tuottavuuteen vaan se ainoastaan paljonko tuottoa sinä aikana tehtiin. Työtunteja kun tuskin hyväkään myyntimies pystyy myymään vientiin tai edes kotimarkkinoille. Jotain konkreettista sieltä pitää tulla ulos myyntimiehen kiusaklsi.
Oletkohan edes ymmärtänyt mitä sana tuottavuus tarkoittaa?
Eikös persut sanoneet olevansa työväen puolue ?
"Työhyvinvointi ja laajemmin sosiaalinen vastuu, ympäristökysymykset sekä harmaan talouden torjunta ovat Suomessa vastuullisuuskeskustelun ytimessä. "
Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä palkkatyöläiselle. Näiden seikkojen puolesta lisättynä siihen palkka työläiset ovat toimineet pian puolitoista vuosisataa. Yleensä toimet ovat tuottaneet tulosta. Alkuaikoina työväenjärjestöt olivat kriminalisoitu, joten työväestö joutui järjestäytymään vastoin porvariston tahtoa.
Sipilän hallitus on palaamassa kapitalismin juurille. Se esittää uhkavaatimuksia työväestölle. Se merkitsee sopimisen ja neuvottelun hylkäämistä ja palaamista yksipuoliseen isäntävaltaan. Hallituksen toimet johtuvat kapitalismin väkivaltaisesta pelastamisen tarpeesta. Kapitalismi sörssii taloutta kaikkialla. EU:ssa euron myötäoton myötä jäsenvaltioissa on tunnettu vain leikkauspolitiikka. Työväenliike on heikkouden tilassa ja porvaristo käyttää sitä raa'asti hyväksi.
Proletaarit nousevat. Tulevaisuus kuuluu heille. Soinit ja Sipilät saavat mennä. Kansojen veljeyden aate voittaa. Ellei voita niin mörkö astuu areenalle jonkinsorttisen fasismin muodossa ja silloin on piru merrassa.
Liittoaktiivi nyt vaan ottaa järjen käteensä ja katsoo todellisuuteen sillä nykykäytännöllä ay-taivasta ei ole.
Ei meillä mitään proletaareja ole vaan olemme kaikki työläisiä ja vain tehtävät vaihtelevat ojan kaivuusta pääomien hallintaan. Jokaisen on huolehdittava omasta postistaan sillä muutoin seuraa vaikeuksia kuten nyt on tapahtunut.
Jos ay liike olisi ollut tehtäviensä tasalla se olisi jo vuosia sitten alkanut justeeraamaan palkka ja työehtoja suuntaan jossa kustannustaso olisi taannut kilpailukyvyn säilymisen, olisi ottanut oppia vaikka Saksan toimista jossa kustannuskehitys on vuosikymmenen ollut vakaampaa kuin meillä vaikka nyt onkin tänä vuonna joitain skismoja esiintynyt. Meillä taas vaan lasketellaan vanhoilla eväillä kadotukseen eikä ay liike ole lainkaan hereillä vaan vaalii omien johtajiensa palleja viimeiseen asti. (palli = jakkara tässä tapauksessa)
"olisi ottanut oppia vaikka Saksan toimista jossa kustannuskehitys on vuosikymmenen ollut vakaampaa kuin meillä vaikka nyt onkin tänä vuonna joitain skismoja esiintynyt."
Saksassahan saksalaisilla työntekijöillä on reilusti suuremmat palkat kuin esin.suomalaisilla työntekijöillä.
Joten eiköhän nyt meillä Suomessakin ole aika nostaa suomalaisten duunareiden plakat Saksan tasolle.
Älä vertaa palkkoja vaan vertaa tuottavuutta joka on Saksassa tilastojen mukaan paljon Suomea edellä kuten EU alueen keskimääräinen tuottavuuskin. Me teemme keskimäärin laiskasti töitä ylisuurella palkalla joten joko palkkoja on laskettava tai työtahtia lisättävä tai menetelmiä järkeistettävä.
Vasemmistolaiset ovat TÄYSIN edesvastuuttomia taloudenhoitajia - aina kädet syvällä muiden taskuissa ja ITSE ei viitsitä edes persettä penkistä nostaa!
Siksi ainoa Suomen poliittiselle kartalle jäävä vasemmistopuolue on Vihreät. Muut joutavatkin hävitä tunkkaisen historian pölyisille hyllyille lukkojen taa.
Suuri vaara on olemassa jotta näin tulee käymään. Ainakin viime vaalikausien menestystarinat antavat tuota odottaa.
Olen ollut pari kertaa viettämässä Vappua Berliinissä Unter der Lindenillä eikä siellä ole marssilla ollut komuja sen enempää kuin SDP:n tapaistakaan puoluetta mutta prekariaatit ja vihreät sen sijaan ovat olleet esillä.
Ei perinteisillä vasemmistopuolueilla kertakaikkiaan ole mitään uutta annettavaa josta nykyisenlainen yhteiskunta hyötyisi tai kehittyisi. Katsellaan vaan menneisyyteen eikä ymmärretä että maailma meni ohi jo kauan sitten.
Ei tuollaisilla ole mitään virkaa ja vaalikierros toisensa jälkeen luonnollisesti korreloi tämän jatkuvasti vähenevänä kannatuksena.
Eurooppalainen kapitalisti on ryhtynyt väellä voimalla työntämään käsiään toisten taskuun. Nurjin ilmenemismuoto on sota aivan sen rajojen lähituntumassa. Siitä sille on tullut kenkää suurten pakolaisvirtojen muodossa. Rehdeimmät demokraatit esittävät naton saattamista ruotuun ja aseiden ottamista niiltä pois. Taloudessa ne saattavat polvilleen kokonaisia valtioita. Kansallisvaltioissa ne eivät tunne mikä kenenkin tasku on. Sumeilematta kädet työntyvät omien mokien takia työväen taskuun. Työläisen riisto on kiristynyt tuntuvasti. Suomalainen kapitalismi työntää hallitusta toisensa perään ja aina alkaa sama virsi "haluamme työläisten palkkarahoja jälleen kerran".
SSS hallitus ei suinkaan ole luopunut työväen taskuille menosta. Se hioo kuukauden uutta suunnitelmaa. Mikäli työväenluokka aikoo jotain säilyttää, sen tule valmistautua puolustustaisteluun. Huomioitava on myös äärioikeiston patukkajengit. Tilanteen kiristyessä edelleen ne tulevat uudelleen esiin. Halla-aholaiset eivät luovu vapaaehtoisesti.
Mutta ilman kapitalisteja ei sinulla kuten kenelläkään muullakaan olisi Centin Centtiä :-)
Oletko sinä nyt aivan täysin varma tuosta kertomastasi asiasta?
Mikäli 'työväen'luokka(kin) haluaa jotakin säilyttää, ottakoot järjen käteensä ja ymmärtäkööt realiteetit poskisolismin sijaan! Niin pitää meidän kaikkien tehdä.
No pennies from heaven!!!
Pärjääminen on sekä työnantajan että työntekijän YHTEINEN tavoite ja tämä on pidettävä mielessä riidankylvämisen sijaan!
Sinun kantasi ei ole demokraattinen sen edustaessa demokratian suurinta vihollista kommunismia. Kommunismi on aina tuhonnut demokratioan valtaan päästyään vaikka itkeekin sitä ollessaan alakynnessä.
Kyllä pakolaisvirrat ovat itsesyntyisiä ei niiden synnyttämiseen tarvita NATO:a eikä muutakaan kehittyneen maailman innoituksia.
Ei työläisiä kukaan riistä vaan pikemminkin asia on päinvastoin ja nykyinen talouden tilanne sen vielä todistaa.
Mitä sinunkin taskussasi olisi otettavaa jos nöyhtää ei lasketa mukaan?
Jos avustusten määrää pienennetään taloudellisen tilanteen vuoksi se on edelleen antamista, ei ottamista!! Verotus on ottamista mutta sitä tuskin olet vuosiin maksanut vaikka minä maksankin ja olen maksanut sitten vuoden 1960. Sitä aiemmin vain hieman joistain kesätöistä.
Kyllä.
KAIKKI raha tulee yritystoiminnasta.
Se ei tule iskulauseita huutelemalla ja internationaalia hoilaamalla. Se ei tule sosiaalituista eikä avustuksista eikä työttömyyspäivärahoista. Se ei tule lapsilisistä eikä kotihoidontuesta.
"KAIKKI raha tulee yritystoiminnasta."
No miksi ihmeessä sitten esim. Suomen valtiolla on yli 100 miljardia euroa velkaa jos kerran nyt väität että kaikki raha tulee vain yritystoiminnasta?
"Sinun kantasi ei ole demokraattinen sen edustaessa demokratian suurinta vihollista kommunismia. Kommunismi on aina tuhonnut demokratioan valtaan päästyään vaikka itkeekin sitä ollessaan alakynnessä."
Hah...haa... Kyllä suomalainen kapitalismi on itse sössinyt taloutensa. Kenenkä käsissä täällä pääomat ovat! Pääomien omistajien kädet ovat vuodesta 1992 lähtien olleet työmiehen takataskussa. Holkerin hallitus vapautti pääomavirtoja uskoessaan markkinoiden autuuteen. Seurauksena oli tuhansia konkursseja, ihmimillisiä tragedioita ja työttömyys pomppasi sadasta tuhannesta yli neljään sataan tuhanteen. Työväenluokalla ei tapahtumiin ollut osaa eikä arpaa. Eliitti ja sitä tukevat puolueet tekivät sen itse. Siitä alkoi valtionvelan kasvattaminen. Rikkaiden röhlömit korvattiin velkarahalla maksajana palkkatyöläinen. Tällainen linja on jatkunut näihin päiviin.
Kaikki eu maat ottavat valtionvelkaa. Sitä otetaan yksityiseltä pääomalta. Pääosin. Unionin valtiot velkaantuvat omille yrityksilleen - käytännössä näin. Yritykset ja kapitalistit eivät maksa tarpeeksi veroja ja liikapääoma lainataan valtioille velkana. Pelin henki on katala. Peräkylien mummot kyynelehtivät "vaikeasta taloustilanteesta" ja kaivelevat sukanvarsista ropoja köyhälle hallitukselle.
Palkkatyöläisten on huomannut persupuolueen olevan pääomien omistajien puolella. Siellä on käynnissä massiivinen propaganda palkkojen alentamisen puolesta. Jos onnistuu, taloustilanne pahentuu paranemisen sijasta.
Etkö ymmärrä lukemaasi? Tuossa lainauksessasi tekstistäni ei ollut pientäkään viittausta kapitalismiin saatikka talouteen. Miten sait ne yhdistettyä vai pitikö vaihtaa aihetta joka kävi kiusalliseksi?
Kukaan ei ole pitänyt käsiään työmiehen takataskussa, et taida ymmärtää sitä mistä ne tulot muodostuvat mitä mahdollisesti saat työnantajaltasi. kapitalisti ei edes tänään sovi kuvaamaan yritysten omistuksia koska niitä omistaa suurelta osin ihan tavalliset työläiset jotka ovat sijoittaneet palkasta säästämäänsä pääomaa niihin. Ei siten kapitalistiksi pääse kuin hyvällä tuurilla ja erittäin onnistuneella sijoittamis ohjelmalla joka sekin on tuurin päällä.
EU maat ottavat velkaa koska ovat tehneet huonoja sopimuksia ja siksi valtioiden ja kuntien menot ylittävät niiden tulot. Itse olisin sitä mieltä. kuten omassakin elämässäni, jos ei ole rahaa niin ei osteta eikä makseta. En osta mitään mitä en voi käteisellä maksaa, olen elämäni aikana ottanut asuntovelkaa kaksi kertaa ja autovelkaa kerran, nuokin joskus nuorena miehenä. Ne olivat sijoituksia, työni vaati auton ja asua kannattaa pikemminkin omistusasunnossa kuin vuokralla.
Kyllä työttömyyden määrään vaikuttaa myös työntekijöiden asenne ja vaatimukset. Kun yrityksiä poistuu hintojen karattua siitä missä kaupantekoa voitaisiin suorittaa on pakko tehdä työttömiä, jos palkat joustaisivat niin se monesti helpottaisi asiaa ja työttömien määrä olisi vain murto-osa siitä mihin nyt on jouduttu.
Turhaa vetää esiin peräkylän mummojen sukkia, niistä ei ole asiaa korjaamaan ja he kyllä saavat sukanvarsisäästönsä pitää.
Kaikki raha todella tulee yritystoiminnasta tai liike-elämästä yleensä. Yhteiskunta ei tuota vaan kuluttaa yritysten veroina maksamia varoja. periaatteessa työläistenkin maksamat verot ovat yrityksen maksamia sillä ne varat niihin tulevat yrityksen toiminnan avulla.
Siksi yritystoiminnan pitää olla valtiovallan erityisessä suojeluksessa koska vain se pystyy pitämään pyörät pyörimässä.
Vaikka virkamiehetkin veroja maksavat niin niidenkin koko ansio otetaan verovaroista eli heidän veronmaksunsa on turhaa koska palkka voitaisiin maksaa verottomana jolloin työtä säästyisi.
Eli ihan tosihan se on!! Kaikki raha tulee yritystoiminnasta!!
"Kaikki raha tulee yritystoiminnasta!!"
No miksi ihmeessä sitten Suomella on nykyään yli 100 miljoonaa euroa velkaa jos kerran se kaikki raha tulee yritystoiminnasta?
Rahaa ei ole tullut tarpeeksi yritystoiminnasta koska emme ole pystyneet täyttämään markkinoiden vaatimuksia. On kuitenkin tehty aiemmin tyhmiä päätöksiä jotka eivät ole nöyrtyneet realiteettien edessä eikä hallitus ole uskossaan parempaan tulevaan halunnut lähteä niitä ajoissa muuttamaan joten on pitänyt lainata noiden aiemmin päätettyjen menojen rahoittamiseksi.
Tuon velan maksaminen vaatii aikamoisia ponnistuksia Suomen yrityksiltä sillä muuta keinoa ei löydy. Yhteiskunta kun ei synnytä tuloja vaan ainoastaan menoja yritysten rahoitettavaksi.
Mistä sinä kuvittelet rahojen tulevan yhteiskunnan käyttöön? Lottovoittonako vai raviveikkauksesta eli totosta?
Menoja on supistettava voimakkaasti ja ihmisiä painoistettava töihin mihin hintaan hyvänsä jotta työttömyysmenot saadaan alas. Pienipalkkaisen tukeminen esim. 1500€/kk tuloihin asti on halvempaa kuin maksaa se sama 1500€ kuukausittain puhtaana käteen.
Vain sairaille ja vammaisille voidaan antaa rahaa eli avustusta vastikkeetta!!
Tunsin aikoinaan -60 luvulla miehen joka oli kanssani samassa työpaikassa ja oli polioinvalidi pyörätuolin ollessa ainoa liikuntaväline jolla hän pystyi liikkumaan mutta silloinkin vain muiden työntäessä. Hän oli työssä 8 tuntia päivässä kuten muutkin ja teki erästä pikkutarkkaa työtä jossa muiden kärsivällisyys olisi saattanut väliin kärsiä.
Kun miettii häntä ja nyt ilmaisella rahalla loisivia niin melkein tulee vihaiseksi nykyiselle yhteiskunnalle joka suosii makaamista työn sijaan. Kaikkea työtä kannattaa tehdä ja palkka voi vaihdella paljonkin tehtävien mukaan, on vain elettävä kulloistenkin varojensa mahdollisuuksien rajoissa. Järkevä myös säästää parempina päivinä sadepäivien varalle, jos niitä sadepäiviä ei tule niin näin eläkkeellä ollessaan voi sitten niistä nauttia ihan koko päiväisesti.
Siksi koska edesvastuuton vasemmisto jakelee enemmän rahaa ulos kuin sitä ehditään tienaamaan!
SIKSI!
Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on aikoinaan rakennettu AY-liikkeen ja vasemmistopuolueiden rakentavalla yhteistyöllä. Kiistämätön tosiasia on myös se, että pohjoismaissa on aina ollut maailman korkein järjestäytymisaste työpaikoilla.
...ja nyt se on RASITE ja siksi häviää.
'Rakentava yhteistyö' = vero- ja sääntöhelvetti!
Toimivassa demokraattisessa yhteiskunnassahan todellakin on olemassa ihmisillä verovelvollisuus ja tiettyjä sääntöjä että demokraattinen yhteiskunta tomisi hyvin.
Suomalainen hyvinvointiyhteiskunta tosiaankin on häviämässä tulevaisuudessa porvareiden harjoittaman täysin väärän riistopolitiikan vuoksi.
Jos olet tuota mieltä arvoisa pääluottamusmies niin missä viipyy rahoitus noille saavutuksille? Miten paljon ay liike on vuosien mittaan laittanut noihin eurojaan entä vasemmistopuolueet?
Veikkaan noiden mainitsemiesi olevan yritysten kustantamia joten ne sen ovat meille myöntäneet. Maksaja on se tärkein ei se joka hehkuttaa ehdottaneensa!
Jos todella väität tuon hyvinvoinnin olevan teidän aikaansaannoksianne niin alkakaa nyt ihmeessä sitä myös rahoittamaan jottei yritysten tarvitse niihin viimeisiä senttejään uhrata!
Kovin kauaa ei tarvinnu kokoomuksen johtaa Suomea kun hyvinvointi Suomi on tuhottu.Ne suuret ikäluokat ja sotaveteraanit jotka aikoinaan omalla tekemällään työllä rakensivat tuleville sukupolville hyvinvointi Suomen,ja nyt se on tuhottu kokoomuksen toimesta.Ja ne jotka aikoinaan rakensi sen hyvinvointi Suomen on tälle nykyiselle vallassa olevalle hallitukselle suuri riesa.(vanhukset)
Olet täysin väärässä, edes Kokoomus ei pystynyt hankkimaan riittävästi tuloja jotta nuo kehutut hyvinvointimenot pystyttäisiin kattamaan.
Vanha totuushan on, "sehän maksaa joka tilaa" eli jos ay liike on tilannut niin se myös maksaa!
Tuleville sukupolville ei voi rakentaa hyvinvointia mutta mahdollisuuden siihen jos se tuleva sukupolvi on kiinnostunut siihen satsaamaan.
Meillä on mahdollisuus siihen mutta se tarkoittaa, että jokaisen yksilön on siihen satsattava sillä se ei ole mikään taivaasta satava manna kuten jossain kertomuksessa esitetään.
Kyllä vasemmiston politiikka jota on liiaksi noudatettu on Suomen tuhonnut, se on luonut menoautomaatteja mutta tuloautomaatit ovat unohtuneet. Yrityksethän ovat veroina joko suoraan tai välillisesti vastuussa verokertymistä mutta taloustilanteessa jossa kustannustaso on noussut liikaa eikä löydy ostajia meidän työllemme pitäisi olla muitakin keinoja joustaa kuin työttömät. Tämä on ay liikkeeltä unohtunut!
Työeläkeläiselle.
Ole pappa hupsimatta vai homehtuuko sahajauhot. Ammattiliitot eivät ole yrityksiä Ne puolustavat työntekijöiden etuja.
Me palkkatyöläiset maksamme oman osamme sotumaksuja ja kustannmme yhteisen koulutuksen ja terveydenhoidon. Me teemme työtä ja rahoitamme omat kulumme. Niin teemme vastakin jos vain saamme. SSS hallitus aikoo estää sen. Me aiomme estää SSS hallituksen leikkaukset.
Taisitte Työeläkeläinen puijata työntekijöitänne palkanmaksussa! Tunnustakaa pois ja korjatkaa virheenne.
Kyllä sen yrityksen on aika vaikea tehdä tulosta ilman sitä työntekijää. Nyt täällä joku äärikapitalisti puhuu, kuin työntekijä olisi yrityksessä joku loinen. Laittaa sitten vaan kaikki työntekijät kadulle ja pyörittää itsekseen sitä yritystään. Sillähän se on ratkaistu.
Silloin ei ralle kannata uhota mitä etuja on järjestänyt jos vaatii jonkun muun ne maksamaan. Voisihan ay liike sijoittaa varansa tuotantoon ja katsoa siinä millaisia vaikutuksia on heidän järjestämillään työehdoilla ja palkoilla. Se olisi sitä reilua peliä.
Näin sivusta katsoen ay liike puolustaa eniten suurpalkkaisten johtajiensa asemaa mutta unohtaa ne työläiset jotka ovat jääneet heidän huonosti laadittujen sopimustensa vuoksi työttömiksi.
"Näin sivusta katsoen ay liike puolustaa eniten suurpalkkaisten johtajiensa asemaa mutta unohtaa ne työläiset jotka ovat jääneet heidän huonosti laadittujen sopimustensa vuoksi työttömiksi."
Kyllä taas huomaa että sinä paappa olet taas pihalla kuin lintulauta työelämän erilaisistatapahtumista nykypäivänä.
Eihän ay-liike ole nyt koskaan irtisanonut kenenkään maksavan jäsenensä työsuhdetta.Kyllä ne ovat nyt vain ne ahneet työnantajat jotka irtisanovat työntekijöitään pois työstä.Kun mikään ei riitä nykyään työnantajille.
Ja ei se todellakaan ole ay-liikkeeltä koskaan mikään huono saavutus jos se on pystynyt neuvottelemaan työnantajalta lisää etuja ja oikeuksia maksaville jäsenilleen.
- - - Eihän ay-liike ole nyt koskaan irtisanonut kenenkään maksavan jäsenensä työsuhdetta. - - -
Mitä nyt yt-neuvottelujen jälkeen annettiin SAK:ssa kenkää monille ja jopa SDP:kin heitti väkeä pihalle. Ja muistammehan AKT:n jupakan. Tuo oli tietenkin osoitus siitä, että talouden perusteet ovat kuitenkin samat kuin yrityselämässä. Sitä vain julkipuheissa ei uskalleta myöntää. Tärkeämpää on ylläpitää illuusiota, että yritykset irtisanovat väkeä ihan piruuttansa.
Todellista tietoahan ei Hakaniemestä haluta antaa. Kun se veisi pohjan kokonaan liikkeen toiminnasta ja puheilta.
Mihin toimiin ay liike on ryhtynyt noiden mainitsemieni kohtien parempaan suuntaan muuttamisessa?
Paljonko esim. ay johtajat ovat ohjanneet omista kohtuuttomista verovapailla jäsenmaksuilla rahoitetuista palkoistaan työttömyyden torjuntaan tai yritysten kilpailukyvyn lisäämiseen?
Mitä muutoksia ay liike on tehnyt työehtosopimuksiin jotta suurtyöttömyyttä päästäisiin pienentämään?
Paljonko ay liike on suurista pääomistaan rahoittanut aiheuttamansa suurtyöttömyyden kustannusten kohtuullistamista koko kansalle?
Jos noihin et pysty kunnon selvitystä antamaan euromääräisinä niin joku muu on siellä lintulaudalla monessa mielessä.
Jos ay liike haluaa olla mukana koko kansaan vaikuttavissa asioissa sen on myös vastattava omista tekemistään päätöksistä taloudellisesti. Nyhän se on siitä luistanut täysin ja kenttäväki vain syyttelee työnantajia jotka asiaan ovat täysin syyttömiä. Työnantajat kun työllistävät jokaisen tuottavan työntekijän johon talous antaa mahdollisuuden.
Työnantajille irtisanomiset tapahtuvat pakon edessä sillä yritys on pyrittävä säilyttämään tulevaisuudessa tapahtuvaa olosuhteiden parempaa aikaa varten sillä muutoinhan ei silloinkaan ole ketään joka teitä työllistäisi. Kukaan ei halua irtisanoa ketään jos taloudessa pyyhkii hyvin. Olisi siis ay liikkeen asia muuttaa sopimukset sellaisiksi jotta muutakin joustoa voitaisiin käyttää kuin irtisanomisia.
Käytännössä siis juuri ay liike on se joka nuo irtisanomiset saa aikaan vääränlaisilla sopimuksilla. Ay liikkeen vastuuta aikaansaamistaan päätöksistä pitää lisätä runsaasti! Ei voida tasapuolisessa tilanteessa demokratiassa langettaa vastuuta osapuolelle joka ei ole noiden kustannuksia lisäävien työehtojen muutosten vaatijana, elinkeinoelämälle!
Ihan jokainen järjestö tai liitto hoitaa pelkästään vain omien maksavien jäsentensä etuja ja oikeuksia parhaansa mukaan.
Ja tuossa mainitsemassani asiassa on nyt suomalainen todella vahva ja aktiivinen ay-liike onnistunut todella hyvin.
Eikä se todellakaan ole nyt minkään ay-liikkeen tehtävä saada elinkelvottomia konkurssikypsiä yrityksiä tuottaviksi yrityksiksi.Kyllä se on nyt aivan jonkun muun homma kuin ay-liikkeen.
Ay-liike on ainoastaan vain järjestäytyneiden työntekijöidsen tuki ja turva työelämässä.
Ay ei pysty takaamaan mitään, sen näet työttömien määrästä. Jos muuta väität olet täysi tollo!
Kyllä kokonaisuus ratkaisee ei minkään pienen klikin asiat, aina pitää ajatella kokonaisuutta mutta siihen ei ay pomoilla näytä olevan kykyä. Nehän ovat kiristämällä vieneet asiat tilaan jossa ne ovat kääntyneet itseään vastaan.
Nykyinen ay käytäntö on sadan vuoden takaa joten siihen on saatava muutosta aikaan, et sinä edes aja noin vanhalla autollakaan tai ainakin kovin harva ajaa. Maailma on muuttunut ja niin pitää ay liikkeenkin tehdä.
Ensimmäinen parannus voisi olla jäsenmaksujen verotus, maksakoon sen sitten jäsen itse tai sityten järjestö. Se toisi hieman tasa-arvoa työnantajien ja ay järjestöjen suhteisiin. Yritysten kun on jokaisesta saamastaan eurosta maksettava sitä veroa.
"Ay ei pysty takaamaan mitään"
Olet väärässä.Kyllä vain pystyy.Ay-liike nimenomaan pystyy takaamaan työntekijöiden ansaitut edut ja oikeudet työelämässä.
Miten se takaa ne työttömille. Vaihdan mielipidettäni heti kun ay jäsenten työttömyyskorvaukset maksetaan täysimääräisinä heidän tililtään. Normaali ihmisille eli ei ay jäsenille voidaan maksaa yhteisestä pussista.
Työttömyys on suurilta osin ay kerhojen aikaansaamaa joten heillä sen vastuun pitäisi olla aika suurelta osin. Jos kustannukset nousevat liikaa se on harvoin työnantajan vika, siihen vaikuttavat kustannukset joihin työnantaja ei voi vaikuttaa. Suurimmat vaikuttajat ovat raaka-aineiden tuottajat, työläiset ja yhteiskunta joskaan ei välttämättä tässä järjestyksessä.
Mistä se ay liike ne rahat maksaa jotka sinä olet luvannut kaikille?
SAK:N AIKA SUOMESSA ON OHI, siellä on jäsenenä enää eläkeläisiä ja jäsenmäärä valehdellaan julkisesti EIKÄ SE VASTAA AKTIIVITYÖSSÄ OLEVIA
Perussuomalaiset on suurin työväenpuolue
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1430367237017
Suurin työväenpuolue on nykyään perussuomalaiset Pääkirjoitus 1.5.2015
Pääosa palkansaajista saa työttömyysturvan Loimaan kassan ytk kautta eikä SAK:sta
LIITY YTK TYÖTTÖMYYSKASSAAN https://ytk.fi/nuorille
Mikä on YTK? YTK, eli Yleinen työttömyyskassa on kaikille palkansaajille avoin työttömyyskassa. Tämä tarkoittaa sitä, että meille voi liittyä minkä alan työntekijä tahansa. YTK:n jäsenmaksu on kiinteä kalenterivuosiperusteinen maksu. Vuonna 2015, eli ajalle 1.1.-31.12.2015 jäsenmaksu on 118 euroa. Jäsenmaksu on aina sama, vaikka liittyisit meille kesken vuoden
RUOTSISSA ON SAMA KEHITYS. RUOTSIN SAK:N ELI LO:N JÄSENET KANNATTAVAT RUOTSIDEMOKRAATTEJA, UUSIN TUTKIMUS
UUSI MITTAUS RUOTSISSA tiistaina 25.8. 2015 TV4, RUOTSIDEMOKRAATIT SD VOIMAKKAASTI ETEENPÄIN 19,4 PROSENTTIA, MIESTEN JOUKOSSA SUURIN PUOLUE, ERITYISESTI KANNATUS NOUSEE RUOTSIN SAK:N (LO) KESKUUDESSA http://www.svt.se/nyheter/inrikes/ny-matning-sd-storst-bland-man Sverigedemokraterna får sitt högsta stöd hittills hos Novus, 19,4 procent. Det är framför allt bland LO-medlemmar och norrlänningar som partiet ökar. Partiet är nu störst bland män. Inga förändringar är dock statistiskt säkerställda jämfört med föregående mätning.
Jimmie Åkesson ylistää Timo Soinia, Almedalen (2015, taputuksia) kohdassa 10:15 https://www.youtube.com/watch?v=HPo4CuGaNK4 HEJA JIMMIE, Sveriges största parti https://sv-se.facebook.com/676246449160270/photos/a.677172589067656.1073741826.676246449160270/822494954535418/
"Pääosa palkansaajista saa työttömyysturvan Loimaan kassan ytk kautta eikä SAK:sta"
SAK:n alaisissa työttömyyskassoissahan on nyt yli miljoona jäsentä.
Ja loimaan kassassa on vain noin parisataatuhatta jäsentä.
Ja ei ne persut todellakaan ole nyt mikään OIKEA työväenpuolue koskaan.
Pelkkiä työttömiä lusmuja ja yhteiskunnan elättejähän persut ovat nyt pullollaan.
Miksi kukaan maksaisi turhanpäiväisestä politikoinnista ja AY-pamppujen suurista palkoista Centin Centtiä?
AY-jäsenmaksujen verovähennysoikeus on poistettava eikä koko sirkusta saa tukea yhteisistä verovaroista. Maksakoot se ITSE ketä asia oikeasti kiinnostaa.
Miten Persu ajaa työväen asiaa? Polkemalla palkkoja ja työntekijän oikeuksia. Ei kiitos.
Otettakoon liittoon kuulumattomilta kaikki edut pois. Kuten tauot, lomat, viikonloppuvapaat, työvaatteet, irtisanomisajat, irtisanomissuoja... Kaikki ne ovat ammattiliittojen ajama etuja.
Vanha Työväenpuolue julisti Forssassa 1 903: Irti porvareista. Suomessahan porvarit perustivat työväen kahvikuppikerhoja 1 800 luvun lopulla estääkseen marxilaisen työväenliikkeen syntymisen.
Suomalaisen ammattiyhdistysliikkeen tulisi julistaa 2 015: Irti oikeistoporvareista. Alas Sipilän hallitus. Ammaatiliitoilla ei ole mitään tarvetta veljeillä hallituksen kanssa. Se toimii EK:n apulaisena työehtojen polkemisessa. Ammattiliitot asettavat omat tunnukset ja pyrkii viemään ne läpi. Palkka ja työtä on tultava. Viisitoista vuotta hallitukset ovat hokeneet työllisyyden puolesta ja leikanneet sosiaaliturvaa. Työttömyys on pahentunut. Ei mitään tukea Sipilän hallitukselle.
Juuri näin. Kyllä työtä tekemällä kuuluu pystyä elämään. Maksakoon Sipilä alkuun veronsa, niin katsotaan sen jälkeen
Pitäisi nostaa myös teesi: Irti persuista.
Persujen päälinja on asettaa työläiset ja kansallisuudet vastakkain. Pirukohan persut keksi!
Millä perusteella luulet, ettei Sipilä maksa veroja? Jos joku omistaa enemmän rahaa kuin Sinä, ei tarkoita veroskiertoa tai rikollisuutta. Ei, vaikka kuinka olet kateellinen ja katkera.
Että Sipilä on säätiöittänyt omaisuutensa.Joten hänen ei tarvitse maksaa näin omaisuudestaan veroja lainkaan.
Tuohan vain, jos se pitää paikkansa, osoittaa Sipilän olevan sinua fiksumpi! Sekö se sinua harmittaa?
Verojahan maksetaan vain silloin kun se osoittautuu pakolliseksi, ei kansa ole mikään lypsylehmä siinä mielessä mitä sinä tarkoitat. Mene itse töihin ja maksa veroja, niin tein minäkin ja maksan niitä veroja edelleen enemmän kuin pystyn palveluja käyttämään.
Tuo omaisuuden säätiöittäminen.
Säätiömallin suurin ongelmahan on se, että miten niihin saadaan taatusti sellaiset toimihenkilöt, että fokus on todellakin yleishyödyllisessä toiminnassa eikä säätiön varojen leväperäisessä käytössä vaikkapa vain omaksi eduksi. Aikanaan myyntitöissä ollessani törmäsin aika moneen tapaukseen, jossa jokin täysin tuntematon säätiö hankki kalleimmat mahdolliset toimistotekniset varusteet eikä hinnasta vaivauduttu tinkimään edes muodon vuoksi, paljonkohan jäi tällä tyylillä vuosittain esim. hyväntekeväisyyteen?
Eikö se juuri ollut hyväntekeväisyyttä kun osti kalliita tuotteita eikä edes tinkinyt? Silloinhan yrityksesi tienasi ja valtio sai verotuloja yhtiön tuloksen perusteella sekä liikevaihdon.
"Eikö se juuri ollut hyväntekeväisyyttä kun osti kalliita tuotteita eikä edes tinkinyt? "
Ei todellakaan ollut kuseessä nyt mikään hyväntekeväisyys.Vaan surkea kauppa.
Kyllähän kauppa oli hyvä sekä myyjälle että meille, valtiolle. Siitä sai katetta ja veroja runsaammin kuin mitä tingitystä hinnasta olisi saanut. Siinä säätiö oli hyväntekijänä!
Ei koskaan minkäänlainen kauppa ole minkäänlaista hyväntekeväisyyttä.
Nyt ei taida järkikultasi oikein pelata. kauppa voi olla monestikin hyväntekeväisyyttä. Kummalle, ostajalle vai myyjälle, riippuu tilanteesta mutta kuvatussa tapauksessa todennäköisesti sekä myyjälle että meille valtiolle.
Hieman kärjistäen asiaa, jos myyn sinulle 100'000€ Mersun tonnilla niin se on todella hyväntekeväisyyttä joskaan aina tuskin päästään näin hyvään suhteeseen. (eikä minulla edes ole sitä Mersua).
Tietysti voidaan siitäkin kinata jotta mikä tai mitä on hyväntekeväisyys. Siitäkin voimme olla montaa mieltä, onneksi sillä tämä on vapaa maa vastoin kuin monet jos eivät kaikki kommunismiin retkahtaneet.
Mikään kaupallinen toiminta ei todellakaan ole minkäänlaista hyväntkeväisyyttä.
Hyväntekeväisyydessä aina lahjoitetaan aina jotain ilman oman edun tavottelua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyväntekeväisyys
Olet väärässä, esim. liian suuren palkan maksaminen on hyväntekeväisyyttä. Jos siis syystä tai toisesta maksetaan enemmän kuin työläinen ansaitsee!
Halvalla myyminen on hyväntekeväisyyttä, siinähän juuri lahjoitetaan osa tavaran tai palvelun arvosta.
Wiki on hyvä renki mutta huono isäntä, aina pitää miettiä miten suhtautua sen antamaan tietoon.
Sinulla ei taida oikein raksuttaa vaan katsot maailmaa avaimenreiästä joten osaltani asian käsittely loppuu tähän. (piste)
Säätiön voi perustaa kuka tahansa ja sijoittaa rahansa siihen. Säätiötä ei voi perustaa yhden henkilön tukemiseksi. Säätiön peruskirjassa on mainittava säätiön tarkoitus ja säätiö voi toimia ainoastaan sen tarkoituksen mukaisesti.
Säätiön toimintaa valvoo valtion viranomainen. Se on kuitenkin tullut monesti esiin, että käytännössä valvontaa ei juurikaan ole. Vrt. ns. Bensowin säätiön talousjupakka, josta ollut mm. televisiossa hyvät jutut. Mutta, koskapa huijarit ja rikolliset ovat laista välittäneet?
Sipilä ei voi perustaa säätiötä siten, että se tukee häntä verottomasti. Ja kun et kuitenkaan usko, niin selvitäpäs ihan itse.
Säätiöitähän on todella monenlaisia olemassa, ne pitäisi priorisoida (laittaa "arvojärjestykseen") ja verottaa sen mukaan.Eri puoluepukareitten perustamat säätiöt ovat aina nimenomaan veronkiertoon tarkoitettuja, esim. ns. "soinisäätiö" on sellainen. Toisten puolueiden vastaavat säätiöt ajavat aivan samaa asiaa; ei veroja. Liike-elämän puolella on vastaavia säätiöitä. Räikeimpiä säätiöihin liittyviä epäkohtia on toisinaan television ajankohtaisohjemissakin käsitelty, ilman tulosta. Näyttää siltä, että tässä asiassa on ns. "liikemiehillä" (lue Suomen mafialla, vapaamuurareilla ym. konnilla) on valta päättää siitä, ettei verotus asiassa edistytä. Ainakin valtion rahapula loppusi kuin seinään jos "konnatkin" maksaisivat veronsa.
>>...aina nimenomaan veronkiertoon tarkoitettuja,...<<
Perusteeton kuvitelma. Millä perusteella säätiöt olisivat veronkiertäjiä?
Se, että et saa yhdeltäkään säätiöltä mitään, ei tarkoita niiden tekevän rikollisia asioita.
Lainaus säätiölaista:
* * * Perustamislupaa älköön kuitenkaan annettako, jos säätiön tarkoituksena sen sääntöjen mukaan on liiketoiminnan harjoittaminen tai jos sen pääasiallisena tarkoituksena ilmeisesti on välittömän taloudellisen edun hankkiminen säätäjälle tahi säätiön toimihenkilölle. * * *
Tosiasioita kannattaa selvittää ennen tänne kirjoittelua. On elämä muutenkin helpompaa... "Lue enemmän - luulet vähemmän!"
"Millä perusteella säätiöt olisivat veronkiertäjiä?"
Sillä tavalla etteivät ne maksa veroja.
Pitäiskös säätiön sitten maksaa veroja, jos verotettavaa tuloa ei ole? Pitäiskö veroja maksaa vaikka lain mukaan toiminta on verovapaata?
Sinähän väität ihan typeriä! Ei lain noudattaminen ole veronkiertoa, vaikka Tiedonantaja niin väittäisikin.
Ja edelleenkään rikollinen puuha ei laista ta asetuksista välitä. Mutta rikollinen puuha on todettava rikolliseksi. Siihen ei riitä Sinun ja pubikavereittesi kummalliset luulot.
"esim. liian suuren palkan maksaminen on hyväntekeväisyyttä"
Olet taas todella pahasti väärässä.Koska ei nyt missään kukaan ole voinut koskaan maksaa duunarille liian suurta palkkaa.
Koska kukaan työnantajahan ei koskaan maksa työntekijälleen tämän työntekijän tekemän työn ihan koko arvoa.
Joten näin nyt sitten täysin todistetusti tuo valhellinen väittämäsi kumottiin täydellisesti ihan vallan kokonaan.
Et näköjään tunne asiaa sillä moni saa palkkaa enemmän kuin ansaitsisi työpanoksensa perusteella.
On ihan turhaa luetella jotain Marx ajatelmia koska hän ei edes pystynyt itseään elättämään vaan Engels ja appiukko pitivät Parta-Kallen leivän syrjässä kiinni.
Sinä et tuota ensimmäistä lausettani saa kumottua millään muotoa koska olen moisia työläisiä nähnyt runsaasti pitkän työurani aikana.
"Et näköjään tunne asiaa sillä moni saa palkkaa enemmän kuin ansaitsisi työpanoksensa perusteella."
Niinkö?
No kerrohan nyt sitten edes vaikkapa se yksi työnantajan nimi joka maksaa palkkaamalleen työntekijälleen aina sen työntekijän tekemän työn ihan koko arvon.
Jos nyt et jostain syystä tähän esittämääni kysymykseen pysty vastaamaan mitenkään asiallisesti ja uskottavasti.Vaan alat taas selittelemään ihan mitä sattuu.
Niin sitten taas tuo todella omituinen väittämäsi on nyt täysin kumottu ja todettu vain pelkäksi valheeksi.
En lähde yksilöimään noita yrityksiä mutta ne lähes kaikki ovat suuria joissa muutaman työtä vieroksuvan on helppoa piileksiä muiden takana. Kun kyse ei ole omasta leivästä niin kaverit jättävät ilmiantonsa jonnekin tulevaisuuteen ja kärsivät nahoissaan.
Kun sinä nyt väität seuraavaa: " ... työnantajan nimi joka maksaa palkkaamalleen työntekijälleen aina sen työntekijän tekemän työn ihan koko arvon."
Niin kerropa miten sinä lasket tuon "koko arvon". Väitän nimittäin jottet pysty sitä esittämään ja siten koko väittämäsi, joka tässä tosin ei ole väitteen muodossa on viraton ja asiaan kuulumaton. Miten siis lasket ja mistä aloitat sen laskemisen siitä mikä kunkin työntekijän työn todellinen arvo on?
Tuota sinun väitettäsi komuloiset viljelevät mutta kun olen useasti kysynyt miten se arvo määritetään niin kukaan ei ole pystynyt vastaamaan, se lieneekin jonkinlainen mantra jota on opittu hokemaan, näitähän löytyy eri uskonnoista, näitä mantroja. Muita vastaaviahan ovat vaikkapa "sus siunakkoon" ja "voi herran pieksut"! Eihän noilla mitään todellista nykyään tarkoiteta kuten ei sillä sinunkaan väittämälläsi koska ette edes pysty matemaattisesti esittämään todellisuutta jonka kuvittelette olevan olemassa.
Nyt sitten miettimään sitä laskukaavaa!!!
Nyt hiukan paremmalla menestryksellä.
Aivan kute arvelinkin et sinä nyt pystynyt yhtään mitenkään kertomaan edes yhtä työnantajaa nimeltä joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälle hänen tekemänsä työn ihan koko arvon.
Joten ei muuta kuin yritähän uudestaan.
Jään nyt lievä hymynkare huulillani odottelemaan vastaustasituohon sinulle esitettyyn kyskymykseen.
Palataan sitten sen jälkeen noihin sinun esittämiin kysymyksiin uudestaan kun ole pystynyt esittämään täysin todistettavasti edes yhden työnantajan nimen joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälle hänen tekemänsä työn ihan koko arvon.
Jos yhden työnantajan haluat niin Suomen pankki, se maksaa jokaiselle vähintään ansion mukaan. Siinä se on ja nyt sitten on. Nyt vaan sitten esität laskutavan jolla yrityksen maksamasta palkasta näkee saako koko ansionsa vai liikaa vai liian vähän. Ota huomioon yrityksen tulosta määritettäessä kaikki eri osat joille sitä rahaa pitää riittää oikeudenmukaisessa suhteessa.
Voit esittää tuon laskelman ihan hymyillen. Jos et pysty osoittamaan matemaattisesti jotta Suomen pankki ei maksaisi jokaiselle täyttä korvausta niin olet pölhö joka on lähtenyt soitellen sotaan.
Nyt vaan toimeen!!!
"Jos yhden työnantajan haluat niin Suomen pankki, se maksaa jokaiselle vähintään ansion mukaan."
Miksi ihneessä sinä nyt yrität vaihtaa keskustelumme puheenaihetta?
Onko nyt kysessä sinulle aivan liian arka ja vaikea aihe mistä sinä et nyt halua keskustella yhtään mitenkään?
Sillä en minä nyt ainakaan ole mistään kertomistasi ansioista kysellyt koskaan yhtään mitään.
Minähän vain nyt kysäisin sinulta sitä edes yhden työnantajan nimeä joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälle hänen tekemänsä työn ihan koko arvon.
Joten ei muuta kuin yritähän uudestaan.
Jään nyt lievä hymynkare huulillani odottelemaan vastaustasituohon sinulle esitettyyn kyskymykseen.
Palataan sitten sen jälkeen noihin sinun esittämiin kysymyksiin uudestaan kun ole pystynyt esittämään täysin todistettavasti edes yhden työnantajan nimen joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälle hänen tekemänsä työn ihan koko arvon.
Suomen pankki!
Pettikö sinulta nyt lääkitys?
Vai mikä sinulle tuli?
Johan tuossa nyt todistettiin ihan täysin ettei mainitsemasi Suomen pankki kelpaa oikeaksi vastaukseksi tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen.
Joten ei muuta kuin yritähän uudestaan hiukan paremmalla menestyksellä.
Miksi ei kelpaa? Se maksaa palkan kaikille työläisilleen aika reilulla periaatteella.
Älä tee kysymyksiä joita et itsekään ymmärrä!
Sinä kysyit yhtä yritystä/firmaa joka maksaa koko työläisten ansaitseman palkan kokonaan. Et kuitenkaan kerro miten tuon palkan määrittelet joten mikä yritys tahansa jonka henkilökunta mielestäni saa ansaitsemansa ansion kelpaa.
Jos sitten pystyt määrittelemään miksi he eivät saisi ansaitsemaansa palkkaa niin katson asiaa uudelta näkökulmalta. Jos siis siinä selityksessäsi on järkeä enemmän kuin mitä tähän mennessä olet pystynyt esittämään.Hieman tuntuu siltä jotta olet tyhjän kirjoittaja/puhuja joka jeesustelee asioilla vaan ei edes ymmärrä niitä.
Minun osaltani homma loppuu jos et pysty kunnon selvityksiä kirjoittamaan, jota epäilen.
Minulla ei ole mentaalilääkitystä mutta arvelen sinun tarvitsevan!
Minä olen menestynyt ihan kohtuudella omilla ansioillani mutta sinusta en olisi kovinkaan varma.
"Et näköjään tunne asiaa sillä moni saa palkkaa enemmän kuin ansaitsisi työpanoksensa perusteella."
Tässä toistetaan 1 700 kapitalismin väittettä työläisistä, jotka saisivat aina ylisuurta palkkaa. Kapitalistien mielestä palkka on aina liian suuri paitsi ostetulla suppealla yrityseliitillä. Mitään uutta ei auringon alla.
Sitten seuraavalla vuosisadalla ilmestyivät ammattiliitot. Vastoin niiden perustamisen kieltäviä lakeja. Ammattiliitot murtautuivat väkisin esiin mutta ovat aina hiertäneet omistavan luokan varpaiden väliä.
Ammattiliitot ottivat perusteesiksi "samasta työstä sama palkka". Siteerauksen porvarit yrittävät asettaa työläiset vastakkain eriarvoisuudella. Se ei tule onnistumaan. Erot näkyvät samaa työtä tekevien urakkaporukoiden välillä mutta nekin ovat marginaalisia. Urakkaporukka jakaa tuloksen tasaveroisesti.
Suomalainen ammattiyhdistysliike on toiminut mallikkaasti uhmaten kieltoja ja jäsentensä tuomitsemista vankiloihin. Pääministeri Sipilän esitys ammattiliittojen ryhtymisestä palkkojen alentamiseksi ja työajan pidentämiseksi tuli torjuttua. Se ei riitä. Hallitus aikoo kostaa tappionsa toisilla keinoilla. Ammattilittojen tulee olla varpaillaan. Rahporvariaeliitin sotkema talous ei kuulu palkkatyöläisen vastuulle.
Rikkailla pummeilla on valtionvelkojen varat verokeitaissa. Sieltä valtionvelkaa on kasvatettukin antamalla rikkaille pummeille verohelpotuksia.
SAK, STTK ja Akava - pitäkää pintanne. Jäsenet eivät hyväksy palkanalennuksia.
Ei mitään lisättävää.