Maahan on saapunut ennakoitua enemmän pakolaisia. Kirkko on rientänyt viranomaisten avuksi. Tämä on suututtanut rasistit, joita on nyt eronnut kirkosta.
Vaparit markkinoivat eroamista. He ovat siis rasistien tukena. Sama näkyi jo kesällä moskeija-uutisoinnin yhteydessä. Vaparit pyrkivät masinoimaan eroamista silloinkin.
Karisma on jossain tekohurskaasti väittänyt, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella monikulttuurisuuden puolesta. Höpönlöpön. Jos vaparit ovat kirkon kanssa samalla puolella, miksi vaparit pyrkivät kaikin tavoin heikentämään kirkkoa ja käytännössä asettuvat rasistien protestin tukijoiksi?
Karisma puhuu kauniita, teot ovat vähemmän kauniita. Siis vaparien tavanomaista kaksinaismoralismia taas.
Vaparit tukevat rasistien reaktioita
Vastusta.vapareita
56
<50
Vastaukset
Unohdit linkin tiedotteeseen: http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_06_2015.html?year=2015 .
Eroakirkosta.fi tiedottaa suunnilleen aina, kun jokin erosyy nousee erityisesti esille. Tiedotus on myös rehellistä, eikä yritetä väittää syyksi muuta kuin se meille tulleiden palautteiden perusteella on.Minkäänlaista tuenilmaisua rasisteille ei kyllä ole tehty. Eroakirkosta.fi raportoi vain tapahtumista ottamatta kantaa siihen ovatko ne positiivisia vai negatiivisia. Minä voin omasta puolestani sanoa että tietysti Suomen tulee tarjota apua, ja se mitä jotkut ovat ehdottaneet että otettaisiin vain kristittyjä pakolaisia on todella paheksuttava asenne. Humanitäärinen apu kuuluu kaikille katsomukseen katsomatta, näin se on varmasti kaikissa kansainvälisissä sopimuksissa ja perustuslaissa joten on vaikea ymmärtää mistä nämä rasistien aivopierut syntyvät.
Vielä Vapaa-ajattelijoiden reaktioista, kannattaa lukea ajatuksella tämä Kyyhkysen tuore kirjoitus:
http://kyyhkynen.tyt.fi/rasismi-kaikkoaa-kirkosta/
Päätoimittaja Suonpää kirjoittaa mm seuraavasti: "Tilanne on uusi myös palvelun perustajalle Petri Karismalle. Hän iloitsee sekä kirkon työstä, että jäsenmäärän laskusta. Hän ei suostu rintamalinjan toiselle puolelle vaan katsoo nyt tekevänsä samaa työtä suvaitsevaisuuden puolesta yhdessä kirkon kanssa. Karisma uskoo, että Eroakirkosta.fi –palvelu on osaltaan auttanut tekemään Suomesta yhteiskunnan, johon mahtuu erilaisia uskoja ja katsomuksia: ”Suomi tulee varmasti kestämään nämä nyt tulevat uudet vaikutteet, onhan Suomi kestänyt myös sen, että Suomessa on nykyään lähes puolitoista miljoonaa mihinkään uskontokuntaa kuulumatonta.”
Näinkö helppoa se olisi? Kristityt, muslimit, uskonnottomat yhdessä suvaitsevaisuuden puolella, vastassaan ahdasmieliset rasistit uskontokuntaan katsomatta? Lähimmäisenrakkaus ja suvaitsevaisuus yhdistää enemmän kuin uskonto erottaa.
Pitkästä aikaa minusta tuntuu, että me voisimme voittaa."
Hyvin kirjoitettu Suonpäältä. :)- Rahahanat.kiinni
Tuossa haastattelussa on mielestäni juuri sitä kaksinaismoralismia, josta avaaja puhuu. Jos Karisma tosiaan katsoo olevansa samalla puolella kuin kirkko, on tosi outoa, että hän ja vaparit pyrkivät jatkuvasti vahingoittamaan kirkkoa.
Nyt pakolaisongelman aikana vaparien ainut konkreettinen toimenpide asian tiimoilta on tiedottaa kirkosta eroamisista protestina pakolaisten auttamiselle! Siis levittää pakolais- ja kirkonvastaisia mielipiteitä! Onko enää huutavampaa kaksinaismoralismia nähty?
Tälle rasismia ja suvaitsemattomuutta tukevalle järjestöllekö pitäisi antaa verorahaa? Eiköhän ole aika pistää vapareilta rahahanat kiinni. Jo riittävän monta vuosikymmentä teillä on ollut oma verorahahana käytössänne. Nyt vapariliitto on erotettava verorahoista! - Rahahanat.kiinni
rainbowshy kirjoitti:
Emme tue rasismia. Et viitsisi aina valehdella...
Jospa nyt argumentoisit hiukan. Olisiko se liikaa pyydetty?
Argumentoin jo aiemmassa viestissäni: "Eroakirkosta.fi raportoi vain tapahtumista ottamatta kantaa siihen ovatko ne positiivisia vai negatiivisia." Se että raportoi jonkin asian tapahtuneen ei tarkoita sitä että pitäisi asiaa hyvänä. Jos joku murhataan, ja lehti kirjoittaa siitä uutisen, ei se tarkoita sitä että lehti pitäisi murhaa hyvänä asiana vaan sitä että se välittää tiedon tapahtuneesta.
- Rahahanat.kiinni
rainbowshy kirjoitti:
Argumentoin jo aiemmassa viestissäni: "Eroakirkosta.fi raportoi vain tapahtumista ottamatta kantaa siihen ovatko ne positiivisia vai negatiivisia." Se että raportoi jonkin asian tapahtuneen ei tarkoita sitä että pitäisi asiaa hyvänä. Jos joku murhataan, ja lehti kirjoittaa siitä uutisen, ei se tarkoita sitä että lehti pitäisi murhaa hyvänä asiana vaan sitä että se välittää tiedon tapahtuneesta.
Höpöhöpö. Tästähän on puhuttu julkisuudessa, että tiedotatte aina, kun erokäyrä hiukan nousee. Ideana on, että saatte muitakin erohässäkkään mukaan. Eli tässä tapauksessa tuette pakolaisvastaista protestia.
Kyllä, tiedotamme aina kun erokäyrä nousee. Ei se tarkoita sitä että kannattaisimme kaikkia syitä kunkin erobuumin taustalla. Onhan siitäkin tiedotettu kun konservatiiviset ovat eronneet kirkosta liiallisen liberaalisuuden takia esimerkiksi viime vuonna tasa-arvoisen avioliittolain julkisuuden myötä. Kyse on tiedottamisesta. Emme valikoi tiedotusaiheiksi vain niitä tapauksia joissa olemme samalla linjalla vaan tiedotamme myös silloin kun jotain meidän nähdäksemme kielteistä tapahtuu kuten tämä inhottava rasistinen eroaalto. Eikö puolueeton ja neutraali uutisointi olekin parempaa kuin jos tiedotteiksi valikoisimme propagandamaisesti vain omalta kannaltamme myönteisiä asioita?
- Rahahanat.kiinni
rainbowshy kirjoitti:
Kyllä, tiedotamme aina kun erokäyrä nousee. Ei se tarkoita sitä että kannattaisimme kaikkia syitä kunkin erobuumin taustalla. Onhan siitäkin tiedotettu kun konservatiiviset ovat eronneet kirkosta liiallisen liberaalisuuden takia esimerkiksi viime vuonna tasa-arvoisen avioliittolain julkisuuden myötä. Kyse on tiedottamisesta. Emme valikoi tiedotusaiheiksi vain niitä tapauksia joissa olemme samalla linjalla vaan tiedotamme myös silloin kun jotain meidän nähdäksemme kielteistä tapahtuu kuten tämä inhottava rasistinen eroaalto. Eikö puolueeton ja neutraali uutisointi olekin parempaa kuin jos tiedotteiksi valikoisimme propagandamaisesti vain omalta kannaltamme myönteisiä asioita?
Kannatatte aina ja erotuksetta erobuumia - mistä tahansa syystä. Tuette siis valikoimatta kaikkia mahdollisia syitä erota kirkosta. Tämä tarkoittaa, että tuette myös rasistisia syitä. Karisman lausunnot em. lehdessä ja sinun selittelysi ovat pelkkää kaksinaismoralistista hurskastelua. Hävetkää edes!
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Kannatatte aina ja erotuksetta erobuumia - mistä tahansa syystä. Tuette siis valikoimatta kaikkia mahdollisia syitä erota kirkosta. Tämä tarkoittaa, että tuette myös rasistisia syitä. Karisman lausunnot em. lehdessä ja sinun selittelysi ovat pelkkää kaksinaismoralistista hurskastelua. Hävetkää edes!
Häpeä itse.
Olisitko ollut tyytyväinen, jos palveluun kerrottuja syitä erokäyrän nousuun ei olisi missään avattu? Tuskinpa, vaan olisit ennemmin tai myöhemmin syyttänyt peittelystä, että palvelu pimittää pakolaisvastaisia mielipiteitä. Yhteys kirkon edustajien kommenttien, ja erokäyrän muutosten välillähän on melkoisen selvä tässäkin tapauksessa.
Olisiko eroakirkosta.fi -palvelun pitänyt siis jättää palveluun kerrotut syyt kertomatta? Vastaa ihan rehellisesti, kyllä/ei. - Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Häpeä itse.
Olisitko ollut tyytyväinen, jos palveluun kerrottuja syitä erokäyrän nousuun ei olisi missään avattu? Tuskinpa, vaan olisit ennemmin tai myöhemmin syyttänyt peittelystä, että palvelu pimittää pakolaisvastaisia mielipiteitä. Yhteys kirkon edustajien kommenttien, ja erokäyrän muutosten välillähän on melkoisen selvä tässäkin tapauksessa.
Olisiko eroakirkosta.fi -palvelun pitänyt siis jättää palveluun kerrotut syyt kertomatta? Vastaa ihan rehellisesti, kyllä/ei.Epäolennaista. karisma väittää, että vaparit ovat samalla puolella kirkon kanssa. Kuitenkin vaparit rokottavat kirkkoa minkä ehtivät. Hävetkää!
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Epäolennaista. karisma väittää, että vaparit ovat samalla puolella kirkon kanssa. Kuitenkin vaparit rokottavat kirkkoa minkä ehtivät. Hävetkää!
Itse ensin nostat erokäyrätiedotteen keskustelun aiheeksi, ja sitten siitä keskusteleminen onkin epäolennaista. Just.
Olisitko ollut tyytyväinen, jos palveluun kerrottuja syitä erokäyrän nousuun ei olisi missään avattu? Tuskinpa, vaan olisit ennemmin tai myöhemmin syyttänyt peittelystä, että palvelu pimittää pakolaisvastaisia mielipiteitä. Yhteys kirkon edustajien kommenttien, ja erokäyrän muutosten välillähän on melkoisen selvä tässäkin tapauksessa.
Olisiko eroakirkosta.fi -palvelun pitänyt siis jättää palveluun kerrotut syyt kertomatta? Vastaa ihan rehellisesti, kyllä/ei. - Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Itse ensin nostat erokäyrätiedotteen keskustelun aiheeksi, ja sitten siitä keskusteleminen onkin epäolennaista. Just.
Olisitko ollut tyytyväinen, jos palveluun kerrottuja syitä erokäyrän nousuun ei olisi missään avattu? Tuskinpa, vaan olisit ennemmin tai myöhemmin syyttänyt peittelystä, että palvelu pimittää pakolaisvastaisia mielipiteitä. Yhteys kirkon edustajien kommenttien, ja erokäyrän muutosten välillähän on melkoisen selvä tässäkin tapauksessa.
Olisiko eroakirkosta.fi -palvelun pitänyt siis jättää palveluun kerrotut syyt kertomatta? Vastaa ihan rehellisesti, kyllä/ei.Ei voi vastata kyllä/ei. Erikoista kuitenkin on, että nostatte kommentteja myöten asiaa tapetille ja innostatte samanhenkistä toimintaa. Joku vastuu teilläkin pitäisi olla, etenkin vaparien valtionavun takia.
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Ei voi vastata kyllä/ei. Erikoista kuitenkin on, että nostatte kommentteja myöten asiaa tapetille ja innostatte samanhenkistä toimintaa. Joku vastuu teilläkin pitäisi olla, etenkin vaparien valtionavun takia.
Jos hesari uutisoi uusnatsien osoittaneen mieltään paikkakunnalla X, innostaako hesari tuolloin uusnatsimielisiin mielenosoituksiin?
"innostatte samanhenkistä toimintaa"
Olisiko osoittaa jokin Vapaa-ajattelijoiden tiedote tai kannanotto, jossa kannustetaan rasistiseen toimintaan? Ei taida olla.
Jos jotkut kertovat jonkun muun mielestä väärän mielipiteen syyksi kirkosta eroamiselleen, eikö sitä saa uutisoida? Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten mielestäsi saisi tiedottaa?
Olisiko siis jotenkin parempi, että vain jotenkin "oikein ajattelevien" eromäärien kasvusta saisi tiedottaa? Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?
Harmittaako tässä nyt se, että moni maahanmuutto-/pakolaisvastainen on päättänyt erota kirkosta? Miksi? Vai harmittaako vain se, että kirkosta erotaan tavallista vilkkaammin, ja siitä on uutisoitu? Miksi?- Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Jos hesari uutisoi uusnatsien osoittaneen mieltään paikkakunnalla X, innostaako hesari tuolloin uusnatsimielisiin mielenosoituksiin?
"innostatte samanhenkistä toimintaa"
Olisiko osoittaa jokin Vapaa-ajattelijoiden tiedote tai kannanotto, jossa kannustetaan rasistiseen toimintaan? Ei taida olla.
Jos jotkut kertovat jonkun muun mielestä väärän mielipiteen syyksi kirkosta eroamiselleen, eikö sitä saa uutisoida? Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten mielestäsi saisi tiedottaa?
Olisiko siis jotenkin parempi, että vain jotenkin "oikein ajattelevien" eromäärien kasvusta saisi tiedottaa? Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?
Harmittaako tässä nyt se, että moni maahanmuutto-/pakolaisvastainen on päättänyt erota kirkosta? Miksi? Vai harmittaako vain se, että kirkosta erotaan tavallista vilkkaammin, ja siitä on uutisoitu? Miksi?Tiedetään, että vaparien "tiedotteet" eroista ovat omiaan luomaan kuvaa "erovyörystä" ja innostamaan eroamista. Vaparit tietävät tämän myös. Siksi jokaisesta pikku kohoumasta eroissa "tiedotetaan". Tässä tapauksessa vaparit haluavat siis hyödyntää rasistien erot ja saada ihmisiä mukaan tähän rasistiseen protestiin.
Näin vaparit ottavat asiakseen tukea tätä rasistista protestia ja vetää siihen mukaan ihmisiä. Vaparit ovat siis täysin vailla moraalista selkärankaa ja valmiita tukemaan mitä tahansa tahoa, joka palvelee heidän pyrkimyksiään. Siis aivan mitä tahansa.
Nyt on nähty, että myös rasismi kelpaa vapareille. Ja miksikäs ei kelpaisi. Valtion rahakin kelpaa, vaikka samalla kelpaa kritisoida valtion tukia katsomuksellisille yhteisöille. Vaparien moraalittomuus ja selkärangattomuus on vertaansa vailla. Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Tiedetään, että vaparien "tiedotteet" eroista ovat omiaan luomaan kuvaa "erovyörystä" ja innostamaan eroamista. Vaparit tietävät tämän myös. Siksi jokaisesta pikku kohoumasta eroissa "tiedotetaan". Tässä tapauksessa vaparit haluavat siis hyödyntää rasistien erot ja saada ihmisiä mukaan tähän rasistiseen protestiin.
Näin vaparit ottavat asiakseen tukea tätä rasistista protestia ja vetää siihen mukaan ihmisiä. Vaparit ovat siis täysin vailla moraalista selkärankaa ja valmiita tukemaan mitä tahansa tahoa, joka palvelee heidän pyrkimyksiään. Siis aivan mitä tahansa.
Nyt on nähty, että myös rasismi kelpaa vapareille. Ja miksikäs ei kelpaisi. Valtion rahakin kelpaa, vaikka samalla kelpaa kritisoida valtion tukia katsomuksellisille yhteisöille. Vaparien moraalittomuus ja selkärangattomuus on vertaansa vailla.Et vastannut yhteenkään kysymykseeni, toistit vain vanhaa jargoniasi.
- jiijäätee
jimmyogg kirjoitti:
Et vastannut yhteenkään kysymykseeni, toistit vain vanhaa jargoniasi.
Ei se halua vastata niihin, koska siltä putoaisi pohja noilta typeriltä syytöksiltä. Tai sitten tuo hemmo oikeasti on vain noi tyhmä ettei tajua edes mistä se "keskustelee".
- Rahahanat.kiinni
jiijäätee kirjoitti:
Ei se halua vastata niihin, koska siltä putoaisi pohja noilta typeriltä syytöksiltä. Tai sitten tuo hemmo oikeasti on vain noi tyhmä ettei tajua edes mistä se "keskustelee".
Tai sitten te ette vain jaksa ymmärtää vastaustani. Voih. Aloitetaan:
"Olisiko osoittaa jokin Vapaa-ajattelijoiden tiedote tai kannanotto, jossa kannustetaan rasistiseen toimintaan?"
- Olenko väittänyt niin? Olen vain väittänyt, että tiedotteilla halutaan vahvistaa eroamista mistä tahansa syystä. Nyt halutaan vahvistaa eroamista rasistisesta syystä.
"Jos jotkut kertovat jonkun muun mielestä väärän mielipiteen syyksi kirkosta eroamiselleen, eikö sitä saa uutisoida?"
- Suomessa on sananvapaus. Kannattaa kuitenkin miettiä, mitä kaikkea laitta julkisuuteen, sillä julkisuudella voi myös tukea jotain. Niinkuin nyt tapahtui.
"Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten mielestäsi saisi tiedottaa?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Olisiko siis jotenkin parempi, että vain jotenkin "oikein ajattelevien" eromäärien kasvusta saisi tiedottaa?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Harmittaako tässä nyt se, että moni maahanmuutto-/pakolaisvastainen on päättänyt erota kirkosta?"
- Ei vaan se, että vaparit tiedotteillaan masinoivat ja sitä kautta tukevat rasistista protestia
"Miksi?"
- En kannata rasismia.
"Vai harmittaako vain se, että kirkosta erotaan tavallista vilkkaammin, ja siitä on uutisoitu?"
- Ei
"Miksi?"
- Ks. vastaus kysymykseen "Harmittaako tässä nyt..."
Tähän ette tietenkään ole tyytyväisiä, koska puolustatte vapareita kaikessa, myös heidän veljeillessään rasistien kanssa ja hamutessaan rahaa veronmaksajien taskuista. Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Tai sitten te ette vain jaksa ymmärtää vastaustani. Voih. Aloitetaan:
"Olisiko osoittaa jokin Vapaa-ajattelijoiden tiedote tai kannanotto, jossa kannustetaan rasistiseen toimintaan?"
- Olenko väittänyt niin? Olen vain väittänyt, että tiedotteilla halutaan vahvistaa eroamista mistä tahansa syystä. Nyt halutaan vahvistaa eroamista rasistisesta syystä.
"Jos jotkut kertovat jonkun muun mielestä väärän mielipiteen syyksi kirkosta eroamiselleen, eikö sitä saa uutisoida?"
- Suomessa on sananvapaus. Kannattaa kuitenkin miettiä, mitä kaikkea laitta julkisuuteen, sillä julkisuudella voi myös tukea jotain. Niinkuin nyt tapahtui.
"Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten mielestäsi saisi tiedottaa?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Olisiko siis jotenkin parempi, että vain jotenkin "oikein ajattelevien" eromäärien kasvusta saisi tiedottaa?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?"
- Vastaus sisältyy edelliseen.
"Harmittaako tässä nyt se, että moni maahanmuutto-/pakolaisvastainen on päättänyt erota kirkosta?"
- Ei vaan se, että vaparit tiedotteillaan masinoivat ja sitä kautta tukevat rasistista protestia
"Miksi?"
- En kannata rasismia.
"Vai harmittaako vain se, että kirkosta erotaan tavallista vilkkaammin, ja siitä on uutisoitu?"
- Ei
"Miksi?"
- Ks. vastaus kysymykseen "Harmittaako tässä nyt..."
Tähän ette tietenkään ole tyytyväisiä, koska puolustatte vapareita kaikessa, myös heidän veljeillessään rasistien kanssa ja hamutessaan rahaa veronmaksajien taskuista.Välttelet hyvin pontevasti ottamasta oikeasti kantaa tai vastaamasta varsinaisesti mihinkään.
Kiemurtelusi voi kuitenkin tulkita niin, että kirkosta eroamisista saisi tiedottaa vain, jos taustalla on jotenkin "oikeanlaisia" mielipiteitä, mutta epäselväksi jää mitä nämä oikeat, jotenkin hyväksyttävämmät mielipiteet sitten mahtavat olla.- Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Välttelet hyvin pontevasti ottamasta oikeasti kantaa tai vastaamasta varsinaisesti mihinkään.
Kiemurtelusi voi kuitenkin tulkita niin, että kirkosta eroamisista saisi tiedottaa vain, jos taustalla on jotenkin "oikeanlaisia" mielipiteitä, mutta epäselväksi jää mitä nämä oikeat, jotenkin hyväksyttävämmät mielipiteet sitten mahtavat olla.Arvioit minun kiemurtelevan, koska en vastaa niin kuin sinä haluaisit. Mutta arvon Jimmyogg, ei se ole kiemurtelua. Vetoan teidän vaparien omaan harkintaan: mitä kannattaa nostattaa ja millä tavoin? Onko rasistien reaktio sellainen, jota kannattaa tiedottamalla nostattaa. Kyseessähän ei ole mikään erovyöry, joten tällainen vaihtelu ei mielestäni ole mitenkään sellaisenaan kiinnostavaa tai merkitsevää. Kyseessä on pelkkä nostatus ja se tapahtuu nyt rasismin varjolla. Valtiontukea nauttivien vaparien pitäisi hävetä moraalitonta toimintaansa.
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Arvioit minun kiemurtelevan, koska en vastaa niin kuin sinä haluaisit. Mutta arvon Jimmyogg, ei se ole kiemurtelua. Vetoan teidän vaparien omaan harkintaan: mitä kannattaa nostattaa ja millä tavoin? Onko rasistien reaktio sellainen, jota kannattaa tiedottamalla nostattaa. Kyseessähän ei ole mikään erovyöry, joten tällainen vaihtelu ei mielestäni ole mitenkään sellaisenaan kiinnostavaa tai merkitsevää. Kyseessä on pelkkä nostatus ja se tapahtuu nyt rasismin varjolla. Valtiontukea nauttivien vaparien pitäisi hävetä moraalitonta toimintaansa.
Kysyin aiemmin ihan sinun mielipidettäsi. Et vastannut vaan väistelit.
Jos et huomannut näitä, voin toistaa:
Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten *mielestäsi* saisi tiedottaa?
Ja uudelleen: Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?
Ilmeisesti mielestäsi ei saa mainita, että moni on eroilmoitustaan perustellut pakolaisvastaisilla mielipiteillä. Millaisia eroperusteita sinun mielestäsi siis sitten saa nostaa tiedotteissa esiin? Vai onko kenties niin, että kirkosta eroamisista, vyöryistä tai huomattavasti normaalitasoa vilkkaammasta eroamisesta ei vain saisi tiedottaa, koska et pidä Vapaa-ajattelijoista .- Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Kysyin aiemmin ihan sinun mielipidettäsi. Et vastannut vaan väistelit.
Jos et huomannut näitä, voin toistaa:
Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten *mielestäsi* saisi tiedottaa?
Ja uudelleen: Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?
Ilmeisesti mielestäsi ei saa mainita, että moni on eroilmoitustaan perustellut pakolaisvastaisilla mielipiteillä. Millaisia eroperusteita sinun mielestäsi siis sitten saa nostaa tiedotteissa esiin? Vai onko kenties niin, että kirkosta eroamisista, vyöryistä tai huomattavasti normaalitasoa vilkkaammasta eroamisesta ei vain saisi tiedottaa, koska et pidä Vapaa-ajattelijoista .Voi voi, sinua. Vapaa-ajattelijat ovat ilman muuta vapaita Suomen lain puitteissa kertomaan mitä tahansa. Ymmärrän, että vaparien intohimona on kertoa siitä, jos kirkolla menee huonosti ja siitä, miten yksilöt voivat edistää tätä kirkon (muttei vaparien) kannalta huonoa kehitystä. Tähän on laillinen oikeus. Se mikä on laillista, kuuluu viranomaisten ja oikeusistuinten arvioitavaksi.
Sitten on moraalinen kysymyksenasettelu. Minä puhun siitä. Vaparien viime aikainen tiedottaminen on moraalisesti ongelmallista, koska se antaa äänen rasistiselle reaktiolle. Tämä reaktio sattuu olemaan vaparien kirkonvastaisen tavoitteen mukainen. Silloin tiedotuksella luodaan kuva, jossa rasistit näyttäytyvät vaparien kavereina.
On mahdotonta luoda aukotonta moraalista luetteloa sallituista ja kielletyistä aiheista. En ensinkään pysty ennakoimaan kaikkia mahdollisia asioita, joita tulee vastaan. Kehottaisin vapareita kuitenkin miettimään, onko oikein ja moraalista antaa kaikelle kirkonvastaiselle liikehdinnälle ääntä vain sillä perusteella, että se sattuu tukemaan myös vaparien tavoitteita.
Teidän pitäisi nyt itse harjaantua käyttämään sitä ihan omaa ajattelua ja vieläpä vapaasti eikä tukeutua jonkun listaan kielletyistä ja sallituista asioista. On jotenkin naurettavaa, että vapari edes pyytää tuollaista listaa. Se jos mikä osoittaa, että vapaa-ajattelijat eivät suurista puheistaan huolimatta ole kovin vapaita ajattelijoita. Vaparit eivät tarvitse valtion rahaa siihen, että valehtelevat ajattelevansa vapaasti. - korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Voi voi, sinua. Vapaa-ajattelijat ovat ilman muuta vapaita Suomen lain puitteissa kertomaan mitä tahansa. Ymmärrän, että vaparien intohimona on kertoa siitä, jos kirkolla menee huonosti ja siitä, miten yksilöt voivat edistää tätä kirkon (muttei vaparien) kannalta huonoa kehitystä. Tähän on laillinen oikeus. Se mikä on laillista, kuuluu viranomaisten ja oikeusistuinten arvioitavaksi.
Sitten on moraalinen kysymyksenasettelu. Minä puhun siitä. Vaparien viime aikainen tiedottaminen on moraalisesti ongelmallista, koska se antaa äänen rasistiselle reaktiolle. Tämä reaktio sattuu olemaan vaparien kirkonvastaisen tavoitteen mukainen. Silloin tiedotuksella luodaan kuva, jossa rasistit näyttäytyvät vaparien kavereina.
On mahdotonta luoda aukotonta moraalista luetteloa sallituista ja kielletyistä aiheista. En ensinkään pysty ennakoimaan kaikkia mahdollisia asioita, joita tulee vastaan. Kehottaisin vapareita kuitenkin miettimään, onko oikein ja moraalista antaa kaikelle kirkonvastaiselle liikehdinnälle ääntä vain sillä perusteella, että se sattuu tukemaan myös vaparien tavoitteita.
Teidän pitäisi nyt itse harjaantua käyttämään sitä ihan omaa ajattelua ja vieläpä vapaasti eikä tukeutua jonkun listaan kielletyistä ja sallituista asioista. On jotenkin naurettavaa, että vapari edes pyytää tuollaista listaa. Se jos mikä osoittaa, että vapaa-ajattelijat eivät suurista puheistaan huolimatta ole kovin vapaita ajattelijoita. Vaparit eivät tarvitse valtion rahaa siihen, että valehtelevat ajattelevansa vapaasti.Tiivistetysti: olet sitä mieltä, että rasismi poistuu jos siitä ei puhuta.
Toisekseen, huomannet että ylempänä ei pyydetty kaikenkattavaa listaa, vaan mielipidettä. - Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Tiivistetysti: olet sitä mieltä, että rasismi poistuu jos siitä ei puhuta.
Toisekseen, huomannet että ylempänä ei pyydetty kaikenkattavaa listaa, vaan mielipidettä.Jimmyogg kirjoitti: "Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?"
Jos tämä ei ollut listapyyntö, mikä se on?
Tivistyksesi on huono. En ole sanonut niin. Olen sanonut, että tuen antaminen rasismille ei ole sopivaa toimintaa vapareilta. - Humanisti-vapari
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Jimmyogg kirjoitti: "Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?"
Jos tämä ei ollut listapyyntö, mikä se on?
Tivistyksesi on huono. En ole sanonut niin. Olen sanonut, että tuen antaminen rasismille ei ole sopivaa toimintaa vapareilta.Vapaa-ajattelijat eivät anna tukea rasismille. Se on täällä jo aiemmin sanottu selvästi. Kirkon rahahanojen esitaistelija käyttää epärehellisiä keinoja sodassaan.
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Jimmyogg kirjoitti: "Kerrotko vielä, millaisista erosyista saisi tiedottaa, ja mistä tulee vaieta?"
Jos tämä ei ollut listapyyntö, mikä se on?
Tivistyksesi on huono. En ole sanonut niin. Olen sanonut, että tuen antaminen rasismille ei ole sopivaa toimintaa vapareilta.Kysyin mielipidettäsi, kuten varmasti ymmärsit ("Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten *mielestäsi* saisi tiedottaa?") Sinulla ei ongelmaa tunkea sitä yhtä mielipidettäsi jokaiseen ketjuun, vaikkei sitä edes kysytä. Nyt kysyttiin mielipidettä toiseen asiaan, mutta iskikin ummetus.
Selvää on, että sinulla ei ole mitään halua oikeasti keskustella, joten melkoisen turhaa jatkaa tätä.- LukijanHuomio
jimmyogg kirjoitti:
Kysyin mielipidettäsi, kuten varmasti ymmärsit ("Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten *mielestäsi* saisi tiedottaa?") Sinulla ei ongelmaa tunkea sitä yhtä mielipidettäsi jokaiseen ketjuun, vaikkei sitä edes kysytä. Nyt kysyttiin mielipidettä toiseen asiaan, mutta iskikin ummetus.
Selvää on, että sinulla ei ole mitään halua oikeasti keskustella, joten melkoisen turhaa jatkaa tätä.se pitää vaan omaa agendaansa esillä
se on sen homma - Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Kysyin mielipidettäsi, kuten varmasti ymmärsit ("Millaisista kirkosta eroamisen syistä sitten *mielestäsi* saisi tiedottaa?") Sinulla ei ongelmaa tunkea sitä yhtä mielipidettäsi jokaiseen ketjuun, vaikkei sitä edes kysytä. Nyt kysyttiin mielipidettä toiseen asiaan, mutta iskikin ummetus.
Selvää on, että sinulla ei ole mitään halua oikeasti keskustella, joten melkoisen turhaa jatkaa tätä.En edelleenkään suostu antamaan mitään listaa sallituista ja kielletyistä asioista. *Mielestäni* vapareiden pitää pitää huolta siitä, etteivät he tiedottamisinnossaan tule antaneeksi tukea ja näkyvyyttä esimerkiksi rasistisille reaktioille.
"Olen sanonut, että tuen antaminen rasismille ei ole sopivaa toimintaa vapareilta."
Tässä ei puhuttu mitään vapareiden saamasta valtiontuesta vaan tiedotustuesta, jota vaparit antavat rasisteille levittämällä tietoa rasistisesta reaktiosta.
Mutta kun kerran viittasit valtion rahalliseen tukeen, teen sinulle yleisluonteisen kysymyksen: pitääkö valtion antaa rahaa järjestölle, joka tukee rasisteja? Pystytkö vastaamaan vai iskeekö ummetus?
- agno
Vähän samalaisissa ajatuksissa ollaan kuin aloittaja.
Vaparit ottaa tilanteesta kaiken irti ja tässä tapauksessa tulevat tukeneeksi myös rasisteja. - nytontääkinnähty
Vaparit floodasivat sitten maahanmuuttovastaisten mielipiteitä oikein urakalla, koko tiedotuskoneistonsa voimalla.
- hjkhps
No jopa oli taas kaukaa haettu, etten sanois peestä revitty, mollaus. Miten sinä aloittaja luulet näiden alituustesi vaikuttavan. Niinkö, että nämä räpellyksesi muuttaisivat ihmisten suhtautumista ja mielipiteitä vaparivastaisiksi ja kirkko/uskontomyönteisiksi?
Jos aloitusten taso on tätä luokkaa, niin eipä ole paljon toivoa tuollaisesta vaikuttavuudesta.- Rahahanat.kiinni
Tyhjää heittelyä. Jospa kommentoisit argumentoiden tätä osuutta aloittajan viestistä:
"Karisma on jossain tekohurskaasti väittänyt, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella monikulttuurisuuden puolesta. Höpönlöpön. Jos vaparit ovat kirkon kanssa samalla puolella, miksi vaparit pyrkivät kaikin tavoin heikentämään kirkkoa ja käytännössä asettuvat rasistien protestin tukijoiksi?"
Karisman tekohurskas väite löytyy ketjun varrelta: rainbowshy 7.9.2015 1:16
Ei enää verorahoja tälle vaparijoukolle. Ensi vuoden tuet voisi suunnata pakolaisten auttamiseen. - korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Tyhjää heittelyä. Jospa kommentoisit argumentoiden tätä osuutta aloittajan viestistä:
"Karisma on jossain tekohurskaasti väittänyt, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella monikulttuurisuuden puolesta. Höpönlöpön. Jos vaparit ovat kirkon kanssa samalla puolella, miksi vaparit pyrkivät kaikin tavoin heikentämään kirkkoa ja käytännössä asettuvat rasistien protestin tukijoiksi?"
Karisman tekohurskas väite löytyy ketjun varrelta: rainbowshy 7.9.2015 1:16
Ei enää verorahoja tälle vaparijoukolle. Ensi vuoden tuet voisi suunnata pakolaisten auttamiseen.Vaparien toiminta tähtää kirkon osalta sen lainsäädännölllisen erityisaseman purkuun, pois tilanteesta jossa vahvinta toimijaa suositaan ja suojellaan pienempien kustannuksella. Tavoite kohdistuu julkiseen valtaan. Miksi tämä on mielestäsi väärin?
Entä vahvistaako vai heikentääkö *uskonnollisen* yhteisön toimintaa se, että sinne kuuluu vähän ketä sattuu, vai että siihen kuuluu sellaiset jotka uskovat sen *uskonnolliseen* sanomaan ja opetukseen?
Entä ymmärtääkö monessa eri asiassa syrjitty vähemmistöryhmä paremmin vai huonommin muiden vähemmistöryhmien asemaa kuin pulskaa valta-asemaa ikiajat nauttinut vakiintuneesta asemastaan nautiskeleva monoliitti?
Jos on yhdestä asiasta eri mieltä, eikö voi tehdä yhteistyötä tai jakaa tavoitteita jossain toisessa? - Rahahanat.kiinni
korjaussarja kirjoitti:
Vaparien toiminta tähtää kirkon osalta sen lainsäädännölllisen erityisaseman purkuun, pois tilanteesta jossa vahvinta toimijaa suositaan ja suojellaan pienempien kustannuksella. Tavoite kohdistuu julkiseen valtaan. Miksi tämä on mielestäsi väärin?
Entä vahvistaako vai heikentääkö *uskonnollisen* yhteisön toimintaa se, että sinne kuuluu vähän ketä sattuu, vai että siihen kuuluu sellaiset jotka uskovat sen *uskonnolliseen* sanomaan ja opetukseen?
Entä ymmärtääkö monessa eri asiassa syrjitty vähemmistöryhmä paremmin vai huonommin muiden vähemmistöryhmien asemaa kuin pulskaa valta-asemaa ikiajat nauttinut vakiintuneesta asemastaan nautiskeleva monoliitti?
Jos on yhdestä asiasta eri mieltä, eikö voi tehdä yhteistyötä tai jakaa tavoitteita jossain toisessa?Karisma väittää, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella. Samalla Karisman pulju koko ajan pyrkii rokottamaan kirkkoa, minkä ehtii. Erittäin ristiriitaista ja kaksinaismoralistista. Suomeksi: Karisma valehtelee törkeästi.
- korjaussarja
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Karisma väittää, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella. Samalla Karisman pulju koko ajan pyrkii rokottamaan kirkkoa, minkä ehtii. Erittäin ristiriitaista ja kaksinaismoralistista. Suomeksi: Karisma valehtelee törkeästi.
Kirkon pöhöttynyttä, nykyiseen maailmaan sopimatonta suojeltua erikoisasemaako ei siis saa kritisoida, purkamisen ajamisesta puhumattakaan, jos sattuu olemaan jostain asiasta samaa mieltä jonkun kirkon edustajan kanssa?
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Karisma väittää, että vaparit ja kirkko ovat samalla puolella. Samalla Karisman pulju koko ajan pyrkii rokottamaan kirkkoa, minkä ehtii. Erittäin ristiriitaista ja kaksinaismoralistista. Suomeksi: Karisma valehtelee törkeästi.
Ihan yleisesti, liittymättä erityisesti juuri tähän asiaan:
Evlut kirkko ja VA-liitto voivat olla jossain asiassa samalla puolella. Tietenkin voivat! Käänteinen kanta tarkoittaisi, että joko kirkko seuraisi mitä va-liike tekee ja vastustaa kaikkea periaatteesta, tai sitten samaa kääntäen.
Vastaavasti esim. Kokoomus ja Vasemmistoliitto voivat olla samaa mieltä vaalipiirijaon muutoksesta.- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Ihan yleisesti, liittymättä erityisesti juuri tähän asiaan:
Evlut kirkko ja VA-liitto voivat olla jossain asiassa samalla puolella. Tietenkin voivat! Käänteinen kanta tarkoittaisi, että joko kirkko seuraisi mitä va-liike tekee ja vastustaa kaikkea periaatteesta, tai sitten samaa kääntäen.
Vastaavasti esim. Kokoomus ja Vasemmistoliitto voivat olla samaa mieltä vaalipiirijaon muutoksesta.Jos vaparit olisivat tässä asiassa kirkon puolella, he eivät olisi nostamassa rasistien reaktiota julkisuuteen. Nyt te teette juuri niin ja siis valehtelette sen lisäksi, että hyysäätte rasismia. Kaikki tämä kierous ja ihmisviha valtion rahalla!
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Jos vaparit olisivat tässä asiassa kirkon puolella, he eivät olisi nostamassa rasistien reaktiota julkisuuteen. Nyt te teette juuri niin ja siis valehtelette sen lisäksi, että hyysäätte rasismia. Kaikki tämä kierous ja ihmisviha valtion rahalla!
Oletko siis sitä mieltä, että ei olisi saanut kertoa rasistisesti ajattelevien eronneen viime aikoina kirkosta muita vilkkaammin?
- Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Oletko siis sitä mieltä, että ei olisi saanut kertoa rasistisesti ajattelevien eronneen viime aikoina kirkosta muita vilkkaammin?
Vastasin sinulle aiemmin jo. Kelaa sieltä.
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Vastasin sinulle aiemmin jo. Kelaa sieltä.
Et ole vastannut tuohon kysymykseen.
- Rahahanat.kiinni
jimmyogg kirjoitti:
Et ole vastannut tuohon kysymykseen.
Menepä katsomaan.
- sundriven
(Liitän oman kommenttini tänne. En illalla nähnyt tätä ketjua, mutta nimimerkki Jori Mantysalo vinkkasi tästä ketjusta.)
Vapareiden tiedotus tuki maahanmuuttovastaisten äänen saamista julkisuuteen tiedottamalla eroajien maahanmuuttovastaisia kommentteja.
Ei tainneet vaparit ajatella loppuun asti tai sitten sillä ei ollut merkitystä. Kaikki peliin vaan ja arvot romukoppaan. Tärkeintä on vastustaa kirkkoa. Kunhan vaparien oma kilpi kiillottuu ja eroja syntyy.- korjaussarja
Rehellisyys ja avoimuus kirkosta eroamisista tiedottaessa on minun mielestäni hyviä ja kannatettavia arvoja. Ei maahanmuuttovastaiset tai rasistiset mielipiteet vaikenemalla minnekään katoa.
Olisiko erokäyrän selvän nousun syyt pitänyt jättää kertomatta siksi että perusteluissa oli paljon "vääriä" mielipiteitä? Ei kai sentään. - LukijanHuomio
Erilaisista erojen syistä on aiemminkin kerrottu. Ne vaihtelevat. Tietysti joka päivä on eri syistä eroavia. Mutta aina joskus tulee aaltoja, joissa on paljon samasta syystä eroavia. Niistä pon www.eroakirkosta.fi -palvelun tiedotteissa kerrottu.
Ei se ole todellakaan tarkoittanut koskaan, että olisi "tuettu eroavien reaktioita", esimerkiksi kirkon konservatiivien kantaa avioliittolain tasa-arvoistamiseen. Vaparit tukevat avioliittolain tasa-arvoistamista, mutta www.eroakirkosta.fi -palvelu julkisti kirkon konservatiivipuolelta eronneiden kantoja. (Samalla Vaparit ovat kritikoineet ev.lut. kirkkoa kaksinaamaisuudesta, koska Kirkkohallituksen virallinen lausunto eduskunnalle oli kansalaisaloitetta vastaan.)
Joidenkin pakolaisvastaisten kommenttien tuominen julkisuuteen ei ole niiden tukemista. - Rahahanat.kiinni
LukijanHuomio kirjoitti:
Erilaisista erojen syistä on aiemminkin kerrottu. Ne vaihtelevat. Tietysti joka päivä on eri syistä eroavia. Mutta aina joskus tulee aaltoja, joissa on paljon samasta syystä eroavia. Niistä pon www.eroakirkosta.fi -palvelun tiedotteissa kerrottu.
Ei se ole todellakaan tarkoittanut koskaan, että olisi "tuettu eroavien reaktioita", esimerkiksi kirkon konservatiivien kantaa avioliittolain tasa-arvoistamiseen. Vaparit tukevat avioliittolain tasa-arvoistamista, mutta www.eroakirkosta.fi -palvelu julkisti kirkon konservatiivipuolelta eronneiden kantoja. (Samalla Vaparit ovat kritikoineet ev.lut. kirkkoa kaksinaamaisuudesta, koska Kirkkohallituksen virallinen lausunto eduskunnalle oli kansalaisaloitetta vastaan.)
Joidenkin pakolaisvastaisten kommenttien tuominen julkisuuteen ei ole niiden tukemista.Roskaa taas. Kirjoitin sundrivenin tekemään ketjunaloitukseen, jossa oli tuo yllä oleva viesti, seuraavasti:
Aloittaja on oikeassa. Vapareilta lähtee aina tiedote, kun eroaminen on edes pikkuisen lisääntynyt. Tällä pyritään luomaan mielikuvaa, että joku erovyöry on alkamassa. Ajatuksena on, että ihmiset sopulimaisesti haluavat mukaan vyöryyn. Näin ei kuitenkaan näytä enää olevan. Ihmiset alkavat nähdä vaparien tiedotteiden läpi.
Karisma on avoimesti naureskellut sitä, millaiset syyt saavat ihmisiä eroamaan. Takana on siis halveksunta eroajia kohtaan, mutta heitä käytetään törkeästi hyväksi vaparien kirkkovihamielisen agendan ajamisessa.
Vaparit ovat valmiita tuulettamaan mitä tahansa syitä voidakseen lisätä eroamisia. Aiheiksi ovat kelvanneet esim. avioliittolain muutoksen puolustaminen, mutta myös vastustaminen, Yle-vero ja nyt rasistiset asenteet. Päälle päätteeksi Karisma hurskastelee, että on samalla puolella kirkon kanssa.
Tämä selkärangaton joukkio on valmis edistämään mitä tahansa, mikä vain edistää kirkon toiminnan vaikeuttamista. Suomessa on vapaus olla uskonnoton, mutta tuo vaparien toiminta ei ole uskonnottomuuden puolustamista vaan kirkon vahingoittamista. Onko sellaisella sijaa maassamme verovaroin kustannettuna?
Huomatkaa, että ongelma ei ole uskonnottomuus tms., vaan vaparien moraaliton toiminta toisten kansalaistoimijoiden järjestelmmälliseksi vahingoittamiseksi. Vaparien pornosekoiluista en tällä kertaa edes viitsi mainita. - TuliMieleen
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Roskaa taas. Kirjoitin sundrivenin tekemään ketjunaloitukseen, jossa oli tuo yllä oleva viesti, seuraavasti:
Aloittaja on oikeassa. Vapareilta lähtee aina tiedote, kun eroaminen on edes pikkuisen lisääntynyt. Tällä pyritään luomaan mielikuvaa, että joku erovyöry on alkamassa. Ajatuksena on, että ihmiset sopulimaisesti haluavat mukaan vyöryyn. Näin ei kuitenkaan näytä enää olevan. Ihmiset alkavat nähdä vaparien tiedotteiden läpi.
Karisma on avoimesti naureskellut sitä, millaiset syyt saavat ihmisiä eroamaan. Takana on siis halveksunta eroajia kohtaan, mutta heitä käytetään törkeästi hyväksi vaparien kirkkovihamielisen agendan ajamisessa.
Vaparit ovat valmiita tuulettamaan mitä tahansa syitä voidakseen lisätä eroamisia. Aiheiksi ovat kelvanneet esim. avioliittolain muutoksen puolustaminen, mutta myös vastustaminen, Yle-vero ja nyt rasistiset asenteet. Päälle päätteeksi Karisma hurskastelee, että on samalla puolella kirkon kanssa.
Tämä selkärangaton joukkio on valmis edistämään mitä tahansa, mikä vain edistää kirkon toiminnan vaikeuttamista. Suomessa on vapaus olla uskonnoton, mutta tuo vaparien toiminta ei ole uskonnottomuuden puolustamista vaan kirkon vahingoittamista. Onko sellaisella sijaa maassamme verovaroin kustannettuna?
Huomatkaa, että ongelma ei ole uskonnottomuus tms., vaan vaparien moraaliton toiminta toisten kansalaistoimijoiden järjestelmmälliseksi vahingoittamiseksi. Vaparien pornosekoiluista en tällä kertaa edes viitsi mainita.Ai rasistien maksamien rahojen menetys kirkolta noin itkettää. Selkärangatonta.
No, kirkosta eroaa myös meitä rasistien vastustajia. Yleeensä eroajat ovat niitä, jotka eivät ole koskaan itse liittyneet, vaan heidät on "pakkoliitetty" - seurauksena "pakkouskonto" kouluisa ja "pakkokirkollisvero" - ja vieläpä eroamisen jälkeeenkin pitää maksaa erovuoden loppuun asti. - Rahahanat.kiinni
TuliMieleen kirjoitti:
Ai rasistien maksamien rahojen menetys kirkolta noin itkettää. Selkärangatonta.
No, kirkosta eroaa myös meitä rasistien vastustajia. Yleeensä eroajat ovat niitä, jotka eivät ole koskaan itse liittyneet, vaan heidät on "pakkoliitetty" - seurauksena "pakkouskonto" kouluisa ja "pakkokirkollisvero" - ja vieläpä eroamisen jälkeeenkin pitää maksaa erovuoden loppuun asti.Minua itkettää se, että vaparit ovat liittoutuneet rasistien kanssa omien päämääriensä saavuttamiseksi. Vaparit käyttävät toimintaansa valtion rahaa!
- jiijäätee
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Minua itkettää se, että vaparit ovat liittoutuneet rasistien kanssa omien päämääriensä saavuttamiseksi. Vaparit käyttävät toimintaansa valtion rahaa!
Minua itkettää se että et elä enään todellisuudessa, vaan kehittelet noita satuja. Ja mikä pahinta; taidat vieläpä uskoa niihin.
- Rahahanat.kiinni
jiijäätee kirjoitti:
Minua itkettää se että et elä enään todellisuudessa, vaan kehittelet noita satuja. Ja mikä pahinta; taidat vieläpä uskoa niihin.
Satuja? No okei, sen verran satuilin, että oikeasti en itkenyt.
- on.niin.nähty
Petri Karisma esiintyy rasistisessa MV-lehdessä sankarina. Aihetta koskeva keskusteluavaus tällä palstalla on poistettu. Varmaankin vaparit taas anoneet...
- voioksennussentään
Ne on todella säälittäviä tapauksia. Ja tuolla hipiällä luulevat voivansa hoitaa asioita.
- kummall1sta
Mikä tää juttu, on että suurin osa pakolaisista on miehiä? Kaiken lisäksi nuoria tai aikuisikäisiä, vanhukset, naiset ja lapset loistavat poissaolollaan?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305978043206- joopaj0o
Ja vielä:
http://caalim68.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201755-kavin-pakolaisten-vastaanottokeskuksessa
Eli sieltä tulee niitä, joilla on ollut varaa maksaa oma matkansa, muija ja mukulat saavat jäädä, jos sellaisia on, yleensä niitä on.
Sinällään ymmärrän pakolaistumistarpeen, tilanne Syyriassa on pitkänä ollut karmea. Mutta, mutta...
- eroavapareista
Rasistivapareista voi ja pitää erota. Tee se tänään. Vaadi rahat takaisin.
- eroavapareista
Tarkennus. Jos haluaa rahat takaisin, pitää tehdä ilmoitus erosta ja sitten taistella ne rahat itselleen. Vaparit ei niin vaan luovuta rahoista. Sinua ehkä kiusataan erosta, mutta vain rahan takia. Vaparit tarvitsevat rahasi ja siksi ovat kiinnostuneita jäsenyydestäsi. Mutta vain rahan takia.
- jiijäätee
eroavapareista kirjoitti:
Tarkennus. Jos haluaa rahat takaisin, pitää tehdä ilmoitus erosta ja sitten taistella ne rahat itselleen. Vaparit ei niin vaan luovuta rahoista. Sinua ehkä kiusataan erosta, mutta vain rahan takia. Vaparit tarvitsevat rahasi ja siksi ovat kiinnostuneita jäsenyydestäsi. Mutta vain rahan takia.
Kai olet huomannut että sinun sanomisesi ei pahemmin ketään kiinnosta? Oletko miettinyt miksi? Voin vihjata sen verran, että valehteleminen ei kannata ;)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663015
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252113Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671688Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t241550- 281301
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161297Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61206Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281160Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101127Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621011