Siis mitä helvettiä luin jostain että alle 15 vuotiaat ei saa ajaa yli20hv perä eikä yli 50hv sisäperämoottoria, pitääkö toi paikkansa eli en saa ajaa omaa venettäni, Bella 440 & 40 hv Pirkkaa, ei täälläpäin mitään poliiseja ole mutta kiinnostais tietää kun ens keväänä ois päijänteellä tarkotus veneillä.ikää kohta 14v
veneilyn ikärajat perkele
veneilijä14v
44
2832
Vastaukset
- PaljonKokeneempi
Kyllä näin on ja olemme vanhempina ja tietävämpinä äänestäneet meille sellaiset päättäjät jotka ovat nämä veneilyn ikärajatkin lakeihin määritelleet.
Eikä sinullakaan ole näköjään tietoakaan veneilymääräyksistä koska täältä kyselet lakipykäliä.
Opettelehan ainakin vuoden verran vielä noita lakeja ja säännöksiä sekä hanki kokemusta sinulle soveltuvilla veneillä ettei tulisi mitään suurempia vahinkoja/ongelmia tietämättömyyden ja kokemattomuuden takia. - veneilijä14v
Olen tollakin paatilla 2 vuotta ajellu vapaasti, kiinnosti vaan tietää koska Päijänteellä on veneilynvalvojia.
Ja voin sanoa että hallitsen venettä paljon paremmin kun moni aikuinen.- PaljonKokeneempi
Ei riitä pelkkä veneen hallinta, vaan sinun pitää tietää ja muistaa myös kaikki veneilyyn ja vesillä liikkumiseen kuuluvat määräykset lakipykälät ja muut vastaavat ettet töpeksi ja aiheuta vahinkoja ja vaaratilanteita itsellesi ja muille.
Ei ole kovinkaan varmaa että kahdessa vuodessa olet pätevöitynyt hallitsemaan venettäsi riittävän hyvin ja siihen liittyviä tarpellisia toimia ja tehtäviä jotka mahdollistavat turvallisen veneilyn itsellesi ja muille samoilla alueella liikkuville ja oleville.
Voisithan kirjoitella mitä tiedät ja muistat vesiliikenne säännöistä ja veneilyn määräyksistä niin näkisimme mitä kenties osaat ja tiedät....... - Veneilijä14v
Kyllä mä kaikki perusasiat osaan ohitusuunnat ja yleisimpiä merkkejä yms.
Ja olen kyllä ajellut muillakin veneillä ja kalassa käyn miltei joka päivä joten ajotunteja on jonkin verran. - hyvä.sylvi
PaljonKokeneempi kirjoitti:
Ei riitä pelkkä veneen hallinta, vaan sinun pitää tietää ja muistaa myös kaikki veneilyyn ja vesillä liikkumiseen kuuluvat määräykset lakipykälät ja muut vastaavat ettet töpeksi ja aiheuta vahinkoja ja vaaratilanteita itsellesi ja muille.
Ei ole kovinkaan varmaa että kahdessa vuodessa olet pätevöitynyt hallitsemaan venettäsi riittävän hyvin ja siihen liittyviä tarpellisia toimia ja tehtäviä jotka mahdollistavat turvallisen veneilyn itsellesi ja muille samoilla alueella liikkuville ja oleville.
Voisithan kirjoitella mitä tiedät ja muistat vesiliikenne säännöistä ja veneilyn määräyksistä niin näkisimme mitä kenties osaat ja tiedät.......Ja noi tiedot ja taidothan tulla tupsahtaa kaikille unissa 15 v synttärinä??? Minusta kun tuntuu, ettei moni viisikymppinenkään ole noista perillä, vaikka ajelevat oikeasti isoja vehkeitä.
- truesailor
PaljonKokeneempi kirjoitti:
Ei riitä pelkkä veneen hallinta, vaan sinun pitää tietää ja muistaa myös kaikki veneilyyn ja vesillä liikkumiseen kuuluvat määräykset lakipykälät ja muut vastaavat ettet töpeksi ja aiheuta vahinkoja ja vaaratilanteita itsellesi ja muille.
Ei ole kovinkaan varmaa että kahdessa vuodessa olet pätevöitynyt hallitsemaan venettäsi riittävän hyvin ja siihen liittyviä tarpellisia toimia ja tehtäviä jotka mahdollistavat turvallisen veneilyn itsellesi ja muille samoilla alueella liikkuville ja oleville.
Voisithan kirjoitella mitä tiedät ja muistat vesiliikenne säännöistä ja veneilyn määräyksistä niin näkisimme mitä kenties osaat ja tiedät.......Niin mikäs se oli äänimerkki ohitettaessa styyrpuurin puolelta, muistuukos mieleen.
- Sofgwhat
Tuo kiinnostaa minuakin. Lähes kolmekymmentäviisivuotta veneilleenä ja mm kansainvälisen huviveneenkuljettajan lupakirjan omaavana voin sanoa, että minulla ei ole asiasta harmaansinistä ajatusta. Ehkäpä on "tööt tööt":)
- truesailor
Olisiko "töööt töööt töt", johon vastataan "töööt töt töööt" jos sopii muutoin viisi lyhyttä äänimerkkiä. No myönnetään nyt että tuli luntattua, mutta yleensähän tälläiset asiat on tietenkin jokaisella kirkkaana mielessä siltä varalta, että toinen alus sattuu tarpeeseen sivuuttaa kapeikossa ja ei satu VHF olemaan auki.
- Anonyymi
Saako 13vuotias ajaa 5,5m venettä missä on 60hp jos veneessä on 18v täyttäny?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saako 13vuotias ajaa 5,5m venettä missä on 60hp jos veneessä on 18v täyttäny?
Saa, jos se 15v on kuitenkin vastuussa veneen navigoinnista ja ohjauksesta. Ja edellyttäen vielä, että kyseinen henkilö on kykeneväinen välittömästi estämään onnettomuuden. Käytänössä tämä tarkoittaa, että kyseinen 15v henkilö istuu sen 13v vieressä ohjauspaikalla.
Mutta älkää hölmöilkö ja turvallista veneilyä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saa, jos se 15v on kuitenkin vastuussa veneen navigoinnista ja ohjauksesta. Ja edellyttäen vielä, että kyseinen henkilö on kykeneväinen välittömästi estämään onnettomuuden. Käytänössä tämä tarkoittaa, että kyseinen 15v henkilö istuu sen 13v vieressä ohjauspaikalla.
Mutta älkää hölmöilkö ja turvallista veneilyä!Tuo tulee mahdolliseski vasta ensi talvena kun vesiliikennelaki muuttuu ja huviveneeseen tulee päällikkö. Tälle kaudelle tuo ei vielä laillisesti onnistu.
https://www.minilex.fi/q/vesikulkuneuvon-kuljettaja
Kuten jo kysymyksessä mainitsit, vesiliikennelain mukaan rekisteröitävää moottorikäyttöistä vesikulkuneuvoa saa kuljettaa vain henkilö, joka on täyttänyt 15 vuotta. Niin ikään vesiliikennelain mukaan vesikulkuneuvoa ei saa luovuttaa sellaisen henkilön kuljetettavaksi, jolla ei ole siihen edellytettyä ikää. Näistä säännöistä ei ole tehty vesiliikennelaissa poikkeusta alle 15-vuotiaan ”ajo-opetuksen” mahdollistamiseksi. Näin ollen alle 15-vuotias ei saa kuljettaa rekisteröitävää moottorikäyttöistä vesikulkuneuvoa edes valvovan ja vastuussa olevan aikuisen seurassa.
- 18plus14
Anna palaa. Kyllä lakeja ja säädöksiä riittää. Riski jäädä kiinni on häviävän pieni ja entäs sitten vaikka jäisikin kiinni... Tuskinpa vankilaan joudut.
- PaljonKokeneempi
Älä kehoita rikkomaan lakeja, koska sekin on jo rikokseen yllyttämistä ja rangaistavaa.
- veneilijä14v
En kai mä kuitenkaan veneilyä oo lopettamassa :D
- ihantarkkaan
Saa ajaa jos veneen päällikkönä toimii joku kyseisen iän ylittänyt siihen tehtävään kykenevä.
- Oma_Vene
Älä välitä, sen jälkeen kun olet täyttänyt 15v saat jaa saman tien 20m huvijahtia 0,99 promillen kännissä. Ja saisit vaikka et olisi koskaan ensimmäistäkään venettä nähnyt saati ajanut sellaisella.
- PaljonKokeneempi
Ei ole välttämättä näinkään jos taitoa/tietoa puuttuu ja sen harkitsee valvova viranomainen ja loppupeleissä oikeusistuin.
- kaikkiväärin
PaljonKokeneempi kirjoitti:
Ei ole välttämättä näinkään jos taitoa/tietoa puuttuu ja sen harkitsee valvova viranomainen ja loppupeleissä oikeusistuin.
Niin ja tulee vielä ilmoitus lastensuojeluun jos promillejaki;-)
- koulut_kesken
Ootkos ihan ite omilla rahoilla ostanu veneen, ja oletko rekisteröiny sen omiin nimiisi?? Ettei vaan olisi isäsi paatti.. Vanhemmillasi on vastuu veneilystäsi, eli jos jotain sattuu, niin isäsi tai äitisi joutuu maksumieheksi..
- missä_alaikäraja
Aika "häilyviä" noi veneilyn ikäraja säännöt. Peraatteessa alle 5,5 metristä ja 20hv venettä saa kuljettaa esim. vaikka 5 vuotias.. Missään ei oo sanottu alaikärajaa. joten esikoululaisenkin voi päästää pikkuveneen kippariksi..
- Tyttö11v
Kuinka kukaan viitsii jatkaa tätä satua?
Aloitus oli ehkä kehnoin trolli koko suoliston historiassa- Trollolloo
Mitä kehnompi trolli sitä paremmin se tuntuu keräävän täällä kommentteja...
- Joakim1
No trolli tai ei ymmärrän kyllä aloittajaa. Itse ollessani tuon ikäinen oli vene ollut omassa käytössä jo vuosikausia. Silloin oli hyvin harvinaista olla yli 20 hv kone avoveneessä. Nykyään taas taitaa olla aika harvinaisia alle 20 hv koneet pulpettiveneissä. Siis sitä tavallista "mökkivenettä" sai ennen ajaa ja nyt ei.
Koneen koko ei myöskään ole hyvä mittari vaarallisuudelle. 20 hv koneella pääsee yli 40 solmua. Tuo Bella 440 40 hv kuulostaa paljon turvallisemmalta kuin minun Mini Buster 20 hv tuossa iässä. - veneilijä14v
Joakim1 kirjoitti:
No trolli tai ei ymmärrän kyllä aloittajaa. Itse ollessani tuon ikäinen oli vene ollut omassa käytössä jo vuosikausia. Silloin oli hyvin harvinaista olla yli 20 hv kone avoveneessä. Nykyään taas taitaa olla aika harvinaisia alle 20 hv koneet pulpettiveneissä. Siis sitä tavallista "mökkivenettä" sai ennen ajaa ja nyt ei.
Koneen koko ei myöskään ole hyvä mittari vaarallisuudelle. 20 hv koneella pääsee yli 40 solmua. Tuo Bella 440 40 hv kuulostaa paljon turvallisemmalta kuin minun Mini Buster 20 hv tuossa iässä.Miten niin trolli
- kashduih
Joakim1 kirjoitti:
No trolli tai ei ymmärrän kyllä aloittajaa. Itse ollessani tuon ikäinen oli vene ollut omassa käytössä jo vuosikausia. Silloin oli hyvin harvinaista olla yli 20 hv kone avoveneessä. Nykyään taas taitaa olla aika harvinaisia alle 20 hv koneet pulpettiveneissä. Siis sitä tavallista "mökkivenettä" sai ennen ajaa ja nyt ei.
Koneen koko ei myöskään ole hyvä mittari vaarallisuudelle. 20 hv koneella pääsee yli 40 solmua. Tuo Bella 440 40 hv kuulostaa paljon turvallisemmalta kuin minun Mini Buster 20 hv tuossa iässä."kuin minun Mini Buster 20 hv tuossa iässä".
Ei mikään ihme, kun Mini Busterin tehon yläraja oli 15 hv. - Joakim1
kashduih kirjoitti:
"kuin minun Mini Buster 20 hv tuossa iässä".
Ei mikään ihme, kun Mini Busterin tehon yläraja oli 15 hv.Niin valmistajan suosituksen yläraja. Sen ylittäminen ei ole mitenkään laitonta edelleekään. Rekisteröitävissä veneissä voi tulla hankaluuksia tuon kanssa.
- veneilijä14v
Mini busterin perä ei oikeen tahdo kestää kakskymppistä.
- Joakim1
veneilijä14v kirjoitti:
Mini busterin perä ei oikeen tahdo kestää kakskymppistä.
No ei ne kestänyt mitään muutakaan. Todella huono vene, kuten muutkin 80-luvun taitteen Busterit. Vanhemmat Kellot oli paljon parempia, samoin uudemmat Busterit. Toki eroja oli vuosimalleissa varsin paljon rakenteen muuttuessa ja ehkä jopa parantuessa. Kaverilla ei kestänyt perälauta edes 8-heppasta. Kaikkilla alkoi niitit vuotaa muutamassa vuodessa. Mulla ei ehtinyt tulla muuta kuin lievää vuotoa niiteistä (vain ajaessa tärinästä) ennen kuin myin pois (ehkä 2 vuotta 10 hv reilu vuosi 20 hv).
- Veneilijä14v
Joakim1 kirjoitti:
No ei ne kestänyt mitään muutakaan. Todella huono vene, kuten muutkin 80-luvun taitteen Busterit. Vanhemmat Kellot oli paljon parempia, samoin uudemmat Busterit. Toki eroja oli vuosimalleissa varsin paljon rakenteen muuttuessa ja ehkä jopa parantuessa. Kaverilla ei kestänyt perälauta edes 8-heppasta. Kaikkilla alkoi niitit vuotaa muutamassa vuodessa. Mulla ei ehtinyt tulla muuta kuin lievää vuotoa niiteistä (vain ajaessa tärinästä) ennen kuin myin pois (ehkä 2 vuotta 10 hv reilu vuosi 20 hv).
Edellinen vene oli kans busteri sun r ja se oli kyllä hyvä vene.
Oli kyllä uudempikin vm93 - Joakim1
Veneilijä14v kirjoitti:
Edellinen vene oli kans busteri sun r ja se oli kyllä hyvä vene.
Oli kyllä uudempikin vm93Joo kyllä noi alkoi taas olla kunnollisia joskus 80-luvun puolivälin jälkeen. Buster, Buster R, Work Buster ja Mini Buster olivat todella ongelmallisia. Niittaukset alkoivat nopeasti vuotaa ja perälaudat hajosi (meillä hajosi Work Busterin perälauta 20 hv koneella, vaikka siinä oli erikoiset tukiputket).
Seuraavan sukupolven Sun Buster, Buster RS ja Big Buster ovat jo selvästi parempia. Noi kesti hyvin, mutta runkomuoto ei ollut juuri edeltäjiä parempi. Myöhemmin sekin saatiin kuntoon.
Täytyy oikeastaan ihmetellä, että myynti vain jatkui loistavana, vaikka lähes kymmenen vuotta laatu oli surkeaa. Tosin ei silloin ehkä muutkaan niin hyviä olleet, mutta pahasti mentiin alaspäin 60-luvun Kelloista.
Meillä on edelleen 60-luvun Kello Saaristo jokapäiväisessä käytössä. Puuosia on tietysti pitänyt uusia, mutta runko on alkuperäiskunnossa. - Joakim1
Aika kuvaavaa taitaa olla Bustereiden painot: http://www.buster.fi/fi/info/mallisto-kautta-aikojen
Mini Buster painoi 85 kg ja Buster 135 kg. Kooltaan noiden puolivälistä oleva Sun Buster 175 kg ja hiukan Busteria isompi Buster RS 230 kg. Mini Busterin kokoinen Buster Booster 153 kg. - kashduih
Joakim1 kirjoitti:
Niin valmistajan suosituksen yläraja. Sen ylittäminen ei ole mitenkään laitonta edelleekään. Rekisteröitävissä veneissä voi tulla hankaluuksia tuon kanssa.
....mutta silloin on turha valittaa että veneen ominaisuudet heikkenevät. Senhän takia se suositus on olemassa.
Näinhän nuoriso on toisaalta tehnyt kautta aikojen, jos vain on varaa. Pojat on poikia. Ehkä nykyään heitä kuolee hieman vähemmän tällaisiin vesileikkeihin, kun säännöt ovat tiukemmat. - veneilijä14v
Joakim1 kirjoitti:
Joo kyllä noi alkoi taas olla kunnollisia joskus 80-luvun puolivälin jälkeen. Buster, Buster R, Work Buster ja Mini Buster olivat todella ongelmallisia. Niittaukset alkoivat nopeasti vuotaa ja perälaudat hajosi (meillä hajosi Work Busterin perälauta 20 hv koneella, vaikka siinä oli erikoiset tukiputket).
Seuraavan sukupolven Sun Buster, Buster RS ja Big Buster ovat jo selvästi parempia. Noi kesti hyvin, mutta runkomuoto ei ollut juuri edeltäjiä parempi. Myöhemmin sekin saatiin kuntoon.
Täytyy oikeastaan ihmetellä, että myynti vain jatkui loistavana, vaikka lähes kymmenen vuotta laatu oli surkeaa. Tosin ei silloin ehkä muutkaan niin hyviä olleet, mutta pahasti mentiin alaspäin 60-luvun Kelloista.
Meillä on edelleen 60-luvun Kello Saaristo jokapäiväisessä käytössä. Puuosia on tietysti pitänyt uusia, mutta runko on alkuperäiskunnossa.Sun busterissa oli 30 heppanen pirkka ja se oli sopiva kone.
Se oli jo hitsattu malli joten ei vuotanut.
Lommoja ja naarmuja tuli kyllä hirveästi(kalastuskäytössä) mutta kyllä siitäkin muistaakseni 3500 saatiin (trailerin kanssa)
- kiukkuinen_pappa
Itseasiassa rekisteröidylle (tai rekisteröintivelvolliselle) veneelle (joka aloittajallaki on) tuo ikäraja on 18 vuotta. Lukekaa vaikka laki venerekisteristä.
Tämä on mielestäni aivan älytöntä, vanhassa 15 vuoden ikärajassa oli enemmän järkeä. Nyt en voi antaa lasten purjehtia pienellä (6 metrin) purjeveneelä keskenään.- missä.järki
Jopa entisajan junioriveneiksi suunnitellut veneet ovat nykyään vain aikuisten leikkikaluja.
- Joakim1
Missä kohtaa täällä sanotaan 18 vuotta? https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2014/20140424
Täällä mainitaan 15 vuotta, mutta sekin koskee vain rekisteröityjä moottorikäyttöisiä vesikulkuneuvoja: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960463
Mainitaan myös mahdollisuus nostaa ikärajaa 18 vuoteen tapauskohtaisesti.
Siis purjeveneillä ei ole ikärajaa? Missä vaiheessa purjeveneestä tulee moottorikäyttöinen tuon lain mielessä? Heti jos on apumoottori? Vaikka se olisi perämoottori, joka on säilytettynä irrotettuna? Vai vasta moottoria käytettäessä? Tai vasta tietyn moottoritehon jälkeen?
Laissa ei näytä enää olevan sisämoottorille ylempää tehorajaa, vaan niillekin pätee 15 kW. - truesailor
Joakim1 kirjoitti:
Missä kohtaa täällä sanotaan 18 vuotta? https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2014/20140424
Täällä mainitaan 15 vuotta, mutta sekin koskee vain rekisteröityjä moottorikäyttöisiä vesikulkuneuvoja: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960463
Mainitaan myös mahdollisuus nostaa ikärajaa 18 vuoteen tapauskohtaisesti.
Siis purjeveneillä ei ole ikärajaa? Missä vaiheessa purjeveneestä tulee moottorikäyttöinen tuon lain mielessä? Heti jos on apumoottori? Vaikka se olisi perämoottori, joka on säilytettynä irrotettuna? Vai vasta moottoria käytettäessä? Tai vasta tietyn moottoritehon jälkeen?
Laissa ei näytä enää olevan sisämoottorille ylempää tehorajaa, vaan niillekin pätee 15 kW.Se on laissa niiin että pituus TAI tehoraja. Tästä johtuen oli sitten yli 5.5m purje tai vaikka jokisoutuvene, heti kun ruuvaat vaikka vain 2.5hv perämoottorin siihen kiinni on kyseessä rekisteröitävä alus, jota ei saa alle 15v kuljettaa, edes melomalla.
Tälläinen on laki, valitettavasti. - Joakim1
truesailor kirjoitti:
Se on laissa niiin että pituus TAI tehoraja. Tästä johtuen oli sitten yli 5.5m purje tai vaikka jokisoutuvene, heti kun ruuvaat vaikka vain 2.5hv perämoottorin siihen kiinni on kyseessä rekisteröitävä alus, jota ei saa alle 15v kuljettaa, edes melomalla.
Tälläinen on laki, valitettavasti.Mikä se missä laissa?
On kaksi lakia. Toinen sanoo, että yli 5,5 m TAI yli 15 kW vene on rekisteröitävä.
Siis vaikkapa 6 m moottoriton purjevene tai 20 kW 4 m moottorivene on rekisteröitävä. Tässä ei ole mitään epäselvää.
Toinen laki taas sanoo, että rekisteröityä MOOTTORIKÄYTTÖISTÄ vesikulkuneuvoa saa kuljettaa vain yli 15-vuotias.
Siis sitä 6 m (tai 15 m) moottoritonta rekisteröityä purjevenettä saa purjehtia alle 15-vuotias.
Missä määritetään mitä tarkoittaa moottorikäyttöinen vesikulkuneuvon kuljettaminen? Onko siis apumoottorilla varustetulla purjeveneellä purjehtiminen sitä vai ei? Entä moottoriveneellä soutaminen? - Joakim1
Trafin veneylytarkastajan (ylitarkastaja) tulkinta oli, että purjeveeksi rekisteröity vene ei ole "moottorikäyttöinen vesikulkuneuvo" ja sitä saa (myös moottorilla) kuljettaa alle 15-vuotias, jos hänellä on riittävät tiedot ja taidot.
- Vesiliikenneasetus
Tällä perusteella purjevene ei ole moottorivene:
Apumoottorilla varustettua purjevenettä sekä moottoripurjevenettä ei omistaja ole
velvollinen ilmoittamaan rekisteriin.
Samainen vesiliikenneasetus taas toteaa, että
Rekisteröitävää moottorivenettä saa kuljettaa vain henkilö, joka on 15 vuotta täyttänyt.
Eli alle 15 v oleva henkilö saa lain puitteissa kuljettaa vaikka lentotukialusta, jos se on purjeilla kulkeva ja moottori on vain apumoottori tai vene on ns. moottoripurjehtija.
Käytännössä, jos veneessä on jonkinlainen masto ja jonkinlainen purje, sitä saa kuljettaa minkä ikäinen tahansa edellyttäen, että muuten on tehtävän tasalla. - satamakyntäjä
Ikärajan lisäksi laissa sanotaan että veneen kuljettajalla tulee olla riittävät taidot ja tiedot veneilyyn. Mikäli osaaminen on jopa täysi-ikäisellä olematonta niin voi saada sakot. Esim. jos kippari on pannut päihdyttyään ummikkovaimonsa ohjaamaan venettä.
- EiEnääNeitsyt
Jos kippari on pannut päihdyttyään ummikkovaimonsa, niin eihän se ole enää ummikko...
- Fortnitejonne1234
Kyl se on totta. Muaki vituttaa ko oon 13 ni ei saa ajaa ko pikku pulpparil.
- Anonyymi
Ensin perus nettiajokortti ennenkuin päästetään nettiin perkelöimään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1876698- 352403
- 1872139
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101413Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.1181393- 731097
Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241057Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,301035Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty44961Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke13936