sähkötupakat aiotaan kieltää

apu sekin on että tuodaan adressille näkyvyyttä. mutta joo lähtee hyvin argumentoitua sähköpostia

Toki, olen allekirjoittanut tuon adressin itsekin. Ja kommentoinut asiaa siellä myös. Pisteet adressin tekijälle (ja allekirjoittaneille myös).

Laittelin itsekin parin aanelosen verran tekstiä tuonne stm:ään. Ja aion laittaa lisää jos lakiehdotus ei ala lähiaikoina kuulostamaan järkevämmälle.

saahan sitä 4 vuoden tarpeet helposti hamstrattua. mutta entä sen jälkeen? ja pitää hamstrata myös modeja ja akkuna. tosin yleisakkuja saa modeihin aina. kiellon jälkeen pitänee hakea jostain virosta tai muualta. mutta eniten tässä harmittaa kun tupakoijat pysyy tupakassa vaikka valtio voisi suosia sähkötupakkaa. säästettäisiin ihmishenkiä

Nimenomaan, ei ne varastot loputtomiin riitä. Mitäs sitten? Rööki takaisin?

Tuo nesteiden makuaine kielto on kyllä yksi terveyden edistämisen irvikuva. Päättäjien mielestä on ilmeisesti parempi että esim. nikotiinittomia nesteitä höyryttelevät siirtyy tupakoimaan. Haloo!!

Pakastimessa PG-liuoksena nikotiinipohjanesteet säilyvät 20 vuotta ihan helpostikin (ja paljon kauemminkin, jolloin tosin nikotiinipitoisuus alkaa pikkuhiljaa jo vähän heiketä).
Pakastimet vain tilaa täyteen 100mg/ml pohjanesteitä niin kyllä ne säilyvät. Lisäksi tilaa Fastechilta paljon drippereitä ja mekaanisia putkimodeja vielä kun ehtii, ne eivät käytössä kulu ja kestävät todella kauan.
Glyserolia ja marmeladin tekoon tarvittavia esansseja pystyy jatkossa hankkimaan myös kieltolain aikana.

Eiköhän tuohon ole parempikin keino kuin tuotteiden pakastaminen... Miten olisi vaikka edes jonkinlaisella järjenjuoksulla toteutettu lakialoite nykyisen juostenk*stun tilalle? Ei muuta kuin postia menemään.

Sähkötupakka ihan varmasti kielletään kuten nuuskakin, eikä siinä ole millään tutkimustuloksilla tai järkipuheella ollut mitään painoarvoa.
Lähihistoria on myös osoittanut, että päihdepoliittiset kysymykset yleensäkin ovat sellaisia, että niissä ei ikinä huomioida päätöksenteossa mitään järkiseikkoja, mutta sen sijaan esim. lääke-, alkoholi- ja tupakkateollisuuden toiveet tulevat huomioiduksi. Realistista on odottaa mahdollisimman absurdia uutta tupakkalakia.

paljon_pohjanestettä kirjoitti:

Pakastimessa PG-liuoksena nikotiinipohjanesteet säilyvät 20 vuotta ihan helpostikin (ja paljon kauemminkin, jolloin tosin nikotiinipitoisuus alkaa pikkuhiljaa jo vähän heiketä).
Pakastimet vain tilaa täyteen 100mg/ml pohjanesteitä niin kyllä ne säilyvät. Lisäksi tilaa Fastechilta paljon drippereitä ja mekaanisia putkimodeja vielä kun ehtii, ne eivät käytössä kulu ja kestävät todella kauan.
Glyserolia ja marmeladin tekoon tarvittavia esansseja pystyy jatkossa hankkimaan myös kieltolain aikana.

tässä vaan käy niin että tulee ostoryntäys. ja kun nikotiininestettä ei saa yhdessä lähetyksessä olla kuin se 90-120ml niin saa jonkun kerran tilata että on 20 vuoden satsit varastossa. ite ajattelin että jos sellaiset 10 litraa varastoisi pohjanestettä nikotiinilla. siitä riittänee 15 vuodeksi. saa vuodenvaihteessa aloittaa hamstrauksen jos tupakkalaki astuu voimaan toukokuussa 16. tosin saahan virosta ja muualta hakea laitteita ja nesteitä, tarkoitan siis ostaa.

12345tyhujkl kirjoitti:

Nimenomaan, ei ne varastot loputtomiin riitä. Mitäs sitten? Rööki takaisin?

Tuo nesteiden makuaine kielto on kyllä yksi terveyden edistämisen irvikuva. Päättäjien mielestä on ilmeisesti parempi että esim. nikotiinittomia nesteitä höyryttelevät siirtyy tupakoimaan. Haloo!!

nou hätä. jos nikotiininestettä saa ostaa maustamattomana, niin varastoi tiivisteitä kotiin. monia eri makuja on äkkiä vuosikymmenien tarpeet. 30 vuoden päästä voi olla jo kuollut.

paljon_pohjanestettä kirjoitti:

Pakastimessa PG-liuoksena nikotiinipohjanesteet säilyvät 20 vuotta ihan helpostikin (ja paljon kauemminkin, jolloin tosin nikotiinipitoisuus alkaa pikkuhiljaa jo vähän heiketä).
Pakastimet vain tilaa täyteen 100mg/ml pohjanesteitä niin kyllä ne säilyvät. Lisäksi tilaa Fastechilta paljon drippereitä ja mekaanisia putkimodeja vielä kun ehtii, ne eivät käytössä kulu ja kestävät todella kauan.
Glyserolia ja marmeladin tekoon tarvittavia esansseja pystyy jatkossa hankkimaan myös kieltolain aikana.

vittulainen menee lapselliseksi. saa tilata koko ensi kevään nesteitä. pitää pieni pakastinkin hankkia. sieltä sitten seuraavat 20 vuotta höyryttelee. kornin tuntuista mutta sellaisia meidän päättäjät on. ei järkeä ole.

hamsterinaolen kirjoitti:

nou hätä. jos nikotiininestettä saa ostaa maustamattomana, niin varastoi tiivisteitä kotiin. monia eri makuja on äkkiä vuosikymmenien tarpeet. 30 vuoden päästä voi olla jo kuollut.

Nikotiinipohjien hinta nousee aika tuntuvasti lakimuutoksen myötä. Kun nykyisin saa 100mg/ml 100ml pullon n. 10€:lla, eli nikotiinin grammahinta 1€/g. Lakimuutoksen jälkeen 10ml 20mg/ml pullo rinnastetaan kartonkiin (enempää ei siis saa ulkomailtakaan tuoda) ja verojen jälkeen hinnaksi muodostuu n. 40€, jolloin nikotiinin grammahinta onkin 200€/g. Kannattaa siis tilata käytännössä ilmaista nikotiinia niin paljon kuin ehtii. Jos ei tule itse käytettyä, sen voi myydä "halpaan hintaan" pois vaikka 20mg/ml laimennettunakin ja tienata hyvin taskurahoja, samalla kun avustaa muita tupakoitsijoita parantamaan terveydentilaansa, johon valtion riistohintainen nikotiini ei houkuttele.

hamsterinaolen kirjoitti:

nou hätä. jos nikotiininestettä saa ostaa maustamattomana, niin varastoi tiivisteitä kotiin. monia eri makuja on äkkiä vuosikymmenien tarpeet. 30 vuoden päästä voi olla jo kuollut.

"niin varastoi tiivisteitä kotiin. monia eri makuja on äkkiä vuosikymmenien tarpeet"

Makutiivisteet eivät säily vuottakaan, mausta riippuen, esim. inaweran mansikka oli mennyt vuodessa pelkäksi sokerihötöksi jossa ei ole minkäänlaista makua jäljellä. Inaweran kahvissa ja colassa vielä jotain makua vuodenkin jälkeen, mutta paljon laimeampana kuin uusissa tiivisteissä.
Makutiivisteet ovat epävakaampia yhdisteitä eivätkä säily yhtä hyvin kuin nikotiini. Pakkasessa ne saattavat ehkä pari vuotta säilyä kohtuuhyvinä mutta tuskin sen kauempaa.

hullulaki kirjoitti:

tässä vaan käy niin että tulee ostoryntäys. ja kun nikotiininestettä ei saa yhdessä lähetyksessä olla kuin se 90-120ml niin saa jonkun kerran tilata että on 20 vuoden satsit varastossa. ite ajattelin että jos sellaiset 10 litraa varastoisi pohjanestettä nikotiinilla. siitä riittänee 15 vuodeksi. saa vuodenvaihteessa aloittaa hamstrauksen jos tupakkalaki astuu voimaan toukokuussa 16. tosin saahan virosta ja muualta hakea laitteita ja nesteitä, tarkoitan siis ostaa.

"tässä vaan käy niin että tulee ostoryntäys. ja kun nikotiininestettä ei saa yhdessä lähetyksessä olla kuin se 90-120ml niin saa jonkun kerran tilata että on 20 vuoden satsit varastossa. "

Pitäisi ehkä perustaa nikotiinitilausavustuskampanja, jonka tavoitteena on houkutella myös muita kuin sähkötupakoitsijoita tilaamaan pakastimeen paljon nikotiinia ja 100mg/ml pulloja, joita voivat myöhemmin myydä valtiota edullisemmin, ja tienata tuntuvia taskurahoja. Kaikki lyhtypylväisiin, bussipysäkeille, baarien oviin ym. liimaa julisteita, joissa selitetään miten esim. 100€:lla tilaamalla voi tienata 5000€ kun myöhemmin myy nikotiinia kohtuullisen halpaan hintaan pois, ja samalla edistää kansanterveyttä. Ja on neuvottuna kaikki osoitteet mistä tilaa, miten paljon saa kerralla tilata jne.

Hamstraus ei ratkaise itse ongelmaa eli idioottimaista lakialoitetta. Tuo lakialoite pitää ampua alas jo heti alkuunsa. Sähköpostia kehiin ja vaikka puhelin. Kyllä siellä alkaa mielipiteet muuttumaan kun tarpeeksi moni asiaan täysin kypsynyt nostaa metakan.

"Hamstraus ei ratkaise itse ongelmaa eli idioottimaista lakialoitetta."

Kyllä tuohon lakiin on EU-direktiivinkin takia tulossa muutos eikä siinä sähköpostipommitus auta. Korkeintaan voidaan 10ml/20mg pullon hinta saada laskettua 40€:sta 30-25€ paikkeille, jos lakiehdotusta vähän kohtuullistetaan sähkötupakan osalta.
Jos on tottunut esim. 20ml höyryttelemään dripperillä päivittäin, niin säästöä tulee edelleenkin yli 20 000 € vuodessa, vaikka lakimuutos menisi vähän kevennettynä versiona läpi. Eli kannattaa hamstrata.

Itse asiassa tuostahan on jo ulkomailla nostettu meteli ja asia on menossa 1.10.2015 eu-tuomioistuimeen. Käykää ihmeessä tukemassa Totally Wickedin haastetta allekirjoituksellanne. http://article20legalchallenge.com/news/cjeu-court-date-set-for-the-1st-october-2015/

Ja asiaa pitää ajatella laajemminkin kuin että ehtiikö juuri itse hamstrata tarpeeksi ennen mahdollista lakimuutosta. Ei kaikki sähkötupakan käyttäjät ole hifistelijöitä joilla on 1000 euron vermeet ja jääkaapillinen litkuja. Useat sähkötupakan käyttäjistä ostaa tuotteita sitä mukaan kun käyvät vähiin muutamankymmentä ml kerrallaan. Makuaineiden kiellon jälkeen heille jää vaihtoehdoksi vain tupakka. Varsinkin ne käyttäjät jotka aloittelevat höyryttelyä ja ovat vasta yrittämässä päästä tupakasta eroon, kärsivät eniten. Harvalla heistä on suurempia jemmoja kotona. Tuo makuainekielto on täysin järjetön, sehän asettaa tupakoinnin parempaan asemaan kuin höyryttelyn!

http://www.spicearoma.fi/fi/Tuotteet/- maustearomit 10 ml HQ/4
Paremmin varustetuissa ruokakaupoissa myydään tuollaisia esansseja (esim. stockmannilla, sittarissa jne) joita voi käyttää esim. kotitekoisen marmeladin tekoon. Joissain niistä on lisäaineita mutta yleensä ei ole, jolloin ne soveltuvat myös höyrynesteiden maustamiseen. Uusi tupakkalaki ei koske tuollaisia esansseja, eikä niiden myyntiä jatkossakaan rajoiteta millään tavoin.

Runsaaseen nesteenkulutukseen riittää esim. 9€ dark horse klooni tai vastaava dripperi ja halpa putkimodi joilla tarvittaessa helposti menee 50ml päivässäkin, ei todellakaan tarvita mitään 1000€ laitteita. Lisäksi tarvitaan nikotiinipohjia joita kannattaa hamstrata lakomuutoksen varalle.
VG:tä sen sijaan jatkossa myydään 5L kanistereissa käytettäväksi savukoneissa, joiden nesteita uusi tupakkalaki ei koske, eikä niiden myyntiä rajoiteta.

Ei kaikki halua / osaa / edes uskalla sekoitella omia litkujaan (ja joidenkin kohdalla ehkä jopa parempi näin). Noiden aineiden kanssa kun saa kuitenkin olla aika tarkkana niiden määrien ja turvallisen koostumuksen vuoksi.

Ja tuskin kukaan aloittelija ostaa litratolkulla nestettäkään vain että voisi kokeilla auttaisiko se tupakanhimoon. "Ammattilaisilta" jää useimmiten huomioimatta sellainen pikkujuttu että valtaosa juuri niistä jotka yrittävät päästä tupakasta eroon eivät ymmärrä näistä asioista yhtään mitään, eikä paljoa kiinnosta oppiakaan kun kun seuraavaksi kädessä on se tuttu ja "turvallinen" tupakka jos ei sähkövermeiden käyttö suju.

Jos tuo tupakkalaki menee tuollaisena läpi ja lakia aletaan kiertää paljon tuolla tavalla niin voit olla varma että kohta savukoneen aineidenkin ostoon tarvitaan savukoneenkäyttäjänerikoislupadirektiivihyväksyntäkortti ja puolen vuoden koulutus....

"Ei kaikki halua / osaa / edes uskalla sekoitella omia litkujaan"

Tuossa on vain oiva tilaisuus tienata entistä enemmän taskurahoja, ja sitä suuremmalla syyllä kannattaa hamstrata ja tilata niitä 100mg/ml pulloja vaikka ei olisi edes tupakoitsija tai höyryttelijä. Kun valtio myy valmiiksi maustettuja nesteitä kevennetyillä hinnoilla 20€/10ml pullo, itse voisi sekoitella nesteet ja myydä vaikka 10€/30ml pullo, jolloin tienaa vielä enemmän kuin pelkkiä nikotiinipohjia myymällä, ja samalla tekee suuren palveluksen kansanterveydelle joka suoraan säästää ihmishenkiä.

Suurin syy olla siirtymättä sähkötupakkaan tulee jatkossa olemaan nikotiininesteen kallis hinta, jolloin ei edes säästä verrattuna normaalitupakkaan. Sen sijaan kun kadulla tai baarissa myy halpaa valmisnestettä aloittelijoille ja tupakoitsijoille, sehän suorastaan houkuttelee siirtymään sähkötupakkaan.

Lakiehdotuksessa myös kielletään maustetut valmisnesteet.
Maustetun valmisnesteen myyminen tulisi olemaan erityisen tehokas tapa houkutella tupakoitsijoita siirtymään sähkötupakkaan, samalla kun myyjä ansaitusti tienaisi paljon taskurahoja.

Pelkän laimennetun maustamattoman pohjan höyryttely tuskin ketään kiinnostaa sen enempää kuin inhalaattoritkaan.

eli_kannattaa_hamstrata kirjoitti:

"Ei kaikki halua / osaa / edes uskalla sekoitella omia litkujaan"

Tuossa on vain oiva tilaisuus tienata entistä enemmän taskurahoja, ja sitä suuremmalla syyllä kannattaa hamstrata ja tilata niitä 100mg/ml pulloja vaikka ei olisi edes tupakoitsija tai höyryttelijä. Kun valtio myy valmiiksi maustettuja nesteitä kevennetyillä hinnoilla 20€/10ml pullo, itse voisi sekoitella nesteet ja myydä vaikka 10€/30ml pullo, jolloin tienaa vielä enemmän kuin pelkkiä nikotiinipohjia myymällä, ja samalla tekee suuren palveluksen kansanterveydelle joka suoraan säästää ihmishenkiä.

Suurin syy olla siirtymättä sähkötupakkaan tulee jatkossa olemaan nikotiininesteen kallis hinta, jolloin ei edes säästä verrattuna normaalitupakkaan. Sen sijaan kun kadulla tai baarissa myy halpaa valmisnestettä aloittelijoille ja tupakoitsijoille, sehän suorastaan houkuttelee siirtymään sähkötupakkaan.

Mikä tässä on epäselvää? Monet eivät halua sekoitella/myydä/maustaa/varastaa/lainata/tienata niillä/varastoida/mitään muutakaan asiaan kuulumatonta vaan vain ja ainoastaan ostaa valmiin tuotteen ja höyrytellä!

"Mikä tässä on epäselvää? Monet eivät halua sekoitella/myydä/maustaa/varastaa/lainata/tienata niillä/varastoida/mitään muutakaan asiaan kuulumatonta vaan vain ja ainoastaan ostaa valmiin tuotteen ja höyrytellä!"

Eihän tuossa mitään epäselvää olekaan. Myös edellä esitetty johtopäätös on täysin looginen ja oikea: kannatta hamstrata nikotiinipohjia pakastimeen niin paljon kuin ehtii. Jolloin voi lakimuutoksen tultua tienata mukavasti myymällä sekoittamiaan nesteitä uusavuttomille, samalla kun kohentaa kansanterveyttä.

Ei tarvitse edes olla tupakoitsija tai höyryttelijä pystyäkseen tosi helposti tienaamaan tuhansia euroja.

Ei. Voinhan toki palata tupakkaan jos siitä tulee muille parempi mieli?

Lainsäätäjät käyttävät kielletyn hedelmän taktiikkaa. Kun jokin tupakointiin liittymätön asia (joka voisi olla yhtä hyvin saippuakuplat kuin sähköhöyrykkeet) kielletään, siitä tulee paljon houkuttelevampi asia kuin jos se olisi täysin sallittu ja arkinen, kuten tällä hetkellä saippuakuplat ovat. Varsinkin kun se julistetaan tupakkatuotteeksi niin päättäjät toivovat tällä tavoin saavansa aikaan massaryntäyksen sähköhöyrykkeisiin, ja tupakoinnin loppumisen.

Samalla tavoin myös kannabis alkoi yleistyä vasta kieltämisen jälkeen, ja on tänä päivänä yleisempää ja suositumpaa kuin koskaan aikaisemmin, ja ansiokkaasti vähentää alkoholihaittoja alkoholin substituuttina. Kielletyn hedelmän taktiikka toimii.

ei ole mitään järkeä lopettaa kokonaan. saan nikotiinista nautintoa. se vähentää stressiä ja antaa mukavia hetkiä kuten kahvittelukin. röökiin en palaa joten vaihtoehdoiksi jää hamstraaminen ja aina hätä sitten jatkossakin keinot keksii.

suoraan tupakkateollisuuden pussiin lakialoitteellaan suomi nyt ajaakin. viis ihmisten terveydestä

Samaan tähtää myös nuuskan myyntikielto. Missä kaikki kansalaisaddressit olivat nuuskakieltojen aikaan?

kukkahattuilevat kirjoitti:

suoraan tupakkateollisuuden pussiin lakialoitteellaan suomi nyt ajaakin. viis ihmisten terveydestä

hidas kansanmurha.

vaikea tietenkin uskoa jotta noin tyhmiä oltaisiin.

Suomessa kansanmurhan valmistelu on jo rikoslaissa kielletty rikos. Kyllä terveys- ja sosiaaliministeriöön kuuluvat henkilöt pitäisi tuomita 4 vuodeksi vankeuteen kansanmurhan valmistelusta.


"Joukkotuhonnan valmistelu

Joka 1 §:ssä mainitussa tarkoituksessa
1.sopii toisen kanssa joukkotuhonnan tekemisestä tai
2.laatii joukkotuhontasuunnitelman,

on tuomittava joukkotuhonnan valmistelusta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.”

voivoi.

Tätä se on kun lakeja suunnittelee ihmiset joilla ei ole minkäänlaista käsitystä todellisuudesta. Muilta ei kannata tietenkään kysyä neuvoa. Varsinkaan niiltä joilla olisi asioista jotain tietoa.

ehkä parempi niin.

10ml nestepullo rinnastetaan lakimuutoksessa kartonkiin, joten yhden sellaisen saa ottaa ulkomaanmatkalle mukaan tai tuoda suomeen, jos matka kestää yli 20 tuntia. Päiväristeilylle ei voi ottaa edes tuollaista pientä pulloa mukaan jos lakiehdotus menee läpi.
Postitse ei saa jatkossa tilata mitään nesteitä, ei edes 10ml pulloa, ja ei edes suomalaisista verkkokaupoista eikä ulkomailta.

tilaaminen_loppuu kirjoitti:

10ml nestepullo rinnastetaan lakimuutoksessa kartonkiin, joten yhden sellaisen saa ottaa ulkomaanmatkalle mukaan tai tuoda suomeen, jos matka kestää yli 20 tuntia. Päiväristeilylle ei voi ottaa edes tuollaista pientä pulloa mukaan jos lakiehdotus menee läpi.
Postitse ei saa jatkossa tilata mitään nesteitä, ei edes 10ml pulloa, ja ei edes suomalaisista verkkokaupoista eikä ulkomailta.

jos tuo lakiehtodus menee läpi niin lainsäätäjä voi olla varma että nesteitä haetaan mm virosta. sitä kun maksaa vaikka sakot välillä mutta nesteitä on saatava.