Sapattikoulun jälkeen tyhjäolo

yhdessäsapattina

Miksi Adventtikirkossa ei saa edes rahasta kirkkokahveja?
Mukava olisi silloin jutella yhdessä kahvittelun lomassa sapattikoulun jälkeen.
Pitääkö niitä Ellen Whiten sääntöjä noudattaa Nykyaikanakin?

27

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos Adventtikirkossa ei saa kahvia eikä teetä juoda, niin kelpaako edes kaakao vai pitääkö vallan esim. kamomillayrttijuomaan tyytyä?

      • kirkkokahvit

        Epäilen että Flink ja Arasola ovat Pääkonferenssin talutusnuorassa tässäkin asiassa vrt. Ellen Whiten käskyt kahvinjuonnista.


      • pyhpyhpyhpyh

        Vie kahvisi mukanasi helvettiin.


    • kahvet.ja.teet.tai.muut

      Ei sitä kahveetta yleensä ole juotu muuallakaan, kuin vasta tarpeen rahoittamiseksi. Tuossa naapuri helluntaissa "kirkkokahvit" alkoi porista, kun kiinteitön velkoja halutaan maksaa ja rahat kerätään uhrin lisäksi monella eri tavalla. Kun 10 000 euroa on joka kk. kirkkokiinteistöön kerättävä, niin kerran kk, ovat kirkkokahvitkin, jos joku sinne tulee. Eli kyse on varainkeruusta.
      Sama se on luterilaisessakin kirkossa. Varmaan kopittelijan Jovilla kahvipannu kuumenee lähetystyön merkeissä ja paljonhan siellä esikoisia käy juomassa, uskoisin niin.
      Yleensä kirkon jälkeen pääosa rientää kotiin ruoan ääreen ja lepäämään, uskoisin, että ne kirkkokahveet jää aika harvan käyntikohteeksi, etten usko, että sellaista kannattaisi kovin usein laittaa pystyyn ja voihan sitä haluavat tulla kirkkoonsa riittävän ajoissa, vaikka 40 minuuttia ennen tilaisuuden alkua. Siinä kerkiää sanan, sun toisen vaihtaa.

      • yhteinenkahvittelu

        Ilmestyskirjan seurakunnissa on "penseä seurakunta" mutta osaatanko Adventtikirkossa olla vieraanvaraisia?


      • näin.toteaisin

        Senverran tuta asiantiimoilta, ettei ole moitetta, enkä usko, että muittenkaan tuttujen miete moittisi heitä.


      • sapattikiireetkutsuvat

        Kyllä kirkkokahvit kuuluvat vieraanvaraisuuteen ja mukaavaan yhdessäoloon silloin jäisi sapattikoulusta mukava maku eikä tarvitsisi äkkiä luikkia muihin sapattikiireisiin. Sapatti voi olla rauhoittumisen ja tapaamisen paikka adventtikirkossa vaikkapa kahvittelun merkeissä.
        Kutsu sinä kotiisi vieraita ja älä tarjoa heille mitään.


      • kahvet.ja.teet.tai.muut
        sapattikiireetkutsuvat kirjoitti:

        Kyllä kirkkokahvit kuuluvat vieraanvaraisuuteen ja mukaavaan yhdessäoloon silloin jäisi sapattikoulusta mukava maku eikä tarvitsisi äkkiä luikkia muihin sapattikiireisiin. Sapatti voi olla rauhoittumisen ja tapaamisen paikka adventtikirkossa vaikkapa kahvittelun merkeissä.
        Kutsu sinä kotiisi vieraita ja älä tarjoa heille mitään.

        Jos serkkupoika tulisi vieraaksi, siis ei kirkollinen, ei juo kahvia, koko ikänsä teetä, menisikö yhdessäolopainotus nyt mönkään, kun pitääkin tarjota teetä? Kovasti tuo "kahvi" sana painottuu -- ehkäpä tarkoitushakuisesti.

        Helluntaissakin on niissä kk. järjestetyissä kokoontumisissa teetä, mehua jne. myös sitä kahvia.

        Niin, kahvi. Kyse on kansamme piristeestä. Perheessämme on aina juotu kahvia, tee närästää minua, määrätyt mehut myös, muttei tuo kahvi. Mutta, kahvi on tavallaan kuitenkin riippuvuutta aiheuttanut piriste, jota ilman ei osaa olla.
        Myös hypäten tähän kofeiiniin, se on sisällytetty noihin nuorten käyttämiin piristejuomiin, jota haetaan kaupoista ja vasta tulleitten kuluttajakokeiden perusteella tekee nuorille ongelmaa. Ei pitäisi alle 16- vuotiaille myydä, ja jotkut kaupat ovat kieltäytyneet siitä.
        Ylivilkkautta, sydämentykytystä jne.
        Eli hieman rehellisesti voin tuon juomani perään nähdä, että ei se niin autuas juoma ole seurajuomana. Monen kirkkopapin vatsat ovat sekasi, kun käydessään seurakuntalaisten luona, "on juotava" kahvia.

        Niin, oliko se kahvin "korostaminen" jotenkin takana, että asiantiimoilta piti kirjoittaa? Näisin syyn ja idean asiaan nyt sydämestä lähtöisin.

        Meillä on kotona välillä kotipiirin kokoontumiset, kiertää toistemme luona vuoronperin, kelle passaa. Toiset laittaa kuin pitoihin pöydät ja tavallaan se hieman kiusaa, koska tarkoitusperä on lukea sanaa ja rukoilla.
        Osa aikaa nyt menee tähän kestitsemiseen. Me olemme tehneet niin, että laitamme vesikannun pöytään ja lasit. Ei muuta.
        Helpotan vaimon osallisuutta rukoukseen ja sanan tutkisiin.

        Meillä on niin paljon erinäköistä kotkotusta, että joskus se voi astua yli sen, mikä on lopputaroitus elämässä.
        Vesikannumme syöneille ja juoneille lähipiireille hyvin riittää.
        Matkustavaiset sitten nauttivat erinäköisen palvelun, majapaikkoja myöten.


    • Miksi sen juotavan pitäisi olla nimenomaan kahvia, jos oikeasti kaipaat sosiaalista kanssakäymistä ja keskustelua?

      Muistan, että ainakin Joensuun adventtikirkossa oli aikoinaan järjestetty jumalanpalveluksen jälkeen ateria varsinkin pitkämatkalaisia varten. Siitä sai laittaa kukkaron ja omantunnon mukaan vastalahjaa tarkoitusta varten varattuun purkkiin.

      Samaa käytäntöä oli ainakin joskus myös Helsingin Castreninkadun kirkossa.

      Ihan iloista yhdessäoloa se oli, vaikka lämpimien juomien valikomassa ei ollutkaan tarjolla kahvia.

    • mikässiinä

      Kirkkokahvit tai teet olen saanut luterilaisessa, anglikaani ja katolisessa kirkossa. Ortodokseillakin olisi ollut tarjoilua, mutta en ehtinyt jäädä. Kolehti on yleensä täysin omantunnon mukaan. Yksinäisille varsinkin se on mielestäni mukava tapa.

      • Niin on etenkin yksinäiselle ihmiselle miellyttävä sosiaalinen huipennus jumalanpalveluksen päälle. Meillä on seurakunnassa vapaaehtoinen kirkkokahvimaksu.


      • Exap

        Olen useassa seurakunnassa ollut mukana ja jossakin aloittanutkin sellaisen "tavan" että mennään yhdessä kirkon jälkeen johonkin mukavaan ja hiljaiseen lounaspaikkaan rauhassa juttelemaan ja viettämään aikaa yhdessä. Sinne sitten tulee jokunen tai useampi yksinäinen, pariskunta tai perhe, voi syödä hyvin, rentoutua, viettää aikaa sellaisten kanssa joiden kanssa on jotakin yhteistä.
        Siinä sitten tulee juteltua paljon, ihmiset voivat kertoa huoliaan ja murheitaan tai jakaa iloisia asioita seurakuntalaisten kesken. Monta kertaa sitä onkin sitten istuttu vaikka iltaviiteen asti, ihmiset sitten lähtevät sen mukaan kun haluavat.
        Joskus kysyin tälläkin palstalla mikä on sitten se "oikea" tapa viettää sapattia, ja siihen ei paljon vastauksia kuulunut... tämä nyt on ainakin sellainen jonka minä koen hyväksi tavaksi viettää lepopäivää.
        Lisäksi sinne voi uudenkin seurakuntalaisen kutsua mukaan hieman tutustumaan seurakuntalaisiin. Köyhemmille voi tietysti tarjota tuon ruuan, sen mukaan kun kutakin omatunto asiaan ohjaa.
        Jos jollakin tulee sitten morkkista siitä ettei sapattina saisi ostaa eikä myydä, niin itse kyllä katson että se on aika kaukaa haettu perustelu sille miksei näin voisi tehdä - mutta jos se jotakuta kiusaa niin voihan tuo sitten kokeilla maksaa ruokaansa vaikka edellisenä päivänä - jos se ruokapaikalle kelpaa.
        Ruokapaikan voi valita hieman seurakunnan ruokavalion mukaan, adventisteja kun possupata ja äyriäiskeitto ei ehkä ihan hirveästi kutsu. Ruokalistathan saa etukäteen tietää lounaspaikoissa, joten kysymys on vain halusta, on turha väittää ettei paikkoja löydy. Tietysti saman voi järjestää kirkollakin niinkuin sitä joskus tehdään, jos seurakunnassa on niitä jotka haluavat palvella toisia tällä tavalla.
        Minä olen kokenut tämän paljon "kirkkokahveja" paremmaksi tavaksi, varsinkin kun ruokaa sitä pitää kuitenkin niiden kahvittelujen jälkeenkin vielä sisäänsä etsiä.


      • vaihtopyhät

        "Jos jollakin tulee sitten morkkista siitä ettei sapattina saisi ostaa eikä myydä, niin itse kyllä katson että se on aika kaukaa haettu "

        Minä en mene sunnuntaisin kauppaan. Matkoilla joutuu kyllä menemään sunnuntaina ravintolaan. Maksamisen kanssa ei ole ongelmia, mutta huonoa on minusta se, että toinen joutuu tekemään sunnuntaitöitä minun takiani eikä voi olla perheensä parissa. Samahan se on hotellissa. Kaikkea sunnuntaityötä ei tietenkään voi lopettaa. Adventisteille, muslimeille ja juutalaisillehan ne sopivat ja tietysti uskonnottomille.


      • mikässiinä
        Exap kirjoitti:

        Olen useassa seurakunnassa ollut mukana ja jossakin aloittanutkin sellaisen "tavan" että mennään yhdessä kirkon jälkeen johonkin mukavaan ja hiljaiseen lounaspaikkaan rauhassa juttelemaan ja viettämään aikaa yhdessä. Sinne sitten tulee jokunen tai useampi yksinäinen, pariskunta tai perhe, voi syödä hyvin, rentoutua, viettää aikaa sellaisten kanssa joiden kanssa on jotakin yhteistä.
        Siinä sitten tulee juteltua paljon, ihmiset voivat kertoa huoliaan ja murheitaan tai jakaa iloisia asioita seurakuntalaisten kesken. Monta kertaa sitä onkin sitten istuttu vaikka iltaviiteen asti, ihmiset sitten lähtevät sen mukaan kun haluavat.
        Joskus kysyin tälläkin palstalla mikä on sitten se "oikea" tapa viettää sapattia, ja siihen ei paljon vastauksia kuulunut... tämä nyt on ainakin sellainen jonka minä koen hyväksi tavaksi viettää lepopäivää.
        Lisäksi sinne voi uudenkin seurakuntalaisen kutsua mukaan hieman tutustumaan seurakuntalaisiin. Köyhemmille voi tietysti tarjota tuon ruuan, sen mukaan kun kutakin omatunto asiaan ohjaa.
        Jos jollakin tulee sitten morkkista siitä ettei sapattina saisi ostaa eikä myydä, niin itse kyllä katson että se on aika kaukaa haettu perustelu sille miksei näin voisi tehdä - mutta jos se jotakuta kiusaa niin voihan tuo sitten kokeilla maksaa ruokaansa vaikka edellisenä päivänä - jos se ruokapaikalle kelpaa.
        Ruokapaikan voi valita hieman seurakunnan ruokavalion mukaan, adventisteja kun possupata ja äyriäiskeitto ei ehkä ihan hirveästi kutsu. Ruokalistathan saa etukäteen tietää lounaspaikoissa, joten kysymys on vain halusta, on turha väittää ettei paikkoja löydy. Tietysti saman voi järjestää kirkollakin niinkuin sitä joskus tehdään, jos seurakunnassa on niitä jotka haluavat palvella toisia tällä tavalla.
        Minä olen kokenut tämän paljon "kirkkokahveja" paremmaksi tavaksi, varsinkin kun ruokaa sitä pitää kuitenkin niiden kahvittelujen jälkeenkin vielä sisäänsä etsiä.

        "että mennään yhdessä kirkon jälkeen johonkin mukavaan ja hiljaiseen lounaspaikkaan rauhassa juttelemaan "

        Kiva ajatus sinänsä.

        Yleisissä kirkkokahveissa on se hyvä puoli, että mukaan otetaan kaikki vähemmän suositutkin, vanhat, eri rotuiset, perheelliset ja vammaiset - ketään ei vahingossakaan syrjitä.


    • Hei!

      Adventtiliikkeellä on ihmisten hoitamisessa varhaiset perinteet ennen lääketieteen aikaa hoidettiin ihmisiä luontaishoidoilla.
      Nykyisinkin kiinnostus terveyteen ja ihmisten hoitamiseen on vahvaa ammatinvalintojen suhteen, ja tervesysasioista on puhuttu.
      Terveysasiat ovat kuitenkin terveysasioita, ei niitä voi sekoittaa noin vain uskon asioihin. Ihmisillä on niin paljon erilaisia käsityksiä ja jokaisen itsestään huolehtiminen on aina yksilöllinen asia ymmärryksen mukaan. 1 Kor 3:16-17, 6:10, 18-20.
      Uskon perusteista voit lukea; http://adventtikirkko.fi /perusopinkohdat

      Kahvissa on muistaakseni 500 kemiallista yhdistettä jotka eivät ihmiseen kuulu.
      Kahvi on hermostoa stimuloiva l. kiihottava, ja aineilla on aina taipumus vahvistua käytössä. Terve hermosto jota ei aineilla ärsytetä reagoi kahviin voimakkaasti, ja kahvin merkitys on raittiuskasvatuksen aate eli huolehtia etteivät lapset saa hermostoa stimuloivia aineita. Seuraava askel on energiajuomat, ja pian on keskikaljan aika, jne..... Monta hyvää ryyppykaveria on haudassa näkemättä 50- vuotispäiviään alkoholin tuhottua terveyden jo nuorena, ja alkoholin muidenkin seurauksien aiheuttamana.
      Monelta on mennyt perhe, työ, yritystoiminta, mitä vielä.... ja sitten Jeppe juonut itsensä hautaan.
      Monenlaista inhimillistä ja yhteiskunnalle hintavaa kärsimystä alkoholin seuraukset.
      Tupakkakin on perinteisesti palanut sitten, ja huumeetkin ongelma.
      >>>>>>>>>>> Ainoa oikea raittiuskasvatus on ehdoton raittius. Lapsen hermostoa ei pidä ärsyttää eli opettaa keinotekoisiin hetkellisiin ko. tuntemuksiin-
      Aikuisenkin terve hermosto jota ei ole millään turrutettu on herkkä kahville.

      Mutta kahvin juontia ei kukaan kiellä, ja asia on yksilöllinen adventtilaisten tavoissa.
      Kukaan ei vahdi eikä kiellä mitä kurkusta alas kaataa.
      Kuitenkin kirkon pöydät katetaan sillä metodilla aina että niistä löytyy vain ihmiselle hyödyllistä suuhun pantavaa. On jotakin mallia sitten mikä jää mieleen.

      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • Sapattikouluun ei kannata koskaan mennäkään, koska se on ajan tuhlausta.

      • sanoo.tuhlausta

        Tulihan se sieltä. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.


      • sanoo.tuhlausta kirjoitti:

        Tulihan se sieltä. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Adventistin sydämen kyllyys jo tiedetäänkin. Adventisti kun on niin itseriittoisa ja aina mielestään Raamatun tulkinnoissaan muita parempi, koska pastori on sen hänelle kertonut niin useasti. "Me adventistit tiedämme Raamatusta kaiken ja olemme muita kristittyjä monin verroin viisaampia". Kylläinen sydän.


      • Kyselijät

        Voisitko kertoa mitä suuntaa edustat?


    • Hei! Monissa adventtiseurakunnissa on silloin tällöin yhteisruokailu tilaisuuden jälkeen, monesti ns. nyyttäriperiaattella, etenkin, jos on joku ulkopaikkakuntalainen puhujavieras. Joku kippo on pöydän päässä, jos haluaa osallistua kustannuksiin, tai joskus meillä on ollut esim. sympatialounas, jolloin varat menevät siihen. Eli lämmin ruoka ja sen jälkeen yrttiteetä ja makeaa syötävää. Aitolahdesta tulee nettilähetyksiä viikottain ja heillä taitaa olla silloin tällöin pitsakirkko. Kyllä keskustella saa ilman ruokaa ja juomaakin :)

      • anneelina8eikirj

        Meidän kirkossa on ruokalu joka kolmas Sapatti ja sinne vie jokainen joka haluaa jotain ruokaa ja hedelmäjuomia ja jälkiruokia, ei ole mitään kippoa rahaa varten. Talvisin on usein hyvänmakuisia vihannessoppia, näin voimme olla iltapäivän yhdessä kavereiden kanssa.


      • Ihan hyvältä tavalta kuulostaa ja tarjoaa mahdollisuuden sosiaalisuuteen, moni yksinäinen varmaan arvostaa.


      • anneelina8eikirj

        Kyllä varmaan on yksinäisiäkin ainakin jotka ovat jääneet leskeksi kun aviomies tai vaimo on kuollut ja onhan niitä yksinäisiä varmaan muitakin tämä on iso seurakunta toistasataa ihmistä niin kyllä siellä varmaan on yksinäisiäkin joukossa. Ja kyllä se on virkistävää olla ystävien kanssa iltapäivää viettämässä raittiissa ulkoilmassa.


      • Teillä onkin varsin iso seurakunta. Se adventtiseurakunta, missä olin oli kovin pieni. Joitakin kymmeniä ihmisiä, nuoria oli kovin vähän. En muista, että olisi koskaan ollut sapattikoulun jälkeen edes mehutarjoilu tai vaikka keittoateria sosiaalisena jatko-ohjelmana jumalanpalvelukselle.


      • anneelina8eikirj
        totuusfriikki7678 kirjoitti:

        Teillä onkin varsin iso seurakunta. Se adventtiseurakunta, missä olin oli kovin pieni. Joitakin kymmeniä ihmisiä, nuoria oli kovin vähän. En muista, että olisi koskaan ollut sapattikoulun jälkeen edes mehutarjoilu tai vaikka keittoateria sosiaalisena jatko-ohjelmana jumalanpalvelukselle.

        Hyvää Huomenta totuusfriikki7678! Tämä on iso kaupunki niin täällä on paljon isoja seurakuntia, nyt torstaina alkaa isot telttajuhlat se on joka vuotinen juhla kestää 10 päivää, siellä on ohjelmaa joka päivä joka ikäiselle, on paljon väkeä eniten sapattina sanoivat että on yli 10.000 henkeä se on iso alue pohjois Brisbanessa kyllä sinne mahtuu.


      • Hyvää päivänjatkoa sinulle anneelina8,
        Ja antoisaa telttajuhlaa sinne.


      • anneelina8eikirj
        totuusfriikki7678 kirjoitti:

        Hyvää päivänjatkoa sinulle anneelina8,
        Ja antoisaa telttajuhlaa sinne.

        Samoin sinulle hyvää päivänjatkoa totuusfriikki7678.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      106
      5467
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3653
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3235
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      451
      2544
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      261
      1600
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      88
      1335
    7. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1309
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1253
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1248
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      147
      1180
    Aihe