(siis oikeasti katsokaa kaikki millaista tietämättömyyttä ja mitä tulkintaa, sekoittaako tämä henkilö oikeasti Jumalan ja Mooseksen puheen vai tahallaan???)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005861505
----vaikka se minun mielestä ei ole Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala,---
Missä sanotaan ettei Hän ole myös Ishmaelin Jumala, missä sanotaan ettei Jumala tehnyt liittoa myös Ishmaelin ja orjien kanssa jotka määrättiin ympärileikattavaksi LIITON MERKIKSI?
Eikö evankeliumeissakin lue: "älkää luulko että voitte kuvitella olevanne Aabrahamin lapsia! Minä sanon teille: Jumala voi luoda Aabrahamille lapsia vaikka noista kivistä! Kirves on jo pantu puun juureen, jokainen puu joka ei tee hedelmää heitetään tuleen.."???
Eikö Jeesus sanonut (Matt.12:26): "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta voi silloin pysyä koossa?", eli miten siis Aabrahamin Jumalaa 5 kertaa päivässä kumartavat (Raamatun ehdot täyttävän profeetan kautta uskovat) muslimit voisivat suunnata rukouksensa mihinkään muualle kuin Jumalalle, miksei Jumala niitä hyväksyisi? Uskotko todellakin niin pienisieluiseen ja epäreiluun "jumalaan", joka kuitenkin itse on kaikin tavoin luonut ja mahdollistanut Islamin synnyn?
----Ja Jumala jatkoi Leeviläisille sanoen:---
EI VAAN MOOSES.
---15. Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta[siis juutalaiset]Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.---
Siis siinä EI sanota "sinun keskuudestasi" tai "herättää sinulle profeetan"! Ja kun Mooses sanoo "minun kaltaiseni" (profeetan KUIN minä), kumpihan on enemmän kuin Mooses, "jumala-Jeesus" vai Muhammed, siis eihän tämä ennustus profeetasta jota KAIKKIEN on kuunneltava (siis viimeisestä profeetasta, Jeesus ei sanonut olevansa viimeinen) edes VOI tarkoittaa kuin Muhammedia kun miettii pelkästään vaikkapa uskontojen historiallista levinneisyyttä maailmassa!
Se on teidän (ja juutalaisten) tulkintanne että siinä puhutaan juutalaisista, miksei se voisi tarkoittaa Ishmaelin ja Iisakin veljeyttä, puhutaanhan kedarin heimoista paljon Raamatussakin?
---Yksi leikki kysmys onko Muhammed Jumalankaltainen tai onko Jeesus Jumalankaltainen. ---
Oletko tosissasi? Siis siinähän MOOSES sanoo tulevan profeetan OLEVAN KALTAISENSA! Oliko myös Mooses synnitön "jumala"??? 18:18 selkenee että Jumala sanoo profeetan olevan KUIN MOOSES, eli 18:15 Mooses puhui itse. Et ole todellakaan mikään "raamatuntutkija"...
----Kyllä KAIKKIEN tulee seurata tai muuten Jumala uhkaa rankaista.Sama asia on Jeesuksesta lue siis Messias.---
Ja muslimit uskoo ja seuraa Jeesusta (oikein, osoita missä muka uskomme toisin kuin Jeesus opettaa). Miksi Jumala siis rankaisisi muslimeita?
----Muhammed sanoi että Jeesusta ei tapettu vain Allah korotti hänet luokseen.Tämä Muhammedin väitöksen päällä lepää koko Islam jos ola oikein rehellisiä.Mitä VT sano tästä siis Messian kuolemasta.---
Mitä Jeesus sanoi "kuolemastaan"? Hän antoi "Joonaan merkin", eli sanoi että "aivan kuin Joonaa oli meripedon vatsassa kolme päivää ja yötä, niin on Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja yötä"! Eli Joonaa oli ELOSSA valaan vatsassa KUIN Jeesus oli elossa jossain muualla sen kolme päivää!
Muista että Islamin mukaan Jumala antoi kaikkien vain luulla että ristillä oli Jeesus, mutta vaihtoi hänet. Luukkaan evankeliumin lopun mukaan op.lapset kutsuivat "vieraan" jopa syömään pitkän kävelyn jälkeen, eivätkä silti huomanneet häntä Jeesukseksi kuin vasta siitä miten hän "otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi sen ja jakoi sen, jolloin heidän (op.lasten) SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT JA HE TUNSIVAT HÄNET"! Eli op.lapset tunnistivat 3 päivää pois olleen elämänsä tärkeimmän henkilön vasta kun hän teki samoin kuin viimeisellä ehtoollisella, samoilla sanoilla. Eikö se tarkoita että Jeesuksen ruumis/ulkonäkö olisivat siis vaihtuneet, kenties koska Allah otti Jeesuksen sielun pois ristiltä?
Raamatusta Messiaan teloituksesta eli "kuolemasta" (jota hän oli kaikkien muiden kuin Allahin silmissä) ennustavat kohtasi eivät ole mielestäni ristiriidassa mitenkään Islamin kanssa, en ymmärrä mitä yrität ajaa takaa. Eihän niissäkään kohdissa missään Messiaan sanota oikeasti kuolevan (mistä johtuu juutalaisten "ikuisen kuninkaan" odotus?), vaan joutuvan "raivatuksi tieltä". Lisäksi Jeesuksen merkitys (Islamin mukaan) juutalaisille annettuna viimeisenä profeettana on varmasti kaiken hehkutuksen arvoista (onhan ennen häntä kaikkea muuta paitsi juutalaisten profeettaa palvottu jumalana)...
----Ei Jumala sotaa epäuskoisia vastaan vain syntiä.
Jumala viha syntiä ja teidän kirjassa Koraani siinä on täynnä syntiä siinä myös luvataan paratiisissä syntiä siis lihan himoa.VT-Jumalan mukan synti pysty vain saada anteeksi vain uhrin kautta.Anna minä kerron sinulle. ----
Eikö VT:n Jumala käske juutalaisia sotimaan epäuskoisia vastaan edes itsepuolustukseksi (mikä ainoastaan sallittu muslimeille)? Ja mikä Koraanissa, käskyissä samojen Raamatun käskyjen noudattamiseen on syntiä?
Eihän paratiisissa enää voi olla syntiä jos sen voimassa on estää vain paratiisiin pääsyn, mitä se enää paratiisissa haittaisi? Ei Jumala välitä mitä me täällä (tai paratiisissa) teemme ja miten, kunhan selviydymme TESTISTÄ eli emme kapinoi Hänen käskyä/tahtoa vastaan!
---"Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden" (2.Kor. 5:21). ---
Koko teidän oppinne ristikuoleman merkityksestä perustuu Paavalin oppeihin, saman miehen joka opeillaan mm. kumosi Jeesuksen käskyt laista ja sen muuttumattomuudesta (Matt.5:17-20). Siinä "PIENI" kämminne...
---Tämän suunnitelman mukaan Jumalan Poika "oli valittu jo ennen maailman perustamista" (1.Piet. 1:20);----
Kaikki me olemme olleet Jumalan suunnitelmissa/ajatuksissa jo KAUAN aikaa sitten, miten Hän muuten olisi Kaikkitietävä ja Kaikkivaltias?
Jes.9 ennustaa selkeästi Muhammedin ja Islamin. lue kirjoitukseni alempaa aiheesta. Muut mainitsemasi kohdat ovat käytännössä merkityksettömiä Islamin kannalta, en niitä kiellä enkä myönnä (paitsi tulkintanne Jeesuksen kuoleman merkityksestä joka ei ole Jeesukselta).
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005861505
----vaikka se minun mielestä ei ole Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala,---
Missä sanotaan ettei Hän ole myös Ishmaelin Jumala, missä sanotaan ettei Jumala tehnyt liittoa myös Ishmaelin ja orjien kanssa jotka määrättiin ympärileikattavaksi LIITON MERKIKSI?
Eikö evankeliumeissakin lue: "älkää luulko että voitte kuvitella olevanne Aabrahamin lapsia! Minä sanon teille: Jumala voi luoda Aabrahamille lapsia vaikka noista kivistä! Kirves on jo pantu puun juureen, jokainen puu joka ei tee hedelmää heitetään tuleen.."???
Eikö Jeesus sanonut (Matt.12:26): "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta voi silloin pysyä koossa?", eli miten siis Aabrahamin Jumalaa 5 kertaa päivässä kumartavat (Raamatun ehdot täyttävän profeetan kautta uskovat) muslimit voisivat suunnata rukouksensa mihinkään muualle kuin Jumalalle, miksei Jumala niitä hyväksyisi? Uskotko todellakin niin pienisieluiseen ja epäreiluun "jumalaan", joka kuitenkin itse on kaikin tavoin luonut ja mahdollistanut Islamin synnyn?
----Ja Jumala jatkoi Leeviläisille sanoen:---
EI VAAN MOOSES.
---15. Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta[siis juutalaiset]Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.---
Siis siinä EI sanota "sinun keskuudestasi" tai "herättää sinulle profeetan"! Ja kun Mooses sanoo "minun kaltaiseni" (profeetan KUIN minä), kumpihan on enemmän kuin Mooses, "jumala-Jeesus" vai Muhammed, siis eihän tämä ennustus profeetasta jota KAIKKIEN on kuunneltava (siis viimeisestä profeetasta, Jeesus ei sanonut olevansa viimeinen) edes VOI tarkoittaa kuin Muhammedia kun miettii pelkästään vaikkapa uskontojen historiallista levinneisyyttä maailmassa!
Se on teidän (ja juutalaisten) tulkintanne että siinä puhutaan juutalaisista, miksei se voisi tarkoittaa Ishmaelin ja Iisakin veljeyttä, puhutaanhan kedarin heimoista paljon Raamatussakin?
---Yksi leikki kysmys onko Muhammed Jumalankaltainen tai onko Jeesus Jumalankaltainen. ---
Oletko tosissasi? Siis siinähän MOOSES sanoo tulevan profeetan OLEVAN KALTAISENSA! Oliko myös Mooses synnitön "jumala"??? 18:18 selkenee että Jumala sanoo profeetan olevan KUIN MOOSES, eli 18:15 Mooses puhui itse. Et ole todellakaan mikään "raamatuntutkija"...
----Kyllä KAIKKIEN tulee seurata tai muuten Jumala uhkaa rankaista.Sama asia on Jeesuksesta lue siis Messias.---
Ja muslimit uskoo ja seuraa Jeesusta (oikein, osoita missä muka uskomme toisin kuin Jeesus opettaa). Miksi Jumala siis rankaisisi muslimeita?
----Muhammed sanoi että Jeesusta ei tapettu vain Allah korotti hänet luokseen.Tämä Muhammedin väitöksen päällä lepää koko Islam jos ola oikein rehellisiä.Mitä VT sano tästä siis Messian kuolemasta.---
Mitä Jeesus sanoi "kuolemastaan"? Hän antoi "Joonaan merkin", eli sanoi että "aivan kuin Joonaa oli meripedon vatsassa kolme päivää ja yötä, niin on Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja yötä"! Eli Joonaa oli ELOSSA valaan vatsassa KUIN Jeesus oli elossa jossain muualla sen kolme päivää!
Muista että Islamin mukaan Jumala antoi kaikkien vain luulla että ristillä oli Jeesus, mutta vaihtoi hänet. Luukkaan evankeliumin lopun mukaan op.lapset kutsuivat "vieraan" jopa syömään pitkän kävelyn jälkeen, eivätkä silti huomanneet häntä Jeesukseksi kuin vasta siitä miten hän "otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi sen ja jakoi sen, jolloin heidän (op.lasten) SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT JA HE TUNSIVAT HÄNET"! Eli op.lapset tunnistivat 3 päivää pois olleen elämänsä tärkeimmän henkilön vasta kun hän teki samoin kuin viimeisellä ehtoollisella, samoilla sanoilla. Eikö se tarkoita että Jeesuksen ruumis/ulkonäkö olisivat siis vaihtuneet, kenties koska Allah otti Jeesuksen sielun pois ristiltä?
Raamatusta Messiaan teloituksesta eli "kuolemasta" (jota hän oli kaikkien muiden kuin Allahin silmissä) ennustavat kohtasi eivät ole mielestäni ristiriidassa mitenkään Islamin kanssa, en ymmärrä mitä yrität ajaa takaa. Eihän niissäkään kohdissa missään Messiaan sanota oikeasti kuolevan (mistä johtuu juutalaisten "ikuisen kuninkaan" odotus?), vaan joutuvan "raivatuksi tieltä". Lisäksi Jeesuksen merkitys (Islamin mukaan) juutalaisille annettuna viimeisenä profeettana on varmasti kaiken hehkutuksen arvoista (onhan ennen häntä kaikkea muuta paitsi juutalaisten profeettaa palvottu jumalana)...
----Ei Jumala sotaa epäuskoisia vastaan vain syntiä.
Jumala viha syntiä ja teidän kirjassa Koraani siinä on täynnä syntiä siinä myös luvataan paratiisissä syntiä siis lihan himoa.VT-Jumalan mukan synti pysty vain saada anteeksi vain uhrin kautta.Anna minä kerron sinulle. ----
Eikö VT:n Jumala käske juutalaisia sotimaan epäuskoisia vastaan edes itsepuolustukseksi (mikä ainoastaan sallittu muslimeille)? Ja mikä Koraanissa, käskyissä samojen Raamatun käskyjen noudattamiseen on syntiä?
Eihän paratiisissa enää voi olla syntiä jos sen voimassa on estää vain paratiisiin pääsyn, mitä se enää paratiisissa haittaisi? Ei Jumala välitä mitä me täällä (tai paratiisissa) teemme ja miten, kunhan selviydymme TESTISTÄ eli emme kapinoi Hänen käskyä/tahtoa vastaan!
---"Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden" (2.Kor. 5:21). ---
Koko teidän oppinne ristikuoleman merkityksestä perustuu Paavalin oppeihin, saman miehen joka opeillaan mm. kumosi Jeesuksen käskyt laista ja sen muuttumattomuudesta (Matt.5:17-20). Siinä "PIENI" kämminne...
---Tämän suunnitelman mukaan Jumalan Poika "oli valittu jo ennen maailman perustamista" (1.Piet. 1:20);----
Kaikki me olemme olleet Jumalan suunnitelmissa/ajatuksissa jo KAUAN aikaa sitten, miten Hän muuten olisi Kaikkitietävä ja Kaikkivaltias?
Jes.9 ennustaa selkeästi Muhammedin ja Islamin. lue kirjoitukseni alempaa aiheesta. Muut mainitsemasi kohdat ovat käytännössä merkityksettömiä Islamin kannalta, en niitä kiellä enkä myönnä (paitsi tulkintanne Jeesuksen kuoleman merkityksestä joka ei ole Jeesukselta).
Vastaukset 33
Vanhimmat
Minä en kärkeä nytten,minun pitää mennä hakemaan tyttö juhlista pois.
Ps:En huomanut että mooses puhui siinä.Huomenna tule vastaisku!
>>Eihän paratiisissa enää voi olla syntiä jos sen voimassa on estää vain paratiisiin pääsyn, mitä se enää paratiisissa haittaisi? Ei Jumala välitä mitä me täällä (tai paratiisissa) teemme ja miten, kunhan selviydymme TESTISTÄ eli emme kapinoi Hänen käskyä/tahtoa vastaan!
Eikö kuoleman jälkeinen oleminen tarkoita muslimeille Jumalan luona olemista?
Paratiisin päästyään saa siis mielestäsi tehdä syntiä, eikä se enää mitään haittaa.
Nämä lausuntosi paljastaa kyllä, että olet hmm...mitä sanoisi... olet jäänyt osattomaksi viisaudesta.
Sanotaan näin; muslimien kirjasta ja opista puuttuu viisautta.
Paratiisissa ihminen ei pysty tekemään syntiä.
Jos olisit käsittänyt oikein, olisit vastannut tähän kysymykseeni: Eikö kuoleman jälkeinen oleminen tarkoita muslimeille Jumalan luona olemista?
Onhan selvää, että islamin paratiisissä on kaikenlaisia nautintoja tarjolla. Maallisessa elämässä samat nautinnot katsotaan suureksi synniksi, vieläpä kuolemansynniksi. Miten voi olla, että Allah katsoo pahana vapaita seksuaalisuhteita maan päällä, mutta paratiisissa hyväksyy ne? Paratiisi on kai lähempänä Allahia, tai onko Allah itsekin siellä viinistä ja naisista nauttimassa?
Mitä naisille on muuten tarjolla islamilaisessa paratiisissä?
Siis mitä hemmetin merkitystä sillä lopulta on Jumalalle mitä me täällä teemme? Ei hän häviä/voita mitään, teemme sitten mitä tahansa syntiä/hyviä tekoja! Kyse on vain MEIDÄN VANKILASTA ja TESTISTÄ, että teemmekö kuten Jumala on meidän vaatinut tekevän, eli että alistummeko Hänen tahtoonsa! Nimittäin Jumala ohjaa joka tapauksessa hyvät ja pahat tekomme mieleisekseen kokonaisuudeksi, Hänen tahdokseen!
Syntiä on vain tässä maailmassa, se on ainoa mahdollinen este meidän ja paratiisin välillä, siinä on se TESTIMME. Eli mitä virkaa synnillä voisi olla enää sen jälkeen kun olemme jo läpäisseet TESTIN ja päässeet paratiisiin? Luuletko että Jumala on joku pikkusielu joka luo meille luonnollisia ominaisuuksia jotka kieltää IKUISUUDEKSI? Ei, ne on kielletty vain hetkeksi, aivan kuten jos mietit että johonkin työhön saattaa joutua hakemaan vuosia jonka aikana pitää pitää "rikosrekisteri" varsin puhtaana, mutta kun on päässyt siihen työhön, henkilökohtaisen elämän PIENET mokat (ei paratiisissakaan varmaan ole sallittua muut jumalat kuin Allah) eivät enää vaikuta ja siis vaaranna työtäsi (edes lain mukaan)!
---Eikö kuoleman jälkeinen oleminen tarkoita muslimeille Jumalan luona olemista? ---
Älä ymmärrä sitä Raamatun "Jumalan kuvan" kautta, Allah ei ole mikään parta-heebo joka steppailee ympäri paratiisia, hiippailee pusikoissa ja huhuilee Aatamia ja Eevaa tulemaan pois piilostaan!
Lisäksi pitää muistaa että olemus ja todellisuus ovat paratiisissa eri kuin täällä, Islamin mukaan esim. paratiisin viinistä ei saa myrkytystä (siis kaatokänniä). Eikä paratiisissa aviopuolisoilla ole mustasukkaisuutta toisista seksikumppaneista.
Kun aikaisemmin sanoit että tämän vuoksi Islamista ei löydy "viisautta", mitä sitten ajattelet siitä kun Jeesus sanoi ettei paratiisissa oteta vaimoja eikä mennä naimisiin? Eikö se kuvaa juuri Islamin vapaata seksiä paratiisissa, ennemmin kuin ikuista yksinäisyyttä ja Jumalan meille luomien ominaisuuksien/tarpeiden kieltämistä (siis silloinhan Jumala ratkaisevasti muuttaisi sitä mitä luonnollisesti olemme, emme olisi enää sama henkilö silloin!)???
Siis mitä hemmetin merkitystä sillä lopulta on Jumalalle mitä me täällä teemme? Ei hän häviä/voita mitään, teemme sitten mitä tahansa syntiä/hyviä tekoja! Kyse on vain MEIDÄN VANKILASTA ja TESTISTÄ, että teemmekö kuten Jumala on meidän vaatinut tekevän, eli että alistummeko Hänen tahtoonsa! Nimittäin Jumala ohjaa joka tapauksessa hyvät ja pahat tekomme mieleisekseen kokonaisuudeksi, Hänen tahdokseen!
Syntiä on vain tässä maailmassa, se on ainoa mahdollinen este meidän ja paratiisin välillä, siinä on se TESTIMME. Eli mitä virkaa synnillä voisi olla enää sen jälkeen kun olemme jo läpäisseet TESTIN ja päässeet paratiisiin? Luuletko että Jumala on joku pikkusielu joka luo meille luonnollisia ominaisuuksia jotka kieltää IKUISUUDEKSI? Ei, ne on kielletty vain hetkeksi, aivan kuten jos mietit että johonkin työhön saattaa joutua hakemaan vuosia jonka aikana pitää pitää "rikosrekisteri" varsin puhtaana, mutta kun on päässyt siihen työhön, henkilökohtaisen elämän PIENET mokat (ei paratiisissakaan varmaan ole sallittua muut jumalat kuin Allah) eivät enää vaikuta ja siis vaaranna työtäsi (edes lain mukaan)!
---Eikö kuoleman jälkeinen oleminen tarkoita muslimeille Jumalan luona olemista? ---
Älä ymmärrä sitä Raamatun "Jumalan kuvan" kautta, Allah ei ole mikään parta-heebo joka steppailee ympäri paratiisia, hiippailee pusikoissa ja huhuilee Aatamia ja Eevaa tulemaan pois piilostaan!
Lisäksi pitää muistaa että olemus ja todellisuus ovat paratiisissa eri kuin täällä, Islamin mukaan esim. paratiisin viinistä ei saa myrkytystä (siis kaatokänniä). Eikä paratiisissa aviopuolisoilla ole mustasukkaisuutta toisista seksikumppaneista.
Kun aikaisemmin sanoit että tämän vuoksi Islamista ei löydy "viisautta", mitä sitten ajattelet siitä kun Jeesus sanoi ettei paratiisissa oteta vaimoja eikä mennä naimisiin? Eikö se kuvaa juuri Islamin vapaata seksiä paratiisissa, ennemmin kuin ikuista yksinäisyyttä ja Jumalan meille luomien ominaisuuksien/tarpeiden kieltämistä (siis silloinhan Jumala ratkaisevasti muuttaisi sitä mitä luonnollisesti olemme, emme olisi enää sama henkilö silloin!)???
""Siis mitä hemmetin merkitystä sillä lopulta on Jumalalle mitä me täällä teemme? Ei hän häviä/voita mitään, teemme sitten mitä tahansa syntiä/hyviä tekoja! Kyse on vain MEIDÄN VANKILASTA ja TESTISTÄ, että teemmekö kuten Jumala on meidän vaatinut tekevän, eli että alistummeko Hänen tahtoonsa! Nimittäin Jumala ohjaa joka tapauksessa hyvät ja pahat tekomme mieleisekseen kokonaisuudeksi, Hänen tahdokseen!""
Kyse on Saatanasta tai Jumalan kumpi ihminen halua!
"Syntiä on vain tässä maailmassa, se on ainoa mahdollinen este meidän ja paratiisin välillä, siinä on se TESTIMME. Eli mitä virkaa synnillä voisi olla enää sen jälkeen kun olemme jo läpäisseet TESTIN ja päässeet paratiisiin? Luuletko että Jumala on joku pikkusielu joka luo meille luonnollisia ominaisuuksia jotka kieltää IKUISUUDEKSI? Ei, ne on kielletty vain hetkeksi, aivan kuten jos mietit että johonkin työhön saattaa joutua hakemaan vuosia jonka aikana pitää pitää "rikosrekisteri" varsin puhtaana, mutta kun on päässyt siihen työhön, henkilökohtaisen elämän PIENET mokat (ei paratiisissakaan varmaan ole sallittua muut jumalat kuin Allah) eivät enää vaikuta ja siis vaaranna työtäsi (edes lain mukaan)! ""
Synti tulee Saatanasta ja se on kapina Jumala vastaan.Ei Jumala ole luonut syntiä vain lähte Saatansta ja tämä on Saatanan tapaa saada ihmiset Jumala vastaan.Adam ja Eva oli ilman lihan himoja, syntiä siis ilman kapina Jumala vastaan.Ja saatana sai heidät syömään joka antoi ihmiselle valinnan nousta kapina Jumala vastaan.Synti on siis Saatanan tapaa saada ihmiset alistuman synnille ja Saatana on synnin Herra.Se että teidän paratiisissä syntiä ja lihanhimoa tästä pysty jo sanoa että Saatana tällä tavoin saa tähän uuden uskonto ihmisiä.
"Lisäksi pitää muistaa että olemus ja todellisuus ovat paratiisissa eri kuin täällä, Islamin mukaan esim. paratiisin viinistä ei saa myrkytystä (siis kaatokänniä). Eikä paratiisissa aviopuolisoilla ole mustasukkaisuutta toisista seksikumppaneista.""
Alusta ei olut mitä syntiä eikä lihanhimoa Adam ja Evan välillä.Ja Saatana sai heidät synnin kahleisiin.
"Kun aikaisemmin sanoit että tämän vuoksi Islamista ei löydy "viisautta", mitä sitten ajattelet siitä kun Jeesus sanoi ettei paratiisissa oteta vaimoja eikä mennä naimisiin? Eikö se kuvaa juuri Islamin vapaata seksiä paratiisissa""
10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
Onko 3vuotias lapsellä seksiä ja on täynä lihan himoa?
Snl. 14:12: "Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
Rm. 8:9-5: "Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta Hengen mieli on elämä ja rauha; sen tähden, että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu."
1 Joh. 2:15-17: "Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti."
>> Siis mitä hemmetin merkitystä sillä lopulta on Jumalalle mitä me täällä teemme? Ei hän häviä/voita mitään, teemme sitten mitä tahansa syntiä/hyviä tekoja! .......
>>Syntiä on vain tässä maailmassa, se on ainoa mahdollinen este meidän ja paratiisin välillä, siinä on se TESTIMME. Eli mitä virkaa ...........
.......................
Tämän perusteella luulet ilmeisesti, että ihminen on paratiisissa täsmälleen samanlainen kuin maan päälläkin. Oman käsitykseni mukaan voisi muodostua aika ikäväksi olla iankaikkisesti ryyppäämässä ja seksaamassa neitsyeiden kanssa.
Minun käsitykseni on, että Jumala voi antaa onnellisuuden ja autuuden. Ei siihen mitään juomia ja neitsyitä tarvita. Voi tietysti Jumala laittaa pitopöydänkin, jos sellaista haluaa.
Kuitenkin varmava pitäisin, että Jumalalla on vaatimuksia, eikä ne muutu aivan äkkiä toisiksi paratiisiin päästyä.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>Älä ymmärrä sitä Raamatun "Jumalan kuvan" kautta, Allah ei ole mikään parta-heebo joka steppailee ympäri paratiisia, hiippailee pusikoissa ja huhuilee Aatamia ja Eevaa tulemaan pois piilostaan!
No mikä se Allah sitten on?
~~~~~~~~~~~~~~~~
>>paratiisin viinistä ei saa myrkytystä (siis kaatokänniä). Eikä paratiisissa aviopuolisoilla ole mustasukkaisuutta toisista seksikumppaneista.
Miksi se viini sitten yleensä on, jos se ei vaikuta?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>Eikö se kuvaa juuri Islamin vapaata seksiä paratiisissa, ennemmin kuin ikuista yksinäisyyttä ja Jumalan meille luomien ominaisuuksien/tarpeiden kieltämistä (siis silloinhan Jumala ratkaisevasti muuttaisi sitä mitä luonnollisesti olemme, emme olisi enää sama henkilö silloin!)???
Sinulta puuttuu täysin käsitys ihmisestä henkisenä olentona. Eihän sitä ole Koraanissa.
Etkö tiedä, että unessa voit olla kauniissa paikassa, jossa on kaikki hyvin? Tai voit olla pahassa ja ahdistavassa paikassa, jossa et viihdy? Kuitenkaan et ole niissä ruumiisi kanssa. Ehkä se on vain aivojen tuottamaa, mutta kuka tietää? Unessa on kuitenkin henkisiä elämyksiä. Kuoleman jälkeen voi olla samanlainen pitkä uni.
"Eikö Jeesus sanonut (Matt.12:26): "Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta voi silloin pysyä koossa?", eli miten siis Aabrahamin Jumalaa 5 kertaa päivässä kumartavat (Raamatun ehdot täyttävän profeetan kautta uskovat) muslimit voisivat suunnata rukouksensa mihinkään muualle kuin Jumalalle, miksei Jumala niitä hyväksyisi? Uskotko todellakin niin pienisieluiseen ja epäreiluun "jumalaan", joka kuitenkin itse on kaikin tavoin luonut ja mahdollistanut Islamin synnyn?""
En miksi?Siksi kuin Islam hyökkää pyhiä kirjoituksia ja väitä nittä valheeksi.Ja Muhammed ei ole nähnyt muuta kuin yksi enkeli ja tämän käskystä tulee ihan kokonan uusi uskonto.Tämä enkeli sano että pyhiä kirjoituksia valheeksi.
Ja vielä ei kerta ole Jumala sanonut mitä Koraanissa siis itse puhunut,myös on Jumala sanonut:Tämä on minun nimeni ikusesti "HAYAH" MINÄ OLEN eikä muuta nimeä minulla ole:Minkä takia hän sitten käyttää nimeä Allah mukas see hän tekee hänestä valehtelijaksi.Ja vielä Jumala itse puhui suoran profeetan.Esim:Hes luku 39
4.Israelin vuorille sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petoli nnuille, kaikille siivekkäille ja metsän eläimille ruuaksi. 5. Kentälle sinä kaadut. Sillä minä olen puhunut, Herra, Herra. 6. Ja minä lähetän tulen Maagogiin ja rantamaalla turvassa asuvien keskeen. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra. 7. Ja pyhän nimeni minä teen tunnetuksi kansani Israelin keskuudessa enkä enää salli häväistävän pyhää nimeäni. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra,Israelin Pyhä.
Tämä uusi Jumala "Allah" ei näköjään ei välitä synnistä mitä.VT:n Jumala viha syntiä enemmän kuin mitä muuta.Jumalan lain rikkomisen tähden koko ihmiskunta oli tuomittu kuolemaan.Jumalan laki vaati syntisen henkeä.Saadakseen anteeksiannon katuva syntinen toi uhrieläimen, jossa ei ollut mitään virhettä vertauskuva synnittömästä Messiasta. Sitten syntisen piti asettaa kätensä viattoman uhrieläimen päälle ja tunnustaa syntinsä (3.Moos. 1:3,4).Tämä toimitus kuvasi synnin siirtämistä syyllisestä syntisestä syyttömään uhriin; näin kuvattiin uhrin sijaisluonnetta.Koska ei anteeksianto ole mahdollinen ellei vuodateta uhriverta.Pappispalvelun jälkeen (3.Moos. 4:7) syntinen sai ottaa vastaan anteeksiantamuksen synneistään, koska hän uskoi siihen tulevan Lunastajan sijaiskuolemaan, josta eläinuhri oli vertauskuva.Uusi testamentti todistaa, että Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.Kristuksen tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.Hankittiin ihmiskunnalle lunastus synnin lopullisesta rangaistuksesta.Kaikki teurasuhrit ja ruokauhrit olivat viitanneet tulevan Messiaan kertakaikkiseen ja riittävään uhriin.Kun Jeesus Kristus, todellinen Jumalan Karitsa, uhrattiin Golgatalla meidän syntiemme lunnaiksi.
Mooses puhui Leeviläisille.
15. Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta[siis juutalaiset]Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
" Ja muslimit uskoo ja seuraa Jeesusta (oikein, osoita missä muka uskomme toisin kuin Jeesus opettaa). Miksi Jumala siis rankaisisi muslimeita?"
Koska teillä on syntiä jos ette usko Jeesuksen vapahtajana synnistä.
"Mitä Jeesus sanoi "kuolemastaan"? Hän antoi "Joonaan merkin", eli sanoi että "aivan kuin Joonaa oli meripedon vatsassa kolme päivää ja yötä, niin on Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja yötä"! Eli Joonaa oli ELOSSA valaan vatsassa KUIN Jeesus oli elossa jossain muualla sen kolme päivää!
Muista että Islamin mukaan Jumala antoi kaikkien vain luulla että ristillä oli Jeesus, mutta vaihtoi hänet. Luukkaan evankeliumin lopun mukaan op.lapset kutsuivat "vieraan" jopa syömään pitkän kävelyn jälkeen, eivätkä silti huomanneet häntä Jeesukseksi kuin vasta siitä miten hän "otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi sen ja jakoi sen, jolloin heidän (op.lasten) SILMÄNSÄ AVAUTUIVAT JA HE TUNSIVAT HÄNET"! Eli op.lapset tunnistivat 3 päivää pois olleen elämänsä tärkeimmän henkilön vasta kun hän teki samoin kuin viimeisellä ehtoollisella, samoilla sanoilla. Eikö se tarkoita että Jeesuksen ruumis/ulkonäkö olisivat siis vaihtuneet, kenties koska Allah otti Jeesuksen sielun pois ristiltä?""
Ensi "Joonaan merkin" ei ole asian kanssa mitä tekemistä.VT selvästi sano Messias piti kärsiä ja sitten kuola.Teidän mukan että Jumala antoi kaikki uskoa että Jeesus oli ristillä ja oli mukas vaihtuneet jonkun toisen siihen.Tämä tekee Jumalasta valehtelijaksi ei Jumala pysty valheella koska Jumala on pyhä eikä saatana.
Ja "raivatuksi tieltä" pikuinen suomalainen virhe
(Dan. 9:26)alkutestissä on sano hänen sijaiskuolemaansa. Hän kuolisi seitsemännenkymmenennen viikon puolivälissä, ja siten "hän on lakkauttava teuras ja ruokauhrin" (Dan. 9:27)
Daniel:
9:27 And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon the desolator.
teksteistä saa todella omituisen keitoksen kun sekoittaa kolmen eri uskonnon tekstit, ei välitä tuon taivaallista alkukielestä, irroittaa kaiken yhteydestään ... koululaisen loman ajaksi kai sentään näytelmä jää tauolle?
Karimille: kumpaan versioon lainauksesi tanachista liittyvät- juutalaisten "turmelemaan" vaiko "alkuperäiseen" jonka näköjään vain islam tuntee? Jotta siihen voisi vedota ja sitä käyttää on sen oltava jossain- missä se on? Jos ei "oikeaa" tekstiä ole niin silloin ilmeisesti tukeudut "turmeltuun" versioon - miksi? Esim. 5.Moos 18:15 alkukielessä sanotaan juuri päinvastoin kuin sinä väität-tahan mukaan kohta on juutalaisten väärentämä, kumpaa versiota sinä tarjoat? Jos on kyseessä usko uskoa vastaan inttäminen on turhaa -mitä raamatun käännöstä/versiota siis käytät ja miksi?
---Siksi kuin Islam hyökkää pyhiä kirjoituksia ja väitä nittä valheeksi.----
Ei vaan Islamin mukaan evankeliumit ja Toora on (alkuperäisessä muodossaan) Kirjankansojen PYHIÄ ilmoituksia (siis evankeliumihan on vain Jeesuksen puheessa, ei ihmisten tulkinnat ja lisäykset nykyisiin evankeliumeihimme ole Jeesuksen eikä Jumalan mukaan mitään "pyhiä" eikä edes "kirjoituksia", puhumattakaan mitään mihin meidät olisi velvoitettu uskomaan!), joihin on tullut jonkin verran muutoksia (mutta jos luet mm. Jeesuksen omia sanoja ainoastaan, tajuat ettei ne ole ristiriidassa Islamin kanssa, ainoastaan Paavalin ja muiden kristittyjen tekemät tulkinnat niistä ovat, muslimit tulkitsevat ne oman uskonsa kautta, kuten kohdan "minä olen tie, totuus ja elämä").
Muista että missään kohtaa Raamattua ei Jumala eikä Jeesus sano että jokainen sana Raamatussa on vain ja ainoastaan Jumalalta (tai että se on kokonaan edes Jumalan "inspiroimaa"), siinä on ihan täysin selviä aikaan sidottuja ihmisten käsityksiä ja tulkintoja.
---Ja Muhammed ei ole nähnyt muuta kuin yksi enkeli ja tämän käskystä tulee ihan kokonan uusi uskonto.Tämä enkeli sano että pyhiä kirjoituksia valheeksi.---
Muhammed resitoi JUMALAN Sanaa 23 vuotta (aina tilanteen mukaan jotta saatiin käytännön esimerkki), siis lukutaidoton 40-vuotias 63 vuotiaaksi asti! Miten ihmeessä mistään muusta kuin Jumalasta tullut teksti ei olisi jo siinä välissä mennyt ristiriitaiseksi, virheelliseksi yms. vanhan miehen rappeutuvassa muistissa?
Eikä Islam (Muhammed) kumonnut mitään vanhaa eikä edes kiistänyt etteikö Jeesus ollut Messias ja Kristus (joista kumpikaan ei tarkoita että hän olisi Jumala, kyseinen ominaisuus on liitetty näihin "ammatteihin" myöhemmin ei-juutalaisten toimesta).
----Ja vielä ei kerta ole Jumala sanonut mitä Koraanissa siis itse puhunut,myös on Jumala sanonut:Tämä on minun nimeni ikusesti "HAYAH" MINÄ OLEN eikä muuta nimeä minulla ole:Minkä takia hän sitten käyttää nimeä Allah mukas see hän tekee hänestä valehtelijaksi.----
Ja miksi Hän sanoo itseään mm. Jehovaksi, tai miten Hänen nimensä sitten olisi Jeesus tai Herra, miksi te kristityt sanotte Häntä Jumalaksi (niitäkin aika paljon) tai Jeesukseksi? Älkää jääkö kiinni pikku asioihin! Juuri tämä on kenties esimerkki Raamatun muutoksista (Tooran tekstit kulkivat pitkään suullisesti ennen niiden kirjoittamista). Islamin mukaan Jumalalla (Allahilla) on 99 muutakin nimeä, ja tietenkin Hän on MYÖS "Minä olen" koska Hän silloin puhuu itsestään kaikista puhtaimmassa muodossa, Hän ei voi tarkoittaa silloin ketään muuta kuin itseään (vaikka Hänen nimi olisikin Allah).
Jeesuksen äidinkielellä arameaksi Jumala on Ilah/Al-Ilah/Allaahi (jumalani), ja Allah oli Aabrahamin perustaman temppelin Jumalan nimi. Pian se kuitenkin jäi pakanoiden käsiin, he liittivät Allahiin ominaisuuksia joita Hänellä ei ole ja liittivät Hänen rinnalleen temppeliin muita jumaluuksia, kunnes Muhammedin oli määrä tulla puhdistamaan se kaikesta ylimääräisestä.
----Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra,Israelin Pyhä----
Eivätkö arabian (ja muunkin ei-kristillisen maailman) pakanat oppineet tuntemaan Aabrahamin Jumalan Islamin kautta?
---Tämä uusi Jumala "Allah" ei näköjään ei välitä synnistä mitä.VT:n Jumala viha syntiä enemmän kuin mitä muuta.----
Kyllä Islamin mukaan käytännössä samat asiat on syntiä kuin VT:ssäkin. Syntiä on pientä ja suurta, ja kaiken Allah voi antaa anteeksi (paitsi muun kuin Allahin palvomisen jumalana, minkä saa anteeksi kun hyväksyy Islamin) jos Hän niin haluaa, Hänen ei tarvitse kuolla tai tehdä mitään muutakaan sen takia, koska Hän on KAIKKIVALTIAS.
Mutta eikö se ole kr.uskon idea että Jeesus "kantoi syntimme", eli että synnillä ei käytännössä ole enää mitään merkitystä mm. pelastumiseen?
Miksi Jumala olisi VT:stä muuttunut niin yhtäkkiä?
---Jumalan lain rikkomisen tähden koko ihmiskunta oli tuomittu kuolemaan.---
Taas näitä Paavalin lisäyksiä uskontoon (hänen oppejaan ei Raamatussa missään valtuuttanut Jeesus eikä Jumala, eikä niitä määrätty seurattavaksi). Missään Jumala eikä Jeesus EI SANONUT NÄIN! Vai luuletko että Jumala pomputti ja rukoilutti ennen Jeesusta eläneitä juutalaisia ihan huvikseen, että heillä ei ollutkaan toivoa pelastumisesta vain "huonon mäihän" eli syntymäajan takia? Sitähän se tarkoittaa jos yksikin synti ilman "Jeesuksen sovitusta" vie kadotukseen, eikä yksikään juutalainen ollut synnitön (jo pelkästään jos Paavalin opetus "perisynnistä" pitäisi paikkaansa).
Lue ylimmän kirjoitukseni linkistä miten selkeästi Jeesus varoitti Paavalista, antikristuksesta (sitä se "anti" tarkoittaa, kristuksen opin mitätöivää, Muhammed ei tehnyt niin koska Jeesus ei missään käskenyt palvoa itseään tai asettaa itsensä Jumalan rinnalle, vain ja ainoastaan "YHTÄ ja AINOAA Jumalaa" Jeesuksen omin sanoin!).
---Jumalan laki vaati syntisen henkeä.---
Siis missä Jeesuksen tai Jumalan sanomana? Miksi Jeesus sitten käski noudattaa lakia (Matt.5:17-20) ja vieläpä OIKEIN (mm. Matt.23:2-3 "...noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan..." ja Matt.23:23 "...näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta")! Jeesus sanoi teistä ihan oikein (Matt.23:24) "Te sokeat oppaat! Hyttysen te siivilöitte, mutta nielaisette kamelin!".
----Kaikki teurasuhrit ja ruokauhrit olivat viitanneet tulevan Messiaan kertakaikkiseen ja riittävään uhriin.Kun Jeesus Kristus, todellinen Jumalan Karitsa, uhrattiin Golgatalla meidän syntiemme lunnaiksi. ----
Miksi Jeesus sitten sanoi Matt.12:7 Raamatussa (Jumalan sanoneen): "Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: ´armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja/uhrausta (eng. Raamatussa "sacrifice"=uhrausta)´, te ette tuomitsisi syyttömiä (muslimeita)"????
---Mooses puhui Leeviläisille.
15. Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta[siis juutalaiset]Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa. ----
Minun papilta saamassani Raamatussa (eikä minun eng.kielisissä Raamatuissa) ei lue mitään "sinun keskuudestasi", ainoastaan VELJIENNE JOUKOSTA! Se että olette (te ja juutalaiset) tulkinneet sen tarkoittavan juutalaisia ei tarkoita etteikö se voisi tarkoittaa juutalaisten todellisia veljiä, Iisakin veljeä Ishmaelia ja tämän jälkeläisiä (vai luuletteko että leeviläiset ja juutalaiset olivat sen enempää sukua biologisesti keskenään, kun muut kansat ovat vieläpä varmasti sekoittyuneet niihin?)!
Vain Jumala pystyy siihen vastaamaan, mutta siinä kohdassa varoitetaan profeetasta KUIN MOOSES, kannattaisi olla siis varovainen ja miettiä asiaa, että onko "jumala-Jeesus" kuin Mooses vai ennemmin monissa asioissa Mooseksen kanssa samanlainen Muhammed....
----" Ja muslimit uskoo ja seuraa Jeesusta (oikein, osoita missä muka uskomme toisin kuin Jeesus opettaa). Miksi Jumala siis rankaisisi muslimeita?"
Koska teillä on syntiä jos ette usko Jeesuksen vapahtajana synnistä.----
Käsittämätöntä, minähän käskin osoittaa paikan sellaisille Jeesuksen opetuksille! Missä Jeesus ITSE opetti näin??? Paavalin ja muiden tulkintoja Jeesus ei velvoittanut seuraamaan/uskomaan/noudattamaan!
----Ensi "Joonaan merkin" ei ole asian kanssa mitä tekemistä.VT selvästi sano Messias piti kärsiä ja sitten kuola.----
Miksi sitten (Matt.12:39-40) Jeesus sanoi "NIIN KUIN profeetta Joona oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, NIIN ON Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä."????
Miten ihmeessä sillä ei ole tekemistä Jeesuksen tuomion kanssa? Miten olette niin sokeita että KIELTÄYDYTTE näkemästä sitä, täysin selkeää varoitusta että Jeesus ei kuole vaan on ELOSSA kuten Joonaa sen kolme päivää? Uskotteko todela että "jumalanne" kuolemisen lisäksi myös VALEHTELI (varsinkin juutalaisille ja muslimeille, muissakin kohdissa kuten totaalista monoteismiä opettaessaan?)???
Missä ihmeen kohtaa Jeesus edes SELKEÄSTI sanoo että hän tulee KUOLEMAAN (muutenkin kuin vain kaikkien muiden kuin Allahin silmissä?)???
---Teidän mukan että Jumala antoi kaikki uskoa että Jeesus oli ristillä ja oli mukas vaihtuneet jonkun toisen siihen.Tämä tekee Jumalasta valehtelijaksi ei Jumala pysty valheella koska Jumala on pyhä eikä saatana.---
Ei, se tarkoittaa että Jumala piti lupauksensa. VT:n mukaan jokainen ristiinnaulittu on KIROTTU, ja Jeesus RUKOILI OTSA MAASSA Jumalaa antamaan "maljan mennä ohitseni" (eli ristiinnaulinnan), ja sitä ennen Jeesus oli puheessaan sanonut "kuka teistä antaa POJALLENNE (vrt. puhumattakaan JUMALAN POJASTA) kiven kun hän pyytää leipää, käärmeen kun hän pyytää...?"!!!
Eli jos Jumala EI olisi pelastanut Jeesusta, Jeesus olisi opettanut Jumalan oppia jota edes Jumala itse ei olisi noudattanut "poikansa" kohdalla kun tämä rukoili Jumalaa pelastamaan hänet ristiltä (lisäten "tapahtukoon tahtosi", ja Allahin tahto oli pelastaa Jeesus ristiltä näin jolloin Hän ei pettänyt Jeesuksen kautta antamaansa lupausta)!!
Jumalan "valheista" puheen ollen, mitä se on kun VT:ssä Jumala sanoo ettei nuku (vaikka Jeesus nukkui) ja mm. Jesaja 43:10-11 ettei ole ennen Häntä "toista jumalaa syntynyt eikä ollut, ei ole, ei tullut, eikä tule."???
Ja miksi Hän sanoo itseään mm. Jehovaksi, tai miten Hänen nimensä sitten olisi Jeesus tai Herra, miksi te kristityt sanotte Häntä Jumalaksi (niitäkin aika paljon) tai Jeesukseksi? Älkää jääkö kiinni pikku asioihin! Juuri tämä on kenties esimerkki Raamatun muutoksista (Tooran tekstit kulkivat pitkään suullisesti ennen niiden kirjoittamista). Islamin mukaan Jumalalla (Allahilla) on 99 muutakin nimeä, ja tietenkin Hän on MYÖS "Minä olen" koska Hän silloin puhuu itsestään kaikista puhtaimmassa muodossa, Hän ei voi tarkoittaa silloin ketään muuta kuin itseään (vaikka Hänen nimi olisikin Allah).
Se on siis eri asia sano kuin puhu Minä olen" kuin sano tämä on minun nimi HAYAH.Siis Hayah onko see siellä ole hyvä ja anna kohtaa missä allah sano itseä siis sano tämä on minun nimi HAYAH.Ja sittä päisi allah ei ikinä puhu Koraanissa ? ei puhu vain yksi henkilö puhu Muhammed pedofili
Kolmas asia vielä
"Jeesuksen äidinkielellä arameaksi Jumala on Ilah/Al-Ilah/Allaahi (jumalani),
Ilah on arabia eikä aramea
Ja miksi Hän sanoo itseään mm. Jehovaksi, tai miten Hänen nimensä sitten olisi Jeesus tai Herra, miksi te kristityt sanotte Häntä Jumalaksi (niitäkin aika paljon) tai Jeesukseksi?
Genesis 17:1-8
And when Abram was ninety years old and nine, the Lord appeared to Abram, and said unto him, I am the El Shaddai walk before me, and be thou perfect.
17:1 Kun Abram oli yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha, ilmestyi Herra hänelle ja sanoi hänelle: "Minä olen Jumala Kaikkivaltias; vaella minun edessäni ja ole nuhteeton
Exodus 3:13-15 And Moses said unto God, Behold, when I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What is his name? what shall I say unto them? And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM[HAYAH] hath sent me unto you.
3:13 Mooses sanoi Jumalalle: "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille: 'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne', ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?' niin mitä minä heille vastaan?"
3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "MINÄ OLEN MIKÄ MINÄ OLEN"Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin:"MINÄ OLEN" lähetti minut teidän luoksenne".
3:15 Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.
Exodus 6:3 And I appeared unto Abraham, unto Isaac, and unto Jacob, by the name of El Shaddai,but by my name JEHOVAH was I not known to them.
6:3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni(YHWH)en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
Jeesus:
Ilm 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
19:12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
19:13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
Ja tässä Jeesus sano että hän kaikkivaltias:
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias
>>>Ei vaan Islamin mukaan evankeliumit ja Toora on (alkuperäisessä muodossaan) Kirjankansojen PYHIÄ ilmoituksia (siis evankeliumihan on vain Jeesuksen puheessa, ei ihmisten tulkinnat ja lisäykset nykyisiin evankeliumeihimme ole Jeesuksen eikä Jumalan mukaan mitään "pyhiä" eikä edes "kirjoituksia", puhumattakaan mitään mihin meidät olisi velvoitettu uskomaan!)>>>
Matteuksen evankeliumi
11:4 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette:
11:5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.
Markuksen evankeliumi
14:9 Totisesti minä sanon teille: missä ikinä kaikessa maailmassa evankeliumia saarnataan, siellä sekin, minkä tämä teki, on mainittava hänen muistoksensa."
Luukkaan evankeliumi
3:18 Antaen myös monia muita kehoituksia hän julisti kansalle evankeliumia.
9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu,eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
9:27 Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
Ja tässä sinulle:
After the sixty-two 'sevens,' the Anointed One [Jesus Christ] will be cut off but not for Himself." =
"karat" = executed as a criminal.
"but not for Himself" = but not for what he did himself =
Cut - H3772 כּרת kârath There are 286 occurrances of this word in the Bible. 280 of them are translated in the same manner as in Daniel 9:26
by implication to destroy.
Toinen suomalainen käänös!
Daniel 9:26
Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
Ruotsalainen käänös!
Daniel 9:26
Men efter de sextiotvå veckorna skall en som är smord förgöras, utan att någon efterföljer honom. Och staden och helgedomen skall en anryckande furstes folk förstöra; men själv skall denne få sin ände i störtfloden. Och intill änden skall strid vara; förödelse är oryggligt besluten.
Saksalainen kännös!
Daniel 9:26
Und nach den zweiundsechzig Wochen wird der Gesalbte ausgerottet werden und nichts mehr sein. Und das Volk eines Fürsten wird kommen und die Stadt und das Heiligtum verstören, daß es ein Ende nehmen wird wie durch eine Flut; und bis zum Ende des Streits wird's wüst bleiben.
ausgerottet=tuhottu kokonan
DOUAY-RHEIMS bible version
Daniel 9:26
And after sixty-two weeks Christ shall be slain: and the people that shall deny him shall not be his. And a people with their leader that shall come, shall destroy the city and the sanctuary: and the end thereof shall be waste, and after the end of the war the appointed desolation.
slain=teurastettu
Norgialainen Raamattu
Daniel 9:26
Og efter de to og seksti uker skal den salvede utryddes* og intet ha**, og staden og helligdommen skal en kommende fyrstes folk ødelegge, og enden på det er oversvømmelse, og inntil enden er det krig; ødeleggelse er fast besluttet. / /
utryddes=tuhottu
Tanskalainen Raamattu!
Daniel 9:26
Men efter de to og tresindstyve Uger skal en Salvet dödets uden Dom, og Byen og Helligdommen skal ødelægges tillige med en Fyrste. Og Enden kommer med Oversvømmelse, og indtil Enden skal der være Krig, den fastsatte Ødelæggelse.
dödets=tapettu
Ranskalainen Raamattu!
Daniel 9:26
Après les soixante-deux semaines un Oint sera tué , et il n'aura pas de successeur Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
sera tué =tapettu
Siis se kaverin edellinen Daniel 9:26 on väärä käännös,Siis Messias tuhotaan,murhataan teurastetaan,tappeta
...aina hieman muuttavat tarkoitusta. Mutta useimmissa käännöksissä näyttää olevan tuhotaan/raivataan tieltä/teloitetaan (rikollisena), mikä ei tietenkään tarkoita että Jeesus kuolisi. Myös "tappaa" yms. voivat olla käypiä, sillä niinhän he pyrkivät tekemään ja mielestään (ja kaikkien muidenkin kuin Allahin mielestä) niin todella tekivätkin.
näyttää olevan...mites käännöksessä ngalokielelle - siinä kuulemma asia näyttääkin ihan toiselta. Kehoitan sinua vakavasti tutustumaan siihen ja jatkossa käyttämään vain sitä.
Alkukieli nyt kumminkin hävisi 4-0 käännöksille, sen tästä opimme.
Eikö sittä katsota alkukielestä joka alunperin kirjoitettu.
"karat" = executed as a criminal.
Cut - H3772 כּרת kârath There are 286 occurrances of this word in the Bible. 280 of them are translated in the same manner as in Daniel 9:26
by implication to destroy.
6-7 seitsemää erikielistä käännöstä joita ylempänä lainailit, panin vahingossa vastaukseni Karimin viestin alle...
Tässä Dan. 9:26 ei puhuta "messiaasta" vaan voidellusta ylipapista Onias III :sta joka
murhattiin 171 e.kr. Aika ja tapahtumat sijoittuvat makkabealaisten ja Antiokus Epifaneen aikaan jolloin pyhäkkö häväistiin.
voideltu tarkoita Messias.Jos te sitten tulkitse sen että siinä puhutan ylipapista Onias III se on teidän asia.Mutta Messias tarkoita voideltu.
Mikä on see toinen Hebrealainen sana sitten "voideltule"?Jos kaikki Raamattu experttit
sano voideltu tarkoita Messias ja kaikki on pannut tähän kohtaa Messiah niin onko se mukas väärin.Eikö voideltu justin tarkoita Messias.
Ja on Juutalaisia "Messianic Jews"100.000kpl myös sano tässä puhutan messiasta voideltu.
http://www.rickross.com/groups/messianic.html
Ja vielä kuin tämä tulee yhden ateistin suusta minulla on aika vaikea uskoa sinua.Koska sinä että usko Jumalan.
Älä ole noin pessimisti.
(hepr. masiach) käytetään raamatussa monta kertaa tarkoittamaan henkilöä joka asetettiin tehtäväänsä voitelemalla, mm kuninkaat ja ylipapit. Ei heistä sillä "messiasta" tehty, näet varmaan eron?
Ei ole väliä montako kappaletta "messianic Jews" on eri mieltä , totuus ei ole äänestyskysymys.
opetus ei kristitty,kristitty opetus meille messias tarkoita voideltu.Ja vielä kuin sinä osaat tättä juutalaisuutta niin sano minulle onko,kuningas danielin alkuperää iankaikkisuuden takaa (ikuisuuden takaa)?Tämä on islam palsta vihollisen alueta juutalaisuus ja kristityt ei hyökkää toisia tällä.Näin on perussäännöt joka internationalisti palstoilla missä kristityt ,juutalaiset ja muslimit keskustelle jos ett olut asiasta tietoinen.
Eikös Englannin kuninkaat ja hallitsevat kuningattaret voidella vieläkin? Prinssit ainakin ympärileikataan vauvoina. Vielä runsaat 50 vuotta sitten tällainen Englannin kuningas oli nykyisen Israelinkin alueen hallitsija, mutta eipä häntä taidettu silti Messiaana pitää.
Höm, miksi Karim muslimina haluat löytää Raamatusta tukea islamilaisille näkemyksillesi?
Kristityt eivät etsi Koraanista vahvistusta omilleen....
...siis Islamin puolesta. Eli jos jokin on Raamatussa Islamin vastaista (hyvin harvassa, lähinnä jotkut Paavalin kirjeet ja muutamat yksittäiset kohdat EHKÄ), se ei haittaa muslimeita vaan menee Raamatun muutoksiin, mutta toisaalta Islamin mukaiset kohdat eivät muuta teekään kuin puhuvat Islamin puolesta (ja jos ne ovatkin muuttuneita kohtia, se ei ole muslimeiden vika vaan mm. kristityt uskovat niihin ja niillä voi perustella Islamia).
Ja eikö olekin nerokasta suunnittelua Allahilta että muslimi voi todistaa Raamatulla oman uskonsa oikeaksi, mutta että kristitty ei voi käyttää Koraania oman uskonsa perusteluun? Kumpihan silloin on OIKEUDENMUKAINEN ja REILU JUMALA, kr.uskon (nurkkaan ajettu) vai Islamin.
niinkään... miksi ihmeessä kristitty edes tarvitsi muita oppaita kuin Raamatun? Siellä on Jumalan, ainoan Jumalan täydellinen ílmoitus, johon ei ole mitään lisättävää tai poisotettavaa. Kerrohan, missä kohdissa Raamattu puhuu islamista ja todistaa sen PUOLESTA?? Koraanilla ei sitä paitsi ole tarpeenkaan perustella kristinuskoa, koska niiden käsitykset ovat niin erilaisia. e menisi jo polyteistiseksi miksaamiseksi.
mitä hänelle tässä tarinassa tapahtui? Sai kristinuskon versiossa pojan ja muuttui Allahiksi islamin versiossa?
muslimit muistuttavat Jehovan Todistajia tuossa, että jos jokin Raamatussa ei sovi heidän näkemyksiinsä, se sivuutetaan surutta. Tiesitkö että siitä on Raamatussa Jumala säätänyt rangaistuksen, jos Hänen sanaansa lisätään, poistetaan tai siitä vääristellään jotakin?
....Islaminkin mukaan 99 (kuvailevaa nimeä, oletko varma ettei Jehova ole myös?), onhan Hän kaiken luoja, Kaikkivaltias ja vaikka mitä, Hänellä on varaa kutsua itseään vaikka miksi ja meidän ei tule kuin alistua siihen.
Toisaalta ei pidä unohtaa että jos juutalaiset ovat tehneet Jumalasta vain heidän kansansa Jumalan, miksi he eivät olisi myös muuttaneet (kun ajattelivat ettei sillä ole niin väliä, olihan Jumala vain juutalaisten Jumala heistä) Jumalan nimeä "juutalaiseksi" eli heidän nimitystään lähellä olevaksi tehdäkseen selväksi että se todellakin on VAIN juutalaisten Jumala.
Etkö ole ikinä miettinyt miksi Jeesus kutsui Jumalaa vain "Isäksi" eikä Jehovaksi, vaikka sanoi (John.20:17) että Jumala on aivan yhtälailla op.lasten Isä kuin hänenkin, ja että hänen Jumalansa on sama kuin (juutalaisten) op.lapsien?
....Islaminkin mukaan 99 (kuvailevaa nimeä, oletko varma ettei Jehova ole myös?), onhan Hän kaiken luoja, Kaikkivaltias ja vaikka mitä, Hänellä on varaa kutsua itseään vaikka miksi ja meidän ei tule kuin alistua siihen.
Toisaalta ei pidä unohtaa että jos juutalaiset ovat tehneet Jumalasta vain heidän kansansa Jumalan, miksi he eivät olisi myös muuttaneet (kun ajattelivat ettei sillä ole niin väliä, olihan Jumala vain juutalaisten Jumala heistä) Jumalan nimeä "juutalaiseksi" eli heidän nimitystään lähellä olevaksi tehdäkseen selväksi että se todellakin on VAIN juutalaisten Jumala.
Etkö ole ikinä miettinyt miksi Jeesus kutsui Jumalaa vain "Isäksi" eikä Jehovaksi, vaikka sanoi (John.20:17) että Jumala on aivan yhtälailla op.lasten Isä kuin hänenkin, ja että hänen Jumalansa on sama kuin (juutalaisten) op.lapsien?
....Islaminkin mukaan 99 (kuvailevaa nimeä, oletko varma ettei Jehova ole myös?), onhan Hän kaiken luoja, Kaikkivaltias ja vaikka mitä, Hänellä on varaa kutsua itseään vaikka miksi ja meidän ei tule kuin alistua siihen.
Toisaalta ei pidä unohtaa että jos juutalaiset ovat tehneet Jumalasta vain heidän kansansa Jumalan, miksi he eivät olisi myös muuttaneet (kun ajattelivat ettei sillä ole niin väliä, olihan Jumala vain juutalaisten Jumala heistä) Jumalan nimeä "juutalaiseksi" eli heidän nimitystään lähellä olevaksi tehdäkseen selväksi että se todellakin on VAIN juutalaisten Jumala.
Etkö ole ikinä miettinyt miksi Jeesus kutsui Jumalaa vain "Isäksi" eikä Jehovaksi, vaikka sanoi (John.20:17) että Jumala on aivan yhtälailla op.lasten Isä kuin hänenkin, ja että hänen Jumalansa on sama kuin (juutalaisten) op.lapsien?
....Islaminkin mukaan 99 (kuvailevaa nimeä, oletko varma ettei Jehova ole myös?), onhan Hän kaiken luoja, Kaikkivaltias ja vaikka mitä, Hänellä on varaa kutsua itseään vaikka miksi ja meidän ei tule kuin alistua siihen.
Toisaalta ei pidä unohtaa että jos juutalaiset ovat tehneet Jumalasta vain heidän kansansa Jumalan, miksi he eivät olisi myös muuttaneet (kun ajattelivat ettei sillä ole niin väliä, olihan Jumala vain juutalaisten Jumala heistä) Jumalan nimeä "juutalaiseksi" eli heidän nimitystään lähellä olevaksi tehdäkseen selväksi että se todellakin on VAIN juutalaisten Jumala.
Etkö ole ikinä miettinyt miksi Jeesus kutsui Jumalaa vain "Isäksi" eikä Jehovaksi, vaikka sanoi (John.20:17) että Jumala on aivan yhtälailla op.lasten Isä kuin hänenkin, ja että hänen Jumalansa on sama kuin (juutalaisten) op.lapsien?
....Islaminkin mukaan 99 (kuvailevaa nimeä, oletko varma ettei Jehova ole myös?), onhan Hän kaiken luoja, Kaikkivaltias ja vaikka mitä, Hänellä on varaa kutsua itseään vaikka miksi ja meidän ei tule kuin alistua siihen.
Toisaalta ei pidä unohtaa että jos juutalaiset ovat tehneet Jumalasta vain heidän kansansa Jumalan, miksi he eivät olisi myös muuttaneet (kun ajattelivat ettei sillä ole niin väliä, olihan Jumala vain juutalaisten Jumala heistä) Jumalan nimeä "juutalaiseksi" eli heidän nimitystään lähellä olevaksi tehdäkseen selväksi että se todellakin on VAIN juutalaisten Jumala.
Etkö ole ikinä miettinyt miksi Jeesus kutsui Jumalaa vain "Isäksi" eikä Jehovaksi, vaikka sanoi (John.20:17) että Jumala on aivan yhtälailla op.lasten Isä kuin hänenkin, ja että hänen Jumalansa on sama kuin (juutalaisten) op.lapsien?