Onko olemassa?

Se on kumma, että vaikka suora selkä lukee rotumääritelmässä, niin näyttelyissä näkee silti kärkipaikoilla koiria, joilla on selvä mutka rinta- ja lannerangan liitoskohdassa tai selkä on kaareva.

sakupe kirjoitti:

Se on kumma, että vaikka suora selkä lukee rotumääritelmässä, niin näyttelyissä näkee silti kärkipaikoilla koiria, joilla on selvä mutka rinta- ja lannerangan liitoskohdassa tai selkä on kaareva.

Lue lisää

On se kumma, että vaikka laskeva selkälinja lukee rotumääritelmässä niin koekentillä näkee silti kärkipaikoilla koiria joilla on järkyttävän matala säkä ja pysty lyhyt lantio eli laskevasta selkälinjasta ei tietoakaan, mikä järki tämmösiä virheellisiä koiria on kouluttaa

98654 kirjoitti:

On se kumma, että vaikka laskeva selkälinja lukee rotumääritelmässä niin koekentillä näkee silti kärkipaikoilla koiria joilla on järkyttävän matala säkä ja pysty lyhyt lantio eli laskevasta selkälinjasta ei tietoakaan, mikä järki tämmösiä virheellisiä koiria on kouluttaa

Lue lisää

Koekentillä ei arvostella rakennetta joten erityyppisillä rakenteilla voi pärjätä, se mikä saattaa olla rotumääritelmän näkökulmasta virhe ei välttämättä mitenkään haittaa koiran fyysistä suoritustasoa.

Näyttelyissä sen sijaan nimenomaan pitäisi arvostella rakenteen vastaavutta rotumääritelmään, mutta näyttelyistä on kehittynyt jotain aivan muuta. Voitko kertoa miksi näyttelytuomarit eivät noudata rotumääritelmää?

sakupe kirjoitti:

Koekentillä ei arvostella rakennetta joten erityyppisillä rakenteilla voi pärjätä, se mikä saattaa olla rotumääritelmän näkökulmasta virhe ei välttämättä mitenkään haittaa koiran fyysistä suoritustasoa.

Näyttelyissä sen sijaan nimenomaan pitäisi arvostella rakenteen vastaavutta rotumääritelmään, mutta näyttelyistä on kehittynyt jotain aivan muuta. Voitko kertoa miksi näyttelytuomarit eivät noudata rotumääritelmää?

Lue lisää

Ja miksi näyttelyissä tuomarit eivät edes osaa käyttää mittaa?

Ymmärrän sen, että jos muutama koekentillä pärjäävä on rotumääritelmän vastainen, mutta että miltei kaikki, menkääpä katsomaan, siellä niitä rakennekukkasia näkee on oienneita kulmauksia, matalaa säkää, lyhyttä ja pystyä lantiota. Monesti voi olla vaikeaa tunnistaa koiran saksanpaimenkoiraksi.

Roopeankkataka kirjoitti:

Ymmärrän sen, että jos muutama koekentillä pärjäävä on rotumääritelmän vastainen, mutta että miltei kaikki, menkääpä katsomaan, siellä niitä rakennekukkasia näkee on oienneita kulmauksia, matalaa säkää, lyhyttä ja pystyä lantiota. Monesti voi olla vaikeaa tunnistaa koiran saksanpaimenkoiraksi.

Lue lisää

Elät vain näyttelykuplassa, jossa saksanpaimenkoiran ainoa oikea rakenne on muka sen hetken näyttelymuodin mukainen. Saksanpaimenkoira rotuna on paljon muutakin kuin punaturkkinen sukusiitetty Wienerau-Armius -näyttelykoira. Löytyy käyttölinjoja, itälinjoja, amerikkalaisia, brittiläisiä jne. Kaikki ne tunnistaa saksanpaimenkoiraksi, vaikka hajontaa löytyy.

Roopeankkataka kirjoitti:

Ymmärrän sen, että jos muutama koekentillä pärjäävä on rotumääritelmän vastainen, mutta että miltei kaikki, menkääpä katsomaan, siellä niitä rakennekukkasia näkee on oienneita kulmauksia, matalaa säkää, lyhyttä ja pystyä lantiota. Monesti voi olla vaikeaa tunnistaa koiran saksanpaimenkoiraksi.

Lue lisää

Hyökkäys on paras puolustus ilmeisesti? Nämä luettelmasi asiat "siellä niitä rakennekukkasia näkee on oienneita kulmauksia, matalaa säkää, lyhyttä ja pystyä lantiota" eivät kuitenkaan haittaa koiran toimintaa käytössä. Toisin kuin näyttelykentillä nähtävät vastakohtansa. Ja kuitenkin kun kyse on käyttörodusta, niin ennemmin sitä pitää kiinni käyttöominaisuuksista, kuin keksityistä muotokuvista.

"RUNKO:
Kaulan tyvestä alkava ylälinja kulkee korkean ja pi
tkän sään ja suoran
selän kautta hieman laskevaan lantioon asti katkeam
atta. Selkä on kohtalaisen
pitkä, kiinteä, voimakas ja lihaksikas. Lanne on le
veä, lyhyt, voimakas ja lihaksi-
kas. Lantion tulee olla pitkä ja hieman laskeva (n.
23°) ja se liittyy ylälinjan kat-
keamattomana jatkeena hännäntyveen. "

Laskevasta selkälinjasta ei puhuta.

45689 kirjoitti:

Hyökkäys on paras puolustus ilmeisesti? Nämä luettelmasi asiat "siellä niitä rakennekukkasia näkee on oienneita kulmauksia, matalaa säkää, lyhyttä ja pystyä lantiota" eivät kuitenkaan haittaa koiran toimintaa käytössä. Toisin kuin näyttelykentillä nähtävät vastakohtansa. Ja kuitenkin kun kyse on käyttörodusta, niin ennemmin sitä pitää kiinni käyttöominaisuuksista, kuin keksityistä muotokuvista.

Lue lisää

Kyllä olet tyhmä, saksanpaimenkoira on saksanpaimenkoira ja saksanpaimenkoiran siitä tekee juuri ne saksanpaimenkoiran rotumääritelmässä kerrotut asiat ja yksi iso asia on koiran rakenne. Saksanpaimenkoiralla on tietyt rakennekriteerit ja niiden mukaan rakentunut koira on saksanpaimenkoira. Jos lähdet määrittelemään koiraa koekentälle yhden lajin perusteella, niin silloinhan voit unohtaa saksanpaimenkoiran heti kättelyssä, niin paljon parempia rotuja löytyy jos tavoitteena on koira joka puree ja pitää kiinni, kokeile vaikka pittbullia.

dille99 kirjoitti:

"RUNKO:
Kaulan tyvestä alkava ylälinja kulkee korkean ja pi
tkän sään ja suoran
selän kautta hieman laskevaan lantioon asti katkeam
atta. Selkä on kohtalaisen
pitkä, kiinteä, voimakas ja lihaksikas. Lanne on le
veä, lyhyt, voimakas ja lihaksi-
kas. Lantion tulee olla pitkä ja hieman laskeva (n.
23°) ja se liittyy ylälinjan kat-
keamattomana jatkeena hännäntyveen. "

Laskevasta selkälinjasta ei puhuta.

Lue lisää

Siinä kanssa toinen tyhmä, miltä oletat koiran näyttävän jos sillä on korkea ja pitkä säkä, suora selkä sekä pitkä ja hieman laskeva lantio? Kai sen ymmärrät, että selkälinja on tuolloin laskeva.

oie kirjoitti:

Kyllä olet tyhmä, saksanpaimenkoira on saksanpaimenkoira ja saksanpaimenkoiran siitä tekee juuri ne saksanpaimenkoiran rotumääritelmässä kerrotut asiat ja yksi iso asia on koiran rakenne. Saksanpaimenkoiralla on tietyt rakennekriteerit ja niiden mukaan rakentunut koira on saksanpaimenkoira. Jos lähdet määrittelemään koiraa koekentälle yhden lajin perusteella, niin silloinhan voit unohtaa saksanpaimenkoiran heti kättelyssä, niin paljon parempia rotuja löytyy jos tavoitteena on koira joka puree ja pitää kiinni, kokeile vaikka pittbullia.

Lue lisää

Jos minä olen tyhmä, niin sinä olet täysi idiootti. Suuri osa näyttelykoirista on jo rotumääritelmän ulkopuolella. Silti niillä saadaan hyviä arvosanoja näyttelyissä. Missä vika? Edelleenkin vain murto-osa käyttöpuolen koirista saa alle g:n näyttelystä. Eli kyllä se rakenne on silloin ihan rodunomainen. Toisin kuin näyttisten rodunomaisen kokeen suoritukset ei yllä edes g:n tasolle. Vieläkään et ole ottanut kantaa kysymykseen miksi rotumääritelmän rakenneosiota on pitänyt viilata vain näyttelymietymyksiä ajatellen? Mikä siinä on ollut punainen lanka?

45689 kirjoitti:

Jos minä olen tyhmä, niin sinä olet täysi idiootti. Suuri osa näyttelykoirista on jo rotumääritelmän ulkopuolella. Silti niillä saadaan hyviä arvosanoja näyttelyissä. Missä vika? Edelleenkin vain murto-osa käyttöpuolen koirista saa alle g:n näyttelystä. Eli kyllä se rakenne on silloin ihan rodunomainen. Toisin kuin näyttisten rodunomaisen kokeen suoritukset ei yllä edes g:n tasolle. Vieläkään et ole ottanut kantaa kysymykseen miksi rotumääritelmän rakenneosiota on pitänyt viilata vain näyttelymietymyksiä ajatellen? Mikä siinä on ollut punainen lanka?

Lue lisää

Punainen lanka on se, että koirilla voi harrastaa muutakin kuin suojelua, jos lähdetään rakentamaan suojelukoiraa niin rakenteen voi unohtaa kokonaan, jos lähdetään rakentamaan saksanpaimenkoiraa niin silloin mennään rotumääritelmän mukaan, eli suojeluhörhöillä on tämä asia hukassa, he rakentavat vain suojelukoiraa ei saksanpaimenkoiraa ja siksi monet suojelua harrastavat saksanpaimenkoirat ovat rakenteellisesti jo niin kaukana rotumääritelmän vaateista, eli jalostuksessa ei ole piitattu pätkääkään rakenteesta, muutamassa vuosikymmenessä on hävitetty jalostuksella koiran rakenne kokonaan.

oie kirjoitti:

Punainen lanka on se, että koirilla voi harrastaa muutakin kuin suojelua, jos lähdetään rakentamaan suojelukoiraa niin rakenteen voi unohtaa kokonaan, jos lähdetään rakentamaan saksanpaimenkoiraa niin silloin mennään rotumääritelmän mukaan, eli suojeluhörhöillä on tämä asia hukassa, he rakentavat vain suojelukoiraa ei saksanpaimenkoiraa ja siksi monet suojelua harrastavat saksanpaimenkoirat ovat rakenteellisesti jo niin kaukana rotumääritelmän vaateista, eli jalostuksessa ei ole piitattu pätkääkään rakenteesta, muutamassa vuosikymmenessä on hävitetty jalostuksella koiran rakenne kokonaan.

Lue lisää

Taas jäi luetunymmärtäminen surkealle tasolle. En kysynyt mielipidettäsi suojelukoirasta. Koirasta jota ei ole olemassa. Olen useita kertoja jo selvittänyt, että sellaista linjaa/koiraa ei ole. Olen useasti kysynyt millaisia ne on, mutta yllättäen et ole kyennyt vastaamaan. Kysyin miksi rotumääritelmän rakenneosio pn pikkuhiljaa taipunut näyttelykoiraihanteen mukaan? Kuinka se edistää käyttörotua? Onko mielestäsi ok, että saksanpaimenkoiraa jalostetaan ulkonäön mukaan siten, että niin fyysiset kuin henkiset käyttöominaisuudet unohdetaan? Onko näyttelyn g mielestäsi kaukana rotumääritelmän vaateista? Nyt kerrankin vastaa asiallisesti ilman mussutuksia!

45689 kirjoitti:

Taas jäi luetunymmärtäminen surkealle tasolle. En kysynyt mielipidettäsi suojelukoirasta. Koirasta jota ei ole olemassa. Olen useita kertoja jo selvittänyt, että sellaista linjaa/koiraa ei ole. Olen useasti kysynyt millaisia ne on, mutta yllättäen et ole kyennyt vastaamaan. Kysyin miksi rotumääritelmän rakenneosio pn pikkuhiljaa taipunut näyttelykoiraihanteen mukaan? Kuinka se edistää käyttörotua? Onko mielestäsi ok, että saksanpaimenkoiraa jalostetaan ulkonäön mukaan siten, että niin fyysiset kuin henkiset käyttöominaisuudet unohdetaan? Onko näyttelyn g mielestäsi kaukana rotumääritelmän vaateista? Nyt kerrankin vastaa asiallisesti ilman mussutuksia!

Lue lisää

Näyttelystä G = HYVÄ, annetaan koiralle, joka on rodulleen tyypillinen, mutta sillä on selkeitä virheitä. Eli G:n koiralla on selkeitä virheitä. Virheet voivat olla vähämerkityksettömiä kuten silmien väri (vaaleat silmät), pigmentti (puutteellinen pigmentti) tai korvat (pehmeät), virheet voivat olla myös merkityksellisiä kuten rakennevirheet (puutteelliset kulmaukset, matala säkä, puutteet lantiossa jne.). Rakenteelliset virheet ovat aina merkityksellisiä, ne vaikuttavat suoraan koiran käytettävyyteen ne heikentävät koiran käytettävyyttä, sen sijaan muut virheet (silmien tai turkin väri, pehmeät korvat tms.) eivät juurikaan vaikuta koiran käytettävyyteen. Arvosana G, etenkin rakenteellisista puutteista johtuva G ei ainakaan ole jalostuskoiran arvosana.

oie kirjoitti:

Näyttelystä G = HYVÄ, annetaan koiralle, joka on rodulleen tyypillinen, mutta sillä on selkeitä virheitä. Eli G:n koiralla on selkeitä virheitä. Virheet voivat olla vähämerkityksettömiä kuten silmien väri (vaaleat silmät), pigmentti (puutteellinen pigmentti) tai korvat (pehmeät), virheet voivat olla myös merkityksellisiä kuten rakennevirheet (puutteelliset kulmaukset, matala säkä, puutteet lantiossa jne.). Rakenteelliset virheet ovat aina merkityksellisiä, ne vaikuttavat suoraan koiran käytettävyyteen ne heikentävät koiran käytettävyyttä, sen sijaan muut virheet (silmien tai turkin väri, pehmeät korvat tms.) eivät juurikaan vaikuta koiran käytettävyyteen. Arvosana G, etenkin rakenteellisista puutteista johtuva G ei ainakaan ole jalostuskoiran arvosana.

Lue lisää

"Rakenteelliset virheet ovat aina merkityksellisiä, ne vaikuttavat suoraan koiran käytettävyyteen ne heikentävät koiran käytettävyyttä"

Et voi sanoa näin, sillä ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa koiran rakennetta josta kaikki poikkeamat heikentäisivät koiran käytettävyyttä. Varsinkin kun käyttötehtäviäkin on erilaisia ja eri tehtävissä erilainen rakenne on paras. Se mikä näyttelytuomarin mielestä voi olla rakennevirhe ei välttämättä mitenkään todellisuudessa heikennä koiran suorituskykyä. Jos toisin saksanpaimenkoirakehään suden saksanpaimenkoiraksi maalattuna, niin sillä olisi tuomarin mielestä varmasti useita rakennepuutteita, mutta tuskin voit väittää, että suden rakenne ei olisi käyttökelpoinen?

"Arvosana G, etenkin rakenteellisista puutteista johtuva G ei ainakaan ole jalostuskoiran arvosana."

Et vissiin ole yhtään perehtynyt spk-jalostuksen ongelmiin tänä päivänä? Kyllä ne ongelmat ovat jossain ihan muualla kuin siinä, että G:n koiria käytetään jalostukseen. Terveystilanne ja geneettinen monimuotoisuus ovat todella heikossa tilanteessa. Saksanpaimenkoiralla rotuna ei tänä päivänä ole varaa karsia G:n koiria pois jalostuksesta, jos ne ovat terveitä ja hyväluonteisia.

sakupe kirjoitti:

"Rakenteelliset virheet ovat aina merkityksellisiä, ne vaikuttavat suoraan koiran käytettävyyteen ne heikentävät koiran käytettävyyttä"

Et voi sanoa näin, sillä ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa koiran rakennetta josta kaikki poikkeamat heikentäisivät koiran käytettävyyttä. Varsinkin kun käyttötehtäviäkin on erilaisia ja eri tehtävissä erilainen rakenne on paras. Se mikä näyttelytuomarin mielestä voi olla rakennevirhe ei välttämättä mitenkään todellisuudessa heikennä koiran suorituskykyä. Jos toisin saksanpaimenkoirakehään suden saksanpaimenkoiraksi maalattuna, niin sillä olisi tuomarin mielestä varmasti useita rakennepuutteita, mutta tuskin voit väittää, että suden rakenne ei olisi käyttökelpoinen?

"Arvosana G, etenkin rakenteellisista puutteista johtuva G ei ainakaan ole jalostuskoiran arvosana."

Et vissiin ole yhtään perehtynyt spk-jalostuksen ongelmiin tänä päivänä? Kyllä ne ongelmat ovat jossain ihan muualla kuin siinä, että G:n koiria käytetään jalostukseen. Terveystilanne ja geneettinen monimuotoisuus ovat todella heikossa tilanteessa. Saksanpaimenkoiralla rotuna ei tänä päivänä ole varaa karsia G:n koiria pois jalostuksesta, jos ne ovat terveitä ja hyväluonteisia.

Lue lisää

Ihan miten vaan, jos et halua nähdä tosiasioita niin elä harhassa, rakennevirheellinen G:n koira ei ole jalostusmateriaalia. Saksanpaimenkoiran rakenne määrittyy rotumääritelmästä, ei näyttelyistä tai kilpakentiltä, näin se vaan on. Jos on huippu IPO -koira ja rakenteesta pamahtaa G, niin ei muuta kuin rakenteen takia hylkyyn vaan. Susi on eri asia kuin saksanpaimenkoira, ihan niin kuin kettu ei ole susi, ne on rakenteellisesti erilaisia keskenään, kettu on tietynrakenteinen ja susi on tietynrakenteinen ja saksanpaimenkoira on tietynrakenteinen, onko noin vaikeaa tajuata, dobermann on erirakenteinen kuin saksanpaimenkoira? IPO -kenttä on viimeinen paikka missä arvioidaan saksanpaimenkoiran rakenteellista hyvyyttä, siellähän pärjää koiralla kuin koiralla, rakenteen puolesta. Mikä helkatin järki on käyttää jalostukseen koiria joilla on selviä käytettävyyteen vaikuttavia rakennevirheitä, kun samaanaikaan meillä on käytettävissä myös rakennevirheettömiä koiria pilvin pimein?

Roberto5555555555 kirjoitti:

Ihan miten vaan, jos et halua nähdä tosiasioita niin elä harhassa, rakennevirheellinen G:n koira ei ole jalostusmateriaalia. Saksanpaimenkoiran rakenne määrittyy rotumääritelmästä, ei näyttelyistä tai kilpakentiltä, näin se vaan on. Jos on huippu IPO -koira ja rakenteesta pamahtaa G, niin ei muuta kuin rakenteen takia hylkyyn vaan. Susi on eri asia kuin saksanpaimenkoira, ihan niin kuin kettu ei ole susi, ne on rakenteellisesti erilaisia keskenään, kettu on tietynrakenteinen ja susi on tietynrakenteinen ja saksanpaimenkoira on tietynrakenteinen, onko noin vaikeaa tajuata, dobermann on erirakenteinen kuin saksanpaimenkoira? IPO -kenttä on viimeinen paikka missä arvioidaan saksanpaimenkoiran rakenteellista hyvyyttä, siellähän pärjää koiralla kuin koiralla, rakenteen puolesta. Mikä helkatin järki on käyttää jalostukseen koiria joilla on selviä käytettävyyteen vaikuttavia rakennevirheitä, kun samaanaikaan meillä on käytettävissä myös rakennevirheettömiä koiria pilvin pimein?

Lue lisää

Niin, nyt kirjoitetaan rakenteesta, meinaisin vetaista tämän luonnekortin kehiin, mutta puhutaan nyt rakenteesta

Roberto5555555555 kirjoitti:

Ihan miten vaan, jos et halua nähdä tosiasioita niin elä harhassa, rakennevirheellinen G:n koira ei ole jalostusmateriaalia. Saksanpaimenkoiran rakenne määrittyy rotumääritelmästä, ei näyttelyistä tai kilpakentiltä, näin se vaan on. Jos on huippu IPO -koira ja rakenteesta pamahtaa G, niin ei muuta kuin rakenteen takia hylkyyn vaan. Susi on eri asia kuin saksanpaimenkoira, ihan niin kuin kettu ei ole susi, ne on rakenteellisesti erilaisia keskenään, kettu on tietynrakenteinen ja susi on tietynrakenteinen ja saksanpaimenkoira on tietynrakenteinen, onko noin vaikeaa tajuata, dobermann on erirakenteinen kuin saksanpaimenkoira? IPO -kenttä on viimeinen paikka missä arvioidaan saksanpaimenkoiran rakenteellista hyvyyttä, siellähän pärjää koiralla kuin koiralla, rakenteen puolesta. Mikä helkatin järki on käyttää jalostukseen koiria joilla on selviä käytettävyyteen vaikuttavia rakennevirheitä, kun samaanaikaan meillä on käytettävissä myös rakennevirheettömiä koiria pilvin pimein?

Lue lisää

Ongelma on siinä, että rotumääritelmän tulkinta on nykyään eriytynyt erittäin paljon rotumääritelmän hengestä, tämänhän näemme siinä, että vaikka rotumääritelmään on tehty sadassa vuodessa vain pieniä muutoksia, on näyttelyiden voittajakoirien ulkonäkö muuttunut valtavasti. Esimerkiksi kulmaukset ovat jatkuvasti voimistuneet, ja nyt niitä voittajakoirilla selvästi liikaa, että täytettäisiin rotumääritelmän henki monipuolisesta käyttökoirasta.

"Saksanpaimenkoiran rakenne määrittyy rotumääritelmästä, ei näyttelyistä tai kilpakentiltä"

Miksi sitten sinä koko ajan tulkitset rotumääritelmää sen mukaan, mikä on nykyisen näyttelymuodin tulkinta siitä? Jos sinun mielestä puutteellisesti kulmautunut koira, eli tyypillinen käyttölinjan koira tänä päivänä, vietäisiin aikakoneella 60-luvulla näyttelyyn, niin se varmasti saisi kulmauksistaan pikemminkin kehuja.

"IPO -kenttä on viimeinen paikka missä arvioidaan saksanpaimenkoiran rakenteellista hyvyyttä, siellähän pärjää koiralla kuin koiralla, rakenteen puolesta."

No ei kyllä pärjää, mutta muuten olen sama mieltä. Mutta entäs sitten oikeat työtehtävät, poliisi/raja/armeija, et ole sattunut katselmaan millaisia koiria siellä on oikeissa töissä?

"Mikä helkatin järki on käyttää jalostukseen koiria joilla on selviä käytettävyyteen vaikuttavia rakennevirheitä, kun samaanaikaan meillä on käytettävissä myös rakennevirheettömiä koiria pilvin pimein?"

Olisiko vaikka se, että jos pyritään jalostamaan koko rodusta ulkonäöllisesti yhtenevä, menetetään suuri määrä geneettistä monimuotoisuutta ja samalla perinnölliset sairaudet väistämättä yleistyvät. Jopa SV:ssä on ollut sen verran järkeä, että sallivat G:n koirien jalostuskäytön.

98654 kirjoitti:

Niin, nyt kirjoitetaan rakenteesta, meinaisin vetaista tämän luonnekortin kehiin, mutta puhutaan nyt rakenteesta

Kannattais ennemmin vetäistä ominaisuuskortti, mut ainiin sähän ymmärrät saksanpaimenkoiran ominaisuuksista yhtä paljon kuin sika polkupyörästä.

sakupe kirjoitti:

Ongelma on siinä, että rotumääritelmän tulkinta on nykyään eriytynyt erittäin paljon rotumääritelmän hengestä, tämänhän näemme siinä, että vaikka rotumääritelmään on tehty sadassa vuodessa vain pieniä muutoksia, on näyttelyiden voittajakoirien ulkonäkö muuttunut valtavasti. Esimerkiksi kulmaukset ovat jatkuvasti voimistuneet, ja nyt niitä voittajakoirilla selvästi liikaa, että täytettäisiin rotumääritelmän henki monipuolisesta käyttökoirasta.

"Saksanpaimenkoiran rakenne määrittyy rotumääritelmästä, ei näyttelyistä tai kilpakentiltä"

Miksi sitten sinä koko ajan tulkitset rotumääritelmää sen mukaan, mikä on nykyisen näyttelymuodin tulkinta siitä? Jos sinun mielestä puutteellisesti kulmautunut koira, eli tyypillinen käyttölinjan koira tänä päivänä, vietäisiin aikakoneella 60-luvulla näyttelyyn, niin se varmasti saisi kulmauksistaan pikemminkin kehuja.

"IPO -kenttä on viimeinen paikka missä arvioidaan saksanpaimenkoiran rakenteellista hyvyyttä, siellähän pärjää koiralla kuin koiralla, rakenteen puolesta."

No ei kyllä pärjää, mutta muuten olen sama mieltä. Mutta entäs sitten oikeat työtehtävät, poliisi/raja/armeija, et ole sattunut katselmaan millaisia koiria siellä on oikeissa töissä?

"Mikä helkatin järki on käyttää jalostukseen koiria joilla on selviä käytettävyyteen vaikuttavia rakennevirheitä, kun samaanaikaan meillä on käytettävissä myös rakennevirheettömiä koiria pilvin pimein?"

Olisiko vaikka se, että jos pyritään jalostamaan koko rodusta ulkonäöllisesti yhtenevä, menetetään suuri määrä geneettistä monimuotoisuutta ja samalla perinnölliset sairaudet väistämättä yleistyvät. Jopa SV:ssä on ollut sen verran järkeä, että sallivat G:n koirien jalostuskäytön.

Lue lisää

Nyt puhutaan jalostuksesta, kyllä lähtökohta pitää olla rakenteen osalta V, poikkeustapauksissa heikompia arvosanoja.

98654 kirjoitti:

Nyt puhutaan jalostuksesta, kyllä lähtökohta pitää olla rakenteen osalta V, poikkeustapauksissa heikompia arvosanoja.

Meinasitko, että näyttelyiden parhaimpien rakenne on siis parasta myös käyttöön?

45689 kirjoitti:

Meinasitko, että näyttelyiden parhaimpien rakenne on siis parasta myös käyttöön?

Koirat joilla on V arvosana rakenteesta ovat rakenteellisesti kelpoja jalostukseen.

oie kirjoitti:

Koirat joilla on V arvosana rakenteesta ovat rakenteellisesti kelpoja jalostukseen.

Olipa taas yllätys, et piti alkaa saivartelemaan. Tarkoitit ilmeisesti, että näyttelyiden parhaimmisto ei ole parasta käyttöön?

oie kirjoitti:

Koirat joilla on V arvosana rakenteesta ovat rakenteellisesti kelpoja jalostukseen.

Eli tämmöinenkin rakenne on sitten kelvollinen? V-arvosana löytyy.
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=133370-jung-tell-von-der-kriminalpolizei

Suomella meni hyvin WUS:ssa vai menikö, koira joka sijoittui kakkoseksi, ainakin minulla meni maku kun katsoin vähän taustoja, taitaa olla "kisaratsu" jota kierrätetään eri ohjaajilla eri kisoissa, http://gsscc2014.weebly.com/competitors.html , vai mistä on kyse?

IpoRaija kirjoitti:

Suomella meni hyvin WUS:ssa vai menikö, koira joka sijoittui kakkoseksi, ainakin minulla meni maku kun katsoin vähän taustoja, taitaa olla "kisaratsu" jota kierrätetään eri ohjaajilla eri kisoissa, http://gsscc2014.weebly.com/competitors.html , vai mistä on kyse?

Lue lisää

Eli Suomalaisten joukkuekisatulos olisi ilman tätä "ulkomaanapua" neljäs.

IpoRaija kirjoitti:

Suomella meni hyvin WUS:ssa vai menikö, koira joka sijoittui kakkoseksi, ainakin minulla meni maku kun katsoin vähän taustoja, taitaa olla "kisaratsu" jota kierrätetään eri ohjaajilla eri kisoissa, http://gsscc2014.weebly.com/competitors.html , vai mistä on kyse?

Lue lisää

Kateus paistaa tänne asti, oli kisaratsu tai ei, niin kyseisen koiran nykyinen ohjaaja on varmasti käyttänyt sen kouluttamiseen valtavan määrän aikaa, kakkossija vaatii todella hyvää suoritusvarmuutta. Sinä tai minä ei olisi kyseisellä koiralla lähellekään noita pisteitä saanut vaikka olisi valmiiksi koulutettuna saanut.

sakupe kirjoitti:

Kateus paistaa tänne asti, oli kisaratsu tai ei, niin kyseisen koiran nykyinen ohjaaja on varmasti käyttänyt sen kouluttamiseen valtavan määrän aikaa, kakkossija vaatii todella hyvää suoritusvarmuutta. Sinä tai minä ei olisi kyseisellä koiralla lähellekään noita pisteitä saanut vaikka olisi valmiiksi koulutettuna saanut.

Lue lisää

Kisaratsu mikä kisaratsu, menee maku tommosesta, kenenkähän kanssa koira kisaa ensi vuonna? Että se siitä kotimaisesta koirakannasta jne.

rapehihamies kirjoitti:

Eli Suomalaisten joukkuekisatulos olisi ilman tätä "ulkomaanapua" neljäs.

ko. nainen ja Marko ovat pariskunta. Christine on myös koiran kasvattaja, mutta koira Markon kouluttama. Mutta hienoa, että älysit ottaa asian puheeksi ja vielä asialliseen "syyttävään" sävyyn. Harmi vaan, että taas te näyttelypellet jäitte nuolemaan näppejään.

Amedahne kirjoitti:

Kisaratsu mikä kisaratsu, menee maku tommosesta, kenenkähän kanssa koira kisaa ensi vuonna? Että se siitä kotimaisesta koirakannasta jne.

Eipä ole mikään kiertävä kisaratsu. Ihan yhden perheen koira. Menee maku teistä näyttelypelleistä, kun kovasti yritätte aina suolata, mutta ikinä ei onnistu...

45689 kirjoitti:

Eipä ole mikään kiertävä kisaratsu. Ihan yhden perheen koira. Menee maku teistä näyttelypelleistä, kun kovasti yritätte aina suolata, mutta ikinä ei onnistu...

Harvoin kai on niin että isäntä ja emäntä kisaa samalla koiralla vuorotellen? Onhan tuossa vähän aineksia kisaratsuun ja ainahan näitä kuvioita on ipopiireissä ruodittu, eikö sm kisoissakin ole tyylinä että tuodaan näitä ulkomaanapuja sinne kisaamaan ja toiset ei niistä tykkää tippaakaan. Miten ne näyttelyt taas tähän sivujuonteeseen liittyy?

Amedahne kirjoitti:

Harvoin kai on niin että isäntä ja emäntä kisaa samalla koiralla vuorotellen? Onhan tuossa vähän aineksia kisaratsuun ja ainahan näitä kuvioita on ipopiireissä ruodittu, eikö sm kisoissakin ole tyylinä että tuodaan näitä ulkomaanapuja sinne kisaamaan ja toiset ei niistä tykkää tippaakaan. Miten ne näyttelyt taas tähän sivujuonteeseen liittyy?

Lue lisää

Kyllä ohjaajia on perheen sisällä ennenkin vaihdettu. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, eikä se koirasta mitään kisaratsua tee.
"eikö sm kisoissakin ole tyylinä että tuodaan näitä ulkomaanapuja sinne kisaamaan"
- Jos tarkoitat tuontikoiria, jotka koulutetaan nuoresta asti suomessa, niin kyllä.
Ei näyttelyt liity mitenkään, ainoastaan näyttelypellet. Aletaan taas kovaan ääneen huutelemaan, ilman että faktoista hajuakaan. Sitten kun faktat lyödään pöytään huomataan taas, että luu jäi käteen. Pätee kaikissa keskusteluissa täällä ja on ihan viikottaista.

45689 kirjoitti:

Kyllä ohjaajia on perheen sisällä ennenkin vaihdettu. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, eikä se koirasta mitään kisaratsua tee.
"eikö sm kisoissakin ole tyylinä että tuodaan näitä ulkomaanapuja sinne kisaamaan"
- Jos tarkoitat tuontikoiria, jotka koulutetaan nuoresta asti suomessa, niin kyllä.
Ei näyttelyt liity mitenkään, ainoastaan näyttelypellet. Aletaan taas kovaan ääneen huutelemaan, ilman että faktoista hajuakaan. Sitten kun faktat lyödään pöytään huomataan taas, että luu jäi käteen. Pätee kaikissa keskusteluissa täällä ja on ihan viikottaista.

Lue lisää

Jaa, näyttelypellet ... en itse ole ikiaikana näyttelyissä ollut eikä ole tarkoitus mennä, että joku voi olla näyttelypelle mutta ei kai kaikki sentään? Kyllä ipopiireissä on näistä ulkomaantuonneista ja ohjaajavaihdoksista oltu näreissään, sen kyllä voi allekirjoittaa

ipoRAIJA kirjoitti:

Jaa, näyttelypellet ... en itse ole ikiaikana näyttelyissä ollut eikä ole tarkoitus mennä, että joku voi olla näyttelypelle mutta ei kai kaikki sentään? Kyllä ipopiireissä on näistä ulkomaantuonneista ja ohjaajavaihdoksista oltu näreissään, sen kyllä voi allekirjoittaa

Lue lisää

Missäpäin lie vaikutat, mutta kyllä hyvät tuonnit on otettu positiivisesti vastaan. Varsinkin jos hyviä jalostuskäyttöön.

......."käyttökoira"... salli mun nauraa. Nykyisillä sakemanneilla ei tee käyttöpuolella enää yhtään mitään. Ei selkeitä viettejä, ei terveytä, ei lihaksia, ei hermoja, ei rohkeutta.. ei kerrassaan yhtään mitään. Köntyksiä. Pelkäävät yötä, ääniä, perse falskaa ja silmät vuotaa.

Ja minkähän takia rajavartiolaitos ja poliisi sitten edelleen käyttää sakuja?? Ei kannattaisi puhua asioista mistä ei mitään tiedä

taunomyötämäki kirjoitti:

......."käyttökoira"... salli mun nauraa. Nykyisillä sakemanneilla ei tee käyttöpuolella enää yhtään mitään. Ei selkeitä viettejä, ei terveytä, ei lihaksia, ei hermoja, ei rohkeutta.. ei kerrassaan yhtään mitään. Köntyksiä. Pelkäävät yötä, ääniä, perse falskaa ja silmät vuotaa.

Lue lisää

Mitä tarkoitat käsitteellä "käyttöpuoli"?

..joka ei harrasta näyttelyitä vaan aivan jotain muuta..ja selkäkin on kestänyt erittäin hyvin yli 12 v.

lisääflickejä kirjoitti:

..joka ei harrasta näyttelyitä vaan aivan jotain muuta..ja selkäkin on kestänyt erittäin hyvin yli 12 v.

ps. Flick muuten alle vuoden ikäisenä katseli ikkunasta uudenvuoden ilotulitusraketteja mielenkiinnolla, korvaansa ei juurikaan lotkauttanut äänistä, sittemmin paukkuarkuuden testauksesta sai täydet pisteen eli laukausvarma.