Jos ostan veneen Norjasta ja lähden purjehtimaan Välimerelle ja muille merille vailla aikomustakaan koskaan seilata venettäni Suomeen, mihin rekisteröin veneeni? Suomeen, jolloin voin käyttää Suomen lippua?
Entäpä jos viihdyn jonkin maan vesillä pidempään ja harjoitan siellä vaikkapa charter-purjehdusta omalla veneelläni, millaista paperisotaa se edellyttää (poislukien kipparipätevyydet, näistä olen löytänyt tietoa)?
Ja onko vaaraa, että joudun maksamaan veneestäni alvin johonkin maahan?
Entäpä jos viihdyn jonkin maan vesillä pidempään ja harjoitan siellä vaikkapa charter-purjehdusta omalla veneelläni, millaista paperisotaa se edellyttää (poislukien kipparipätevyydet, näistä olen löytänyt tietoa)?
Ja onko vaaraa, että joudun maksamaan veneestäni alvin johonkin maahan?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Suomen määräysten mukaan alv pitäisi maksaa pääasiallisessa käyttömaassa, siis tässä tapauksessa ei ainakaan Suomeen. Ehkä ei minnekään jos löydät alvittoman veneen ja niitä on paljon. Myyjäyritys lisännee alvin. Yksityishenkilö ei.
Itse et pystyne harrastamaan laillista chartertoimintaa ja riskitkin olisivat suhteettomat. Ainoa keino on antaa maassa toimivalle yritykselle vene vuokrattavaksi. Saat itse 4-12 viikkoa omaan käyttöön. Firma huolehtii sopimuskaudrn ajan veneestä, muodollisuuksista ja asiakashankinnasta. Ja tässä vaiheessa veneesi on laillisesti alviton. Tuskin kannattaa paljon muita firmoja katsella kuin Sunsail ja Moorings, lienee nykyään sama firma. Oma 2 vuoden charter meni kyllä pahasti tappiolle ja vene vairioitui toistuvasti mutta olen tavannyt tyytyväisiäkin. Täytyyhän niitä olla kun charterbisnes asiakkaiden veneillä lisääntyy.
Alvista tuli vielä mieleeni, että lasketaanko se pelkälle veneen hinnalle, vai sisältyykö siihen kaikki mahdollinen tekniikka myös, navigointilaitteistot, tutkat ja muu "irtain"? Miten käytännössä jonkun 10-20 vuotta vanhan veneen arvo lasketaan, vai tuleeko alv yksinkertaisesti siitä summasta, joka kauppakirjassa lukee? Voinhan tehdä myyjän kanssa kaksi kauppaa, toisen veneestä ja toisen varustuksesta, ja sitten maahantuoda paatin vaikka Maltalle, jossa alv on pienempi...
On vaaraa, että joudut joskus maksamaan alvin jonnekin. Kun valitset veneelle lippumaan esim. Delaware USA, Malta, Guernsey UK, Panama tai muu mukavuuslippumaa, niin voivat rekisteröidessä kysellä. Mutta eipä niitä alvilappuja maailmalla kysellä. Teoriassa EU-ulkorajalla pitäisi kysellä muttei käytännössä sielläkään.
Espanja seuraa laitureissa olevia veneitä ja niiden käyttöä. Jos olet pitkään eri maan lipulla, joudut ehkä maksamaan alv:n Espanjaan.
Miksi en pysty harjoittamaan laillista chartertoimintaa? Mitä sellaista se vaatisi, mitä en voi hankkia / järjestää? En ole kiinnostunut luovuttamaan venettäni ulkopuolisille, mutta olen ymmärtänyt että hankkimalla riittävät pätevyydet (esim RYA Yachtmaster) sekä varustamalla veneen riittävälle tasolle tämä kyllä onnistuisi. Ilmeisesti tarvitsen kaupallista toimintaa varten fiman, mutta sellaisen voi perustaa moneenkin maahan ilman että pitää olla kansalainen tai asukas.
Jos ei ole paperia, että ALV on joskus johonkin EU-maahan maksettu, niin riskinä on, että sitä sitten joskus peritään.
Tuo rekisteröintikysymyksesi ei täysin auennut. Jos tarkoitit, mihin maahan rekisteröidä, niin luonnollisin vastaus on tietysti "sinne, missä aiot venettä pitää". Jos nimenomaan haluat Suomen lippua käyttää, niin sitten pitää rekisteröidä Suomeen. Suomalaisessa rekisteröintiproseduurissa on se outo kysymys "pääasiallisesta käyttökunnasta", mutta lähinnä se tarkoittaa kotisatamakuntaa. Jos et venettä Suomeen tuo, niin kirjaa siihen mitä lystäät, vaikka kotikuntasi Suomessa.
Charter on sitten oma juttunsa. Minun ymmärtääkseni on mahdollista rekisteröidä vene Suomeen vuokraveneeksi, jolloin suomalaiset määräykset pätevät, vaikka itse charter-toiminta tapahtuisi esim. Välimerellä.
En aio pitää venettä missään erityisessä maassa, veneen ideahan on se että se kelluu ja sillä voi purjehtia paikasta toiseen. En ole ajatellut pitää missään "kotisatamaa".
Ehkä tuo Suomeen charter-veneeksi rekisteröinti voisi sitten olla se helpoin juttu. Tai toki Viroon...
Ehkä hankin riittävän vanhan veneen, niin vältyn alv-murheilta kokonaan...
Mikset hanki venettä EU:n alueelta ja sellaista, josta alv on maksettu? Miksi päätit hankkia Norjasta, jossa veneitä on paljon vähemmän myynnissä kuin EU:ssa? Norjassa alv on 25%, mutta ilmeisesti sinua kiinnostaa vain sellainen vene, josta veroja ei ole maksettu missään. Jos hankit "riittävän vanhan", vältyt tietysti CE-sertifioinniltakin.
Jospa kyseessä on sopiva veneyksilö, joka nyt sattuu olemaan Norjassa. Jos ostan yksityishenkilöltä, en joudu maksamaan alvia Norjaankaan.
Onhan se norjalainen yksityishenkilö tai joku edeltäjäomistaja maksanut Norjan Alvin ja se osuus seuraa hinnassa mukana.
Vaikea huomata ideoitasi, koska selitit: "ehkä hankin riittävän vanhan veneen…" tai "jos ostan yksityishenkilöltä, en joudu maksamaan alvia Norjaankaan" jne. Et kai muutenkaan maksa alvia Norjaan, jos edellinen omistaja on sen maksanut…
Eikö kysymällä saa ohjeita tullista ja/tai verottajalta? Vai onko kysymyksessä jonkinlainen veronkiertoyritys? Tuskin on hyvä ja rehti tie varsinkaan charter-bisneksen aloittamiselle!
Jossain maassa on oltava pitempiaikaisesti, jos meinaa harjoittaa itsenäisesti chartertoimintaa. Silloin pätevät sen maan lait eikä Suomen. Kreikassa saattaa esim olla määräys, että charteryhtiön osakkeista pitää 51% olla kreikkalaisten hallussa ja yli 45ft veneissä pitää olla kapteeni (epävarmoja tietoja). Ei siinä Trafi auta vaan katsastus- ja lupamääräykset menevät ko maan mukaan. Ei niitä asiakkaita voi avomereltä poimia.
Jos vene on yksityisomistuksessa ja alviton, sitä ei virallisesti voi pitää yli 6 kk EU:n alueella. Mutta itäisellä Välimerellä voi Kroatiasta viedä Bosnian puolelle ja Kreikasta Turkkiin talveksi. Lännenpänä Marokko ja Tunisia voivat olla hyviä vaihtoehtoja. Toinen vaihtoehto on että vene jää "korjattavaksi" jonnekin. Norjassa Eu -liputetut veneet talvehtivat joskus korjauksessa. Yritysomisteisissa veneissä tätä ongelmaa ei ole.
Selvitä vakuutusasiat perinpohjin ja varo ottamasta USA: n kansalaisia asiakkaiksi juuri kovien vastuuriskien takia
meillä oli muutama vuosi sitten vene usa:ssa. emme saaneet sitä usa:n lipun alle dokumentoituna, ainoastaan osavaltion rekisteriin. silloin kysyin suomesta voiko veneen rekisteröidä suomeen vaikka se on usassa ja vastaus oli että voi. alvlla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä, vasta siinä vaiheessa kun vene tuli suomeen piti alv maksaa. tämä oli maistraattiaikaan en osaa sanoa miten trafin kanssa on. suosittelen että kysyt trafin veneily yksiköstä.
"timppa01" , muistatko miten alvi vanhasta veneestä maahantuotaessa laskettiin?
Alvittomia ja kalenteri-iältään n. 6 vuotiaita veneitä myyvät esim charterfirmat edullisesti pois.
Olimme sen verran pitkään usassa että vene tuli lopulta muuttotavarana mutta alv laskelma oli veneen ostohinta usassa lisättynä rahtikuluilla.