Kaikki SDP johtohenkilöt nyt viimein yhteen, ja yhteinen anteeksipyyntö Suomalaisilta. Myös 3-presidenttiä siihen.
--
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288354011917.html
Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungnerin mielestä työväenliikkeeltä oli virhe lähteä sisällissotaan.
Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungner sanoo Helsingin Sanomissa, että Sdp teki virheen lähtiessään sisällissotaan vuonna 1918.
Punaisten ja valkoisten sisällissota puhkesi vuoden 1918 tammikuussa ja kesti kolme kuukautta päättyen punaisten tappioon.
- Pitää tunnustaa suoraan, että puolue ja koko työväenliike tekivät suuren virheen vuoden 1917 lopulla ja vuoden 1918 alussa, ja sen seurauksena jouduttiin sisällissotaan, Junger sanoo Helsingin Sanomissa.
- Voi hyvin tunnustaa, että se oli virhe, ja samaan aikaan tuntea empatiaa ja sympatiaa sodassa kärsineitä kohtaan. Työväenliikkeen suuri onni oli, että se sai heti sodan jälkeen uuden mahdollisuuden, hän jatkaa.
Jungner arvioi myös, että suurin osa puolueväestä ei olisi halunnut lähteä sotaan vaan oli enemmänkin maltillisia. Ympärillä olevan paineen käydessä liian kovaksi sotaanlähtöön taivuttiin.
-...osa porukasta lähtee solidaarisuudesta mukaan, vaikka hiljaa mielessään olisikin täysin eri mieltä.
Sdp:n historiaa kirjoittavan tutkija Mikko Majanderin mielestä puolueen tulisi kohdata roolinsa sodassa.
- Sosiaalidemokraattien täytyy hyväksyä, että me sen teimme, eikä sotaa pidä ulkoistaa esimerkiksi kommunistien niskoille.
Puoluesihteeri Mikael Jungner ja historiantutkija Mikko Majander kävivät Helsingin Sanomien Sunnuntai-liitteessä keskustelua työväenliikkeen roolista sisällissodassa.
Vielä on punakoneen kätyreitä - nuoriakin, jotka ovat täysin eri mieltä Jungnerin kanssa.
Koko kapinahan oli Neuvostoliiton (tulevan) juoni. Suomi olisi liitetty Neuvostoliittoon jos punaiset olisi voittaneet.
Punaliikkeen terrorismi ei selittämällä toiseksi muutu.
SDP ei nyt voi heittää vastuuta muille, aseellisen kapinan aloittamisesta.
SKP:n perustajat olivat lähinnä Suomesta sisällissodan jälkeen paenneita punaisia, jotka Venäjälle siirryttyään omaksuivat bolševikkien aatteet ja ohjelman. Mukana oli myös venäjänsuomalaisia bolševikkeja.
SDP puheenjohtana 1917-1918 Kullervo Manner oli pääjehuja perustaessaan Neuvosto-venäjällä "Suomen Kommunistinen Puolue". Vuonna 1919.
Aseellinen kapina Suomessa 1918 tammikuussa, oli yksin SDP:n aikaansaama.
--
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288354011917.html
Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungnerin mielestä työväenliikkeeltä oli virhe lähteä sisällissotaan.
Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungner sanoo Helsingin Sanomissa, että Sdp teki virheen lähtiessään sisällissotaan vuonna 1918.
Punaisten ja valkoisten sisällissota puhkesi vuoden 1918 tammikuussa ja kesti kolme kuukautta päättyen punaisten tappioon.
- Pitää tunnustaa suoraan, että puolue ja koko työväenliike tekivät suuren virheen vuoden 1917 lopulla ja vuoden 1918 alussa, ja sen seurauksena jouduttiin sisällissotaan, Junger sanoo Helsingin Sanomissa.
- Voi hyvin tunnustaa, että se oli virhe, ja samaan aikaan tuntea empatiaa ja sympatiaa sodassa kärsineitä kohtaan. Työväenliikkeen suuri onni oli, että se sai heti sodan jälkeen uuden mahdollisuuden, hän jatkaa.
Jungner arvioi myös, että suurin osa puolueväestä ei olisi halunnut lähteä sotaan vaan oli enemmänkin maltillisia. Ympärillä olevan paineen käydessä liian kovaksi sotaanlähtöön taivuttiin.
-...osa porukasta lähtee solidaarisuudesta mukaan, vaikka hiljaa mielessään olisikin täysin eri mieltä.
Sdp:n historiaa kirjoittavan tutkija Mikko Majanderin mielestä puolueen tulisi kohdata roolinsa sodassa.
- Sosiaalidemokraattien täytyy hyväksyä, että me sen teimme, eikä sotaa pidä ulkoistaa esimerkiksi kommunistien niskoille.
Puoluesihteeri Mikael Jungner ja historiantutkija Mikko Majander kävivät Helsingin Sanomien Sunnuntai-liitteessä keskustelua työväenliikkeen roolista sisällissodassa.
Vielä on punakoneen kätyreitä - nuoriakin, jotka ovat täysin eri mieltä Jungnerin kanssa.
Koko kapinahan oli Neuvostoliiton (tulevan) juoni. Suomi olisi liitetty Neuvostoliittoon jos punaiset olisi voittaneet.
Punaliikkeen terrorismi ei selittämällä toiseksi muutu.
SDP ei nyt voi heittää vastuuta muille, aseellisen kapinan aloittamisesta.
SKP:n perustajat olivat lähinnä Suomesta sisällissodan jälkeen paenneita punaisia, jotka Venäjälle siirryttyään omaksuivat bolševikkien aatteet ja ohjelman. Mukana oli myös venäjänsuomalaisia bolševikkeja.
SDP puheenjohtana 1917-1918 Kullervo Manner oli pääjehuja perustaessaan Neuvosto-venäjällä "Suomen Kommunistinen Puolue". Vuonna 1919.
Aseellinen kapina Suomessa 1918 tammikuussa, oli yksin SDP:n aikaansaama.
Vastaukset 18
Vanhimmat
EU:n raportti?
Kaikki SDP johtohenkilöt nyt viimein yhteen, ja yhteinen anteeksipyyntö Suomalaisilta. Myös 3-presidenttiä siihen.
Niin, miksikäs ei tulisi EU raporttikin siihen.
Joutuu_palauttaan
31.8.2015 18:50
Eihän saa?
Mitä mieltä palstan komukat ?
Tuli sähköpösti EU:sta. Kirjattu sinne.
Sanoivat siinä, että asia etenee.
Koskien Halosen press eläkettä. Kuin muittenkin presidenttien.
Voiko heillä olla, niin kuin ei muilla. Väärinperustein.
Valitettavasti tarina on Pankkiksen vilkkaan mielikuvituksen tuote.
Onko myös laittomiin lakkoihin lähtö virhe työväenliikkeeltä? Onko lakkoilun todellinen syy kovapalkkaisen ay-eliitin vallan pönkittäminen.
Työnnä jauholakki talikko perseeseesi.
AY Aalto 241 000 €/v
Lisukkeet päälle.
junttieinarin ay pomo,
paljonko vuodessa nettoaa...?
Ihalainen yli 250 000 €
Hyvä ja totuuden mukainen kirjoitus Junkkerilta.
Syylä-Jungner puhuu asiaa, hän tajuaa syyläisessä päässään että SDP vei turhaan työläiset ja vähävaraiset vuonna 1918 taistelemaan maamme silloista vauraampaa kansaosaa eli suomenruotsalaista eliittiä ja varakkaita isäntiä vastaan, porukkaa jotka koittivat kaikin keinoin edistää köyhien asemaa silloisessa luokkayhteiskunnassamme joka oli demokratian sekä yhteiskunnallisen tasapuolisuuden malliesimerkki muulle maailmalle.
Punikit+vain+kuvittelivat+tappavansa+herrat+ja+siirtyvänsä+itse+isänniksi.+Luulo+osoittautui+vääräksi.
Pitää muistaa,että sortoa vastaan noustiin..
Onneksi enää kansanjoukot eivät ryhdy aseelliseen kapinaan, kun on tämä netti. Silti valtaa pitävien on syytä olla varovaisia ja inhimillisiä rahvasta kohtaan, koska myös alimmissa sosiaaliryhmissä on satoja ihmisiä, jotka kykenevät vaativiinkin tietomurtoihin. Kybersodankäynti ei ole vain valtioiden välinen, vaan myös kansakuntien sisäinen uhkakuva.
Kyllä nykyinen EU:n kurjistamis politiikka eli uusliberalismi tulee nostamaan kansan uudestaan barrikaadeille se on vain ajan kysymys mistä maasta vyöry alkaa, mielestäni se alkaa juurikin Ransakasta ja leviää kulovalkean tavoin koko EU:n läpi ja sitä ei pysty silloin enää hallitsemaan eikä pysäyttämään millään tavoin.
Tämä EU tulee olemaan 10-15 vuoden päästä pelkkä huono muisto nykyisestä läntisestä uusliberaali uskovaisten eli "rikkaiden kommari kokeilusta" ,missä rikkaat saivat kaiken tarjottimelta köyhien kustannuksella ja duunarien piti hyväksyä kaikki huononnukset vaikka rikkaat saivat kokoajan vain lisää.
Ei toimi ja homma pitää pysäyttää nyt.
Ei ollut mikään ihme että aikoinaan tuli sisällissota.
Työväenliikkeellä oli ihan mahdottomia vaatimuksia, vaativat esim. kuusipäiväistä työviikkoa ja kahdeksan tuntisia työpäiviä.
Olihan ne tosin juonia. Melkein kuin kepulaiset. Siis nuo venäläiset.
Aloittajan mukaan bolshevistisen Venäjän oli tarkoitus liittää Suomi tulevaan Neuvostoliittoon heti, kun punaiset olisivat voittaneet sodan. Siis noin kuukausi ennen sodan puhkeamista samojen bolshevikkien Venäjä oli tunnustanut Suomen itsenäisyyden. Miksi näin, jos tarkoitus oli liittää Suomi Venäjään. Miksi Suomi olisi siis pitänyt päästää itsenäiseksi muutaman kuukauden ajaksi. Helpompi tiehän olisi ollut se, että Venäjä ei olisi yksinkertaisesti tunnustanut Suomen itsenäisyyttä. Ja kun muut maat edellyttivät Venäjän tunnustavan ensin, mikään muukaan valtio ei olisi tunnustanut itsenäisyyttämme. Mitä me sellaisella itsenäisyydellä olisimme tehneet. Venäjä olisi yksinkertaisesti lähettnyt sotajoukkonsa rauhoittamaan Suomen ja kukistamaan sen laittoman kapinan. Itsenäisyysjulistushan oli ihan samanlaista kapinaa laillista hallitusvaltaa vastaan kuin punaistenkin kapina maamme sisäistä hallintovaltaa vastaan.
Punaiset ne tässä juonessa vasta ovelia olivatkin. Kun Suomen hallitus ei onnistunut saamaan tunnustusta Venäjältä, vasemmisto lähetti oman valtuuskunnan Pietariin pethmentämään venäläisiä ja siinä myös onnistui. Siis nämä punikit olivat ensin hommaamassa Suomelle itsenäisyyden tunnustamista ja samaan aikaan jo suunnittelivat itsenäisyydestä luopumista. On se todella ovelaa touhua ollut. Uskonetko siihen ihan itsekään?
Neuvosto-Venäjän johto luultavasti ajatteli hyötyvänsä Suomen väliaikaisesta itsenäisyydestä siten, että rauhoitumme, emmekä kutsu tänne saksalaisia joukkoja, jotka olisivat voineet edetä Pietariin asti. Venäjä ja Saksahan olivat vielä vuodenvaihteessa 1917-18 täydessä sodassa keskenään, vaikka bolsevikit jo suunnittelivatkin rauhantekoa Saksan kanssa. Toisin sanoen bolsevikit pelasivat Suomen tunnustamisella aikaa siihen hetkeen asti.
Neuvosto-Venäjällä ei ollut tuohon aikaan sotajoukkoja, jotka se olisi voinut "yksinkertaisesti" lähettää rauhoittamaan Suomen ja kukistamaan kapinan. Sillä oli tarpeeksi tekemistä oman vallankumouksensa puolustamisessa valkoisia joukkoja vastaan. Kysymys ei olisi ollut mistään läpihuutojutusta, sillä täällä "rauhoittajia" vastassa olisivat olleet koulutetut ja rintamalla kokemusta saaneet jääkärit.
Bolsevikit lähettivät Suomen punaisille junalastillisen aseita tammi-helmikuun vaihteessa 1918. Tuskin siinäkään oli kysymys saman aatteen kannattajien tukemisesta puhtaasti ideologisista syistä.