Suomen tulisi vaatia tänne muuttaneilta ulkomaalaisilta seuraavaa: jos joku luopuu uskostaan, siitä ei saa seurata mitään rangaistusta. Jos joku ei tällaista hyväksy, hänen on muutettava pois.
Toisin sanoen ihmisiltä tulisi vaatia uskonnonvapauden hyväksymistä. Käsittämätöntä että näin ei tehdä jo nyt.
Toisin sanoen ihmisiltä tulisi vaatia uskonnonvapauden hyväksymistä. Käsittämätöntä että näin ei tehdä jo nyt.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jokaiselta Suomeen muuttavalta tai täällä elävältä ihmiseltä vaaditaan Suomen lakien noudattamista, oli hän ulkomaalainen tai ei. Olisi käsittämätöntä, jos näin ei jo tehtäisi.
Islamin uskonto sisältää Suomen lain vastaisia aineksia. Sellaista on esim. kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja laiton uhkaus. Näistä on nimimerkki Karim ja muutkin antaneet täällä näyttöä.
Islamin uskonto on aivan poikkeus kaikkien uskontojen joukossa. Sen uskonnollinen asema pitäisi uudestaan määritellä. Onhan se aivan ilmiselvästi aggressiivista ja vallankumouksellista politiikkaa.
>Islamin uskonto sisältää Suomen lain vastaisia aineksia.
Muistatko, mitä sanoit esivallan tottelemisesta?
Sanon sinulle aivan asiallisena neuvona: Älä kysele, selitä asiasi!
Sitä vaan, että Islam opettaa noudattamaan lakeja, mutta (sinun mukaasi) kritinusko opettaa noudattamaan nk. taivaallista esivaltaa. Siinä on sinulle vallankumouksellisuutta.
Onko rukoilu demokraattinen vaikutuskeino?
Minä en jatka tällaista turhanpäiväistä.
..noudattamaan lakeja, niin onko tämä tulkittavissa niin, että:
* Suomen muslimit ovat valmiita sitoutumaan siihen, että islamin hylänneitä ihmisiä ei yritetä millään tavoin rangaista
* Allahia tai islamia pilkkaavia ei yritetä rankaista muuten kuin Suomen laissa olevan jumalanpilkka-pykälän mukaan
* Muslimit tuomitsevat terrorismin aina ja kaikkialla. Väkivaltaa tai terroritekoja siviilejä (esim. amerikkalaisia) vastaan ei suvaita missään tilanteessa.
* muslimit ovat julkisesti valmiita toteamaan, että Suomen laki menee aina ristiriitatilanteissa islamin edelle.
Epäilen että tuo puhe siitä että "islam opettaa noudattamaan lakeja" on vain sanahelinää. Sen puolesta puhuvat jo sekin, että muslimit yrittävät kaikkialla länsimaissa saada länsimaista lakia korvattua sharialla. Mitä tulee väkivaltaan, niin meillä oli Suomen televisiossa muslimi, jonka mielestä on OK tappaa amerikkalaisia Suomen maaperällä.
>Suomen muslimit ovat valmiita sitoutumaan siihen, että islamin hylänneitä ihmisiä ei yritetä millään tavoin rangaista
Ovatko suomalaiset yleensä sitoutuneet siihen, että ketään ei rangaista ilaman tuomioistuimen päätöstä? Eivät ole.
>Allahia tai islamia pilkkaavia ei yritetä rankaista muuten kuin Suomen laissa olevan jumalanpilkka-pykälän mukaan
Rangaista voi myös lain puitteissa.
>Muslimit tuomitsevat terrorismin aina ja kaikkialla. Väkivaltaa tai terroritekoja siviilejä (esim. amerikkalaisia) vastaan ei suvaita missään tilanteessa.
Onko tuomitsemattajättäminen laitonta? Ei ole.
>muslimit ovat julkisesti valmiita toteamaan, että Suomen laki menee aina ristiriitatilanteissa islamin edelle.
Edellytetäänkö Suomessa kaikkia ihmisiä julkisesti erikseen toteamaan lain ylivertaisuus omaantuntoon nähden? Ei edellytetä, lukuunottamatta tiettyjä valoja.
.. Jos islam opettaa...noudattamaan lakeja, niin onko tämä tulkittavissa niin, että:
* Suomen muslimit ovat valmiita sitoutumaan siihen, että islamin hylänneitä ihmisiä ei yritetä millään tavoin rangaista
- Tietääkseni Suomessa muslimit eivät yleensä yritä rangaista islamin hylänneitä ihmisiä sen kummemmin kuin muutkaan yrittävät rangaista uskontonsa hylänneitä ihmisiä. Varmasti monet tulevat paheksumaan – aivan kuten muutkin uskovaiset vastaavassa tapauksessa. Jos joku yrittää, häntä rangaistaan Suomen lain mukaan.
* Allahia tai islamia pilkkaavia ei yritetä rankaista muuten kuin Suomen laissa olevan jumalanpilkka-pykälän mukaan.
- Tietääkseni Suomessa muslimit eivät yleensä yritä rangaista Jumalaa (Aallahia) tai islamia pilkkaavia sen kummemmin kuin muutkaan yrittävät rangaista Jumalaa tai uskontoa pilkkaavia ihmisiä. Varmasti monet tulevat loukkaantumaan – aivan kuten muutkin uskovaiset vastaavassa tapauksessa. Oikeudenkäynti asiasta on vielä toistaiseksi käymättä. Toki erinäisissä tapauksissa myös rikoslain 11. luvun 8§ voi myös olla ajankohtainen. Jos joku yrittää tässä rangaista Suomen lain vastaisesti, häntä rangaistaan Suomen lain mukaisesti.
* Muslimit tuomitsevat terrorismin aina ja kaikkialla. Väkivaltaa tai terroritekoja siviilejä (esim. amerikkalaisia) vastaan ei suvaita missään tilanteessa.
- Tämä kysymys lienee taas tekemisissä myös sen kanssa, miten Yhdysvallat itse toimii. Inter armes silent leges eli sotatilanteessa lakien – myös kansainvälisten lakien – kunnioitus heikkenee. Jos jokin kansakunta käy sotaa - kuten esim. Yhdysvallat – osapuolilla on taipumusta iskeä sinne, missä se kipeimmin tuntuu. Toistaiseksi terroristit ovat tappaneet huomattavasti vähemmän amerikkalaisia kuin amerikkalaiset muslimeja – myös vähemmän, kuin amerikkalaiset muslimisiviilejä.
* Muslimit ovat julkisesti valmiita toteamaan, että Suomen laki menee aina ristiriitatilanteissa islamin edelle.
- Ketään – ei sinua eikä minuakaan - ei voida vaatia julkisesti toteamaan, että noudatamme suomen lakia. Se on jokaisen ihmisen kohdalla itsestään selvyys niin kauan, kuin _ hänen_ kohdallaan toisin osoitetaan. Perustuslakimme kieltää tässä suhteessa erottelemasta kansanryhmiä toisistaan. Joka tällaista vakuutusta vaatii, rikkoo Suomen lakia.
>>Epäilen että tuo puhe siitä että "islam opettaa noudattamaan lakeja" on vain sanahelinää. Sen puolesta puhuvat jo sekin, että muslimit yrittävät kaikkialla länsimaissa saada länsimaista lakia korvattua sharialla. Mitä tulee väkivaltaan, niin meillä oli Suomen televisiossa muslimi, jonka mielestä on OK tappaa amerikkalaisia Suomen maaperällä. >>
- Henkilö joka on tuollaista sanonut, on rikkonut Suomen lakia, jos voidaan osoittaa, että hän on yllyttänyt tällaiseen toimintaan. Silloin häntä on rangaistava Suomen lain mukaan.*) Mutta suomalaisen ja yleensäkin koko länsimaisen oikeuskäytännön sekä kaikkein keskeisimpien suomalaisten ja länsimaisten oikeusperiaatteiden mukaan vain ja ainoastaan kyseinen henkilö on vastuussa sanomisistaan – eivät muut samaan uskontokuntaan kuuluvat. Shariaa taas muslimit voivat yrittää ajaa lävitse eduskunnassa. Toistaiseksi en ole kuullut tällaisista lainmuutosesityksistä, joilla sitä paitsi ei olisi mitään mahdollisuutta mennä läpi. Siihen tarvittaisiin Suomen perustuslain muuttamista aivan toisenlaiseksi.
*) Soveltuva kohta voisin olla esim. tämä:
Rikoslain 12.luku, 10 § Puolueettomuusmääräysten rikkominen. Joka rikkoo Suomen suhtautumisesta sotaa käyviin vieraisiin valtioihin annettuja puolueettomuusmääräyksiä, on tuomittava puolueettomuusmääräysten rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Tai vakavassa tapauksessa tämä:
2 § (21.4.1995/578) Sotaan yllyttäminen. Jos joku Suomessa tai Suomen kansalainen Suomen ulkopuolella Suomea koskevan sotilaallisen tai kansainvälisen poliittisen kriisin aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa, tarkoituksenaan saattaa Suomi sotaan tai sotatoimen kohteeksi,
1. julkisesti kehottaa vierasta valtiota hyökkäystekoon Suomea vastaan tai Suomea hyökkäystekoon vierasta valtiota vastaan,
2. julkisesti levittää lausumia tai muita ilmaisuja, joiden tarkoituksena on vaikuttaa yleisen mielipiteen kehittymiseen hyökkäystekojen käyttöä puoltavaksi,
3. järjestelmällisesti levittää ilmeisen perättömiä tai harhaanjohtavia tietoja Suomen puolustuksesta tai sotilas- tai puolustuspoliittisista aikomuksista taikka
4. oikeudettomasti suorittaa vieraaseen valtioon, sen edustajaan, alueeseen tai omaisuuteen kohdistuvan väkivaltaisen teon
siten, että teko selvästi lisää Suomen sotaan tai sotatoimen kohteeksi joutumisen vaaraa, hänet on tuomittava sotaan yllyttämisestä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
>>Ovatko suomalaiset yleensä sitoutuneet siihen, että ketään ei rangaista ilaman tuomioistuimen päätöstä? Eivät ole. >>
Riippuu siitä, mitä rankaisemisella tässä tarkoitetaan. Suomalaisten katsotaan tietenkin sitoutuneen noudattamaan lakia - mutta mitään erityistä julkista ilmoitusta tästä ei vaadita eikä missään tapauksessa saakaan vaatia.
Aina muslimit jaksaa selitellä ja selitellä.. selitellä ja selitellä. Paskan jauhantaa, Niiden uskontoa pitäis PÄIVITTÄÄ tälle vuosituhannelle niin ehkä vois vähän järkevämpiä asioita niiden suusta tulla!!
Tekstini taisi olla liian pitkä ja vaikea.
Luin sun textin(Sekava kuten sinäkin). Mahdatko itse ymmärtää mitä höpötät?? Lääkkeitä varmaan löytyy tohon dilemmaan, ei tosin varmaan ilman reseptiä!!
Hyvää Joulu sinulle, siunausta....
ja paljon hyviä lukukokemuksia. Ehkä ne tekstitkin tuntuvat vähemmän sekavilta, kun saat kokemusta lukemisessa.