Sote-uudistusta kammetaan raiteiltaan

SOTE
Aluetutkija Aro Pohjalaisessa: Sote-uudistusta kammetaan raiteiltaan
Aluetutkija Timo Aron mukaan sekä maakuntien että valtakunnan vaikuttajat sysivät sote-uudistusta pois raiteiltaan.

– Kun pitäisi tiivistää keskustelu asukkaiden palvelemiseen, aletaankin puhua sellaisesta itsehallintoalueesta, joka muuttaa aluerakenteita paljon muussakin kuin sosiaali- ja terveydenhuollossa, Aro toteaa Pohjalaisessa.

Aron sanoo, että on syntymässä “sekametelisoppa”, jossa poliittinen valta on palveluita keskeisemmässä asemassa.
24101
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

missä se uutinen oli? Eihän maakunnalla ole muuta tarkoitusta kun luoda soteuudistuksen nimissä kehäkolmosen ulkopuolelle kepuvetoisia pikkuvaltioita keskustapuolueen toimesta. Eihän kepujen maakunnassa ole sotea määritelty mitenkään muutoin kuin järjestämisvastuun osalta kaikki muu tyhjää täynnä vaikka sitä on lobattu jo vuosia sisältö nolla jopa tekijöilleen.

Äänestä

Kotimaa 12.10.2015 klo 17:54
Mika Lintilä: Sote-alueiden rahoitus olisi parasta siirtää valtiolle
Kansanedustaja Mika Lintilä (kesk.) pitää sote-alueiden rahoitusmallin ratkaisemista tärkeämpänä kysymyksenä kuin alueiden määrää, koska se vaikuttaa kuntien rooleihin. Lintilän mukaan rahoitustavan päättäminen on perustuslaillisesti vaikea kysymys.


Kansanedustaja Mika Lintilä.
Kuva: Kalle Niskala / Yle
Eduskunnan verojaoston puheenjohtaja Mika Lintilä rahoittaisi tulevat sote-alueet valtion verotuksesta. Lintilän mielestä sote-alueiden oma verotusoikeus toisi turhaan kolmannen veroportaan valtion ja kuntien rinnalle.

Itse en pitäisi mahdottomana sitäkään, että tulisi viisi sote-aluetta ja erikseen esimerkiksi nykyisten sairaanhoitopiirien kokoiset tuotantoalueet.
– Mika Lintilä
– Tämä on perustuslaillisesti varsin haastava kysymys eli mikä veromalli täyttää perustuslain vaatimukset. Itse näen jonkin verran ongelmallisena sen, että mentäisiin maakuntaveromalliin, koska sitten olisi yksi verotusporras lisää. Vaikkakaan verotuksen kokonaisaste ei nousisi, meillä olisi kuntavero, maakuntavero ja valtiovero. Eli toivoisin, että ratkaisu löytyisi valtioverotuksen puolelta, sanoo Lintilä.

Hallitusohjelmaan on kirjattu sosiaali- ja terveysalueiden määräksi enintään 19. Kokoomuksessa kannatusta on saanut alueiden rajoittaminen viiteen, keskustalaiset taas perustaisivat mahdollisimman monta aluetta. Lintilä ei näe kuitenkaan kysymyksessä suurta juopaa kahden hallituspuolueen välillä.

– En näe, että tässä olisi kyse poliittisesta vallanjaosta. Kyllä tässä haetaan ihmisten palveluiden turvaamista. Tässä on vain erilaisia näkökantoja, miten eri puolueet sen toteuttaisivat. Aika hyvin tästä on jo yhteisymmärrystä. Ei tästä kuitenkaan onneksi ole syntynyt poliittista vallanvääntöä, vaan tässä etsitään toimintatapaa siihen, miten palvelut turvataan.

Hallitus päättää sote-alueiden jaosta lokakuun loppuun mennessä. Virkamiestyöryhmä piti 9–12 aluetta tarkoituksenmukaisimpana. Lintilän kotimaakunta Keski-Pohjanmaa haluaisi perustaa sote-alueen sairaanhoitopiirinsä ympärille. Tämä edellyttäisi lähelle maksimimäärää sote-alueita.

– Kyllä Keski-Pohjanmaalla on edelleen mahdollisuudet omaan sote-alueeseen. Hallitusohjelmaan on kirjattu maksimissaan 19 aluetta, nyt on puhuttu kaikista määristä viiden ja 19 välillä. Itse en pitäisi mahdottomana sitäkään, että tulisi viisi sote-aluetta ja erikseen esimerkiksi nykyisten sairaanhoitopiirien kokoiset tuotantoalueet. Se voisi olla yksi toimiva malli.

Äänestä
  • Ei kelpaa (5 sotealuetta & sotepiiriy säilytetään) kepuvetoisille maakunnille kun mitä vähemmän maakuntia sitä useampi maakunnan kepujohtaja tippuu hiekkalaatikon ulkopuolelle. Onneksi SIpilä on pääministeri voi vielä hypätä uudestaan kokoomuksen leiriin ja määrätä maakuntien määräksi 5 jonka jälkeen kepujen maakunta on pelkkä Kataisen ja Sipilän 5:n sotealueen malli nimenvaihdolla.

    Äänestä

  • Viisi maakuntaa, valtiolle rahotus ja olemassa olevat sairaanhoitopiirit säilytetään. Ei tule muuten säästöjä. Maksimissaan kymmenen maakuntaa mielellään vähemmän. Se Kataisen hallituksen sotemallikin olisi menny heittämällä läpi maakuntamalliin mukaisilla vaaleilla.

    Äänestä

  • PÄÄTÖKSENTEKO 12.10.2015
    Kaksin kysely kuntapäättäjille: Itsehallintoalueiden rahoitus valtiolta
    Sote-uudistus rakentuu itsehallintoalueiden varaan. Itsehallintoalueille siirtyisi muun muassa nykyisten sairaanhoitopiirien toiminta. (kuva: Ville Miettinen)

    Kaksi kolmesta valtuutetusta (69 %) ja reilu puolet (56 %) kuntajohtajista rahoittaisi uusien itsehallintoalueiden vastuulle tulevat tehtävät valtion kukkarosta.

    Tiedot käyvät ilmi KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselystä. Kyselyyn vastasi neljännes valtuutetuista ja noin puolet kuntajohtajista.

    Itsehallintoalueen omaa verotusta kannattaa vajaa kolmannes (31 %) valtuutetuista ja vajaa puolet (44 %) kuntajohtajista. Joka kymmenes valtuutettu (11 %) ja joka viides (22 %) kuntajohtaja hyväksyisi itsehallintoalueen veron sellaisenaan, sekä joka viides (20 %) valtuutettu ja kuntajohtaja (22 %) verokaton kanssa.

    Voimakkaimmin itsehallintoalueen omaa verotusoikeutta puoltavat vihreiden valtuutetut, joista kaksi kolmesta (66 %) on sen kannalla. Vasemmistoliiton valtuutetuista puolet (50 %) niin ikään tukee omaa veroa itsehallintoalueille. Vahvimmin valtion rahoituksen kannalla ovat SDP:n valtuutetut (77 %).

    Yli puolet valtuutetuista (55 %) ja lähes kaksi kolmesta (63 %) kuntajohtajista siirtäisi kuntien tälle hetkellä omistamat sosiaali- ja terveydenhuollon kiinteistöt ja muun omaisuuden uusille itsehallintoalueille. Puolueittain tarkastellen vain RKP:n (56 %) ja perussuomalaisten (51 %) valtuutettujen pieni enemmistö pitäisi omaisuuden kunnilla.

    Valtuutetuilta ja kuntajohtajilta kysyttiin heidän mielestään parasta vaihtoehtoa omaisuusjärjestelyksi sote-uudistuksen yhteydessä. Vaihtoehtoina olivat omaisuuden siirtäminen itsehallintoalueille tai sen jääminen kunnille.

    KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiö teki tutkimuksen 10.-24.9.2015 välisenä aikana Manner-Suomen alueen kaupunkien ja kuntien valtuutetuille, kaupunkien ja kuntien johtajille, maakuntajohtajille ja sairaanhoitopiirien johtajille suunnatulla Survey Pal -kyselyllä. Kyselyyn vastasi 2 022 valtuutettua (vastausprosentti 25), 142 kuntajohtajaa (vastausprosentti 47), 14 maakuntajohtajaa (vastausprosentti 78) ja 12 sairaanhoitopiirin johtajaa (vastausprosentti 60).

    Äänestä

  • ValtiolleverotusJAA kirjoitti:

    Ei kelpaa (5 sotealuetta & sotepiiriy säilytetään) kepuvetoisille maakunnille kun mitä vähemmän maakuntia sitä useampi maakunnan kepujohtaja tippuu hiekkalaatikon ulkopuolelle. Onneksi SIpilä on pääministeri voi vielä hypätä uudestaan kokoomuksen leiriin ja määrätä maakuntien määräksi 5 jonka jälkeen kepujen maakunta on pelkkä Kataisen ja Sipilän 5:n sotealueen malli nimenvaihdolla.

    Ei kannata nähdä asioita jonkin yhden puolueen kannalta, ensisijaisesti.

    Puolueesta riippumatta meillä kaikilla on parrmmat mahdollisuudet vaikuttaa omiin asioihin, kun voidaan valita kuntavaalipäivänä:

    1) oman kunnan valtuusto

    2) oman sairaanhoitopiirin / sosiaali- ja terveyspiirin / oman maakunnan valtuusto.

    Äänestysprosentin suuruus on varmasti suurempi, kun kuntavaalipäivänä äänestetään oman kunnan valtuusto ja oman maakunnan valtuusto, kuin, jos äänestettäisiin valtuusto kahden tai useamman maakunnan laajuinen valtuusto.

    Äänestä

  • ValtiolleverotusJAA kirjoitti:

    Ei kelpaa (5 sotealuetta & sotepiiriy säilytetään) kepuvetoisille maakunnille kun mitä vähemmän maakuntia sitä useampi maakunnan kepujohtaja tippuu hiekkalaatikon ulkopuolelle. Onneksi SIpilä on pääministeri voi vielä hypätä uudestaan kokoomuksen leiriin ja määrätä maakuntien määräksi 5 jonka jälkeen kepujen maakunta on pelkkä Kataisen ja Sipilän 5:n sotealueen malli nimenvaihdolla.

    STM ehdottanee 11:sta itsehallintoaluetta mutta yllätys yllätys hallitus ei ota kantaa asiaan ennen kuin keskustan puoluehallitus on käsitellyt asian eli päättänyt kuinka monta maakuntaa tulee. Puoluepoliittisten etujen ajamista parhaimmillaan ja sitä kutsutaan soteuudistukseksi heh heh..

    Äänestä

  • Ja Soini TAAS peesaa päätyi keput mihin tahansa. Kokoomus voi esittää omiakin kantojaan vaihtoehtoineen koska päinvastoin kuin persuilla kokoomuksella on omiakin poliittisia linjoja siinä missä persuilla ei ole pelkkä kepujen joojoo-sisarpuolue. Asia kuin asia ja Soini sanoo joojoo ehdotti Sipilä mitä tahansa ja sitten ihmettelee miten suosio tippuu ja tippuu.

    Äänestä

  • joojooSoinni kirjoitti:

    Ja Soini TAAS peesaa päätyi keput mihin tahansa. Kokoomus voi esittää omiakin kantojaan vaihtoehtoineen koska päinvastoin kuin persuilla kokoomuksella on omiakin poliittisia linjoja siinä missä persuilla ei ole pelkkä kepujen joojoo-sisarpuolue. Asia kuin asia ja Soini sanoo joojoo ehdotti Sipilä mitä tahansa ja sitten ihmettelee miten suosio tippuu ja tippuu.

    Ei riitä kepuille 11 maakuntaa sosiaali- ja terveysministeriön ehdotuksen mukaisesti vaikka viisikin riittäisi. Lähemmäs 20 uutta kepulaista maakunnan hallituksen puheenjohtajaa suomi tarvitsee ei viisi riitä ja soini peesaa.

    Äänestä

  • enemmistö.kannattaa kirjoitti:

    PÄÄTÖKSENTEKO 12.10.2015
    Kaksin kysely kuntapäättäjille: Itsehallintoalueiden rahoitus valtiolta
    Sote-uudistus rakentuu itsehallintoalueiden varaan. Itsehallintoalueille siirtyisi muun muassa nykyisten sairaanhoitopiirien toiminta. (kuva: Ville Miettinen)

    Kaksi kolmesta valtuutetusta (69 %) ja reilu puolet (56 %) kuntajohtajista rahoittaisi uusien itsehallintoalueiden vastuulle tulevat tehtävät valtion kukkarosta.

    Tiedot käyvät ilmi KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselystä. Kyselyyn vastasi neljännes valtuutetuista ja noin puolet kuntajohtajista.

    Itsehallintoalueen omaa verotusta kannattaa vajaa kolmannes (31 %) valtuutetuista ja vajaa puolet (44 %) kuntajohtajista. Joka kymmenes valtuutettu (11 %) ja joka viides (22 %) kuntajohtaja hyväksyisi itsehallintoalueen veron sellaisenaan, sekä joka viides (20 %) valtuutettu ja kuntajohtaja (22 %) verokaton kanssa.

    Voimakkaimmin itsehallintoalueen omaa verotusoikeutta puoltavat vihreiden valtuutetut, joista kaksi kolmesta (66 %) on sen kannalla. Vasemmistoliiton valtuutetuista puolet (50 %) niin ikään tukee omaa veroa itsehallintoalueille. Vahvimmin valtion rahoituksen kannalla ovat SDP:n valtuutetut (77 %).

    Yli puolet valtuutetuista (55 %) ja lähes kaksi kolmesta (63 %) kuntajohtajista siirtäisi kuntien tälle hetkellä omistamat sosiaali- ja terveydenhuollon kiinteistöt ja muun omaisuuden uusille itsehallintoalueille. Puolueittain tarkastellen vain RKP:n (56 %) ja perussuomalaisten (51 %) valtuutettujen pieni enemmistö pitäisi omaisuuden kunnilla.

    Valtuutetuilta ja kuntajohtajilta kysyttiin heidän mielestään parasta vaihtoehtoa omaisuusjärjestelyksi sote-uudistuksen yhteydessä. Vaihtoehtoina olivat omaisuuden siirtäminen itsehallintoalueille tai sen jääminen kunnille.

    KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiö teki tutkimuksen 10.-24.9.2015 välisenä aikana Manner-Suomen alueen kaupunkien ja kuntien valtuutetuille, kaupunkien ja kuntien johtajille, maakuntajohtajille ja sairaanhoitopiirien johtajille suunnatulla Survey Pal -kyselyllä. Kyselyyn vastasi 2 022 valtuutettua (vastausprosentti 25), 142 kuntajohtajaa (vastausprosentti 47), 14 maakuntajohtajaa (vastausprosentti 78) ja 12 sairaanhoitopiirin johtajaa (vastausprosentti 60).

    SOTE 14.10.2015
    KAKSin kysely: Kokoomuslaiset siirtäisivät innokkaimmin tehtäviä itsehallintoalueille
    Kokoomuksen kannattajat siirtäisivät innokkaimmin tehtäviä itsehallintoalueille. Kansalaisten näkemyksiä eri tehtävien siirrosta kysyi Kunnallisalan kehittämissäätiö (KAKS).

    Kokoomuksen kannattajien enemmistö siirtäisi jopa 12 kysytystä 14 tehtävästä. Keskustan ja vihreiden kannattajat ovat myös keskimääräistä innokkaampia tehtävien siirtäjiä. Keskustalaiset siirtäisivät 8 tehtävää 14:stä ja vihreiden kannattajat 9 tehtävää 14:stä.

    Enemmistö kaikista vastaajista kannatti sitä, että itsehallintoalueiden tehtäviksi tulisivat valtion aluehallinnon kehittämistehtävät (61 %), maakuntien aluekehittäminen ja maakuntakaavoitus (55 %), energiahuolto (52 %), joukkoliikenne (52 %), ammatillinen koulutus (50 %) ja jätehuolto (50 %).

    Lähes joka toinen siirtäisi itsehallintoalueiden vastuulle myös elinkeinopolitiikan (47 %) ja ympäristön huollon (47 %).

    Edellä mainittujen seitsemän tehtävän lisäksi kokoomuslaiset siirtäisivät lisäksi palo- ja pelastustoimen (59 %), maankäytön (54 %), kulttuurin (52 %) sekä kansalaisopistot (51 %) itsehallintoalueille.

    45 prosenttia kannatti sosiaali- ja terveyspalvejen siirtämistä

    Vain vajaa puolet kaikista vastaajista eli 45 prosenttia kannatti sosiaali- ja terveyspalvejen siirtämistä kuntaa suuremmille itsehallintoalueille. Noin neljännes, 26 prosenttia suhtautui asiaan varauksellisesti. Suurella osalla (29%) ei ollut mielipidettä asiasta.

    Neljästätoista tehtäväalueesta vain kaksi oli sellaisia, joiden siirtämisen uusien itsehallintoalueiden vastuulle enemmistö torjui. Nämä olivat lukiokoulutus, jonka siirtämisen torjui 59 prosenttia vastaajista sekä liikunta- ja urheilumahdollisuudet (61 %).

    Palo- ja pelastustoimen, kulttuurin sekä kansalaisopistojen osalta näkemykset jakautuivat kutakuinkin tasan kahtia puolesta ja vastaan. Pääsääntöisesti hallituspuolueiden kannattajat suhtautuvat eri tehtävien siirtoon uusien itsehallintoalueiden vastuulle myönteisemmin kuin opposition tukijat.

    Tutkimuksessa kysyttiin kansalaisilta kantaa siihen, mitkä nykyisin kuntien, kuntayhtymien ja valtion tehtävänä olevat asiat tulisi siirtää uusille itsehallintoalueille. Kunnallisalan kehittämissäätiön tutkimuksen toteutti TNS Gallup Oy. Tutkimusaineisto on koottu Gallup Kanavalla 19.-24.9 2015. Haastatteluja tehtiin yhteensä 1055.

    Äänestä

  • "Vain vajaa puolet kaikista vastaajista eli 45 prosenttia kannatti sosiaali- ja terveyspalvejen siirtämistä kuntaa suuremmille itsehallintoalueille"

    Niin että tehdään soteuudistus mutta jätetään sote sen ulkopuolelle pliis..??

    Äänestä

  • Äänestysprosentti kirjoitti:

    Ei kannata nähdä asioita jonkin yhden puolueen kannalta, ensisijaisesti.

    Puolueesta riippumatta meillä kaikilla on parrmmat mahdollisuudet vaikuttaa omiin asioihin, kun voidaan valita kuntavaalipäivänä:

    1) oman kunnan valtuusto

    2) oman sairaanhoitopiirin / sosiaali- ja terveyspiirin / oman maakunnan valtuusto.

    Äänestysprosentin suuruus on varmasti suurempi, kun kuntavaalipäivänä äänestetään oman kunnan valtuusto ja oman maakunnan valtuusto, kuin, jos äänestettäisiin valtuusto kahden tai useamman maakunnan laajuinen valtuusto.

    Näin se on.

    Perustuslaissa puhutaan kuntaa suuremmasta itsehallintoalueesta.

    Ei puhuta maakuntaa suuremmista itsehallintoalueista.

    Onko Soini edes lukutaitoinen?

    Äänestä

  • 86710 kirjoitti:

    Ei riitä kepuille 11 maakuntaa sosiaali- ja terveysministeriön ehdotuksen mukaisesti vaikka viisikin riittäisi. Lähemmäs 20 uutta kepulaista maakunnan hallituksen puheenjohtajaa suomi tarvitsee ei viisi riitä ja soini peesaa.

    Kotimaa 22.10.2015 klo 14:41 | päivitetty 22.10.2015 klo 16:21
    Keskustan puoluehallitus linjasi: maakunnan kokoiset sotealueet
    Pääministeri Juha Sipilä sai tänään evästystä keskustan puoluehallitukselta. Kentällä halutaan yksimielisesti maakuntien kokoiset eli 19 sote-itsehallintoaluetta ja päätökset alueista lokakuun aikana.


    Kuva: Jenna Minkkinen / Yle
    Maakuntarajat alkavat olla vahvoilla sote-uudistuksen pohjaksi. Keskustan puoluehallitus on evästänyt tänään pääministeriä ja muuta puoluejohtoa 19 alueen maakuntamallista. Siinä maakuntien kokoiset itsehallintoalueet vastaisivat sote-palveluiden tuottamisesta.

    Samalla puoluehallitus totesi, että päätöksiä ei enää voi lykätä.

    – Lokakuun loppuun mennessä alueet täytyy lyödä lukkoon, sanoo puoluehallituksen jäsen, Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Esko Lehtimäki.

    Julkisuuteen tihkuneiden tietojen mukaan sosiaali- ja terveysministeriön työryhmän esitys olisi 12 itsehallintoalueen malli. Keskusta on kuitenkin isoin puolue ja pääministeripuolue. Esko Lehtimäki pitää todennäköisenä, että hallitus esittää jo ensi viikolla maakuntamallia soten pohjaksi, koska hänen tietääkseen myös perussuomalaiset kannattavat maakuntamallia. Hallituspuolueista kokoomus jakaisi vastuun huomattavasti isommille alueille.

    – Pidän sitä aika todennäköisenä. Keskustalla ja perussuomalaisilla on samantyyppinen linjaus, uskoo Lehtimäki.

    Keskustan puoluehallitus perustelee maakuntamallia muun muassa sillä, että isommilla alueilla demokratia menisi vain harvojen käsiin.

    – Tämän päälle rakennetaan tulevaisuudessa muitakin toimintoja. Jos alueita on vähän ja ne ovat isoja, se olisi demokratian kannalta huono. Niissä ammattipoliitikot hoitaisivat päätöksenteon, toteaa Lehtimäki.

    Äänestä

  • Missä se uutinen oli?

    Ei todellakaan kelpaa kokoomukselle mutta Soini kepujen juoksupoikana vaihteeksi peesaa ja kehäkolmosen ulkopuolen saattaminen keskustapuolueen hallinnon alaisuuteen on peruuttamaton tosiasia kun keput junttaa valtavalla kiireellä persujen avustaessa. Ensin juntataan päätös pöytään ja sitten vasta mietitään mitä tuli päätettyä ja miten päätös toteutetaan Sipilän hallitukselle tunnusomaisella tavalla. Naurettavia kokoeroja maakuntien asukasmäärissä yms. epäkohtia mutta pääasia edellisessä kepujen vuosia lobbaama, valtava rakenteellinen kuntauudistus uusine hallintoineen sote tekosyynä on erittäin lähellä maaliaan.
    Se sitten niistä soteuudistuksella kaavailluista säästöistä mutta mikäs siinä, 19 kuntaakin on paljon parempi kuin nykyinen 317 kuntaa. Ainoa epäselvä asia pysyykö Sipilä ruodussa? Kaatoi jo kerran oppositiossa kepujen maakuntamallin lyöden kättä päälle Kataisen kanssa 5:n sotealueen mallista mutta uskaltaako tehdä kepposen toistamiseen? Uskallan epäillä, kepujen rivit rakoilee jo muutenkin Sipilän takia ihan liikaakin.

    "Keskustan puoluehallitus perustelee maakuntamallia muun muassa sillä, että isommilla alueilla demokratia menisi vain harvojen käsiin"

    - Menee 19:sta maakunnan mallissakin. Pohjoispohjanmaan maakunnan kokoluokka on noin 400 000 asukasta ja siinä ei esim. kärsämäen 2 700 asukkaan väestöpohjalla saada maakunnan hallintoon edes takariviin vikisemään kuin maks. pari edustajaa ilman pienintäkään vaikuttamismahdollisuutta. Jos maakunnan hallitus päättää sulkea kärsämäen tk:n kustannussyistä se suljetaan ja se siitä. Sivukylien koulujen sulkemista vastaavaa toimintaa ja sitä tulee näkymään ja paljon tulevaisuudessa.

    "– Tämän päälle rakennetaan tulevaisuudessa muitakin toimintoja. Jos alueita on vähän ja ne ovat isoja, se olisi demokratian kannalta huono. Niissä ammattipoliitikot hoitaisivat päätöksenteon, toteaa Lehtimäki."

    - Ja mikähän hienous siinä piilee että ammattilaiset korvataan ammattitaidottomilla harrastelijoilla? Vihjeenä kärsämäen kuntapolitiikan luottamushenkilöiden taso joka on tällä hetkellä muutamia poikkeuksia lukuunottamatta luokaton.

    Äänestä

  • Sipilä pysyy ruodussa mutta pysyykö kunnat?

    Äänestä

  • eipähän tarvitse enää kärsäkepujen pelätä liitoksia jos (kun) maakuntamalli menee läpi. Se maakuntamalli kun on sama asia. Kunta rajoineen ja nimimeen säilyy mutta nykyinen perustuslain turvaama itsehallinto, se menee maakunnalle ja siihen riittää maakuntavaalien pitäminen ja kappas, laki on kierretty eikä perustuslakivaliokunnalla ole käsittelyn yhteydessä siihen mitään sanomista. Kunnat säilyy "itsenäisinä" mutta ilman mitään merkityksellistä virkaa kautta valtaa. Jääpähän pahimmille pätemisentuskista kärsijöille lossivahdin virkoja vaikka sitä lossia ei edes ole. Asetelkoon sitten kärsämäen hyvävelit kiviä polkujen varsille kun muut päättää kärsämäkisten puolesta.

    Äänestä

  • keput.junttaa19maakuntaa kirjoitti:

    Kotimaa 22.10.2015 klo 14:41 | päivitetty 22.10.2015 klo 16:21
    Keskustan puoluehallitus linjasi: maakunnan kokoiset sotealueet
    Pääministeri Juha Sipilä sai tänään evästystä keskustan puoluehallitukselta. Kentällä halutaan yksimielisesti maakuntien kokoiset eli 19 sote-itsehallintoaluetta ja päätökset alueista lokakuun aikana.


    Kuva: Jenna Minkkinen / Yle
    Maakuntarajat alkavat olla vahvoilla sote-uudistuksen pohjaksi. Keskustan puoluehallitus on evästänyt tänään pääministeriä ja muuta puoluejohtoa 19 alueen maakuntamallista. Siinä maakuntien kokoiset itsehallintoalueet vastaisivat sote-palveluiden tuottamisesta.

    Samalla puoluehallitus totesi, että päätöksiä ei enää voi lykätä.

    – Lokakuun loppuun mennessä alueet täytyy lyödä lukkoon, sanoo puoluehallituksen jäsen, Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Esko Lehtimäki.

    Julkisuuteen tihkuneiden tietojen mukaan sosiaali- ja terveysministeriön työryhmän esitys olisi 12 itsehallintoalueen malli. Keskusta on kuitenkin isoin puolue ja pääministeripuolue. Esko Lehtimäki pitää todennäköisenä, että hallitus esittää jo ensi viikolla maakuntamallia soten pohjaksi, koska hänen tietääkseen myös perussuomalaiset kannattavat maakuntamallia. Hallituspuolueista kokoomus jakaisi vastuun huomattavasti isommille alueille.

    – Pidän sitä aika todennäköisenä. Keskustalla ja perussuomalaisilla on samantyyppinen linjaus, uskoo Lehtimäki.

    Keskustan puoluehallitus perustelee maakuntamallia muun muassa sillä, että isommilla alueilla demokratia menisi vain harvojen käsiin.

    – Tämän päälle rakennetaan tulevaisuudessa muitakin toimintoja. Jos alueita on vähän ja ne ovat isoja, se olisi demokratian kannalta huono. Niissä ammattipoliitikot hoitaisivat päätöksenteon, toteaa Lehtimäki.

    Onko pohjoispohjanmaakunnan sotepiireillä velkaa sitä minä mietin? Jos on ne velat maksatetaan maakunnan kunnilla. Toinen asia mikä mietittää ko. asiassa on se, milloin maakuntamalli astuu voimaan? Siitä kun riippuu montako vuotta Kärsämäki maksaa maakunnalle ja Attendolle samanaikaisesti sotemenoista..Jos menee vatuloimiseksi Kärsämäki selviää säikähyksellä mutta jos astuu voimaan nopeasti kusessa ollaan. Kolmas asia mitä mietin on kuntien määrä pohjoispohjanmaan maakunnassa ja montako paikkaa Kärsämäkiset saa väestöpohjan tms. perusteella?

    Äänestä

  • KOPSpäätettyAvataanKokou kirjoitti:

    eipähän tarvitse enää kärsäkepujen pelätä liitoksia jos (kun) maakuntamalli menee läpi. Se maakuntamalli kun on sama asia. Kunta rajoineen ja nimimeen säilyy mutta nykyinen perustuslain turvaama itsehallinto, se menee maakunnalle ja siihen riittää maakuntavaalien pitäminen ja kappas, laki on kierretty eikä perustuslakivaliokunnalla ole käsittelyn yhteydessä siihen mitään sanomista. Kunnat säilyy "itsenäisinä" mutta ilman mitään merkityksellistä virkaa kautta valtaa. Jääpähän pahimmille pätemisentuskista kärsijöille lossivahdin virkoja vaikka sitä lossia ei edes ole. Asetelkoon sitten kärsämäen hyvävelit kiviä polkujen varsille kun muut päättää kärsämäkisten puolesta.

    Maakuntamalli lähes tuplaa kepuvetoisten hallintojen määriä. Maakunnat menee pääasiassa kepujen näppeihin ja maakunnan alaisuudessa toimii edelleen pääasiassa kepuvetoiset kunnat. Vielä kun keskusta on pääministeripuolue koko suomi on kepujen käsissä. Hallitus-keskusta maakunnat-keskusta kunnat-keskusta = Kepusuomi. Mikä hulluinta persuista kiinni koko kepu-unelma ja joojoopersut sen kepuille mielihyvin antaa ymmärtämättä mitä ovat tekemässä. Siinä sitä onkin sitten persuille itkemistä maailmantappiin asti oppositiosta käsin kunhan ensin itse itsensä sinne ajavat kepujen taluttamana. Muistakaa keput rukoilla joka ilta että Soini pysyy kepujen riveissä siihen asti kun nuija kopsahtaa pöytään.

    Äänestä

  • 86710 kirjoitti:

    Missä se uutinen oli?

    Ei todellakaan kelpaa kokoomukselle mutta Soini kepujen juoksupoikana vaihteeksi peesaa ja kehäkolmosen ulkopuolen saattaminen keskustapuolueen hallinnon alaisuuteen on peruuttamaton tosiasia kun keput junttaa valtavalla kiireellä persujen avustaessa. Ensin juntataan päätös pöytään ja sitten vasta mietitään mitä tuli päätettyä ja miten päätös toteutetaan Sipilän hallitukselle tunnusomaisella tavalla. Naurettavia kokoeroja maakuntien asukasmäärissä yms. epäkohtia mutta pääasia edellisessä kepujen vuosia lobbaama, valtava rakenteellinen kuntauudistus uusine hallintoineen sote tekosyynä on erittäin lähellä maaliaan.
    Se sitten niistä soteuudistuksella kaavailluista säästöistä mutta mikäs siinä, 19 kuntaakin on paljon parempi kuin nykyinen 317 kuntaa. Ainoa epäselvä asia pysyykö Sipilä ruodussa? Kaatoi jo kerran oppositiossa kepujen maakuntamallin lyöden kättä päälle Kataisen kanssa 5:n sotealueen mallista mutta uskaltaako tehdä kepposen toistamiseen? Uskallan epäillä, kepujen rivit rakoilee jo muutenkin Sipilän takia ihan liikaakin.

    "Keskustan puoluehallitus perustelee maakuntamallia muun muassa sillä, että isommilla alueilla demokratia menisi vain harvojen käsiin"

    - Menee 19:sta maakunnan mallissakin. Pohjoispohjanmaan maakunnan kokoluokka on noin 400 000 asukasta ja siinä ei esim. kärsämäen 2 700 asukkaan väestöpohjalla saada maakunnan hallintoon edes takariviin vikisemään kuin maks. pari edustajaa ilman pienintäkään vaikuttamismahdollisuutta. Jos maakunnan hallitus päättää sulkea kärsämäen tk:n kustannussyistä se suljetaan ja se siitä. Sivukylien koulujen sulkemista vastaavaa toimintaa ja sitä tulee näkymään ja paljon tulevaisuudessa.

    "– Tämän päälle rakennetaan tulevaisuudessa muitakin toimintoja. Jos alueita on vähän ja ne ovat isoja, se olisi demokratian kannalta huono. Niissä ammattipoliitikot hoitaisivat päätöksenteon, toteaa Lehtimäki."

    - Ja mikähän hienous siinä piilee että ammattilaiset korvataan ammattitaidottomilla harrastelijoilla? Vihjeenä kärsämäen kuntapolitiikan luottamushenkilöiden taso joka on tällä hetkellä muutamia poikkeuksia lukuunottamatta luokaton.

    Sinne menee sotesäästöt kepujen hallintouudistuksen mukana mutta niin menee TES:n romuttamiseen tähtäävän pakkolainkin kaavaillut säästöt jossa mm. sotepalveluiden rahoitus romutetaan veromenetyksien myötä mikä automaattisesti seuraa palkkojen polkemisesta yrityspomojen taloudellisten etujen ajamisen seuraamuksena. Ei nouse suomi vaan sukeltaa.
    EI ole vanha asia kun Rehula valitti miten sairaaloiden rakentamiseen on suunnattu miljardeja joihin ne soteuudistuksen säästöt menee ja nyt kepulaiset on räjäyttämässä pankin jos jokainen maakunta saa järjestettäväkseen kaikki palvelut? Se kun tarkoittaisi viiden oyksin sijaan 19:sta oyksia. Kepujen laskuopit ei oikein aukea oli aihepiiri mikä tahansa. Säästetään lopputuloksen ollessa lisämenojen aiheuttaminen.
    Mukava seurata minkälaisen tv-saarnan Sipilä sotesta pitää? Naurattaa jo valmiiksi

    Äänestä

  • 120A kirjoitti:

    Sinne menee sotesäästöt kepujen hallintouudistuksen mukana mutta niin menee TES:n romuttamiseen tähtäävän pakkolainkin kaavaillut säästöt jossa mm. sotepalveluiden rahoitus romutetaan veromenetyksien myötä mikä automaattisesti seuraa palkkojen polkemisesta yrityspomojen taloudellisten etujen ajamisen seuraamuksena. Ei nouse suomi vaan sukeltaa.
    EI ole vanha asia kun Rehula valitti miten sairaaloiden rakentamiseen on suunnattu miljardeja joihin ne soteuudistuksen säästöt menee ja nyt kepulaiset on räjäyttämässä pankin jos jokainen maakunta saa järjestettäväkseen kaikki palvelut? Se kun tarkoittaisi viiden oyksin sijaan 19:sta oyksia. Kepujen laskuopit ei oikein aukea oli aihepiiri mikä tahansa. Säästetään lopputuloksen ollessa lisämenojen aiheuttaminen.
    Mukava seurata minkälaisen tv-saarnan Sipilä sotesta pitää? Naurattaa jo valmiiksi

    Maakuntiin nousemassa miljardien edestä sairaalarakennuksia – ministeri yrittää jarruttaa hankkeita

    http://yle.fi/uutiset/maakuntiin_nousemassa_miljardien_edesta_sairaalarakennuksia__ministeri_yrittaa_jarruttaa_hankkeita/8398357

    Äänestä

Kotimaa 19.10.2015 klo 6:42
Kuntajohtajat kuutamolla – Sipilän sote-uudistus suuri mysteeri
Juha Sipilän (kesk.) hallituksen sote-koreografiat kummastuttavat kuntajohtajia. Valtion virkamiehet piirtävät uusia sote- ja itsehallintoaluekarttoja salassa panssariovien takana.


Kuntajohtajat ry:n puheenjohtaja Heidi Rämö.
Suomen kuntajohtajat ry:n puheenjohtaja ja Lempäälän kunnanjohtaja Heidi Rämö. Kuva: Yle
Mistä on kyse?

Kuntien virkajohtajat syyttävät Sipilän hallitusta salailusta ja poliittisesta kähminnästä sote-aluevalmistelussa.
Hallitus on kertonut vain sen, että uusien itsehallinnollisten sote-alueiden määrä on haarukassa 5-19.
Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselyn mukaan kuntapäättäjät haluaisivat rakentaa Manner-Suomen sote-alueet nykyisten 18 maakunnan pohjalle.
Kuntapäättäjät ovat uupuneita jo vuosikausia kestäneeseen sote-kompurointiin. Kuntajohtajat sanovat, että heidät on taas kerran sysätty sivuun omassa asiassaan.

Sote-sotkuun on yritetty saada tolkkua jo kolmessa hallituksessa peräkanaa. Nyt pääministeri Juha Sipilän (kesk.) hallitus piirtää karttoja uusista sote- ja itsehallintoalueista. Alueiden lukumäärästä on liikkeellä vain villejä arvauksia. Haarukka on viidestä yhdeksääntoista.

Hallitus lyönee lukkoon alueiden määrän vielä kuluvan lokakuun aikana.

"Puolueiden valtapeli jyrää lähidemokratian"

Kuntien ammattijohtajat eivät enää tiedä, tulisiko heidän itkeä vai nauraa.

Suomen Kuntajohtajat ry:n puheenjohtaja ja Lempäälän kunnanjohtaja Heidi Rämö sanoo, että hallituksen toimintatavat tuovat ikävällä tavalla mieleen neljän vuoden takaisen kuntauudistusfiaskon.

Puolueet rakentavat uutta itselleen mieluisaa hallintohimmeliä.
– Heidi Rämö
– Sama entinen poliittinen valtapeli jatkuu. Puolueet rakentavat uutta itselleen mieluisaa hallintohimmeliä. Puolueiden etu on asetettu kansalaisten ja kuntalaisten edun edelle.

Kartanpiirtäjät ovat värittäneet karttojaan omin päin ja omissa oloissaan. Kunnilta, maakunnilta saati kansalaisilta valtiovalta ei ole kysynyt yhtään mitään.

Kunnanvaltuutettujen ja kuntajohtajien mielipiteitä sote-uudistuksen toteuttamistavoista on kartoittanut vain Kunnallisalan kehittämissäätiö.

"Edessä iso rähinä"

Kunnallisalan kehittämissäätiön syyskuun lopulla teettämän kyselyn tulokset ovat selkeitä – ja karttaharjoitusten kanssa askartelevien kannalta tylyjä.

– Yhdeksän kymmenestä kyselyymme vastanneesta kuntapäättäjästä haluaa, että Suomeen perustetaan noin 18 itsehallintoaluetta kutakuinkin nykyisten maakuntien pohjalle, kiteyttää säätiön asiamies Antti Mykkänen.

– Vain joka kymmenes oli sitä mieltä, että maakuntajako ei sovi uusien itsehallintoalueiden pohjaksi. Kuntapäättäjien kantojen perusteella maakuntia yhdistäville itsehallintoalueille ei ole tukea, vaan pohjana tulee olla 18 maakuntaa.

Rajariitoja syntyy, jos itsehallintoalueita on vähemmän kuin 18.
– Antti Mykkänen
Valtion virkamiestyöryhmistä tihkuneiden tietojen mukaan uusien itsehallintoalueiden määrä saattaa lopullisessa versiossa olla hyvinkin noin 12.

Antti Mykkänen arvelee, että edessä on iso rähinä.

– Pahasti rähmälleen kaatuneen kuntauudistuksen jälkeen jokaisen pitäisi jo tajuta, että mitä vähemmän rajakahakoita sen helpommin syntyy tuloksia. On selvää, että rajariitoja syntyy, jos itsehallintoalueita on vähemmän kuin 18.

Kaikki toivo ladattu nyt joulupukkiin

Kuntajohtajat ry:n puheenjohtaja Heidi Rämö pitää ministereiden ja valtion ylimpien virkamiesten viimeaikaista käytöstä ylimielisenä, jopa loukkaavana.

– Kuntajohtajien äskettäiseen vuositapaamiseen valtiovalta osallistui vain videotervehdyksen muodossa. Siinä menetettiin taas yksi loistava vuoropuhelun paikka.

Uusia alueellisia itsehallintoalueita luonnostelevat poliitikot sanovat, että "nyt mennään sote edellä". Sote-palvelujen järjestäminen on siis ensimmäinen asiaryhmä, joka toteutetaan alueellisen itsehallinnon koneistolla.

Mitä järkeä on niputtaa kirurgia ja lasten huostaanotto samaan organisaatioon?
– Heidi Rämö
Koska aitoa vuoropuhelua valtion ja kuntien edustajien välillä ei ole, jopa Kuntajohtajayhdistyksen puheenjohtajalle Heidi Rämölle on jäänyt mysteeriksi, mitä uljaan sote-lyhenteen "so"-alku mahtaa tarkoittaa.

– Sosiaalipalvelut on hyvin laaja käsite. Meidän olisi pitänyt jo ajat sitten puhua yhdessä esimerkiksi lähipalveluista ja niiden roolista sotessa. Mitä järkeä on niputtaa kirurgia ja lasten huostaanotto samaan organisaatioon? Ei siitä ainakaan prosessihyötyjä tule.

Mikä olisi hallituksen paras joululahja kuntapäättäjille?

– Se, että saisimme ihan oikean kutsun sinne valmistelupöytään.

Äänestä

Näkymät on, ettei Sote valmistu tämän vuoden puolella

Äänestä
  • Ehkä olisikin parasta että yksikään kärsämäkinen ei olisi päättäjänä maakuntamallissa koska voi olla että ne yrittää sotkea kaikki asiat siellä ja tissinlitistyksetkin siirtyy Helsinkiin Oulun sijasta ja vanhukset ammutaan kuuhun. Mokomat rahareijät.

    Äänestä

  • Ei mitään merkitystä saako kärsämäki 2 tai 5 paikkaa maakunnan hallinnossa koska muilla on samalla suhdeluvulla 300 tai 750 edustajaa. Vähemmistön vähemmistönä kärsämäkiset pohjoispohjanmaan maakunnassa ovat jos maakuntamalli joskus toteutuu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


12.10.2015 kirjoitti:

SOTE
Aluetutkija Aro Pohjalaisessa: Sote-uudistusta kammetaan raiteiltaan
Aluetutkija Timo Aron mukaan sekä maakuntien että valtakunnan vaikuttajat sysivät sote-uudistusta pois raiteiltaan.

– Kun pitäisi tiivistää keskustelu asukkaiden palvelemiseen, aletaankin puhua sellaisesta itsehallintoalueesta, joka muuttaa aluerakenteita paljon muussakin kuin sosiaali- ja terveydenhuollossa, Aro toteaa Pohjalaisessa.

Aron sanoo, että on syntymässä “sekametelisoppa”, jossa poliittinen valta on palveluita keskeisemmässä asemassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu