Käytän "Lahtari" sanaa,ei jää sitten epäselväksi.

Valkoinen terrori on vainnettua historiaa.Voidaan tästäkin kai puhua.
18100
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Puhu, olen pelkkänä korvana.
Jos jotain uutta tiedät.
Mielellään otan aina vastaan tietoa, josta ei puhuttu.

Äänestä
  • No oliko esim.sodan jälkeen vihapäissään tehdyt punaisten massateloitukset millään lailla puolusteltavissa.Naisia ja lapsiakin valkoiset teloitti kasapäin.Myönnetään että ylilyöntejä sodan aikana puolin ja toisin tapahtui mutta sodan jälkipyykki oli kohtuunta josta ei yhteiskuntamme ole vieläkään kokonaan selvinnyt.

    Äänestä

  • Valkoisella terrorilla tarkoitetaan Suomen vuoden 1918 sisällissodassa tasavallan joukkojen eli valkoisten harjoittamaa, taistelutoiminnan ulkopuolista poliittista väkivaltaa ja siihen liittyneitä rankaisu- ja kostotoimenpiteitä kapinallisia eli suomalaisia punaisia ja heitä tukeneita venäläisiä kohtaan. Näistä merkittävimpiä olivat välittömästi taisteluiden päätyttyä toimeenpannut teloitukset ja valkoisten paikallisten kenttäoikeuksien langettamat kuolemantuomiot. Lisäksi terroriin sisältyivät sodan aikana ja sen päätyttyä punavankileireillä ilman oikeudenkäyntiä sekä leireillä toimineiden kenttäoikeuksien päätöksillä toteutetut teloitukset.

    Mannerheim kielsi 25. helmikuuta suojeluskunnille lähetetyllä kiertokirjeellä sotaoikeuksien asettamisen ja toiminnan, eikä myöskään niiden määräämiä kuolemantuomioita saanut panna täytäntöön. Käytännössä tällä kiellolla ei kuitenkaan ollut paljoa vaikutusta, sillä paikalliset joukot ja niiden komentajat toimivat varsin itsenäisesti pitkälle kevääseen saakka.

    Kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että vallitsevissa sisällissodan olosuhteissa valkoinen osapuoli toimi sen aikaisen ymmärryksen mukaan mahdollisimman lainmukaisesti (mikä perustui valkoisen sodanjohdon antamaan lakia muistuttavaan ohjeeseen), mutta tosiasiallisesti teloitukset eivät perustuneet mihinkään lakiin (koska sellaista ei ollut käytettävissä).

    Nykyaikaisen käsityksen mukaan kyseessä olisi ollut sotarikoksen, rikoksen ihmisyyttä vastaan tai kansanmurhan kriteeristön täyttävä summittainen murhaaminen. Toisaalta täytyy myös mainita, että sisällissodan jälkeen laaditulla armahduslailla vapautettiin myös valkoisen osapuolen edustajat vastuusta mahdollisesti tekemistään rikoksista, joten jonkinlainen ymmärrys teloitusten laittomuudesta oli ollut olemassa jo tuolloin.

    Suomen sotasurmat -sivustolla todetaan punaisten puolelta 7 370 henkilön tulleen teloitetuksi, ammutuksi tai murhatuksi. Näistä osa on tapahtunut välittömästi sotatoimien jälkeen, mutta lukuun sisältyy myös kenttäoikeuksien kuolemaan tuomitsemat ja teloitetut punaiset vangit. Valkoisten ylläpitämillä punavankileireillä esiintyi poliittista terroria, erityisesti kesän 1918 alkupuolella. Vankeja teloitettiin sekä ilman oikeudenkäyntejä että eräissä tapauksissa vielä oikeudenkäyntien vankeusrangaistuksiin päätyneiden tuomioiden jälkeen.

    Toukokuussa 1918 vankileireillä kuoli noin 600–700 vankia. Kesäkuussa kuolema korjasi jo 2 900 vankia. Varsinainen tuonen niitto riehui heinäkuussa; uhreja oli 4 800–5 250. Kaikkiaan kesän 1918 aikana vankileireissä arvioidaan menehtyneen nälkään ja tauteihin 11 000–13 500 suomalaista. Heistä noin 5 000 eli lähes 40 % oli 15–24-vuotiaita nuoria.

    Sotasurmia käsittelevän lähdetilaston ja sen pohjalta tehtyjen arvioiden mukaan punaiseen osapuoleen luettavista:
    7370–10 000 henkilöä teloitettiin, pääosin ampumalla.
    1767 henkilöä katosi vuoden 1918 aikana. Näistä osa lienee valkoisen terrorin uhreja. Lukumääriä on mahdotonta arvioida.
    Vankileireillä kuolleista osa menehtyi terrorin uhreina kesällä 1918. Lukumäärä saattaa vaihdella 300-1000 uhrin välillä.
    Arviolta 5199 punaista kaatui sotatoimissa, mutta osa heistä on ilmeisesti teloitettu heti antautumisen jälkeen. Tarkkoja lukumääriä tai arvioita ei uhreista voitane koskaan esittää.
    7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu eikä ketään asetettu syytteeseen. Näin ollen myöskään ketään valkoiseen terroriin osallistunutta ei tuomittu mistään asiaan liittyvästä rikoksesta-

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori

    Äänestä

  • Ei ollut niin lakeja.
    Nyt on, Halosen ja Brax:in.
    Ja sen huomaa. Vieraita tulee ovista ja ikkunoista.

    Äänestä

  • Kauan_puohtelivatkin kirjoitti:

    Ei ollut niin lakeja.
    Nyt on, Halosen ja Brax:in.
    Ja sen huomaa. Vieraita tulee ovista ja ikkunoista.

    Ei ollut, oli vain nimejä, tukeja ja hirvejä.

    Äänestä

  • Kauan_puohtelivatkin kirjoitti:

    Ei ollut niin lakeja.
    Nyt on, Halosen ja Brax:in.
    Ja sen huomaa. Vieraita tulee ovista ja ikkunoista.

    "Ja sen huomaa. Vieraita tulee ovista ja ikkunoista."
    Tottakai tulee, kun typerykset lupaa niille omat asuntonsa asuttavaksi- ( Sipilä ja Res-maj.)

    Äänestä

  • Ei majuri enää omalla nikillään kommentoinut, puskista alkoi paskaa jauhamaan, kuten aina.

    Äänestä

  • TietosSitäKaipaavalle kirjoitti:

    Valkoisella terrorilla tarkoitetaan Suomen vuoden 1918 sisällissodassa tasavallan joukkojen eli valkoisten harjoittamaa, taistelutoiminnan ulkopuolista poliittista väkivaltaa ja siihen liittyneitä rankaisu- ja kostotoimenpiteitä kapinallisia eli suomalaisia punaisia ja heitä tukeneita venäläisiä kohtaan. Näistä merkittävimpiä olivat välittömästi taisteluiden päätyttyä toimeenpannut teloitukset ja valkoisten paikallisten kenttäoikeuksien langettamat kuolemantuomiot. Lisäksi terroriin sisältyivät sodan aikana ja sen päätyttyä punavankileireillä ilman oikeudenkäyntiä sekä leireillä toimineiden kenttäoikeuksien päätöksillä toteutetut teloitukset.

    Mannerheim kielsi 25. helmikuuta suojeluskunnille lähetetyllä kiertokirjeellä sotaoikeuksien asettamisen ja toiminnan, eikä myöskään niiden määräämiä kuolemantuomioita saanut panna täytäntöön. Käytännössä tällä kiellolla ei kuitenkaan ollut paljoa vaikutusta, sillä paikalliset joukot ja niiden komentajat toimivat varsin itsenäisesti pitkälle kevääseen saakka.

    Kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että vallitsevissa sisällissodan olosuhteissa valkoinen osapuoli toimi sen aikaisen ymmärryksen mukaan mahdollisimman lainmukaisesti (mikä perustui valkoisen sodanjohdon antamaan lakia muistuttavaan ohjeeseen), mutta tosiasiallisesti teloitukset eivät perustuneet mihinkään lakiin (koska sellaista ei ollut käytettävissä).

    Nykyaikaisen käsityksen mukaan kyseessä olisi ollut sotarikoksen, rikoksen ihmisyyttä vastaan tai kansanmurhan kriteeristön täyttävä summittainen murhaaminen. Toisaalta täytyy myös mainita, että sisällissodan jälkeen laaditulla armahduslailla vapautettiin myös valkoisen osapuolen edustajat vastuusta mahdollisesti tekemistään rikoksista, joten jonkinlainen ymmärrys teloitusten laittomuudesta oli ollut olemassa jo tuolloin.

    Suomen sotasurmat -sivustolla todetaan punaisten puolelta 7 370 henkilön tulleen teloitetuksi, ammutuksi tai murhatuksi. Näistä osa on tapahtunut välittömästi sotatoimien jälkeen, mutta lukuun sisältyy myös kenttäoikeuksien kuolemaan tuomitsemat ja teloitetut punaiset vangit. Valkoisten ylläpitämillä punavankileireillä esiintyi poliittista terroria, erityisesti kesän 1918 alkupuolella. Vankeja teloitettiin sekä ilman oikeudenkäyntejä että eräissä tapauksissa vielä oikeudenkäyntien vankeusrangaistuksiin päätyneiden tuomioiden jälkeen.

    Toukokuussa 1918 vankileireillä kuoli noin 600–700 vankia. Kesäkuussa kuolema korjasi jo 2 900 vankia. Varsinainen tuonen niitto riehui heinäkuussa; uhreja oli 4 800–5 250. Kaikkiaan kesän 1918 aikana vankileireissä arvioidaan menehtyneen nälkään ja tauteihin 11 000–13 500 suomalaista. Heistä noin 5 000 eli lähes 40 % oli 15–24-vuotiaita nuoria.

    Sotasurmia käsittelevän lähdetilaston ja sen pohjalta tehtyjen arvioiden mukaan punaiseen osapuoleen luettavista:
    7370–10 000 henkilöä teloitettiin, pääosin ampumalla.
    1767 henkilöä katosi vuoden 1918 aikana. Näistä osa lienee valkoisen terrorin uhreja. Lukumääriä on mahdotonta arvioida.
    Vankileireillä kuolleista osa menehtyi terrorin uhreina kesällä 1918. Lukumäärä saattaa vaihdella 300-1000 uhrin välillä.
    Arviolta 5199 punaista kaatui sotatoimissa, mutta osa heistä on ilmeisesti teloitettu heti antautumisen jälkeen. Tarkkoja lukumääriä tai arvioita ei uhreista voitane koskaan esittää.
    7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu eikä ketään asetettu syytteeseen. Näin ollen myöskään ketään valkoiseen terroriin osallistunutta ei tuomittu mistään asiaan liittyvästä rikoksesta-

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori

    Tähän voi lisätä sen, että valkoiset syyllistyivät myös sen kaltaisiin sotarikoksiin kuin hyökkäyksiin punaisia hoitaneita sairaaloita vastaan. Eräässä tapauksessa sairaalassa ammuttiin jokainen, joka ei osannut puhua ruotsia. Siitä pääteltiin siis lääkärienkin ja hoitohenkilökunnan olevan ainakin punamielisiä.

    Tampereella puanvankeja ammuttiin surutta, vaikka ylipäällikkö oli lähettänyt viestin, jonka mukaan antautuneita ei ammuttaisi. Ammutut pantiin sitten halkopinoiksi puistoihin yms. paikkoihin varoitukseksi muille siitä, mihin kapinointi johtaa.

    Sotatoimien päätyttyä Suomessa toimi valkoisia rangaistuspartioita, joista julmimmat harjoittivat ihmismetsästystä. Mentiin siis metsästä mestästämään siellä piilossa olevia punaisten puolella olleita. Kalervo Kuudes Kummolan osalle on arvioitu tulleen noin 70 ihmisen surmaaminen, mikä on Suomen oloissa sarjamurhaennätys. Häntäkään ei tuomittu oikeudessa murhista. Tosin yritystä jonkun verran oli ja Kummola joutui pakenemaan ulkomaille. Rangaistuspartioissa oli mukana myös virkavallan edustajia eli poliiseja.

    Suomessa syyllistyttiin tuolloin samantapaisiin sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan kuin entisen Jugoslavian alueilla 1990-luvulla.

    Äänestä

Pankkomajurin monologi alkoi taas :D

Äänestä
  • Miten niin, alkoi? Ei se monologi ole koskaan loppunutkaan. Hyvä keskustelija ei
    toista tarvitse keskusteluun Suomen keskustasta ja puolueen harjoittamasta politiikasta. On se etevä. Ei ole tarvinnut muita siihenkään että on tullut majuriksi. DIY-menetelmällä (Do It Yourself).

    Äänestä

  • EnOikeinYmmärrä kirjoitti:

    Miten niin, alkoi? Ei se monologi ole koskaan loppunutkaan. Hyvä keskustelija ei
    toista tarvitse keskusteluun Suomen keskustasta ja puolueen harjoittamasta politiikasta. On se etevä. Ei ole tarvinnut muita siihenkään että on tullut majuriksi. DIY-menetelmällä (Do It Yourself).

    kapilla kakissa sormet,tulee kirjoitusvirheitä

    Äänestä

Aloin miettiä ketjun otsikkoa ja tulin siihen tulokseen, että sana lahtari olisi hyvä palauttaa uudelleen aktiivikäyttöön. Se rikastuttaisi kieltämme. Aloitettakoon eduskunnasta ja lihanjalostusteollisuus seuratkoon perässä.

Äänestä
  • Olen tuhat prosenttisesti kanssasi samaa mieltä, tuohon Lahtari sanaan. Ehdottomasti siis isolla kirjaimella, sillä niin sopivasti se osuu tuohon SAKn alaisiin liittoihin, ainakin 50 vuoden ajalta.
    Kun siellä ei kellään muulla ole minkäänlaista sanansiaa kuin vasmmisto Lahtareilla. He määräävät kaikesta, mitä suomessa saa tehdä, tai muuten perseet penkkiin. Siihen ei paljon älyä tarvita, vaan suurta hävyttömyyttä. Ja sitä SAKn johtajilla riittää.

    Äänestä

  • KauKe kirjoitti:

    Olen tuhat prosenttisesti kanssasi samaa mieltä, tuohon Lahtari sanaan. Ehdottomasti siis isolla kirjaimella, sillä niin sopivasti se osuu tuohon SAKn alaisiin liittoihin, ainakin 50 vuoden ajalta.
    Kun siellä ei kellään muulla ole minkäänlaista sanansiaa kuin vasmmisto Lahtareilla. He määräävät kaikesta, mitä suomessa saa tehdä, tai muuten perseet penkkiin. Siihen ei paljon älyä tarvita, vaan suurta hävyttömyyttä. Ja sitä SAKn johtajilla riittää.

    Toveri hyvä olet käsittänyt lahtari sanan merkityksen väärin.Lahtari on oikeistolainen joko kokoomus tai keskustapuolue vaikutteinen sekopää joka haluaa tappaa työtä tekevän väestön.

    Äänestä

  • Tarkkuutta kirjoitti:

    Toveri hyvä olet käsittänyt lahtari sanan merkityksen väärin.Lahtari on oikeistolainen joko kokoomus tai keskustapuolue vaikutteinen sekopää joka haluaa tappaa työtä tekevän väestön.

    Tarkuutta tarkkuutta, sinä kirjoittelet ehkä 18 luvulta viime vuosisadalta. Minä en niin vanhoja voi muistaa kun en ollut syntytkään silloin. Mutta viimeiset viisikymmentä vuotta ovat noin kun kirjoitin.
    Suomen ainut Lahtari on viimeiset 50 vuotta ollut vasemmistoinen AY liike. Joka teilaa toisinajattelioita lähes päivittäin, jos hiukankin esität omia näkemysiäsi tai toivomuksiasi, esim luottamusmiehelle. Sinut pannaan pysyvään tarkkailuun, sitten alkavat painostukset ja uhkailut. Jotka saattavat kestää useita vuosia. Työpaikan kaikkien vasemmistoisten luottojen toimesta.
    Tällaista olen kuullut monelta, ja he kaikki pitävät sitä kymmen kertaa pahenpana, kuin että laakista tapettaisiin.

    Äänestä

  • KauKe kirjoitti:

    Olen tuhat prosenttisesti kanssasi samaa mieltä, tuohon Lahtari sanaan. Ehdottomasti siis isolla kirjaimella, sillä niin sopivasti se osuu tuohon SAKn alaisiin liittoihin, ainakin 50 vuoden ajalta.
    Kun siellä ei kellään muulla ole minkäänlaista sanansiaa kuin vasmmisto Lahtareilla. He määräävät kaikesta, mitä suomessa saa tehdä, tai muuten perseet penkkiin. Siihen ei paljon älyä tarvita, vaan suurta hävyttömyyttä. Ja sitä SAKn johtajilla riittää.

    Miksi lahtari pitäisi kirjoittaa isolla L:llä? Sehän on yleisnimi eikä erisnimi. Ainakaan minä en ole törmännyt missään sukunimeen Lahtari, vaikka meillä muuten on paljonkin sukunimiä ruotsalaisperäisten ammattinimitysten pohjalta, esimerkiksi Lukkari, Nikkari, Pelttari, Kinnari ja Mänttäri.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Miksi lahtari pitäisi kirjoittaa isolla L:llä? Sehän on yleisnimi eikä erisnimi. Ainakaan minä en ole törmännyt missään sukunimeen Lahtari, vaikka meillä muuten on paljonkin sukunimiä ruotsalaisperäisten ammattinimitysten pohjalta, esimerkiksi Lukkari, Nikkari, Pelttari, Kinnari ja Mänttäri.

    Erisnimet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. esim. Lahtari.
    Erisnimi vai yleisnimi ... Joskus erisnimen ja yleisnimen raja häilyy.

    Olihan sievistetty keskivartalosta: Kulhia.
    Oli hukassakin lapissa Hassilta. Hassi huuteli sukunimeltä.
    Poromies kuuli.... oli tarpeillaan lähistöllä....

    Äänestä

Ai että kun punaterroriakin tutkittaisiin, myös sodan jälkeistä rähmällään oloa itään päin!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tasapuolisesti kirjoitti:

Valkoinen terrori on vainnettua historiaa.Voidaan tästäkin kai puhua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu