Olin uudelleenkasteella

kahdestikastettu

Liityin nuorena uskovana helluntaiseurakuntaan, ja minut puhuttiin heti alussa ottamaan kaste. Menin sitten, mutta (uudesti)kaste jo silloin turhalta seremonialta. Yritin kuitenkin vuosikaudet uskoa baptistiseen kasteoppiin, koska niin kuului tehdä, ja olin aika vakuuttunut välillä itsekin opin oikeellisuudesta.

Nyt olen kuitenkin luterilainen, enkä ole pitänyt uutta kastamista "tunnustautumisen" tai "kuuliaisuuden" vuoksi tarpeellisena. Asia vaivaakin ajoittain. Onko muilla ollut samanlaista taustaa, oletteko kertoneet muille uskoville tai pastorille, että olette aikoinaan käyneet kasteella?

233

509

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LuterilaisestaOpista

      Kirjoitit: "...enkä ole pitänyt uutta kastamista "tunnustautumisen" tai "kuuliaisuuden" vuoksi tarpeellisena."
      Tähän voi kysyä, että tarpeellisena miltä kannalta. Pelastuksenko kannalta?
      Minulla on samanlainen tausta. Tulin uskoon ja jonkin aikaan mietittyäni ja rukoiltuani päätin mennä kasteella. Siinä oli omaa päätöstä ja varmasti myös ympäristön vaikutusta. Pidin itseäni pelastuneena. Olin kääntynyt ja seurasin Jeesusta. En missään tapauksessa kokenut meneväni pelastumaan, kun menin kasteelle.
      En toisaalta kokenut millään tapaa pelastuneeni lapsikasteessakaan. En osannut tajuta, miksi sellainen pitäisi suorittaa ja mitä merkitystä sillä on, kun minun sukupolvestani kastettiin käytännössä kaikki. Miksi Jumalan pitäisi tehdä vauva itselleen otolliseksi lapsikasteen riitillä.
      Ratkaisu minulla oli periaatteessa kahden kaste- ja seurakuntatradition välillä.
      Oliko raamatullista, että periaatteessa koko kansa kastetaan ja liitetään seurakuntaan? Jossain vaiheessa se oli Suomessa lakisääteistäkin. Ja kansasta kuitenkin vain pieni osa todella uskoo ja haluaa Jeesusta seurata.
      Vai onko raamatullisempaa, että seurakunnan muodostavat ne, jotka ovat Jeesuksen herrakseen ottaneet ja sen tunnustavat ja jotka suhtautuvat kaikella vakavuudella Raamattuun.
      Koska olin kokenut helluntaiseurakunnassa Jumalan ja Pyhän Hengen toimivan elävästi ja toisaalta taas kirkoissa olin nähnyt pitkästyttäviä turhalta tuntuvia kuolleita liturgioita, niin minun päätökseni oli, että valitsin uskovien seurakunnan.
      Kirkossa on toki uskovia yhtä lailla kuin muissakin seurakunnissa. Se että he näkevät kasteen ja seurakuntamallin eri tavalla, ei vaikuta heidän pelastumiseensa. Se tapahtuu sydämen uskolla ja suun tunnustuksella.
      Epäraamatullisella vauvakasteella ei kuitenkaan ole asian kanssa mitään tekemistä.

      Viimeiseen kysymykseen: monet papit, teologit, uskovat jne. tietävät toki minun kantani. Olen hellari, mutta kirkollisten kanssa tekemisissä.
      Ja hämmästyisit, jos tietäisit, miten monet kirkon piirissä kyseenalaistavat lapsikasteen raamatullisuuden. Yleensä he ovat siitä kyllä hiljaa. On toki johtavia teologejakin, jotka ovat esittäneet, että kirkon tulisi hyväksyä myös uskovien kaste. Mutta siihen on matkaa. Kuitenkin jos juttelet kirkon ihmisten kanssa ja saat heihin luottamuksen, saat huomata, että siellä kannatetaan salassa paljon uskovien kasteen traditiota. Monista olen saanut kuulla, että heidät on kastettu, vaikka he ovat kirkossa. Veikkaan, että joskus pato purkautuu ja tapahtuu isoja muutoksia.

      • lapsenakastettu

        Epäraamatullinen vauvakaste??


        Oliko epäraamatullista totella Jumalaa ja pestä jopa kuukaudenikäiset leeviläispojat synistä puhdistavalla vedellä?

      • LuterilaisestaOpista
        lapsenakastettu kirjoitti:

        Epäraamatullinen vauvakaste??


        Oliko epäraamatullista totella Jumalaa ja pestä jopa kuukaudenikäiset leeviläispojat synistä puhdistavalla vedellä?

        On aika kaukaa haettua etsiä tukea lapsikasteelle Aaronille hänen pojilleen suoritetuista puhdistumisriiteistä.
        Varsinkin kun niistä kertovissa Raamatun teksteissä annetaan ymmärtää, että ne pojat kehotuksesta itse pesivät kätensä ja jalkansa. Aika hyvin kuukaudenikäisiltä.
        Keksisitkö jotain vakuuttavampaa?

      • LuterilaisestaOpista
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        On aika kaukaa haettua etsiä tukea lapsikasteelle Aaronille hänen pojilleen suoritetuista puhdistumisriiteistä.
        Varsinkin kun niistä kertovissa Raamatun teksteissä annetaan ymmärtää, että ne pojat kehotuksesta itse pesivät kätensä ja jalkansa. Aika hyvin kuukaudenikäisiltä.
        Keksisitkö jotain vakuuttavampaa?

        Tarkennetaan:
        "Aaron ja hänen poikansa peskööt siinä kätensä ja jalkansa."
        Ja
        "Ja Mooses ja Aaron ja hänen poikansa pesivät siinä kätensä ja jalkansa."

        Jos halutaan - mikä ei ole viisasta, mutta JOS halutaan - etsiä kasteteologiaa näistä teksteistä, niin silloinhan päädytään kredobaptistiselle kannalle.

      • lapsenakastettu
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        On aika kaukaa haettua etsiä tukea lapsikasteelle Aaronille hänen pojilleen suoritetuista puhdistumisriiteistä.
        Varsinkin kun niistä kertovissa Raamatun teksteissä annetaan ymmärtää, että ne pojat kehotuksesta itse pesivät kätensä ja jalkansa. Aika hyvin kuukaudenikäisiltä.
        Keksisitkö jotain vakuuttavampaa?

        Kyllä on historiallinen tosiasia, että kuukaudenikäisetkin leeviläispojat pestiin synnistä puhdistavalla vedellä-
        Vesi puhdisti synnistä? Varmaan ihmissilmin tulivat märiksi, mutta Jumalan silmissä synnistä puhtaiksi. Miksi Daavid kirjoitti olleensa syntinen jo äitinsä kohdussa ja myös syntyessään?

        Synti on aina ihmisessä Adamin ja Eevan lankeemuksen jälkeen. Eihän Jeesuksen olisi tarvinnut saada alkuansa Pyhästä Hengestä neitsyen kohtuun ja elää puhdas sikiöaika ja syntymänsä jälkeen synnitön lapsuus ja nuoruus, jos eivät sikiöt ja pienokaisetkin ole syntisiä.

        Lapsikasteessa ja myöhemmissäkin kasteissa senkin kaiken saamme osaksemme: Meidät yhdistetään Jeesukseen. Tässä ajassa eläessämme tarvitsemme kuitenkin lainopetusta, että synti virkoaisi. tulisi suureksi ja voisimme myös Pyhän Hengen valaisemina kerran ymmärtää katua, tunnustaa ja saada Jeesuksen veren puhdistus, sama veri on jo kasteessa meitä koskettanut. Henki uudistaa ja kasvu jatkuu. Usko kasvaa eli Jeesus meissä.

      • Jaikal91

        Monet uudestisyntynet luterilaiset papit käyvät salaa kasteella.
        Eivät siitä puhu saarnapöntöstä koska sieltä pitää julistaa luterilaista oppia tai sitten potkut.

      • Anonyymi

        Kun on kastettu,on uusi kaste syntiä.Koska kaste on Jumalasta,ei ihmisistä ja se on ainutkertainen. Yksi kaste riittää. Mutta usko täytyy olla , pelastuksen osallisuuteen on tultava. Joku voi olla uskossa elävä jo lapsena,toinen tulee uskoon aikuisena. Kuten minäkin,31 vuotiaana. Mutta toista kastetta ei ole tarvinnut ottaa. Jota ei ole lapsena kastettu ,se kastetaan uskoon tultua. Raamatussa on risti ryöväri,jota ei ennätetty kastaa ollenkaan,mutta uskon kautta hän pelastui. Hän tunnusti Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi sanoessaan Jeesukselle: " Muista minua,kun tulet valtakuntaasi." Niin tämä ristinryöväri on ensimmäinen perille päässyt uuden liiton pyhä. Ensimmäinen Jeesuksen ristinkärsimyksen hedelmä. Mutta joskus naisen täytyy ottaa muodollisesti uusi kaste ,jos mies on helluntai- tai vapaaseurakunnassa. Sillä naisen on hyvä seurata puolisoaan,liittyä samaan seurakuntaan . Näin mielestäni,vaikka olemme mieheni kanssa luterilaiseen raamattupiiriin kuuluvia.

    • miksiyksinkertainenonvai

      Oletko aloittaja siis koskaan tullut uskoon eli uudestisynynyt Jumalan Hengestä!?

      veikkaan että et ole, ja siksi kaikki on jäänyt sinulle ulkonaisen suorittamisen asteelle etkä taida ymmärtää koko asiaa.

      • papparaiselle

        Minä taas veikkaan että kaveri on uudestisyntynyt koska on huomannut uudestikasteen epäraamatullisuuden.

      • kahdestikastettu

        Veikkauksesi uudestisyntymisestä on väärä.

      • ogkg
        kahdestikastettu kirjoitti:

        Veikkauksesi uudestisyntymisestä on väärä.

        Luulenpa, että Paavalikaan ei olisi uudestisyntynyt, jos joutuisi nykyajan uudestikastajien käsittelyyn.

      • pappraiselle
        ogkg kirjoitti:

        Luulenpa, että Paavalikaan ei olisi uudestisyntynyt, jos joutuisi nykyajan uudestikastajien käsittelyyn.

        Kyllä juuri näin. Nuo uudestikastaja-raukat eivät edes tiedä miten uudestisyntyminen tapahtuu. He luulevat sen tarkoittavan ihmisen ratkaisua, ihmisen omaa toimintaa ja oman elämän parantamistaja uudestikastajiin LIITTYMISTÄ. Kristitylle ja Raamatussa uudestisyntyminen on yksin Jumalan teko ja se tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta. Siis kasteessa. Ihan kuten luonnollinen syntymäkin, on uudestisyntymä tapahtuman. jota ihminen itse ei päätä.

      • BornAgain
        pappraiselle kirjoitti:

        Kyllä juuri näin. Nuo uudestikastaja-raukat eivät edes tiedä miten uudestisyntyminen tapahtuu. He luulevat sen tarkoittavan ihmisen ratkaisua, ihmisen omaa toimintaa ja oman elämän parantamistaja uudestikastajiin LIITTYMISTÄ. Kristitylle ja Raamatussa uudestisyntyminen on yksin Jumalan teko ja se tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta. Siis kasteessa. Ihan kuten luonnollinen syntymäkin, on uudestisyntymä tapahtuman. jota ihminen itse ei päätä.

        Kasteen hylkääjät eivät ole lukeneet mitä Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan:
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan , hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä".
        Kun otetaan Jeesus vastaan ja uskotaan Häneen, saadaan uudestisyntymisen voima. Uudestisyntyneet ovat syntyneet Jumalan lapsiksi. Samaa ei voi sanoa vauvakastetuista, ainoastaan niistä harvoista, jotka tulevat uskoon.

      • Uudestisyntynyt
        BornAgain kirjoitti:

        Kasteen hylkääjät eivät ole lukeneet mitä Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan:
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan , hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä".
        Kun otetaan Jeesus vastaan ja uskotaan Häneen, saadaan uudestisyntymisen voima. Uudestisyntyneet ovat syntyneet Jumalan lapsiksi. Samaa ei voi sanoa vauvakastetuista, ainoastaan niistä harvoista, jotka tulevat uskoon.

        Usko ei ole sama kuin uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Uskominen Jeesuksen ei uudestisynnytä ketään. Uudestikastetut eivät edes ole kristittyjä, koska hylkäävät postolisen uskon.

      • artohoo
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Usko ei ole sama kuin uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Uskominen Jeesuksen ei uudestisynnytä ketään. Uudestikastetut eivät edes ole kristittyjä, koska hylkäävät postolisen uskon.

        Prikulleen näin

      • BornAgain
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Usko ei ole sama kuin uudestisyntyminen. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Uskominen Jeesuksen ei uudestisynnytä ketään. Uudestikastetut eivät edes ole kristittyjä, koska hylkäävät postolisen uskon.

        Lapsikaste ei ole koskaan uudestisynnyttänyt ketään eikä koskaan tule uudestisynnyttämään.
        Osoittaa huonoa Raamatun tuntemusta väittää sellaista. Argumentit, joilla sellaista yritetään perustella, on helposti kumottavissa.
        Kasteenvastustajat erehtyvät tässä ja raskaasti. Yritä, hoomoilanen, esittää edes yksi perustelu, jos heität tuollaisia 'prikulleen' kommentteja.
        Joh.3:5 ei päde tässä asiassa.
        Uudestisyntyminen tapahtuu kuullun sanan kautta sellaiselle, joka ottaa Jeesuksen vastaan.

      • Uudestisyntynyt
        BornAgain kirjoitti:

        Lapsikaste ei ole koskaan uudestisynnyttänyt ketään eikä koskaan tule uudestisynnyttämään.
        Osoittaa huonoa Raamatun tuntemusta väittää sellaista. Argumentit, joilla sellaista yritetään perustella, on helposti kumottavissa.
        Kasteenvastustajat erehtyvät tässä ja raskaasti. Yritä, hoomoilanen, esittää edes yksi perustelu, jos heität tuollaisia 'prikulleen' kommentteja.
        Joh.3:5 ei päde tässä asiassa.
        Uudestisyntyminen tapahtuu kuullun sanan kautta sellaiselle, joka ottaa Jeesuksen vastaan.

        Ei lapsikastetta ole olemassakaan, vaan kaste, joka uudestisynnyttää niin lapsen kuin aikuisenkin. Osoittaa huonoa Raamatun tuntemusta jos puhuu erikseen lapsikasteesta

        Uudestikastajat erehtyvät raskaasta

        Joh. 3:5 pätee tässäkin asiassa. Siinä sanotaan selvästi että kasteessa uudestisyntyminen tapahtuu

        Uudestisyntyminene tapahtuu vedestä ja Hengestä, siis kasteesta, Sanan kautta

        Uudestikastajat yrittävät mitätöidä Joh. 3:5, mutta me kristityt emme jätä huomiotta näin tärkeää kohtaa.

      • lapsenakastettu

        Pyhän Hengen saaminen on uudestisyntyminen, Samalla se on vanhurkauttaminen, jossa ihminen saa uskoa Jeesuksen veren tähden
        kaikki syntinsä anteeksi. Ymmärrä, että jo lapsena kastettu on saanut
        kaiken, mitä taivaaseen pääsemiseen tarvitaan, koska kasteessa hänet liitetään Jeesukseen.

        Kuitenkin tämä kaikki on selvää vasta Jumalan puolelta, koska vaikkakin kastettuina, elämme ajassa ja monet tärkeät asiat ovat vielä edessäpäin. Kasteessa saatu lahjavanhurkaus voidaan menettää, ellei kastettu saa oikeaa opetusta ja seurakuntayhteyttä.

        Kasteessahan ensi kerran Sana kuullaan, eli Jumalan Sanan siemen kylvetään, mutta vain hyvässä maaperässä, lain kautta synnin heräämisen, synnin tekemisen ja sen katumisen, parannuksen kautta
        Jeesuksen tykö tulemisen ja synninpäästön kuulemisen jälkeen uskon
        kasvu pääsee todellisesti mullan alta esiin ja alkaa kasvaa. Ja vieläkin on maailman viettelysten ja synnin himojen kautta vaara, että uusi taimelle päässyt uskonelämä tukehtuu. Mutta Jumalan armon auringon valo saa aina edes muutamia pelastetuksi ja tuottamaa uutta satoa.

        Nykyajan hengellinen näivetys ei ole väärän kasteen vaan väärän opetuksen seurausta. Ihmistä, joka on kerran kastettu, ei tule kastaa uudestaan eikä lapsena saatua kastetta tule väheksyä, koska se on Jumalan Sanan teko, vaikkakin ihmiskäden ja veden kautta.

      • LuterilaisestaOpista
        lapsenakastettu kirjoitti:

        Pyhän Hengen saaminen on uudestisyntyminen, Samalla se on vanhurkauttaminen, jossa ihminen saa uskoa Jeesuksen veren tähden
        kaikki syntinsä anteeksi. Ymmärrä, että jo lapsena kastettu on saanut
        kaiken, mitä taivaaseen pääsemiseen tarvitaan, koska kasteessa hänet liitetään Jeesukseen.

        Kuitenkin tämä kaikki on selvää vasta Jumalan puolelta, koska vaikkakin kastettuina, elämme ajassa ja monet tärkeät asiat ovat vielä edessäpäin. Kasteessa saatu lahjavanhurkaus voidaan menettää, ellei kastettu saa oikeaa opetusta ja seurakuntayhteyttä.

        Kasteessahan ensi kerran Sana kuullaan, eli Jumalan Sanan siemen kylvetään, mutta vain hyvässä maaperässä, lain kautta synnin heräämisen, synnin tekemisen ja sen katumisen, parannuksen kautta
        Jeesuksen tykö tulemisen ja synninpäästön kuulemisen jälkeen uskon
        kasvu pääsee todellisesti mullan alta esiin ja alkaa kasvaa. Ja vieläkin on maailman viettelysten ja synnin himojen kautta vaara, että uusi taimelle päässyt uskonelämä tukehtuu. Mutta Jumalan armon auringon valo saa aina edes muutamia pelastetuksi ja tuottamaa uutta satoa.

        Nykyajan hengellinen näivetys ei ole väärän kasteen vaan väärän opetuksen seurausta. Ihmistä, joka on kerran kastettu, ei tule kastaa uudestaan eikä lapsena saatua kastetta tule väheksyä, koska se on Jumalan Sanan teko, vaikkakin ihmiskäden ja veden kautta.

        " Kasteessa saatu lahjavanhurkaus voidaan menettää, ellei kastettu saa oikeaa opetusta ja seurakuntayhteyttä."

        Mielenkiintoinen väite. Vanhemmat saavat välitettyä vauvallensa lahjavanhurskauden kiikuttamalla hänet kasteelle. Ok.
        Kuinka oikeaa sen opetuksen pitää olla? Missä vaiheessa se vanhurskaus viedään? Entä seurakuntayhteys? Millaista sen pitää olla, että vanhurskaus säilyy?
        Osaatko täsmentää ja vastata noihin kysymyksiin?

      • lapsenakastettu
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        " Kasteessa saatu lahjavanhurkaus voidaan menettää, ellei kastettu saa oikeaa opetusta ja seurakuntayhteyttä."

        Mielenkiintoinen väite. Vanhemmat saavat välitettyä vauvallensa lahjavanhurskauden kiikuttamalla hänet kasteelle. Ok.
        Kuinka oikeaa sen opetuksen pitää olla? Missä vaiheessa se vanhurskaus viedään? Entä seurakuntayhteys? Millaista sen pitää olla, että vanhurskaus säilyy?
        Osaatko täsmentää ja vastata noihin kysymyksiin?

        Vanhemmat vievät lapsensa kasteelle, koska se on Jumalan tahto ja kaste ei ole ihmisteko, vaan perustuu Jeesukseen selvään opetukseen
        ja käskyyn: tehdä opetuslapsiksi kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

        Oikean opetuksen tulee olla lakia ja evankeliumia. Laki saa aikaan synnin himon heräämisen, synnin tekemisen ja synnin suureksi tulemisen, mutta Jeesuhan opetti myös kaste- ja lähetyskäskyssään lisäksi julistamaan parannusta eli kuten Pietari ääntä korottaen ensin huusi: Te tapoitte Kristuksen, se sai aikaan piston juutalaisissa ja he
        alkoivat hädissään kysellä, mitä heidän tulee nyt tehdä ja siihen tilanteeseen julistettiin parannusta ja kääntymystä. Eli synnintunnossa syntejänsä katuva on ahtaan portin sulla ja hänelle tulee julistaa synnit anteeksi Jeesuksen veren tähden. Silloin Pyhä Henki tekee uskon kautta eläväksi kasteen sisällön: Olet Jeesuksen veren tähden vanhurskas.

        Kun nykyaikana esimerkiksi rippikouluista on tullut "tamhupiirejä", joissa papit opettavat esimerkiksi homouden ja lesbouden olevan sallittua ja kaikki muukin pyörii lähimmäisrakkausnössöttelyn parissa ja on niin kivaa ja niin kivaa ja.....silloin opitaan tekopyhää
        elämää, eikä tule synnintuntoa eikä uskovanhurskauttamistakaan.

        Sen jälkeen eletään kuten ennenkin, maailmanmielisesti, synnistä tietämättä ja kaikki seurakuntayhteys onkin tipotiessään ja vapaa-
        ajan täyttä monenlaiset maalliset asiat ja monelle epäsiveelliset suhteet ja epäraittiit elämäntavat jäävät ja turmelevat elämän.

        Oikea seurakuntayhteyden tulisi olla samanlaista kuin alkuseurakunnassakin: He olivat joka päivä koolla, lukivat Jumalan Sanaa, rukoilivat, nauttivat ehtoollista ja kaikki tehtiin Jumalan pelossa. Silloin vanhurskaus säilyy.

        Olemme menossa kohti vaikeita ja levottomia aikoja ja nyt jos koskaan todellista seurakuntayhteyttä kaivataan.

        Ostin talon Pohjanmaalta. Aion kunnostaa sen ja kerätä uskovia
        koolle. Jumala armahda, Jeesus Hengelläsi johdata ja siunaa.
        Palataan mahdollisesti kesällä asiaan.

      • kaikenlaisiasekottajia
        lapsenakastettu kirjoitti:

        Vanhemmat vievät lapsensa kasteelle, koska se on Jumalan tahto ja kaste ei ole ihmisteko, vaan perustuu Jeesukseen selvään opetukseen
        ja käskyyn: tehdä opetuslapsiksi kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

        Oikean opetuksen tulee olla lakia ja evankeliumia. Laki saa aikaan synnin himon heräämisen, synnin tekemisen ja synnin suureksi tulemisen, mutta Jeesuhan opetti myös kaste- ja lähetyskäskyssään lisäksi julistamaan parannusta eli kuten Pietari ääntä korottaen ensin huusi: Te tapoitte Kristuksen, se sai aikaan piston juutalaisissa ja he
        alkoivat hädissään kysellä, mitä heidän tulee nyt tehdä ja siihen tilanteeseen julistettiin parannusta ja kääntymystä. Eli synnintunnossa syntejänsä katuva on ahtaan portin sulla ja hänelle tulee julistaa synnit anteeksi Jeesuksen veren tähden. Silloin Pyhä Henki tekee uskon kautta eläväksi kasteen sisällön: Olet Jeesuksen veren tähden vanhurskas.

        Kun nykyaikana esimerkiksi rippikouluista on tullut "tamhupiirejä", joissa papit opettavat esimerkiksi homouden ja lesbouden olevan sallittua ja kaikki muukin pyörii lähimmäisrakkausnössöttelyn parissa ja on niin kivaa ja niin kivaa ja.....silloin opitaan tekopyhää
        elämää, eikä tule synnintuntoa eikä uskovanhurskauttamistakaan.

        Sen jälkeen eletään kuten ennenkin, maailmanmielisesti, synnistä tietämättä ja kaikki seurakuntayhteys onkin tipotiessään ja vapaa-
        ajan täyttä monenlaiset maalliset asiat ja monelle epäsiveelliset suhteet ja epäraittiit elämäntavat jäävät ja turmelevat elämän.

        Oikea seurakuntayhteyden tulisi olla samanlaista kuin alkuseurakunnassakin: He olivat joka päivä koolla, lukivat Jumalan Sanaa, rukoilivat, nauttivat ehtoollista ja kaikki tehtiin Jumalan pelossa. Silloin vanhurskaus säilyy.

        Olemme menossa kohti vaikeita ja levottomia aikoja ja nyt jos koskaan todellista seurakuntayhteyttä kaivataan.

        Ostin talon Pohjanmaalta. Aion kunnostaa sen ja kerätä uskovia
        koolle. Jumala armahda, Jeesus Hengelläsi johdata ja siunaa.
        Palataan mahdollisesti kesällä asiaan.

        Suomessa on jo satoja seurakuntia siihen ei tarvita enää yhtään lisää sekavia kokoontumisia sekavien oppien ympärille.

        jos sinun Raamatussasi on malli vauvojen kastamisesta tee sitten niin mutta jos ei ole kuka antaa sinulle luvan julistaa moista pötyä?!

      • Anonyymi
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Ei lapsikastetta ole olemassakaan, vaan kaste, joka uudestisynnyttää niin lapsen kuin aikuisenkin. Osoittaa huonoa Raamatun tuntemusta jos puhuu erikseen lapsikasteesta

        Uudestikastajat erehtyvät raskaasta

        Joh. 3:5 pätee tässäkin asiassa. Siinä sanotaan selvästi että kasteessa uudestisyntyminen tapahtuu

        Uudestisyntyminene tapahtuu vedestä ja Hengestä, siis kasteesta, Sanan kautta

        Uudestikastajat yrittävät mitätöidä Joh. 3:5, mutta me kristityt emme jätä huomiotta näin tärkeää kohtaa.

        No usko tulee kuulemisesta kun Sanaa kuullaan ja kun joku osaa kuulla puhetta hän pystyy vastaamaan;vauva ei osaa kuulla ja jos usko annettaisiin vauvakasteessa niin minne joutuu Paavalin sana usko tulee kuulemisesta?

    • puuäijilletiedoksi

      Ei ole pallon päällä ainuttakaan joka olisi kasteessa syntynyt joksikin ja se pätee kaikkiin kasteisiin ja kastamisiin kaikissa ikäluokissa ja joka lipun alla.
      Tyhminkin tajuaa asian varttitunnissa jos ei ole sokeudella lyöty isien perinnäissäännöissä riippuva monen polven lutterin baskerin nuuskija ja katkismuksen räplääjä.

      sitäkään nämä raukat eivät tajua että lutteri kirjoitti senkin viissataa vuotta sitten eläneille keskiaikaisille joista muutama saattoi lukemisen alkeet tajuta, uskomisesta ei mitään, ja nämä seuraavat sitä edelleen kuin kärpänen lietekärryä!
      eikö olis jo aika tulla järkiinsä olisko häh!

      Lukekaa kerrankin mitä Sana todella opettaa, sieltä ette taikavesien ympärillä pyöriviä fariseuksia löydä, vaan kirkkaan evankeliumin jota seuraamalla ei tyhminkään eksy!

      • LuterilaisestaOpista

        Hauska kun nämä jutut nousevat aina esiin.
        Luterilaisuuden asiantuntijana voinen kertoa, että luterilaisuudessa on hyvin monta käsitystä kasteen ja uudestisyntymisen suhteista. Tunnustuskirjojen mukaan lapsi uudestisyntyy kasteessa. Toisaalta esim. Muroma kiisti sen aivan kuten monet viidesläiset nykyään. Jotkut erottelevat objektiivisen ja subjektiivisen uudestisyntymisen. Jotkut kuten Aimo T. Nikolainen ja jotkut heränneet ovat puhuneet jatkuvastakin uudestisyntymisestä. Kirjoa on. Useimmat eivät tajua asiasta yhtään mitään.

        Nimimerkille "puuäijilletiedoksi' sanoisin, etten tiedä olenko välttämättä aivan samaa mieltä kaikesta.
        Raamatun aikaan kaste otettiin heti evankeliumin kuulemisen jälkeen tunnustukseksi ja osoitukseksi siitä, että haluttiin ottaa Jeesus vastaan. Siinä siis tunnustettiin oma syntisyys ja Jeesuksen herraus. Ja siinä saatiin synnit anteeksi.
        Ja kysyn:
        kun siinä tilanteessa oltiin käännytty ja otettu "uusi suunta", niin etkö osaa ajatella, että siinä tultiin Jumalan lapsiksi eli uudestisynnyttiin. Ei se vesi tietenkään sitä tehnyt vaan se että käännyttiin Jumalan puoleen ja osoitettiin se ottamalla kaste. Hän antoi voiman tulla Hänen lapsekseen.
        Nykyään kaste ei ole samalla paikalla kuin alussa. Kun minä tulin uskoon, niin minulle suoritettiin synninpäästö (tavallaan). Minä uudestisynnyin siinä. Vauvakasteessa en todellakaan uudestisyntynyt. Sehän on alkukirkon jälkeisenä aikana tullut väärinymmärrys, eikä vastaa Raamatun kastetta. Jotkut nolosti vielä roikkuvat siinä.
        Näin lyhyesti. Johonkin olen laittanut näitä pitemminkin.

    • näinonjapysyy

      Vielä aloitukseen että kukaan todella terveesti uskova ei käytä tuolaisia sanamuotoja kuin aloituksen kukalie tekee!

      mitään uudestikastetta ei ole olemassakaan eikä vauvan kastamisella ole mitään edellytyksiä täyttää Raamatullisen kasteen ehtoja, se on pelkkää lapsellista taikauskoa josta mikään eikä kukaan ei koskaan tiedä välikaton yläpuolella eikä sillä ole mitään plusmerkkistä merkitystä kohteelle eikä ympäriustölle.

      Jumalan taivas ei kuuntele lisälehtien sanomaa se on varma se eikä lutteri riitä minkään sellaisten takuumieheksi vaikka kuinka sitä vakuutetaan.

      • montakoriittää

        No onhan se uudestikaste, jos ihminen kastetaan uudelleen.

        Monet kastetaan toisen kerran, mutta monet ottavat varmuuden vuoksi vielä kolmannen tai neljännenkin kasteen, kun löytyy joku uusi kasteoppi tai tuntuu ettei edellinen riitä.

      • LuterilaisestaOpista

        Niin, eihän lapsikaste ole se raamatullinen kaste, johon kytkeytyisivät kaikki Raamatussa kasteelle annetut lupaukset. Ei suinkaan.
        Ne lupaukset todellakin koskevat sellaista kastetta, jonka Raamatussa otti evankeliumin kuullut ja uskonut henkilö. Se osoitti hänen kääntymisensä. Henkilöstä tuli Jeesuksen seuraaja ja siten hän erottautui maailmasta. Ja siirtyi Jumalan valtakunnan kansalaiseksi. Kaste oli iso käännös.
        Lapsikaste tuli kuvioihin myöhemmin, kun pakanuus ja taikausko ujuttautuivat kristinuskoon. Siitä tuli vakiintunut käytäntö lopulta. Siinä vaiheessa sitten joku "teologi" tuli katsoneeksi, että mitä merkityksiä kasteelle annetaan ja mitä lupauksia siihen liitetään. Ei hän lainkaan ajatellut, että niitä lupauksia ei annettu vauvakasteelle. Alussa ei vauvoja kastettu. Ekat maininnat ovat vuoden 200 molemmin puolin.
        No. sitä ei ajateltu. Ja löydettiin muun muassa, että kasteessa saa synnit anteeksi. Höh, mitkä synnit? No vauvalla täytyy kai olla syntiä, joka kadottaa. Nimetään se perisynniksi, niin ratkaistaan se ongelma, että mistä vauva saisi rangaistuksen.
        Samalla tavalla kaikki muutkin kasteeseen liitetyt lupaukset ja sen edellytykset liitettiin vauvakasteeseen, vaikkei niitä sille Raamatussa tarkoitettu.

        Katoliset ja luterilaiset ja muut eivät tätä mokaa tietysti myönnä, koska he saavat kirkollisverovelvollisensa lapsikasteen kautta. Siksi on tiukka linja, että tällaisia ei kirkossa ääneen lausuta. Monoa tulee, jos pappi rohkenee kyseenalaistaa vauvakasteen.
        Raha ratkaisee. Ennemmin opetetaan ihmeellisiä oppeja vauvan uskosta ja että vauva pitäisi muka pestä synnistä hänen pelastuksensa takia kuin lakataan kumartamasta mammonaa.

        Ns. uskovien kaste on ainoa oikea kaste. Ei uudestikaste
        Lapsikaste on turha rituaali. Varhaiskeskiaikaisen ajan erehdys. Kuin keisarin uudet vaatteet.

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Niin, eihän lapsikaste ole se raamatullinen kaste, johon kytkeytyisivät kaikki Raamatussa kasteelle annetut lupaukset. Ei suinkaan.
        Ne lupaukset todellakin koskevat sellaista kastetta, jonka Raamatussa otti evankeliumin kuullut ja uskonut henkilö. Se osoitti hänen kääntymisensä. Henkilöstä tuli Jeesuksen seuraaja ja siten hän erottautui maailmasta. Ja siirtyi Jumalan valtakunnan kansalaiseksi. Kaste oli iso käännös.
        Lapsikaste tuli kuvioihin myöhemmin, kun pakanuus ja taikausko ujuttautuivat kristinuskoon. Siitä tuli vakiintunut käytäntö lopulta. Siinä vaiheessa sitten joku "teologi" tuli katsoneeksi, että mitä merkityksiä kasteelle annetaan ja mitä lupauksia siihen liitetään. Ei hän lainkaan ajatellut, että niitä lupauksia ei annettu vauvakasteelle. Alussa ei vauvoja kastettu. Ekat maininnat ovat vuoden 200 molemmin puolin.
        No. sitä ei ajateltu. Ja löydettiin muun muassa, että kasteessa saa synnit anteeksi. Höh, mitkä synnit? No vauvalla täytyy kai olla syntiä, joka kadottaa. Nimetään se perisynniksi, niin ratkaistaan se ongelma, että mistä vauva saisi rangaistuksen.
        Samalla tavalla kaikki muutkin kasteeseen liitetyt lupaukset ja sen edellytykset liitettiin vauvakasteeseen, vaikkei niitä sille Raamatussa tarkoitettu.

        Katoliset ja luterilaiset ja muut eivät tätä mokaa tietysti myönnä, koska he saavat kirkollisverovelvollisensa lapsikasteen kautta. Siksi on tiukka linja, että tällaisia ei kirkossa ääneen lausuta. Monoa tulee, jos pappi rohkenee kyseenalaistaa vauvakasteen.
        Raha ratkaisee. Ennemmin opetetaan ihmeellisiä oppeja vauvan uskosta ja että vauva pitäisi muka pestä synnistä hänen pelastuksensa takia kuin lakataan kumartamasta mammonaa.

        Ns. uskovien kaste on ainoa oikea kaste. Ei uudestikaste
        Lapsikaste on turha rituaali. Varhaiskeskiaikaisen ajan erehdys. Kuin keisarin uudet vaatteet.

        Uudestikaste on tämä uudestikastajien kaste, joka ei ole raamatullinen. Sitten on vielä tämä kuudestikaste, joka joillakin lahkolaisilla on käytössä. Siellä kun kaste perustuu ihmisen omaan tekemiseen, niin ei voi koskaan olla varmoja siitä, onko kaste varmasti oikea. Siis ihan varmasti. Siksi käydään kasteella eina kun alkaa epäilyttämään. Meillä kristityillä kasteen ainoa perustua on Jeesus Kristus ja siihen perustaan voi kristitty luottaa. Ei tarvitse miettiä oliko kaste oikea kun ei edes muista vauvana saamaa kastetta. Koska Kristuspohja kestää, kaste on ollut oikea.

        Uudestikaste eli uskovien kaste on ihmisen keksinä harha, joka yleistyi vasta 1000-luvulla. Sitä ennen oli vain yksi kaste. Uudestikastajille oppi vauvna uskota on ihmeellinen, vaikka Jeesus itse sitä opetti. Usko on heille oma teko ja ratkaisu, joten usko ei ole lahja, vaan ansio, jota pitää sitten kasteessa esitellä. Sairasta oppia!

        Ja mikä pahinta, tälle JohnnyB:lle uudestisyntyminen on ihmisen oma teko!!! Siis kääntyminen, tunnustaminen, uuden suunnan ottaminen jne. Jumalan ei sliity siihen juuri mitenkään Ja jos liittyy niin Hän on vain taustalla katsomassa kun ihminen ratkaisee. Raamatussa uudestisyntyminen, kuten normaalikin syntyminen on täysi lahja, johon ihmisen teot ja halut eivät liity mitenkään. Ei kai kukaan voi sanoa syntyneensä vasta kun ymmärsi ja tiesi syntyneensä.

        Suuri on ero uudestikastajien ja kristittyjen välillä siinä miten usko, synti ja pelastus ymmärretään. Onneksi kristityillä on Raamatun ja vanhan kirkon todistus puolellaan.

      • unissakävelijälle
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikaste on tämä uudestikastajien kaste, joka ei ole raamatullinen. Sitten on vielä tämä kuudestikaste, joka joillakin lahkolaisilla on käytössä. Siellä kun kaste perustuu ihmisen omaan tekemiseen, niin ei voi koskaan olla varmoja siitä, onko kaste varmasti oikea. Siis ihan varmasti. Siksi käydään kasteella eina kun alkaa epäilyttämään. Meillä kristityillä kasteen ainoa perustua on Jeesus Kristus ja siihen perustaan voi kristitty luottaa. Ei tarvitse miettiä oliko kaste oikea kun ei edes muista vauvana saamaa kastetta. Koska Kristuspohja kestää, kaste on ollut oikea.

        Uudestikaste eli uskovien kaste on ihmisen keksinä harha, joka yleistyi vasta 1000-luvulla. Sitä ennen oli vain yksi kaste. Uudestikastajille oppi vauvna uskota on ihmeellinen, vaikka Jeesus itse sitä opetti. Usko on heille oma teko ja ratkaisu, joten usko ei ole lahja, vaan ansio, jota pitää sitten kasteessa esitellä. Sairasta oppia!

        Ja mikä pahinta, tälle JohnnyB:lle uudestisyntyminen on ihmisen oma teko!!! Siis kääntyminen, tunnustaminen, uuden suunnan ottaminen jne. Jumalan ei sliity siihen juuri mitenkään Ja jos liittyy niin Hän on vain taustalla katsomassa kun ihminen ratkaisee. Raamatussa uudestisyntyminen, kuten normaalikin syntyminen on täysi lahja, johon ihmisen teot ja halut eivät liity mitenkään. Ei kai kukaan voi sanoa syntyneensä vasta kun ymmärsi ja tiesi syntyneensä.

        Suuri on ero uudestikastajien ja kristittyjen välillä siinä miten usko, synti ja pelastus ymmärretään. Onneksi kristityillä on Raamatun ja vanhan kirkon todistus puolellaan.

        Muistatko vielä sen yön kun nukkuessasi tulit uskoon?

        ja oletko ihan varma ettet hiukan liikehtinyt ja inissyt eli omien tekojen kautta se tapahtui!

        kannattaa olla tarkkana ja nukkua hyvin syvään, myös voi pyytää pelastuksen ajankohtaa kolmen neljän välille jolloin se syvä on syvimmillään, ei pääse omaa hurskautta lirahtamaan jumalan tekoon yhtään.
        tämä kaikki on tärkeää.

      • Uudestisyntynyt
        unissakävelijälle kirjoitti:

        Muistatko vielä sen yön kun nukkuessasi tulit uskoon?

        ja oletko ihan varma ettet hiukan liikehtinyt ja inissyt eli omien tekojen kautta se tapahtui!

        kannattaa olla tarkkana ja nukkua hyvin syvään, myös voi pyytää pelastuksen ajankohtaa kolmen neljän välille jolloin se syvä on syvimmillään, ei pääse omaa hurskautta lirahtamaan jumalan tekoon yhtään.
        tämä kaikki on tärkeää.

        En muista uskoontuloani kun olen ollut uskossa niin kauan kuin muistan. Uskossa Jeesukseen ilman lahkoja ja uudestikasteita. Usko on lahja eikä siihen sisälly mitään omia ansioita tai ratkaisuja. Uudestikastajat eivät tällaista raamatullisa Pyhän Hengen synnyttämää uskoa edes tunne.

      • LuterilaisestaOpista
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikaste on tämä uudestikastajien kaste, joka ei ole raamatullinen. Sitten on vielä tämä kuudestikaste, joka joillakin lahkolaisilla on käytössä. Siellä kun kaste perustuu ihmisen omaan tekemiseen, niin ei voi koskaan olla varmoja siitä, onko kaste varmasti oikea. Siis ihan varmasti. Siksi käydään kasteella eina kun alkaa epäilyttämään. Meillä kristityillä kasteen ainoa perustua on Jeesus Kristus ja siihen perustaan voi kristitty luottaa. Ei tarvitse miettiä oliko kaste oikea kun ei edes muista vauvana saamaa kastetta. Koska Kristuspohja kestää, kaste on ollut oikea.

        Uudestikaste eli uskovien kaste on ihmisen keksinä harha, joka yleistyi vasta 1000-luvulla. Sitä ennen oli vain yksi kaste. Uudestikastajille oppi vauvna uskota on ihmeellinen, vaikka Jeesus itse sitä opetti. Usko on heille oma teko ja ratkaisu, joten usko ei ole lahja, vaan ansio, jota pitää sitten kasteessa esitellä. Sairasta oppia!

        Ja mikä pahinta, tälle JohnnyB:lle uudestisyntyminen on ihmisen oma teko!!! Siis kääntyminen, tunnustaminen, uuden suunnan ottaminen jne. Jumalan ei sliity siihen juuri mitenkään Ja jos liittyy niin Hän on vain taustalla katsomassa kun ihminen ratkaisee. Raamatussa uudestisyntyminen, kuten normaalikin syntyminen on täysi lahja, johon ihmisen teot ja halut eivät liity mitenkään. Ei kai kukaan voi sanoa syntyneensä vasta kun ymmärsi ja tiesi syntyneensä.

        Suuri on ero uudestikastajien ja kristittyjen välillä siinä miten usko, synti ja pelastus ymmärretään. Onneksi kristityillä on Raamatun ja vanhan kirkon todistus puolellaan.

        " Siellä kun kaste perustuu ihmisen omaan tekemiseen..."

        Luuletko, että Jerusalemissa Jeesuksen kuoleman ja ylönousemuksen jälkeisenä helluntaina, Pyhä Henki siirsi evankeliumin uskoneet kastettaviksi? Eivätkö he ihan omin jaloin sinne kävelleet? Ja sama kaikissa UT:n kastekertomuksissa.
        Luulisi saman mallin kelpaavan yhä.
        Mutta ota iisisti. Usko perustuu vapaaehtoisuuteen kaikessa. Ei sun ole pakko tehdä mitään sellaista, mitä et tahdo sydämestäsi Herralle tehdä, totuusontämä.

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        " Siellä kun kaste perustuu ihmisen omaan tekemiseen..."

        Luuletko, että Jerusalemissa Jeesuksen kuoleman ja ylönousemuksen jälkeisenä helluntaina, Pyhä Henki siirsi evankeliumin uskoneet kastettaviksi? Eivätkö he ihan omin jaloin sinne kävelleet? Ja sama kaikissa UT:n kastekertomuksissa.
        Luulisi saman mallin kelpaavan yhä.
        Mutta ota iisisti. Usko perustuu vapaaehtoisuuteen kaikessa. Ei sun ole pakko tehdä mitään sellaista, mitä et tahdo sydämestäsi Herralle tehdä, totuusontämä.

        Ei tässä ole kysymys siitä mennäänkö kasteelle omin jaloin vaan kannetaanko, vaan kyse on siitä, onko kaste yksin Jumalan lahja ja armotyö, vai onko se ihmisen tunnustusteko. Raamatussa se on ensinmainittua. Uudestikastajille se on jälkimmäistä. Se on merkki pysksyysasteesta ja oman teoin muille näyttämisestä.

        Usko ei perustu vapaehtoisuuteen (sellaista ei Raamatussa opeteta) vaan se perustuu Pyhän Hengen työhön, Jumalan lahjaa. Uskon voi toki jokainen hylätä, jos niin parhaaksi näkee.

        Et ymmärtänyt siis yhtään mistä olisi kysymys. Kasteessa ei tehdä Herralle mitään, vaan Herra tekee siinä meille, antaa pelastuksen ja kaiken millä taivaaseen pääsemme. Minua et vie lain alle, vaan olen armon alla uskossa Kristukseen. Sinun ei ole pakko olla, JohnnyB.

      • doordoor
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Ei tässä ole kysymys siitä mennäänkö kasteelle omin jaloin vaan kannetaanko, vaan kyse on siitä, onko kaste yksin Jumalan lahja ja armotyö, vai onko se ihmisen tunnustusteko. Raamatussa se on ensinmainittua. Uudestikastajille se on jälkimmäistä. Se on merkki pysksyysasteesta ja oman teoin muille näyttämisestä.

        Usko ei perustu vapaehtoisuuteen (sellaista ei Raamatussa opeteta) vaan se perustuu Pyhän Hengen työhön, Jumalan lahjaa. Uskon voi toki jokainen hylätä, jos niin parhaaksi näkee.

        Et ymmärtänyt siis yhtään mistä olisi kysymys. Kasteessa ei tehdä Herralle mitään, vaan Herra tekee siinä meille, antaa pelastuksen ja kaiken millä taivaaseen pääsemme. Minua et vie lain alle, vaan olen armon alla uskossa Kristukseen. Sinun ei ole pakko olla, JohnnyB.

        Sama Raamatun malli ei kelpaa u-kastajille, vaan heille kaste on jotain millä omaa egoa korotetaan ja oma ratkaisu todistetaan. Siis jotain sellaista mitä Raamattu ei missään kohtaa opeta.

        Hyvä esimerkki tästä on eräs tapaus, kun uudestikastajalta ja luterilaiselta kysyttiin että mitä he vastaavat jos taivaan portilla Pietari kysyy valtuuksia päästää taivaaseen. Uudestikastaja sanoi, että hänen päästävä sinne, koska on tehnyt ratkaisun uskoa Jeesukseen, on rukoillut, on lukenut Raamattua, on elänyt käskyjen mukaan ja jättänyt aiemman elämän paheet, on ollut ystävällinen ja uskollinen. Luettelo saavutuksista oli pitkä. Luterilainen ei kysymykseen vastatessaan puhunut itsestään mitään, vaan sanoi, että ainoa syy miksi hänet voidaan päästä taivaaseen on se, että Jeesus on sovittanut hänen syntinstä.

        Panee miettimään, kummalla noista kavereista oli usko terveellä pohjalla. Kumpi luotti omiin ansioihin ja kumpi yksin Kristukseen. Kumpihan rakensi talonsa hiekalle ja kumpi kalliolle?

      • Uudestisyntynyt
        doordoor kirjoitti:

        Sama Raamatun malli ei kelpaa u-kastajille, vaan heille kaste on jotain millä omaa egoa korotetaan ja oma ratkaisu todistetaan. Siis jotain sellaista mitä Raamattu ei missään kohtaa opeta.

        Hyvä esimerkki tästä on eräs tapaus, kun uudestikastajalta ja luterilaiselta kysyttiin että mitä he vastaavat jos taivaan portilla Pietari kysyy valtuuksia päästää taivaaseen. Uudestikastaja sanoi, että hänen päästävä sinne, koska on tehnyt ratkaisun uskoa Jeesukseen, on rukoillut, on lukenut Raamattua, on elänyt käskyjen mukaan ja jättänyt aiemman elämän paheet, on ollut ystävällinen ja uskollinen. Luettelo saavutuksista oli pitkä. Luterilainen ei kysymykseen vastatessaan puhunut itsestään mitään, vaan sanoi, että ainoa syy miksi hänet voidaan päästä taivaaseen on se, että Jeesus on sovittanut hänen syntinstä.

        Panee miettimään, kummalla noista kavereista oli usko terveellä pohjalla. Kumpi luotti omiin ansioihin ja kumpi yksin Kristukseen. Kumpihan rakensi talonsa hiekalle ja kumpi kalliolle?

        Vau, siinä oli erittäin hyvä osoitus veli-doordoorilta siitä, miten uudestikastajat ja kristityt eroavat toisistaan. Jeesus sanoi, että ahdas on se portti mistä pelastukseen pääsee. Jos ahtaan portin läpi yrittää tuoda joitakin omia ansioita, ei mahdukaan lopulta portista kävelemään.

        Mitään muuta pelastajaa ei ole kuin Kristus ja juuri tässä uudestikastajat eroavat kristityistä.

      • suuriero
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Vau, siinä oli erittäin hyvä osoitus veli-doordoorilta siitä, miten uudestikastajat ja kristityt eroavat toisistaan. Jeesus sanoi, että ahdas on se portti mistä pelastukseen pääsee. Jos ahtaan portin läpi yrittää tuoda joitakin omia ansioita, ei mahdukaan lopulta portista kävelemään.

        Mitään muuta pelastajaa ei ole kuin Kristus ja juuri tässä uudestikastajat eroavat kristityistä.

        Jännää, miten vauvakasteeseen luottavat painottavat sitä, että "eivät itse ole tehneet mitään"!!
        He eivät ilmeisesti tajua, että kaikki perustuu siihen, mitä heidän vahempansa ja kummit ovat tehneet. Ikäänkuin nämä olisivat jumalia . Heidän oppinsa perustuu täysin ihmistekoihin ja väkivaltaan vauvaa kohtaa.
        Raamatullinen kaste taas perustuu vapaaehtoisuuteen ja omaan uskoon, ei kummien uskoon.
        Ahtaasta portista ON ITSE MENTÄVÄ LÄPI. Kummit eivät voi työntää ketään siitä läpi väkisin, kuten vauvakasteessa yritetään tehdä.
        Tässä juuri nuo erovata uudestisyntyneitä, joilla usko perustuu Jumalan kutsuun ja sen vastaanottamiseen, eikä "miehen tekoihin."
        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskoivat Hänen nimeensä. Jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta vaan Jumalasta." Joh 1:12

      • Uudestisyntynyt
        suuriero kirjoitti:

        Jännää, miten vauvakasteeseen luottavat painottavat sitä, että "eivät itse ole tehneet mitään"!!
        He eivät ilmeisesti tajua, että kaikki perustuu siihen, mitä heidän vahempansa ja kummit ovat tehneet. Ikäänkuin nämä olisivat jumalia . Heidän oppinsa perustuu täysin ihmistekoihin ja väkivaltaan vauvaa kohtaa.
        Raamatullinen kaste taas perustuu vapaaehtoisuuteen ja omaan uskoon, ei kummien uskoon.
        Ahtaasta portista ON ITSE MENTÄVÄ LÄPI. Kummit eivät voi työntää ketään siitä läpi väkisin, kuten vauvakasteessa yritetään tehdä.
        Tässä juuri nuo erovata uudestisyntyneitä, joilla usko perustuu Jumalan kutsuun ja sen vastaanottamiseen, eikä "miehen tekoihin."
        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille, jotka uskoivat Hänen nimeensä. Jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta vaan Jumalasta." Joh 1:12

        On todella hienoa etä kristittyjen usko ja kaste eivät perustu vanhempien ja kummien tekoihin, kuten tällä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollilla, vaan yksin Jumalan antamaan lahjaan. Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteessa annettuun lahjaan, Kristukseen.

        Uudestikastajilla todella usko perustuu "miehen tekoihin", meillä kristityillä Jumalan kutsuun, lupaukseen ja ennen kaikkea Jeesuksen ristinkuolemaan. Uudestikasstaja-iinttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistipelle yrittää laittaa Jumalan teot väkivallaksi ja ihmisen teoiksi. Se kertoo kaiken.

        Veli-doordooin kertoma esimerkki on loistava osoitus siitä, mihin uudestikastajat rakentevat: omien tekojen varaan.

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        On todella hienoa etä kristittyjen usko ja kaste eivät perustu vanhempien ja kummien tekoihin, kuten tällä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollilla, vaan yksin Jumalan antamaan lahjaan. Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteessa annettuun lahjaan, Kristukseen.

        Uudestikastajilla todella usko perustuu "miehen tekoihin", meillä kristityillä Jumalan kutsuun, lupaukseen ja ennen kaikkea Jeesuksen ristinkuolemaan. Uudestikasstaja-iinttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistipelle yrittää laittaa Jumalan teot väkivallaksi ja ihmisen teoiksi. Se kertoo kaiken.

        Veli-doordooin kertoma esimerkki on loistava osoitus siitä, mihin uudestikastajat rakentevat: omien tekojen varaan.

        Puhut asiaa, veli-Uudestisyntynyt!

        Juuri uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa todistaa veli-doordoorin väitteen oikeaksi, kun puhuu vain vanhempien ja kummien teoista, väkivallasta, ihmisteoista ym. Siinä on hänen turvansa. Me kristityt saamme heittää koko pelastuksemme Jeesuksen sovitustyön varaan.

        Hienoa, että inttäjä-eksyttäjä todisti asian vielä itse omlla kirjoituksellaan. Suuri on ero meidän ja uudestikatajien välillä

      • perinselvää
        totuusontää kirjoitti:

        Puhut asiaa, veli-Uudestisyntynyt!

        Juuri uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa todistaa veli-doordoorin väitteen oikeaksi, kun puhuu vain vanhempien ja kummien teoista, väkivallasta, ihmisteoista ym. Siinä on hänen turvansa. Me kristityt saamme heittää koko pelastuksemme Jeesuksen sovitustyön varaan.

        Hienoa, että inttäjä-eksyttäjä todisti asian vielä itse omlla kirjoituksellaan. Suuri on ero meidän ja uudestikatajien välillä

        Taidatte olla aika sokeita, kun ette näe, että pakolisessa vauvakasteessa vanhemmat ja kummit toimivat ja yrittävät auttaa Jumalaa.
        Pappi koettaa määrätä Jumalaa, esim "huomenna klo 13. 00 kun vauvan otsalle ripotellaan vettä, Jumalan on otettava tämä vauva omakseen"!!!
        Järkyttävää harha-oppia.

        Raamattu ei tunne mitään "kasteen lahjaa", joka sekin on vain yksi vauvakastefanaatikkojen keksimä termi, jolla koetetaan saada väkisinsuoritetulle seremonialle edes hiukan hengellistä merkitystä.

        Kun ihminen tulee uskoon, niin Jumala vaikuttaa hänessä tahtoa ja tekemistä, eikä siinä tarvita ulkopuolisia vesiseremonioittensa kanssa, vaan hän ottaa kasten, kuten uskovat tekivät Raamatussa:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta... HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa!!!!

        Teillä etä-kristityillä ("hienoa etä kristittyjen usko ") usko perustuu vanhempien ja kummien tekoihin, mutta oikeilla kristityillä uskon vaikuttaa Jumala ja sen seurauksena hän haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä myös kaste-asiassa.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Tätähän "totuusonmätä" ja muut vedestäsyntyneet eivät tajua.

      • Uudestisyntynyt
        perinselvää kirjoitti:

        Taidatte olla aika sokeita, kun ette näe, että pakolisessa vauvakasteessa vanhemmat ja kummit toimivat ja yrittävät auttaa Jumalaa.
        Pappi koettaa määrätä Jumalaa, esim "huomenna klo 13. 00 kun vauvan otsalle ripotellaan vettä, Jumalan on otettava tämä vauva omakseen"!!!
        Järkyttävää harha-oppia.

        Raamattu ei tunne mitään "kasteen lahjaa", joka sekin on vain yksi vauvakastefanaatikkojen keksimä termi, jolla koetetaan saada väkisinsuoritetulle seremonialle edes hiukan hengellistä merkitystä.

        Kun ihminen tulee uskoon, niin Jumala vaikuttaa hänessä tahtoa ja tekemistä, eikä siinä tarvita ulkopuolisia vesiseremonioittensa kanssa, vaan hän ottaa kasten, kuten uskovat tekivät Raamatussa:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta... HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

        Vauvoista ei ole mitään havaintoa!!!!

        Teillä etä-kristityillä ("hienoa etä kristittyjen usko ") usko perustuu vanhempien ja kummien tekoihin, mutta oikeilla kristityillä uskon vaikuttaa Jumala ja sen seurauksena hän haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä myös kaste-asiassa.
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Tätähän "totuusonmätä" ja muut vedestäsyntyneet eivät tajua.

        Taidat olla sokea kun luulet vanhempien ja kummien toimivan kasteessa.

        Määräävätkö uudestikastajat Jumalaa jos pitävät kokouksen klo 13 ja Jumalan on pakko olla siellä läsnä? Onko se Jumalan käskemistä? Onko siunaaminen Jumalan käskemistä? Yrittävätkö uudestikastajavanhemmat auttaa Jumalaa jos opettavat lapselleen Raamattua ja opettavat tämän rukoilemaan. ym. Onko silloin usko vanhempien teko?

        Raamattu tunee oikein hyvin kasteen lahjan eli Kistuksen. Kasteessa puemme Kristuksen päällemme, on siinä lahjaa kerrakseen. Pelastus ja syntien anteeksianto ovat kaikki lahjaa, jotka kasteessa saaaan.

        Kun Pyhä Henki synnytää uskon, se aiheuttaa ihmisesttä tahtomista ja tekemistä, mutta tämä tahtominen ja tekeminen eivät ole pelastuksen perusta tai edellytys, vaan pelastus perustuu Jeesukseen.

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta... HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

        Lapsista ei ole mitän havaintoa. Miksi yydestikastajat kastavat lapsia kun missään ei ole mainintaa lapsista? Eli vaikka ei ole mainintaa lapsista tai vauvoista tai sokseista niin heitä voidaan kastaa

        Teit asian selväksi, että sinun uskosi perustuu vanhempien ja kummien tekoihin. Sinun "uskosi" on ateistin uskoa ja omiin tekoihin luottamista. Jeesuksen esimerkkiä kasteaisassa emme voi noudattaa koska Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Sen sijaan Jeesuksen käskyä tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla voimme totella. Siksi myös vauvat voidaan kastaa ja lapset, vaikkei heitä mainita erikseen.

        Tämä vedestä syntynyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei tajua. Me vedestä ja Hengestä syntyneet kristityt tajuamme.

        Eikä Raamatussa missään sanota, että opetuslapset olivat kastettuja, joten oletusta sekin. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin naurettavat ja onnettomat perustelut saavat jatkoa.

      • simppavaa
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Taidat olla sokea kun luulet vanhempien ja kummien toimivan kasteessa.

        Määräävätkö uudestikastajat Jumalaa jos pitävät kokouksen klo 13 ja Jumalan on pakko olla siellä läsnä? Onko se Jumalan käskemistä? Onko siunaaminen Jumalan käskemistä? Yrittävätkö uudestikastajavanhemmat auttaa Jumalaa jos opettavat lapselleen Raamattua ja opettavat tämän rukoilemaan. ym. Onko silloin usko vanhempien teko?

        Raamattu tunee oikein hyvin kasteen lahjan eli Kistuksen. Kasteessa puemme Kristuksen päällemme, on siinä lahjaa kerrakseen. Pelastus ja syntien anteeksianto ovat kaikki lahjaa, jotka kasteessa saaaan.

        Kun Pyhä Henki synnytää uskon, se aiheuttaa ihmisesttä tahtomista ja tekemistä, mutta tämä tahtominen ja tekeminen eivät ole pelastuksen perusta tai edellytys, vaan pelastus perustuu Jeesukseen.

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta... HE OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset."

        Lapsista ei ole mitän havaintoa. Miksi yydestikastajat kastavat lapsia kun missään ei ole mainintaa lapsista? Eli vaikka ei ole mainintaa lapsista tai vauvoista tai sokseista niin heitä voidaan kastaa

        Teit asian selväksi, että sinun uskosi perustuu vanhempien ja kummien tekoihin. Sinun "uskosi" on ateistin uskoa ja omiin tekoihin luottamista. Jeesuksen esimerkkiä kasteaisassa emme voi noudattaa koska Johanneksen kaste ei ole enää voimassa. Sen sijaan Jeesuksen käskyä tehdä kaikki kansat opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla voimme totella. Siksi myös vauvat voidaan kastaa ja lapset, vaikkei heitä mainita erikseen.

        Tämä vedestä syntynyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei tajua. Me vedestä ja Hengestä syntyneet kristityt tajuamme.

        Eikä Raamatussa missään sanota, että opetuslapset olivat kastettuja, joten oletusta sekin. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin naurettavat ja onnettomat perustelut saavat jatkoa.

        Sen kyl kuomaa täst uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä -trollist et usko on aina jonkin ihmisen aikaansaama ja päättämä ominaisuus. Vauvat ei voi muka uskoo koska ne ei ymmärrä eikä voi päättää. Sit tää inttäjä hyökkää koko ikänsä uskossa olleita kohtaan, et niiden usko on vanhempien teko koska ne ei itse vauvoina voineet tehdä ratkasua. Musta tällainen on täysin sairasta evankeliumin ja armon pilkkaamista.

        Tää Raamatun kohta kertoo hyvin mistä pelastus tulee:

        "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat.
        Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

        Pelastuminen ja ratkaisun teko siis on ihmisel mahdotont, mut Jumala meidät pelastaa, emmekä me pelasta itteemme.

      • hfqeogeq
        simppavaa kirjoitti:

        Sen kyl kuomaa täst uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä -trollist et usko on aina jonkin ihmisen aikaansaama ja päättämä ominaisuus. Vauvat ei voi muka uskoo koska ne ei ymmärrä eikä voi päättää. Sit tää inttäjä hyökkää koko ikänsä uskossa olleita kohtaan, et niiden usko on vanhempien teko koska ne ei itse vauvoina voineet tehdä ratkasua. Musta tällainen on täysin sairasta evankeliumin ja armon pilkkaamista.

        Tää Raamatun kohta kertoo hyvin mistä pelastus tulee:

        "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat.
        Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

        Pelastuminen ja ratkaisun teko siis on ihmisel mahdotont, mut Jumala meidät pelastaa, emmekä me pelasta itteemme.

        Kun Simppaa ja uudestisyntynyttä lukee, niin entistä enemmän huomaan sen miten he ovat kristittyjä eivätkä uudestikastajia. Kirjoitatte aivan asia veljet!!

      • perinselvää
        simppavaa kirjoitti:

        Sen kyl kuomaa täst uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä -trollist et usko on aina jonkin ihmisen aikaansaama ja päättämä ominaisuus. Vauvat ei voi muka uskoo koska ne ei ymmärrä eikä voi päättää. Sit tää inttäjä hyökkää koko ikänsä uskossa olleita kohtaan, et niiden usko on vanhempien teko koska ne ei itse vauvoina voineet tehdä ratkasua. Musta tällainen on täysin sairasta evankeliumin ja armon pilkkaamista.

        Tää Raamatun kohta kertoo hyvin mistä pelastus tulee:

        "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat.
        Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

        Pelastuminen ja ratkaisun teko siis on ihmisel mahdotont, mut Jumala meidät pelastaa, emmekä me pelasta itteemme.

        Minä en luule, että vanhemmat ja kummit touhuavat kasteessa, VAAN TIEDÄN SEN!! En ole koskaan nähnyt Jumalan kantavan vauvaa papin käsien alle, joten eiköhän teidänkin olisi jo aika tunnustaa tosi-asiat, eikä elää jossain ylihengellisessä utopiassa.
        Jumalan ei ole pakko olla missään kokouksessa eikä Häntä voi määrätä, kuten te vedenpalvojat teette vauvakasteenne kanssa. Lupattehan vauvalle kaikki taivaan lahjat joita ei edes Raamattu yhdistä kasteeseen. ANNATTE VAUVALLE JA VANHEMMILLE KATTEETTOMIA LUPAUKSIA!
        Voimme vain pyytää Jumalan läsnäoloa ja Hän itse päättää, tuleeko Hän siunaamaan tilaisuuden. Hän katsoo sydämeen eikä ulkoisiin seremonioihin.

        "Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi..." on oikea tapa anoa Jumalalta. Voimme vain anoa.
        Siunaamalla kukaan ei pelastu, mutta opettamalla lasta voidaan vaikuttaa lapselle halua ottaa vastaan evankeliumin Sana, ja näin pelastua.
        "Usko tulee kuulemisesta" eikä kasteesta!

        Eikö olekkin yksinkertaista.

        Raamattu ei tunne mitään "kasteen lahjaa"!!! Puhut taas palturia. Te keksitte , hengelliseltä kuullostavia fraaseja, joita toistatte sokeasti ja joilla koetatte saada kasteellenne hengellistä merkitystä Samanlainen harha on "kasteen armo"!!
        Sitäkään Raamattu ei tunne ja tuo väkisin suoritettu seremonia on suurta armottomuutta, kun siinä ulkopuolinen tekee ratkaisun vauvan puolesta. Julmaa armoa.

        Yritätkö jotain silmänkääntötemppua vai tahallasiko valehtelet:
        "Teit asian selväksi, että sinun uskosi perustuu vanhempien ja kummien tekoihin"????
        Teillehän tuollainen on tuttua!!!! Taitaa se valehtelemisen taito tulla siinä vauvakasteessa?

        Kuvittelet varmaan, että kun tarpeeksi usein toistaa tuota rienausliturgiaa, "uudestikastaja-inttäjä.." niin, humps, vauvakaste ilmestyykin Raamattuun. Mutta sitä ei vielä kukaan ole kyennyt sieltä löytämään, joten rienaamisesi on mennyt hukkaan. Mutta, jos se helpottaa pahaa oloasi, niin siitä vaan.
        Mutta ilmeisesti vauvakastetta ei voi puolustaa ilman valheita ja rienauksia. Sehän on tällä palstalla nähty jo monta kertaa.

        Mutta "simppavaa" osuu kyllä oikeaan vauvakasteen suhteen:
        "Musta tällainen on täysin sairasta evankeliumin ja armon pilkkaamista."

        Siinähän ei Jumalaa tarvita, vaan vanhemmat ja pappi päättävät vauvan kohtalon!

      • entäsimon
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Niin, eihän lapsikaste ole se raamatullinen kaste, johon kytkeytyisivät kaikki Raamatussa kasteelle annetut lupaukset. Ei suinkaan.
        Ne lupaukset todellakin koskevat sellaista kastetta, jonka Raamatussa otti evankeliumin kuullut ja uskonut henkilö. Se osoitti hänen kääntymisensä. Henkilöstä tuli Jeesuksen seuraaja ja siten hän erottautui maailmasta. Ja siirtyi Jumalan valtakunnan kansalaiseksi. Kaste oli iso käännös.
        Lapsikaste tuli kuvioihin myöhemmin, kun pakanuus ja taikausko ujuttautuivat kristinuskoon. Siitä tuli vakiintunut käytäntö lopulta. Siinä vaiheessa sitten joku "teologi" tuli katsoneeksi, että mitä merkityksiä kasteelle annetaan ja mitä lupauksia siihen liitetään. Ei hän lainkaan ajatellut, että niitä lupauksia ei annettu vauvakasteelle. Alussa ei vauvoja kastettu. Ekat maininnat ovat vuoden 200 molemmin puolin.
        No. sitä ei ajateltu. Ja löydettiin muun muassa, että kasteessa saa synnit anteeksi. Höh, mitkä synnit? No vauvalla täytyy kai olla syntiä, joka kadottaa. Nimetään se perisynniksi, niin ratkaistaan se ongelma, että mistä vauva saisi rangaistuksen.
        Samalla tavalla kaikki muutkin kasteeseen liitetyt lupaukset ja sen edellytykset liitettiin vauvakasteeseen, vaikkei niitä sille Raamatussa tarkoitettu.

        Katoliset ja luterilaiset ja muut eivät tätä mokaa tietysti myönnä, koska he saavat kirkollisverovelvollisensa lapsikasteen kautta. Siksi on tiukka linja, että tällaisia ei kirkossa ääneen lausuta. Monoa tulee, jos pappi rohkenee kyseenalaistaa vauvakasteen.
        Raha ratkaisee. Ennemmin opetetaan ihmeellisiä oppeja vauvan uskosta ja että vauva pitäisi muka pestä synnistä hänen pelastuksensa takia kuin lakataan kumartamasta mammonaa.

        Ns. uskovien kaste on ainoa oikea kaste. Ei uudestikaste
        Lapsikaste on turha rituaali. Varhaiskeskiaikaisen ajan erehdys. Kuin keisarin uudet vaatteet.

        Ne lupaukset todellakin koskevat sellaista kastetta, jonka Raamatussa otti evankeliumin kuullut ja uskonut henkilö. Se osoitti hänen kääntymisensä. Henkilöstä tuli Jeesuksen seuraaja ja siten hän erottautui maailmasta. Ja siirtyi Jumalan valtakunnan kansalaiseksi. Kaste oli iso käännös.

        Ai että Simon noitakin, joka kastettiin, osoitti kääntymuksensä ja hänestäkinkö tuli Jeesuksen seuraaja, isolla käännöksellä???

      • LuterilaisestaOpista
        entäsimon kirjoitti:

        Ne lupaukset todellakin koskevat sellaista kastetta, jonka Raamatussa otti evankeliumin kuullut ja uskonut henkilö. Se osoitti hänen kääntymisensä. Henkilöstä tuli Jeesuksen seuraaja ja siten hän erottautui maailmasta. Ja siirtyi Jumalan valtakunnan kansalaiseksi. Kaste oli iso käännös.

        Ai että Simon noitakin, joka kastettiin, osoitti kääntymuksensä ja hänestäkinkö tuli Jeesuksen seuraaja, isolla käännöksellä???

        Simonkin uskoi. Raamatun mukaan.
        Mutta jo Jeesuskin opetti kylväjävertauksessa, että on erilaisia maaperiä. Jotkut luopuvat hyvin herkästikin.
        Jos saa esittää vastakysymyksen:
        Entä lapsena kastettu Adof Hitler? Missä näkyy hänen "uudestisyntymisensä"?

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Simonkin uskoi. Raamatun mukaan.
        Mutta jo Jeesuskin opetti kylväjävertauksessa, että on erilaisia maaperiä. Jotkut luopuvat hyvin herkästikin.
        Jos saa esittää vastakysymyksen:
        Entä lapsena kastettu Adof Hitler? Missä näkyy hänen "uudestisyntymisensä"?

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas tapansa mukaan täysin pihalla Jumalan teoista. Kasteessa toimii Jumala ja antaa siinä lahjat, jotka Sana lupaa. Inttäjä-eksyttäjä ei tiedä yhtään mitään vaan olettaa. Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen.

        Jumalaa ei tarvitse määrätä, vaan Hänen lupaukseen voidaan luottaa ja se uskolla ottaa vastaan.

        "Voimme vain pyytää Jumalan läsnäoloa ja Hän itse päättää, tuleeko Hän siunaamaan tilaisuuden" Näin varmaan uudestikastajilla. Heidän täytyy anoa että Jumala olisi länsä. Kristityt tietävät Sanan perusteella että siellä missä kaksi tai kolme on Sanan äärellä läsnä, siellä on myös Herra. Ei tarvitse olettaa mitään, kun meillä on tällainen lupaus annettu

        Usko tulee kasteesta. Piste.

        Raamattu tuntee kasteen lahjan oikei hyvin. Luehan uutta testamenttia, niin huomaat lahjat jotka kasteeseen liitetään.

        Älä märise! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvontatrollin usko perustuu vanhempien ja omiin tekoihin. Tämä on fakta. Eikä ole uudestikastetta Raamatussa vaikka inttäjä-eksyttäjä kuinka samoja fraaseja takoo tänne valtavan tuskan vallassa. Mukava kuitenkin että tuo sairas pelle ole sentään enää uhkailemassa muita tai julistamassa täällä omia fantasioitaan.

        Uudestikasteen puolustaminen ei ole uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistilta onnistunut. Kaikki hänen väitteensä on kumottu. Veli-Simppakin näkee sen, että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän vanhempien tekoihin luottaminen on sitä armon pilkkäämista. Sitähän ateistit tekevät koko ajan.

        Säälittävät argumentit tuolta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta jakuvat. Kaikki ne on Raamatulla kumottu jo moneen kertaan.

      • korjataampataas
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas tapansa mukaan täysin pihalla Jumalan teoista. Kasteessa toimii Jumala ja antaa siinä lahjat, jotka Sana lupaa. Inttäjä-eksyttäjä ei tiedä yhtään mitään vaan olettaa. Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen.

        Jumalaa ei tarvitse määrätä, vaan Hänen lupaukseen voidaan luottaa ja se uskolla ottaa vastaan.

        "Voimme vain pyytää Jumalan läsnäoloa ja Hän itse päättää, tuleeko Hän siunaamaan tilaisuuden" Näin varmaan uudestikastajilla. Heidän täytyy anoa että Jumala olisi länsä. Kristityt tietävät Sanan perusteella että siellä missä kaksi tai kolme on Sanan äärellä läsnä, siellä on myös Herra. Ei tarvitse olettaa mitään, kun meillä on tällainen lupaus annettu

        Usko tulee kasteesta. Piste.

        Raamattu tuntee kasteen lahjan oikei hyvin. Luehan uutta testamenttia, niin huomaat lahjat jotka kasteeseen liitetään.

        Älä märise! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvontatrollin usko perustuu vanhempien ja omiin tekoihin. Tämä on fakta. Eikä ole uudestikastetta Raamatussa vaikka inttäjä-eksyttäjä kuinka samoja fraaseja takoo tänne valtavan tuskan vallassa. Mukava kuitenkin että tuo sairas pelle ole sentään enää uhkailemassa muita tai julistamassa täällä omia fantasioitaan.

        Uudestikasteen puolustaminen ei ole uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistilta onnistunut. Kaikki hänen väitteensä on kumottu. Veli-Simppakin näkee sen, että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän vanhempien tekoihin luottaminen on sitä armon pilkkäämista. Sitähän ateistit tekevät koko ajan.

        Säälittävät argumentit tuolta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta jakuvat. Kaikki ne on Raamatulla kumottu jo moneen kertaan.

        Alkoikohan jonglöörillä taas keittää yli. Tuota samaa vesiteologiaa on nähty tällä palstalla eikä nytkään tullut esiin mitään uutta, Samaa olettamuksiin ja hurskaisiin toiveisiin perustuvaa vedenpalvojien oppia.

        Mutta pieni korjaus:
        ". Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen."

        Tuossa pitäisi olla että EV. LUT KIRKKO YHDISTÄÄ kaikki taivaan lahjat veteen.
        Mutta ainoa lahja, minkä kasteessa saa, on kummilusikka ja tietysti ilmaiset kahvit.

        Miten joku voi olla noin tyhmä:
        "Usko tulee kasteesta. Piste."????

        No tuo piste kyllä riittää tuollaiselle taikauskolle, mutta Jumalan Sana opettaa toisin:
        "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta"!!!!

        Jotenkin säälittävää tuollainen tyhmyyteen ja taika-uskoon perustuva vesi-taikaoppi. Mutta ehkäpä jonglööri purkaa tuolla omaa ahdistustaan ja katkeruuttaan.

      • Uudestisyntynyt
        korjataampataas kirjoitti:

        Alkoikohan jonglöörillä taas keittää yli. Tuota samaa vesiteologiaa on nähty tällä palstalla eikä nytkään tullut esiin mitään uutta, Samaa olettamuksiin ja hurskaisiin toiveisiin perustuvaa vedenpalvojien oppia.

        Mutta pieni korjaus:
        ". Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen."

        Tuossa pitäisi olla että EV. LUT KIRKKO YHDISTÄÄ kaikki taivaan lahjat veteen.
        Mutta ainoa lahja, minkä kasteessa saa, on kummilusikka ja tietysti ilmaiset kahvit.

        Miten joku voi olla noin tyhmä:
        "Usko tulee kasteesta. Piste."????

        No tuo piste kyllä riittää tuollaiselle taikauskolle, mutta Jumalan Sana opettaa toisin:
        "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta"!!!!

        Jotenkin säälittävää tuollainen tyhmyyteen ja taika-uskoon perustuva vesi-taikaoppi. Mutta ehkäpä jonglööri purkaa tuolla omaa ahdistustaan ja katkeruuttaan.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuvaa tässä oikein hyvin omaa oppiaan: "Samaa olettamuksiin ja hurskaisiin toiveisiin perustuvaa vedenpalvojien oppia." Hän on kieltämättä tämän palstan ainoa vedenpalvoja.

        Tuo ateisti vedenpalvoja kun ei Raamtusta välitä tippaakaan. Niin selvä ja kirkas on sen opetus kasteen lahjasta. Ev. lut. kirkon oppi on juuri Raamatun oppi tässä asiassa.

        Miten joku voi olla noin sokea ettei ymmrrä Raamatun selviä sanoja? "teidät pelastaa nyt kaste" Voisiko tuo tarkoittaa sitä että kaste välittää pelastuksen? Tai oj Sana sanoo "kaste syntienanteeksiantamiseksi" niin voisiko se tarkoittaa sitä että kaste välittää seyntienanteeksiantamisen? Kuka voi olla noin tollo ettei usko niin selviä ja kirkkaita sanoja?

        Koska usko tulee Jumalan Sanan kautta, se tulee myös kasteessa, koska kaste tapahtuu Jumalan Sanan kautta. Jumalan Sana synnyttää uskon aina, tavalla tai toisella. Mikään muu ei uskoa synnytä.

        Jotenkin säälittävää tuo ainainen inttäminen, vaikka inttäjä-eksyttäjälle on monta kertaa näytetty Raamatusta kohdat, mihin koko kristillisen kirkon oppi perustuu: tunnustamme yhden kastee syntian anteeksiantamiseksi". Tätä ei trolli usko, etkä näin ollen ole kristitty.

        Tätä ei täynnä uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa usko, ateisti kun on. Hänen ainoa toivonsa on saada muitakin ihmisiä mukaan tuohon pahuuden, takauskon, vedenpalvonnan, Marianpalvonnan ja silmittömän katkeruuden joukkoon, jossa ei Jeesusta tunneta. Me kristityt saamme puolestamme luottaa yksin Jeesuksen ristiin ja kuulua jo nyt Jumalan valtakuntaan kasteen ja uskon kautta.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on hyvin säälittävä ja karkera ihminen, minkä kaikki, artosta jonlööriin ja totuusontämästä Simpan kautta doordooriin ovat kaikki huomanneet.

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuvaa tässä oikein hyvin omaa oppiaan: "Samaa olettamuksiin ja hurskaisiin toiveisiin perustuvaa vedenpalvojien oppia." Hän on kieltämättä tämän palstan ainoa vedenpalvoja.

        Tuo ateisti vedenpalvoja kun ei Raamtusta välitä tippaakaan. Niin selvä ja kirkas on sen opetus kasteen lahjasta. Ev. lut. kirkon oppi on juuri Raamatun oppi tässä asiassa.

        Miten joku voi olla noin sokea ettei ymmrrä Raamatun selviä sanoja? "teidät pelastaa nyt kaste" Voisiko tuo tarkoittaa sitä että kaste välittää pelastuksen? Tai oj Sana sanoo "kaste syntienanteeksiantamiseksi" niin voisiko se tarkoittaa sitä että kaste välittää seyntienanteeksiantamisen? Kuka voi olla noin tollo ettei usko niin selviä ja kirkkaita sanoja?

        Koska usko tulee Jumalan Sanan kautta, se tulee myös kasteessa, koska kaste tapahtuu Jumalan Sanan kautta. Jumalan Sana synnyttää uskon aina, tavalla tai toisella. Mikään muu ei uskoa synnytä.

        Jotenkin säälittävää tuo ainainen inttäminen, vaikka inttäjä-eksyttäjälle on monta kertaa näytetty Raamatusta kohdat, mihin koko kristillisen kirkon oppi perustuu: tunnustamme yhden kastee syntian anteeksiantamiseksi". Tätä ei trolli usko, etkä näin ollen ole kristitty.

        Tätä ei täynnä uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa usko, ateisti kun on. Hänen ainoa toivonsa on saada muitakin ihmisiä mukaan tuohon pahuuden, takauskon, vedenpalvonnan, Marianpalvonnan ja silmittömän katkeruuden joukkoon, jossa ei Jeesusta tunneta. Me kristityt saamme puolestamme luottaa yksin Jeesuksen ristiin ja kuulua jo nyt Jumalan valtakuntaan kasteen ja uskon kautta.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on hyvin säälittävä ja karkera ihminen, minkä kaikki, artosta jonlööriin ja totuusontämästä Simpan kautta doordooriin ovat kaikki huomanneet.

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt! Kaikki palstan kristityt ovat huomanneet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin katkeruuden. Eikä mies toden totta ole kristitty. Hieno asia sen sijaan on se, että hän myöntää turvansa olevan vanhempien, kummien ja oman ratkaisujen varassa. Näin ateisteilla yleensä on!

        Aina tulemme siihen, uskommeko sen mitä Raamatussa selvästi sanotaan. Herran Sana vannoo näin: "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena", jonka tuo aivopesty lahkolainen vääntää muotoon: "vesi nyt teidätkin hukuttaa", eli inttäjä-eksyttäjä antaa Pietarin sanoille täysin vastakkaisen merkitykssen.

        Kaste ja usko kuuluvat yhteen ja usko saadaan kasteessa:
        "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Eli kaste pelastavana Jumalan lahjana ei perustu "olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin" vaan selvään Raamatun Sanaan. Sen sijaan olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin perustuus se, että lapsia ei kastettu ja se, että opetuslapset olivat kastettuja. Sekä ennen kaikkea se tärkein, että kaste olisi vertauskuvallinen toimitus, jonka ihminen tekee uskonsa tunnustamiseksi. Kaikki tämä on vailla Raamatun perusteluja, tuon miekkalähetystrollin omassa mielikuvituksessa. Nämä siis ovt niitä olettamuksia ja toiveita.

        Veli-arton jokin aika sitten esittämä laaja kasteen merkitystä käsittelevä keskustelu todisti sen, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on todettu harhaoppiseksi ja hänen opetuksensa vääräksi. Totuus on tämä!

        Ihanaa olal kristitty Herran armossa ilman uudestikastetta ja tuota vihaa mitä inttäjä-eksyttäjä kantaa mukanaan.

      • näinsemenee
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt! Kaikki palstan kristityt ovat huomanneet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin katkeruuden. Eikä mies toden totta ole kristitty. Hieno asia sen sijaan on se, että hän myöntää turvansa olevan vanhempien, kummien ja oman ratkaisujen varassa. Näin ateisteilla yleensä on!

        Aina tulemme siihen, uskommeko sen mitä Raamatussa selvästi sanotaan. Herran Sana vannoo näin: "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena", jonka tuo aivopesty lahkolainen vääntää muotoon: "vesi nyt teidätkin hukuttaa", eli inttäjä-eksyttäjä antaa Pietarin sanoille täysin vastakkaisen merkitykssen.

        Kaste ja usko kuuluvat yhteen ja usko saadaan kasteessa:
        "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Eli kaste pelastavana Jumalan lahjana ei perustu "olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin" vaan selvään Raamatun Sanaan. Sen sijaan olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin perustuus se, että lapsia ei kastettu ja se, että opetuslapset olivat kastettuja. Sekä ennen kaikkea se tärkein, että kaste olisi vertauskuvallinen toimitus, jonka ihminen tekee uskonsa tunnustamiseksi. Kaikki tämä on vailla Raamatun perusteluja, tuon miekkalähetystrollin omassa mielikuvituksessa. Nämä siis ovt niitä olettamuksia ja toiveita.

        Veli-arton jokin aika sitten esittämä laaja kasteen merkitystä käsittelevä keskustelu todisti sen, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on todettu harhaoppiseksi ja hänen opetuksensa vääräksi. Totuus on tämä!

        Ihanaa olal kristitty Herran armossa ilman uudestikastetta ja tuota vihaa mitä inttäjä-eksyttäjä kantaa mukanaan.

        "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"

        Jos lukisit tuon tarkkaan niin eihän siinä puhuta, että vesi sinällään pelastaa. Tuossahan sanotaan, että "tämän vertauskuvan mukaan" ja tällä tarkoitetaan vedenpaisumusta Nooan aikana. Joten tulkinta tuosta on, että niinkuin Nooa ENSIN uskossa, huomaa USKOSSA, rakensi arkin, joka on esikuva Jeesuksesta ja arkin valmistuttua myös meni sisälle arkkiin ennen vedenpaisumusta (kastetta) ja näin Nooa perheineen pelastui.
        Mutta kaikki, jotka saivat vain pelkän kasteen, eli eivät ennen vedenpaisumusta uskoneet Jumalan ilmoitusta, kaikki he hukkuivat, eli eihän se vesi pelastanutkaan kaikkia, vaan ainoastaan ne, jotka ennen vedenpaisumusta (kastetta) uskoivat!

      • onkorjattu
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt! Kaikki palstan kristityt ovat huomanneet uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin katkeruuden. Eikä mies toden totta ole kristitty. Hieno asia sen sijaan on se, että hän myöntää turvansa olevan vanhempien, kummien ja oman ratkaisujen varassa. Näin ateisteilla yleensä on!

        Aina tulemme siihen, uskommeko sen mitä Raamatussa selvästi sanotaan. Herran Sana vannoo näin: "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena", jonka tuo aivopesty lahkolainen vääntää muotoon: "vesi nyt teidätkin hukuttaa", eli inttäjä-eksyttäjä antaa Pietarin sanoille täysin vastakkaisen merkitykssen.

        Kaste ja usko kuuluvat yhteen ja usko saadaan kasteessa:
        "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Eli kaste pelastavana Jumalan lahjana ei perustu "olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin" vaan selvään Raamatun Sanaan. Sen sijaan olettamuksiin ja hurskaisin toiveisiin perustuus se, että lapsia ei kastettu ja se, että opetuslapset olivat kastettuja. Sekä ennen kaikkea se tärkein, että kaste olisi vertauskuvallinen toimitus, jonka ihminen tekee uskonsa tunnustamiseksi. Kaikki tämä on vailla Raamatun perusteluja, tuon miekkalähetystrollin omassa mielikuvituksessa. Nämä siis ovt niitä olettamuksia ja toiveita.

        Veli-arton jokin aika sitten esittämä laaja kasteen merkitystä käsittelevä keskustelu todisti sen, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on todettu harhaoppiseksi ja hänen opetuksensa vääräksi. Totuus on tämä!

        Ihanaa olal kristitty Herran armossa ilman uudestikastetta ja tuota vihaa mitä inttäjä-eksyttäjä kantaa mukanaan.

        Kenen "olal" se totuussontaa roikkuu. Kummienko?Mutta sitkeässä on noilla vedenpalvojilla usko veden maagiseen taikavoimaan.
        Tuollainen usko on TAIKAUSKOA ja sitähän esiintyy kaikissa pakanauskonnoissa, Materialle annetaan mystisiä ominasuuksia.
        Luulisi, että taikauskoon perustuvat pakanauskonnot olisivat jo kuolleet Suomessa sukupuuttoon.

        Mutta me Jeesukseen uskovat luotamme Hänen sanoihinsa, emmekä tarvitse vettä tai muutakaan materiaa, jotka ovat vain tätä aikaa varten. Hänen Sanansa riittävät:
        Joh 6:
        63. Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Uudestisyntynyt tuntuu käyvän ylikierroksilla kun taas sekoilee kirjoitustaitonsa kanssa. Tuskin nyt vielä näin alkuviikosta he ovat kumonneet jotakin?
        " Tai oj Sana "... Onko tuo japaninkieltä?
        "kaste välittää seyntienanteeksiantamisen?" Aika tolloa on!
        "uudestikastasja-"
        " karkera ihminen"

        Eipä se vesi tuo edes kirjoitustaitoa, uskosta puhumattakaan. Tuskin heidän vihansa on veden mukana tullutta. Se taitaa johtua loukatusta ylpeydestä, kun huomasivat, että oppinsa onkin harha-oppia ja pakanauskontoa.
        Mutta taitaa sillä kasteella olla muitakin lahjoja kuin kummilusikka: Ainakin se antaa hyvän rienaustaidon. Siitä nuo edelläolevat kaksi vedenpalvojaa ovat hyviä esimerkkejä.

      • LuterilaisestaOpista
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas tapansa mukaan täysin pihalla Jumalan teoista. Kasteessa toimii Jumala ja antaa siinä lahjat, jotka Sana lupaa. Inttäjä-eksyttäjä ei tiedä yhtään mitään vaan olettaa. Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen.

        Jumalaa ei tarvitse määrätä, vaan Hänen lupaukseen voidaan luottaa ja se uskolla ottaa vastaan.

        "Voimme vain pyytää Jumalan läsnäoloa ja Hän itse päättää, tuleeko Hän siunaamaan tilaisuuden" Näin varmaan uudestikastajilla. Heidän täytyy anoa että Jumala olisi länsä. Kristityt tietävät Sanan perusteella että siellä missä kaksi tai kolme on Sanan äärellä läsnä, siellä on myös Herra. Ei tarvitse olettaa mitään, kun meillä on tällainen lupaus annettu

        Usko tulee kasteesta. Piste.

        Raamattu tuntee kasteen lahjan oikei hyvin. Luehan uutta testamenttia, niin huomaat lahjat jotka kasteeseen liitetään.

        Älä märise! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvontatrollin usko perustuu vanhempien ja omiin tekoihin. Tämä on fakta. Eikä ole uudestikastetta Raamatussa vaikka inttäjä-eksyttäjä kuinka samoja fraaseja takoo tänne valtavan tuskan vallassa. Mukava kuitenkin että tuo sairas pelle ole sentään enää uhkailemassa muita tai julistamassa täällä omia fantasioitaan.

        Uudestikasteen puolustaminen ei ole uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistilta onnistunut. Kaikki hänen väitteensä on kumottu. Veli-Simppakin näkee sen, että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän vanhempien tekoihin luottaminen on sitä armon pilkkäämista. Sitähän ateistit tekevät koko ajan.

        Säälittävät argumentit tuolta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta jakuvat. Kaikki ne on Raamatulla kumottu jo moneen kertaan.

        Totuusontämä, taidat nykyään käyttää tuottaa solvauslitanianimitystä kaikista täällä kirjoittelevista kredobaptisteista? Aiemmin yritit suunnata sen yhteen henkilöön. Hiukan epäasiallista kaikissa tapauksissa.
        Kirjoitit:
        "Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen."
        Aivan totta. Niin tekee.
        Mutta ei lapsikasteeseen. Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen ja joka sitten apostolisen kehotuksen antaa kastaa itsensä. Muuta kastetta ei Raamatusta löydy.
        Ja sellaisessa kasteessa hänelle tapahtuvat nuo mainitut asiat.
        Lapsikasteeseen, josta on ensimmäiset kirjalliset maininnat vuoden 200 molemmin puolin, eivät liity nuo lupaukset. Niiden liittäminen lapsikasteeseen on ikivanha erehdys.
        Toisaalta esimerkiksi syntien anteeksisaaminen luvataan synninpäästössä (Joh.20:23). Ja pelastus luvataan sydämen uskolla ja suun tunnustuksella (Room.10:10). Ne ovat raamatullisia ja selviä lupauksia, mutta syntien anteeksisaamista lapsikasteessa ei löydy Raamatusta. Eikä koko lapsikastetta.
        Ja käytä vaan muuten rohkeasti omaa vanhaa tuttua nimimerkkiäsi, totuusontämä.

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Totuusontämä, taidat nykyään käyttää tuottaa solvauslitanianimitystä kaikista täällä kirjoittelevista kredobaptisteista? Aiemmin yritit suunnata sen yhteen henkilöön. Hiukan epäasiallista kaikissa tapauksissa.
        Kirjoitit:
        "Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen."
        Aivan totta. Niin tekee.
        Mutta ei lapsikasteeseen. Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen ja joka sitten apostolisen kehotuksen antaa kastaa itsensä. Muuta kastetta ei Raamatusta löydy.
        Ja sellaisessa kasteessa hänelle tapahtuvat nuo mainitut asiat.
        Lapsikasteeseen, josta on ensimmäiset kirjalliset maininnat vuoden 200 molemmin puolin, eivät liity nuo lupaukset. Niiden liittäminen lapsikasteeseen on ikivanha erehdys.
        Toisaalta esimerkiksi syntien anteeksisaaminen luvataan synninpäästössä (Joh.20:23). Ja pelastus luvataan sydämen uskolla ja suun tunnustuksella (Room.10:10). Ne ovat raamatullisia ja selviä lupauksia, mutta syntien anteeksisaamista lapsikasteessa ei löydy Raamatusta. Eikä koko lapsikastetta.
        Ja käytä vaan muuten rohkeasti omaa vanhaa tuttua nimimerkkiäsi, totuusontämä.

        Vesi ei sinällään pelasta, vaan kaste pelastaa. Sen tuo kohta sanoo suoraan. Arkki on esikuva ja kaste on se mikä konkreettisesti pelastaa. Vedenpaisumus ei kuvaa kastetta, vaan arkki on esikuva kasteesta, siis Kristuksesta. Kohdan mukaan siis kaikki Kristuksessa olevat (=uskovat kastetut) pelastuvat.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin usko on taikauskoa, ei kristillistä uskoa. Jumala on uudessa liitossa säätänyt kasteen ja ehtoollisen paikaksi jossa Hän on konkreettisesti läsnä, erityisellä tavalla. Jos sitä ateisti haluaa taikauskoksi sanoa, niin ollos hyvä.

        Sairas ja katkra Marianpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä ei ole kristitty ja on suurta huipusta että tuo vedenpalvoja kutsuu itseään Jeesuksen uskovaksi. Me kristityt luotamme Jumalan Sanaan ja siihen mitä siinä sanotaan. Ja siinä sanotaan että VESI pelastaa kasteeta, VESI ja Henki synnyttväät uudesti, VESI ja veri ja Henki todistavat yhtä, VEDELLÄ ja Sanalla Herra seurakuntansa pesee. Me kristityt uskomme että Herra käyttää vettä toimintaansa kuten on luvannut.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on huomannut ettei uudestikaste saa Raamatusta tukea, niin hän suuren vihan ja katkeruuden vallassa haukkuu sekä kristittyjä että myös näiden tekemiä kirjoitusvirheitä. Hän yrittää saada lukijat poikkeamaan itse kasteesta ja Kristuksesta. Hän on todella antikristus, eksyttäjä, kuten hänen nimensäkin kertoo

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on katkera rienaaja, joka ilmeisesti ylpeydessään ja omiin tekoihin luottaen katkerana täynnä vihaa kristtyjä kohtaan, haluaa että kaikki olisivat yhtä epötoivoisia ja vihaisia kuin hän.

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Totuusontämä, taidat nykyään käyttää tuottaa solvauslitanianimitystä kaikista täällä kirjoittelevista kredobaptisteista? Aiemmin yritit suunnata sen yhteen henkilöön. Hiukan epäasiallista kaikissa tapauksissa.
        Kirjoitit:
        "Raamattu todellakin yhdistää kasteeseen pelastumisen, uudestisyntymisen, syntien anteeksiannon ja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen liittämisen sekä Pyhän Hengen saamisen. Kaikki tämä on yhdistetty kasteeseen."
        Aivan totta. Niin tekee.
        Mutta ei lapsikasteeseen. Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen ja joka sitten apostolisen kehotuksen antaa kastaa itsensä. Muuta kastetta ei Raamatusta löydy.
        Ja sellaisessa kasteessa hänelle tapahtuvat nuo mainitut asiat.
        Lapsikasteeseen, josta on ensimmäiset kirjalliset maininnat vuoden 200 molemmin puolin, eivät liity nuo lupaukset. Niiden liittäminen lapsikasteeseen on ikivanha erehdys.
        Toisaalta esimerkiksi syntien anteeksisaaminen luvataan synninpäästössä (Joh.20:23). Ja pelastus luvataan sydämen uskolla ja suun tunnustuksella (Room.10:10). Ne ovat raamatullisia ja selviä lupauksia, mutta syntien anteeksisaamista lapsikasteessa ei löydy Raamatusta. Eikä koko lapsikastetta.
        Ja käytä vaan muuten rohkeasti omaa vanhaa tuttua nimimerkkiäsi, totuusontämä.

        "Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen"

        Sekö on perustelusi???? Jos Raamatussa ei mainita jotakin niin terkoittaako se sitä, että kyseistä asiaa ei ole olemassa? Raamatun kuvailemassa kasteessa ei ole oleellista se, minkälainen ihminen kasteen saa, vaan se mikä kaste on ja että ihminen saa siinä lahjat omakseen. Pietari tämän todisti kun sanoi, että myös lapsille tämä lahja on saatavilla. Ei mitään rajoituksia iän ta muunkaan. Jeesus halusi lapset luokseen. Se kertoo jo jotain.

        Argumenttisi, että Raamatussa on vain esillä jonkinlainen kaste, on oma keksintösi ja Raamatun ulkopuolisen spekuloinnin tulosta, eikä se liity itse Raamattuun mitenkään. Samoin minä voisin sanoa että Raamatussa on esillä vain miesten ehtoollinen. Raamattua ei tulkita siten että mitä siellä ei ole, vaan se mitä siellä on. Kasteen kohdalla ei ole mitään rajoituksiaja jos historiaa katsotaan, niin mitään kasteen tunnustamiseen viittaavaa ei ole, lapsikasteelle on hyvinv varhainen todistus, kuten itsekin mainitsit. Uudestikastamiselle ei löydy sellaista. Emmekä puhu erikseen lapsikasteesta, vaan sama kaste se on kuin aikuisenkin kaste.

        En ole totuusontämä, vaan uudestisyntynyt kristitty. Sen sijaan Johnny B voisi käyttää alkuperäistä nimimerkkiään .

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        "Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen"

        Sekö on perustelusi???? Jos Raamatussa ei mainita jotakin niin terkoittaako se sitä, että kyseistä asiaa ei ole olemassa? Raamatun kuvailemassa kasteessa ei ole oleellista se, minkälainen ihminen kasteen saa, vaan se mikä kaste on ja että ihminen saa siinä lahjat omakseen. Pietari tämän todisti kun sanoi, että myös lapsille tämä lahja on saatavilla. Ei mitään rajoituksia iän ta muunkaan. Jeesus halusi lapset luokseen. Se kertoo jo jotain.

        Argumenttisi, että Raamatussa on vain esillä jonkinlainen kaste, on oma keksintösi ja Raamatun ulkopuolisen spekuloinnin tulosta, eikä se liity itse Raamattuun mitenkään. Samoin minä voisin sanoa että Raamatussa on esillä vain miesten ehtoollinen. Raamattua ei tulkita siten että mitä siellä ei ole, vaan se mitä siellä on. Kasteen kohdalla ei ole mitään rajoituksiaja jos historiaa katsotaan, niin mitään kasteen tunnustamiseen viittaavaa ei ole, lapsikasteelle on hyvinv varhainen todistus, kuten itsekin mainitsit. Uudestikastamiselle ei löydy sellaista. Emmekä puhu erikseen lapsikasteesta, vaan sama kaste se on kuin aikuisenkin kaste.

        En ole totuusontämä, vaan uudestisyntynyt kristitty. Sen sijaan Johnny B voisi käyttää alkuperäistä nimimerkkiään .

        Olet aivan oikeassa- veli-Uudestisyntynyt! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole uskossa. Hänelle Kristuksen asettamat sakramentit ovat vain vanhempien tekoja. Hänelle Jumalan lahja on oma ratkaisu. Jumalan on yhdistänyt Sanansa veteen kasteessa. Tuntuu olevan tosi kova paikka trollille huomata, ettei uudestikasteelle ole mitään raamatullisia perusteita. Herjaamalla ja muiden kirjoitusvirheitä ivaamalla hän kuvittelee uudestikasteen ilmestyvän Raamattuun. Mutta ei auta, Sana sanoo edelleen että "yksi kaste" Uudestikaste on siis turha.

        Koska inttäjä-eksyttäjä vihaa kristittyjä ja Kristuksen asettamia sakramentteja, hän vihaa Kristusta, koska Kristus toimii juuri Sanan ja sakramenttien kautta.

      • LuterilaisestaOpista
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        "Raamatussa on esillä vain ja ainoastaan sellainen kaste, jonka ottaa tai saa henkilö, joka on kuullut evankeliumin ja uskonut sen"

        Sekö on perustelusi???? Jos Raamatussa ei mainita jotakin niin terkoittaako se sitä, että kyseistä asiaa ei ole olemassa? Raamatun kuvailemassa kasteessa ei ole oleellista se, minkälainen ihminen kasteen saa, vaan se mikä kaste on ja että ihminen saa siinä lahjat omakseen. Pietari tämän todisti kun sanoi, että myös lapsille tämä lahja on saatavilla. Ei mitään rajoituksia iän ta muunkaan. Jeesus halusi lapset luokseen. Se kertoo jo jotain.

        Argumenttisi, että Raamatussa on vain esillä jonkinlainen kaste, on oma keksintösi ja Raamatun ulkopuolisen spekuloinnin tulosta, eikä se liity itse Raamattuun mitenkään. Samoin minä voisin sanoa että Raamatussa on esillä vain miesten ehtoollinen. Raamattua ei tulkita siten että mitä siellä ei ole, vaan se mitä siellä on. Kasteen kohdalla ei ole mitään rajoituksiaja jos historiaa katsotaan, niin mitään kasteen tunnustamiseen viittaavaa ei ole, lapsikasteelle on hyvinv varhainen todistus, kuten itsekin mainitsit. Uudestikastamiselle ei löydy sellaista. Emmekä puhu erikseen lapsikasteesta, vaan sama kaste se on kuin aikuisenkin kaste.

        En ole totuusontämä, vaan uudestisyntynyt kristitty. Sen sijaan Johnny B voisi käyttää alkuperäistä nimimerkkiään .

        Sinä veit tai joku muu vei minulta sen JohnnyB nimimerkin. Ja jonkun toisenkin vastaavan. Niin kuin olen kertonut, totuusontämä tai jonglööri tai kuka oletkaan. Kun kirjoittelin niillä, niin ne heti rekattiin. Kun ei pystytä hyväksymään selviä Raamatun totuuksia, niin pitää käyttää kieroja keinoja. Mutta ei haittaa mitään. En ajattele pahalla vaan siunaan.

        Sehän on aivan selvä, että Raamatussa on vain sellainen kaste, jonka saa henkilö, joka on ensin kuullut ja uskonut evankeliumin ja sitten ottamalla sen kasteen tunnustaa uskonsa ja Jeesuksen. Muuta kastetta siellä ei vain ole. Ja lupaukset ovat juuri sellaiselle kasteelle. Ei lapsikasteelle.
        Sama pelastuslupaus, joka annetaan kasteelle, annetaan Jeesuksen tunnustamisellekin. Silläkin pelastuu maailmasta. Kaste on siis tunnustus niin kuin on selvä Raamatun mukaan. Tunnustus ja kaste ajavat saman asian.
        Kun Pietari sanoi, että lupaus on lapsillekin, niin se lupaushan oli, että kääntymällä ja ottamalla kasteen he saavat syntinsä anteeksi. Ei siis pelkällä lapsikasteella. Samoin Raamattu lupaa synnit anteeksi synninpäästöllä ja pelastus luvataan uskolla ja suun tunnustuksella. Tämä on selvää Raamatun sanaa. Jotkut haluavat rajoittaa pelastuksen ainoastaan niille, keiden kanssa pappi on lutrannut vedellä, mutta ei se ihan niin mene. Kastekin tulee ottaa, mutta ei se vauvoja mistään pelasta.

        Kirkko tekee lapsikasteella pelkkiä luterilaisia. Ei todellakaan kristittyjä. Vai väitätkö muuta? Onko esimerkiksi 60-luvulla syntyneistä suomalaisista 96-97 % todella kristittyjä? Yli 1,5 miljoonaa luterilaista ei tunnusta uskovansa, että Jeesus on Jumalan Poika. Ehkä ei ole KOSKAAN tunnustanut. Ovatko he siis koskaan olleetkaan kristittyjä? Eivät todellakaan ole.
        Tunnustatko sinä muuten, että Jeesus on Jumalan Poika?
        Kannattaa miettiä siltä kannalta, että Hänen tunnustamisensa tässä maailmassa ihmisten edessä on edellytys sille, että Hän tunnustaa meidät Isänsä edessä.
        Ymmärrätkö?
        Minä uskon, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala on kuolleista herättänyt.
        Tässä uskossa ja Hänessä minä pelastun.
        Enkä siis todellakaan pelastunut "isieni syntivelan syyllisyydestä" vauvakasteessa. Se ei merkinnyt mitään vaan on taikauskoa.

      • Uudestisyntynyt
        LuterilaisestaOpista kirjoitti:

        Sinä veit tai joku muu vei minulta sen JohnnyB nimimerkin. Ja jonkun toisenkin vastaavan. Niin kuin olen kertonut, totuusontämä tai jonglööri tai kuka oletkaan. Kun kirjoittelin niillä, niin ne heti rekattiin. Kun ei pystytä hyväksymään selviä Raamatun totuuksia, niin pitää käyttää kieroja keinoja. Mutta ei haittaa mitään. En ajattele pahalla vaan siunaan.

        Sehän on aivan selvä, että Raamatussa on vain sellainen kaste, jonka saa henkilö, joka on ensin kuullut ja uskonut evankeliumin ja sitten ottamalla sen kasteen tunnustaa uskonsa ja Jeesuksen. Muuta kastetta siellä ei vain ole. Ja lupaukset ovat juuri sellaiselle kasteelle. Ei lapsikasteelle.
        Sama pelastuslupaus, joka annetaan kasteelle, annetaan Jeesuksen tunnustamisellekin. Silläkin pelastuu maailmasta. Kaste on siis tunnustus niin kuin on selvä Raamatun mukaan. Tunnustus ja kaste ajavat saman asian.
        Kun Pietari sanoi, että lupaus on lapsillekin, niin se lupaushan oli, että kääntymällä ja ottamalla kasteen he saavat syntinsä anteeksi. Ei siis pelkällä lapsikasteella. Samoin Raamattu lupaa synnit anteeksi synninpäästöllä ja pelastus luvataan uskolla ja suun tunnustuksella. Tämä on selvää Raamatun sanaa. Jotkut haluavat rajoittaa pelastuksen ainoastaan niille, keiden kanssa pappi on lutrannut vedellä, mutta ei se ihan niin mene. Kastekin tulee ottaa, mutta ei se vauvoja mistään pelasta.

        Kirkko tekee lapsikasteella pelkkiä luterilaisia. Ei todellakaan kristittyjä. Vai väitätkö muuta? Onko esimerkiksi 60-luvulla syntyneistä suomalaisista 96-97 % todella kristittyjä? Yli 1,5 miljoonaa luterilaista ei tunnusta uskovansa, että Jeesus on Jumalan Poika. Ehkä ei ole KOSKAAN tunnustanut. Ovatko he siis koskaan olleetkaan kristittyjä? Eivät todellakaan ole.
        Tunnustatko sinä muuten, että Jeesus on Jumalan Poika?
        Kannattaa miettiä siltä kannalta, että Hänen tunnustamisensa tässä maailmassa ihmisten edessä on edellytys sille, että Hän tunnustaa meidät Isänsä edessä.
        Ymmärrätkö?
        Minä uskon, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala on kuolleista herättänyt.
        Tässä uskossa ja Hänessä minä pelastun.
        Enkä siis todellakaan pelastunut "isieni syntivelan syyllisyydestä" vauvakasteessa. Se ei merkinnyt mitään vaan on taikauskoa.

        Minä en ole sinun nimimerkkiäsi vienyt.

        Kaste ei muutu sen mukaan kuka sen saa. Eri ihmisille ei ole eri kasteita. Kaste kuuluu lapsillekin, mikä tulee selvästi esiin Raamatussa. Kaste ei perusu uskoon vaan Jeesuksen ylösnousemukseen. Simonin kastekin oli oikea. Usko perustuu kasteesee ja sihen että juuri siinä Jeesus tuli luoksemme ja saimme armahduksen.

        Sinä hoet loputtomiin tuota tunnustusta, mutta et näytä yhtään Raamatun opetusta siitä että kaste on tunnustamista. Tunnustaminen ei anna Pyhää Henkeä tai synnytä uudesti kuten kaste tekee. Kastetta ja tunnustusta ei missään Raamattu samaista.

        On turha puhua mistään lapsikasteesta, kun sellaista ei mikään kristillienn kirkko käytä. Kyseessä on vain kaste. On se kumma kun uudestikastajatkin kastavat lapsia ja se on ok, mutta kun luterilaiset kastavat lapsia, niin puhutaan eti epäraamatullisesta lapsikasteesta. Kannattaisikohan tarkastaa omia mielipiteitä?

        " Kaste on siis tunnustus niin kuin on selvä Raamatun mukaan"

        Nyt se kohta ja heti. Inttäminen vain jatkuu mutta Raamatun perusteluja et anna. Eikö ole outoa, ettei kirkkohistoriasta ja kirkkoisien kirjoituksista löydy sanaakaan siitä että kaste olisi tunnustamista? Miten se on mahdollista, kun selvästi uudestisyntyminen, Pyhän Hengen saaminen ja Kristukseen liittäminen ovat selvästi kasteen elementtejä läpi kirkkohistorian. Miksei tunnustamisesta ole mitään mainintaa kasteen yhteydessä? No koska sellainen on todistetusti myöhempää keksintöä. Ja on turhaa väittää että oikea kaste katosi maan päältä. Sen Jeesus sanoo tyhjäksi (Matt. 16:18)

        Pietari sanoi saman asian kuin Jeesus, eli että kastettu uskova pelastuu. Koska kaste lahjoittaa Kristuksen, on uskoa vastustelemmaton lapsi pelastuva. Parannuksen voi tehdä kuka vaan, vauvakin. Pelastusta ei rajoita muut kuin kaste ja usko. Tosin uudestikastajat ovat sitä mieltä monet, että jos ei heihin kuulu ja heidän kasteellaan käy, ei ole taivaaseen asiaa. Kastetta ei tule ottaa, kun sellaista ei voi ottaa. Raamatun alkukieli ei käytä koskaan kasteesta "ottaa" -verbiä, vaan kastetuksi tulemista. Luulet voivasi suomenkielen käännöksellä tehdä kasteesta ihmisen teon, mutta turhaan. Tietänet tämän itsekin. Kastetuksi tullaan, pelastetuksi tullaan, uudetisyntyneeksi tullaan, näitä ei ihminen itselleen ota.

        Kirkko ei tee kenestäkään mitään, vaan Jeesus tekee ihmisestä opetuslapsia kasteen ja evankeliumin Sanan kautta. Kaikki kastetut ovat saaneet Kristuksen, mutta läheskään kaikki eiät tätä Kristusta itselleen halua. Heidän ei ole pakko Kristustukseen uskoa eikä Häntä totella. Suomalaisista suurin osa on Jeesuksen tottelemattomia ja kadotukseen meneviä opetuslapen nimen saaneita. Jos helluntailaiskirkkoon kuuluva ei tunnusta Jeesusta, onko hän kristitty? Onko kristityn määräävä tekijä se, mihin maalliseen kirkkokuntaan kuuluu? Mistä sinä tiedät sen mihin kukakin luterilainen uskoo? Onko se syntymän vika jos vastasyntynyt vauva kuolee?

        Tunnustan että Jeesus on Jumalan poika, ja itse Jumala, joka kasteessa itsensä minulle antoi ja jonka uskossa omistan. Tunnustan juuri niin kuin uskontunnustuksissa kristillinen oppi määritellään. Uudestikastajat eivät näitä kristtyjen yhteisiä tunnustuksia usko. Sekin kertoo jotain.

        Kaste pesee puhtaaksi ja antaa synnit anteeksi, uskoitpa sinä siihen tai et. Minulle ei ole väliä mihin sinä uskot, vaan tärkeää on että itse olen Kristus-tiellä. Mutta se että pilkkaat Jeesuksen asettamaa kastetta taikauskoksi, voi käydä sinulle vielä kalliiksi. Kyllähän Lutherinkin aikanakin sanottiin taikauskoksi sitä, että Jeesus muka olisi leivässä. Mutta kristitty uskoo sen mitä Herra itse sanoo: "tämä ON minun ruumiini"

      • korjataampataas
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Minä en ole sinun nimimerkkiäsi vienyt.

        Kaste ei muutu sen mukaan kuka sen saa. Eri ihmisille ei ole eri kasteita. Kaste kuuluu lapsillekin, mikä tulee selvästi esiin Raamatussa. Kaste ei perusu uskoon vaan Jeesuksen ylösnousemukseen. Simonin kastekin oli oikea. Usko perustuu kasteesee ja sihen että juuri siinä Jeesus tuli luoksemme ja saimme armahduksen.

        Sinä hoet loputtomiin tuota tunnustusta, mutta et näytä yhtään Raamatun opetusta siitä että kaste on tunnustamista. Tunnustaminen ei anna Pyhää Henkeä tai synnytä uudesti kuten kaste tekee. Kastetta ja tunnustusta ei missään Raamattu samaista.

        On turha puhua mistään lapsikasteesta, kun sellaista ei mikään kristillienn kirkko käytä. Kyseessä on vain kaste. On se kumma kun uudestikastajatkin kastavat lapsia ja se on ok, mutta kun luterilaiset kastavat lapsia, niin puhutaan eti epäraamatullisesta lapsikasteesta. Kannattaisikohan tarkastaa omia mielipiteitä?

        " Kaste on siis tunnustus niin kuin on selvä Raamatun mukaan"

        Nyt se kohta ja heti. Inttäminen vain jatkuu mutta Raamatun perusteluja et anna. Eikö ole outoa, ettei kirkkohistoriasta ja kirkkoisien kirjoituksista löydy sanaakaan siitä että kaste olisi tunnustamista? Miten se on mahdollista, kun selvästi uudestisyntyminen, Pyhän Hengen saaminen ja Kristukseen liittäminen ovat selvästi kasteen elementtejä läpi kirkkohistorian. Miksei tunnustamisesta ole mitään mainintaa kasteen yhteydessä? No koska sellainen on todistetusti myöhempää keksintöä. Ja on turhaa väittää että oikea kaste katosi maan päältä. Sen Jeesus sanoo tyhjäksi (Matt. 16:18)

        Pietari sanoi saman asian kuin Jeesus, eli että kastettu uskova pelastuu. Koska kaste lahjoittaa Kristuksen, on uskoa vastustelemmaton lapsi pelastuva. Parannuksen voi tehdä kuka vaan, vauvakin. Pelastusta ei rajoita muut kuin kaste ja usko. Tosin uudestikastajat ovat sitä mieltä monet, että jos ei heihin kuulu ja heidän kasteellaan käy, ei ole taivaaseen asiaa. Kastetta ei tule ottaa, kun sellaista ei voi ottaa. Raamatun alkukieli ei käytä koskaan kasteesta "ottaa" -verbiä, vaan kastetuksi tulemista. Luulet voivasi suomenkielen käännöksellä tehdä kasteesta ihmisen teon, mutta turhaan. Tietänet tämän itsekin. Kastetuksi tullaan, pelastetuksi tullaan, uudetisyntyneeksi tullaan, näitä ei ihminen itselleen ota.

        Kirkko ei tee kenestäkään mitään, vaan Jeesus tekee ihmisestä opetuslapsia kasteen ja evankeliumin Sanan kautta. Kaikki kastetut ovat saaneet Kristuksen, mutta läheskään kaikki eiät tätä Kristusta itselleen halua. Heidän ei ole pakko Kristustukseen uskoa eikä Häntä totella. Suomalaisista suurin osa on Jeesuksen tottelemattomia ja kadotukseen meneviä opetuslapen nimen saaneita. Jos helluntailaiskirkkoon kuuluva ei tunnusta Jeesusta, onko hän kristitty? Onko kristityn määräävä tekijä se, mihin maalliseen kirkkokuntaan kuuluu? Mistä sinä tiedät sen mihin kukakin luterilainen uskoo? Onko se syntymän vika jos vastasyntynyt vauva kuolee?

        Tunnustan että Jeesus on Jumalan poika, ja itse Jumala, joka kasteessa itsensä minulle antoi ja jonka uskossa omistan. Tunnustan juuri niin kuin uskontunnustuksissa kristillinen oppi määritellään. Uudestikastajat eivät näitä kristtyjen yhteisiä tunnustuksia usko. Sekin kertoo jotain.

        Kaste pesee puhtaaksi ja antaa synnit anteeksi, uskoitpa sinä siihen tai et. Minulle ei ole väliä mihin sinä uskot, vaan tärkeää on että itse olen Kristus-tiellä. Mutta se että pilkkaat Jeesuksen asettamaa kastetta taikauskoksi, voi käydä sinulle vielä kalliiksi. Kyllähän Lutherinkin aikanakin sanottiin taikauskoksi sitä, että Jeesus muka olisi leivässä. Mutta kristitty uskoo sen mitä Herra itse sanoo: "tämä ON minun ruumiini"

        Olisikohan "uudestisyntyneen" jo syytä hieman rauhoittua ja keskittyä Jumalan Sanan tutkimiseen. Kun hän samassa kirjoituksessaan neljä kertaa haukkuu nimellä "uudestikastaja-inttäjä.." niin se jo kertoo siitä, että ylikierroksia on liikaa ja siksi nuo kirjoitusvirheetkin toistuvat.
        Hän kai kuvittelee, että määrä korvaa laadun.
        Mutta jos "uudestisyntynyt" tosissaan väittää, että vauvakin voi tehdä parannuksen, niin herää epäilystä hänen henkisestä tilastaan. Ei normaali ihminen väitä tuollaista puppua, eikä Jumalan Sana anna tukea sellaiselle sadulle.
        Hänen kannattaisi käydä jonkun lapsipsykiatrin puheilla kysymässä asiaa.
        Putoaako vauvakasteelta pohja pois, ellei vauva kykene tekemään parannusta vai mistä tuollainen typerä ajatus?
        Mistä vauva tekee parannuksen? Rinnan imemisestäkö?

        Miksi "uudestisyntynyt" TAAS säveltää omiaan:
        "Pietari sanoi saman asian kuin Jeesus, eli että kastettu uskova pelastuu"

        Missä Pietari sanoo noin???
        Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!
        Miksi oikaisette suoraan kasteeseen. Kastehan seuraa vasta uskoontulon ja parannuksen JÄLKEEN!!!

        Pakolisessa vauvaasteessahan kastetaan USKOMATON VAUVA vastoin tämän omaa tahtoa, joten tuo seremonia on SYNTI:
        "Kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä." Room 14:23
        Tuollainen taika-uskon perustuva väite, että vedessä olisi jokin yliluonnolinen taikavoima antaa syntejä anteeksi, perustuu kyllä noituuteen ja väärään tulkintaan.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee." eikä vesi!
        Raamatussa ei ole yhtään tapausta siitä, että joku olisi tullut uskoon kasteessaan. Aina oli järjestys sama: sanan kuuleminen, sen vastaanottaminen ja vasta sitten kaste:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
        Ketään ei kastettu vastoin omaa valintaa ja uskoa. Varttunut lapsikin voi tehdä tämän valinnan, kun ymmärtää, mitä on julistettu ja uskoo siihen, MUTTA VAUVA EI!!

        Mutta kun kirkkolaitos keksi tuon epäraamatullisen liukuhihna-automaatin, jolla saadaan vauvoista , jotka eivät kykene panemaan vastaan, kirkkooon uusia jäseniä, niin eihän se halua luopua siitä mistään hinnasta. Se on rahakysymys.

        Pelastumiseen liitty aina myös tunnustus:
        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." Room 10:10. Raamatussa ei ole tuollaisesta mitään esimerkkiä!

        Miksihän rippikoulun käyneen täytyy "tunnustaa" olematon uskonsa seurakunnan edessä. Hänhän VALEHTELEE!!!!

        Mutta eipä vedestäsyntyneellä ole mitään, mitä tunnustaa. Ja tuon puutteen "uudestisyntynyt" korvaa rienaamisella ja ateistiksi haukkumisella ja valehtelemalla. Se kai kuuluu niihen "kasteen lahjoihin", kummilusikan lisäksi!!!

      • sokeakansakompuroi
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Minä en ole sinun nimimerkkiäsi vienyt.

        Kaste ei muutu sen mukaan kuka sen saa. Eri ihmisille ei ole eri kasteita. Kaste kuuluu lapsillekin, mikä tulee selvästi esiin Raamatussa. Kaste ei perusu uskoon vaan Jeesuksen ylösnousemukseen. Simonin kastekin oli oikea. Usko perustuu kasteesee ja sihen että juuri siinä Jeesus tuli luoksemme ja saimme armahduksen.

        Sinä hoet loputtomiin tuota tunnustusta, mutta et näytä yhtään Raamatun opetusta siitä että kaste on tunnustamista. Tunnustaminen ei anna Pyhää Henkeä tai synnytä uudesti kuten kaste tekee. Kastetta ja tunnustusta ei missään Raamattu samaista.

        On turha puhua mistään lapsikasteesta, kun sellaista ei mikään kristillienn kirkko käytä. Kyseessä on vain kaste. On se kumma kun uudestikastajatkin kastavat lapsia ja se on ok, mutta kun luterilaiset kastavat lapsia, niin puhutaan eti epäraamatullisesta lapsikasteesta. Kannattaisikohan tarkastaa omia mielipiteitä?

        " Kaste on siis tunnustus niin kuin on selvä Raamatun mukaan"

        Nyt se kohta ja heti. Inttäminen vain jatkuu mutta Raamatun perusteluja et anna. Eikö ole outoa, ettei kirkkohistoriasta ja kirkkoisien kirjoituksista löydy sanaakaan siitä että kaste olisi tunnustamista? Miten se on mahdollista, kun selvästi uudestisyntyminen, Pyhän Hengen saaminen ja Kristukseen liittäminen ovat selvästi kasteen elementtejä läpi kirkkohistorian. Miksei tunnustamisesta ole mitään mainintaa kasteen yhteydessä? No koska sellainen on todistetusti myöhempää keksintöä. Ja on turhaa väittää että oikea kaste katosi maan päältä. Sen Jeesus sanoo tyhjäksi (Matt. 16:18)

        Pietari sanoi saman asian kuin Jeesus, eli että kastettu uskova pelastuu. Koska kaste lahjoittaa Kristuksen, on uskoa vastustelemmaton lapsi pelastuva. Parannuksen voi tehdä kuka vaan, vauvakin. Pelastusta ei rajoita muut kuin kaste ja usko. Tosin uudestikastajat ovat sitä mieltä monet, että jos ei heihin kuulu ja heidän kasteellaan käy, ei ole taivaaseen asiaa. Kastetta ei tule ottaa, kun sellaista ei voi ottaa. Raamatun alkukieli ei käytä koskaan kasteesta "ottaa" -verbiä, vaan kastetuksi tulemista. Luulet voivasi suomenkielen käännöksellä tehdä kasteesta ihmisen teon, mutta turhaan. Tietänet tämän itsekin. Kastetuksi tullaan, pelastetuksi tullaan, uudetisyntyneeksi tullaan, näitä ei ihminen itselleen ota.

        Kirkko ei tee kenestäkään mitään, vaan Jeesus tekee ihmisestä opetuslapsia kasteen ja evankeliumin Sanan kautta. Kaikki kastetut ovat saaneet Kristuksen, mutta läheskään kaikki eiät tätä Kristusta itselleen halua. Heidän ei ole pakko Kristustukseen uskoa eikä Häntä totella. Suomalaisista suurin osa on Jeesuksen tottelemattomia ja kadotukseen meneviä opetuslapen nimen saaneita. Jos helluntailaiskirkkoon kuuluva ei tunnusta Jeesusta, onko hän kristitty? Onko kristityn määräävä tekijä se, mihin maalliseen kirkkokuntaan kuuluu? Mistä sinä tiedät sen mihin kukakin luterilainen uskoo? Onko se syntymän vika jos vastasyntynyt vauva kuolee?

        Tunnustan että Jeesus on Jumalan poika, ja itse Jumala, joka kasteessa itsensä minulle antoi ja jonka uskossa omistan. Tunnustan juuri niin kuin uskontunnustuksissa kristillinen oppi määritellään. Uudestikastajat eivät näitä kristtyjen yhteisiä tunnustuksia usko. Sekin kertoo jotain.

        Kaste pesee puhtaaksi ja antaa synnit anteeksi, uskoitpa sinä siihen tai et. Minulle ei ole väliä mihin sinä uskot, vaan tärkeää on että itse olen Kristus-tiellä. Mutta se että pilkkaat Jeesuksen asettamaa kastetta taikauskoksi, voi käydä sinulle vielä kalliiksi. Kyllähän Lutherinkin aikanakin sanottiin taikauskoksi sitä, että Jeesus muka olisi leivässä. Mutta kristitty uskoo sen mitä Herra itse sanoo: "tämä ON minun ruumiini"

        olet hölmö ja umpisokea tuon huuhaamunkin pöljissä opeissa kiinni aikaihminen, herää jo !
        Jos, huomaa jos, sinulla olisi todellista halua päästä selville Raamatun opista, sinä tutkisit sen ihan itse, mutta koska sinullekkin kuten 99 lutterin lapsille on oma kunnia, suvun kunnia, kaveripiirin taputus ja sata muuta eli yhtä kuin ÍHMISPELKO suurempi kuin Jumalan kunnioitus, et sitä tee vaan jatkat noiden typeryyksien jankkaamista usein aina hautaan saakka, josta sitten pappi jatkaa edelleen samaa hölynpölyä kasteen armoista ja plaa plaasta kuten jokaisissa hautajaisissa saa /joutuu kuulemaan.

        se on kornia kun rahan edestä puhutaan pascaa!

      • Uudestisyntynyt
        sokeakansakompuroi kirjoitti:

        olet hölmö ja umpisokea tuon huuhaamunkin pöljissä opeissa kiinni aikaihminen, herää jo !
        Jos, huomaa jos, sinulla olisi todellista halua päästä selville Raamatun opista, sinä tutkisit sen ihan itse, mutta koska sinullekkin kuten 99 lutterin lapsille on oma kunnia, suvun kunnia, kaveripiirin taputus ja sata muuta eli yhtä kuin ÍHMISPELKO suurempi kuin Jumalan kunnioitus, et sitä tee vaan jatkat noiden typeryyksien jankkaamista usein aina hautaan saakka, josta sitten pappi jatkaa edelleen samaa hölynpölyä kasteen armoista ja plaa plaasta kuten jokaisissa hautajaisissa saa /joutuu kuulemaan.

        se on kornia kun rahan edestä puhutaan pascaa!

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollilla on taas sadut laulamassa. Paniikki iskee ja savu nousee päästä kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Helpomminhan vauva tekee paranukksen kuin aikuinen.

        "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" Tässä yhdellä jakeella kumotaan koko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistitrollin oppi. Vauva voi siis uskoa eli tehdä parannuksen.

        Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!. VÄÄRIN! Tuossa ei ole mitään "ensin" -sanaa vaan Pieari käskee tekemään parannuksen ja tulemaan kastetuksi. Järestyksestä hän ei sano mitään. Pitääkö uudestikastetta saada Raamatuun lisäämällä sinne omia sanoja? Eikö valehtelusi koskaan lopu?

        Koska vauva on luonnostaan vastaaottavainen Jumalan Sanalle, tiedömme, että kaste on vauvan tahdon mukainen, ei sen vatainen. Mistä uudestikastajat tietävät että vauva haluaa tulla siunatuksi? Onko tämä rituaali siis ollenkaan raamatullinen kun se tehdään vauvan tahtoa vastaan?

        Edelleen, sairas ja katkera ateistipelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa luulee, että vedessä on taikavoimia. Krisititty ei usko sellaiseen. Tiedämme Raamatun perustellla, että Jumalan Sana on vedessä ja veden kanssa. Jos ateistipelle pitää Jumalan Sanaa taikavoimana, niin sitten pitää. Kristitty tietää Jumalan Sanan eläväksi tekevän voimaan. Ateiisti ei siihen usko.

        Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa suomalainen olisi kastettu. Mitä tästä voi päätellä? Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eikä antanut mitään järjestystä. Kaste on opetuslapseuttamisen väline.

        Pelastunut tunnustaa aina uskonsa; siksi jumalanpalveluksissakin lausutaan uskontunnustus

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa ei tiedä sitä onko rippikoulun käynyt uskossa vai ei, sen näkee vain Jumala. Sellaiseen sis ei voi ottaa kantaa

        Miksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -panettelijatrolli pitää itseään Jeesukseen uskovanva,vaikka ei usko tämän sanoja? Inttäjä-eksyttäjä siis VALEHTELEE!

        On totta, ettei vedestä syntyneellä sairalla ja katkeralla Mariaa palvovalla ateistilla ole mitään uskoa mitä tunnustaa. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on teisti ja sellaisena tulee pysymään valtavan katkeruutensa kera. Me vedestä ja Hengestä, Jeesuksen opetuksen mukaan, uudestisyntyneet Kristityt saamme luottaa Herraamme ja varmaan pelastukseen vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuinka aukoo päätänsä ja rienaa. Tämä rianaajahenki on selvästi uudestikastajien ase taistelussa uskovia, JEesuksen omia kohtaan.

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollilla on taas sadut laulamassa. Paniikki iskee ja savu nousee päästä kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Helpomminhan vauva tekee paranukksen kuin aikuinen.

        "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" Tässä yhdellä jakeella kumotaan koko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistitrollin oppi. Vauva voi siis uskoa eli tehdä parannuksen.

        Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!. VÄÄRIN! Tuossa ei ole mitään "ensin" -sanaa vaan Pieari käskee tekemään parannuksen ja tulemaan kastetuksi. Järestyksestä hän ei sano mitään. Pitääkö uudestikastetta saada Raamatuun lisäämällä sinne omia sanoja? Eikö valehtelusi koskaan lopu?

        Koska vauva on luonnostaan vastaaottavainen Jumalan Sanalle, tiedömme, että kaste on vauvan tahdon mukainen, ei sen vatainen. Mistä uudestikastajat tietävät että vauva haluaa tulla siunatuksi? Onko tämä rituaali siis ollenkaan raamatullinen kun se tehdään vauvan tahtoa vastaan?

        Edelleen, sairas ja katkera ateistipelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa luulee, että vedessä on taikavoimia. Krisititty ei usko sellaiseen. Tiedämme Raamatun perustellla, että Jumalan Sana on vedessä ja veden kanssa. Jos ateistipelle pitää Jumalan Sanaa taikavoimana, niin sitten pitää. Kristitty tietää Jumalan Sanan eläväksi tekevän voimaan. Ateiisti ei siihen usko.

        Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa suomalainen olisi kastettu. Mitä tästä voi päätellä? Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eikä antanut mitään järjestystä. Kaste on opetuslapseuttamisen väline.

        Pelastunut tunnustaa aina uskonsa; siksi jumalanpalveluksissakin lausutaan uskontunnustus

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa ei tiedä sitä onko rippikoulun käynyt uskossa vai ei, sen näkee vain Jumala. Sellaiseen sis ei voi ottaa kantaa

        Miksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -panettelijatrolli pitää itseään Jeesukseen uskovanva,vaikka ei usko tämän sanoja? Inttäjä-eksyttäjä siis VALEHTELEE!

        On totta, ettei vedestä syntyneellä sairalla ja katkeralla Mariaa palvovalla ateistilla ole mitään uskoa mitä tunnustaa. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on teisti ja sellaisena tulee pysymään valtavan katkeruutensa kera. Me vedestä ja Hengestä, Jeesuksen opetuksen mukaan, uudestisyntyneet Kristityt saamme luottaa Herraamme ja varmaan pelastukseen vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuinka aukoo päätänsä ja rienaa. Tämä rianaajahenki on selvästi uudestikastajien ase taistelussa uskovia, JEesuksen omia kohtaan.

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä jauhaa turhaan järjestyksestä, kun Raamattu ei puhu sellaisesta.

        Jos uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tosisssaan väittää, ettei Jumala voi vauvalle uskoa lahjoittaa, on kyllä täydellisen ymmärtämätön Jumalan kaikkivaltiudesta. Mutta ateistit eivät usko, että Jumala on kaikkivaltias.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole vieläkään näyttänyt, missä Raamatussa sanotaan että kaste on vertauskuvallinen toimitus. Eipä sitä taida koskaan tullakaan. Satuja ja toiveita on hänen oppinsa. Inttäjä-eksyttäjä ei ymmärrä, että kaste on alkupiste, josta kristityn taivallus alkaa. U-kastajille se on vain oman itsensä korottamista ilman Jumalan työtä. Pietarinkin kehoituksesta näemme ettei kaste ole mikään tunnustaminen tai vertauskuvallinen temppu, vaan syntien anteeksiantamisen paikka.

        Vanhemmat eivät kysy vauvalta mitä tämä haluaa. Eivät kysy haluaako tämä pukeutua tai syödä, mutta koska he tietävät mikä vauvalle on parasta, he ruokkivat ja pukevat tämän. Koska kristityt vanhemmat tietävät myös, että kaste on portti Jumalan valtakuntaan, seurakuntaan ja Kristuksen yhteyteen, he tottakai huolehtivat että vauva saa kasteen ja kasvattavat tämän kristityksi. Uudessa syntymässä ei ole kyse ihmsien tahdosta vaan Jumalan tahdosta.

        Huomaatteko velijet muuten ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa suostu keskustelemaan OLLENKAAN kasteen merkityksestä ihmiselle. Hän vain kinnittää kaiken huomionsa sellaiseen, mistä Sana ei mitään sano: järjestykseen. Häntä ei kiinnosta se mitä Sana kasteesta ja sen vaikutuksesta ja olemuksesta kertoo. Eli hän siis puhuu mieluummin omista teoistaan kuin Jumalan teoista. Tyypillsitä ateistille tämäkin.

        Valehtelemista, panettelua, herjaamista, haukkumista, ja säälittävää ulisemista on tämän miekkalähetystrollin koko keskustelu. Hän ei ole kristitty, vaan katkera atesiti, jonka tehtävä on hyökätä kristittyjen kimppuun. Tuloksen näemme tällä palstalla. Meidän puolstajamme on Herra joka kerran antaa jumalattomille rienaajille ja epäjumalanpalvelijoille heidän ansatisemansa palkkion.

      • artohoo
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä jauhaa turhaan järjestyksestä, kun Raamattu ei puhu sellaisesta.

        Jos uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tosisssaan väittää, ettei Jumala voi vauvalle uskoa lahjoittaa, on kyllä täydellisen ymmärtämätön Jumalan kaikkivaltiudesta. Mutta ateistit eivät usko, että Jumala on kaikkivaltias.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole vieläkään näyttänyt, missä Raamatussa sanotaan että kaste on vertauskuvallinen toimitus. Eipä sitä taida koskaan tullakaan. Satuja ja toiveita on hänen oppinsa. Inttäjä-eksyttäjä ei ymmärrä, että kaste on alkupiste, josta kristityn taivallus alkaa. U-kastajille se on vain oman itsensä korottamista ilman Jumalan työtä. Pietarinkin kehoituksesta näemme ettei kaste ole mikään tunnustaminen tai vertauskuvallinen temppu, vaan syntien anteeksiantamisen paikka.

        Vanhemmat eivät kysy vauvalta mitä tämä haluaa. Eivät kysy haluaako tämä pukeutua tai syödä, mutta koska he tietävät mikä vauvalle on parasta, he ruokkivat ja pukevat tämän. Koska kristityt vanhemmat tietävät myös, että kaste on portti Jumalan valtakuntaan, seurakuntaan ja Kristuksen yhteyteen, he tottakai huolehtivat että vauva saa kasteen ja kasvattavat tämän kristityksi. Uudessa syntymässä ei ole kyse ihmsien tahdosta vaan Jumalan tahdosta.

        Huomaatteko velijet muuten ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa suostu keskustelemaan OLLENKAAN kasteen merkityksestä ihmiselle. Hän vain kinnittää kaiken huomionsa sellaiseen, mistä Sana ei mitään sano: järjestykseen. Häntä ei kiinnosta se mitä Sana kasteesta ja sen vaikutuksesta ja olemuksesta kertoo. Eli hän siis puhuu mieluummin omista teoistaan kuin Jumalan teoista. Tyypillsitä ateistille tämäkin.

        Valehtelemista, panettelua, herjaamista, haukkumista, ja säälittävää ulisemista on tämän miekkalähetystrollin koko keskustelu. Hän ei ole kristitty, vaan katkera atesiti, jonka tehtävä on hyökätä kristittyjen kimppuun. Tuloksen näemme tällä palstalla. Meidän puolstajamme on Herra joka kerran antaa jumalattomille rienaajille ja epäjumalanpalvelijoille heidän ansatisemansa palkkion.

        On aika turhaa inttää tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa:n kanssa kasteesta, koska mies ei tunnu uskovan ollenkaan siihen mitä kasteesta opetetaan. Hyvä huomio tuo ettei hän suostu keskustelemaan kasteen tarkoituksesta, koska se tarkoitus olisi myös vauvoille sopiva. Siinähän ei ole mitään järkeä että kristityt vanhemmat odottavat että lapsi kasvaa ymmärtävään ikään ja sitten vasta tiedustelevat haluaako tämä tulla kristityksi. Kristitty kasvattaa lapsensa kristityksi, mihin kuuluu sekä kaste että opetus.

      • jataaskorjataan
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollilla on taas sadut laulamassa. Paniikki iskee ja savu nousee päästä kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Helpomminhan vauva tekee paranukksen kuin aikuinen.

        "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" Tässä yhdellä jakeella kumotaan koko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistitrollin oppi. Vauva voi siis uskoa eli tehdä parannuksen.

        Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!. VÄÄRIN! Tuossa ei ole mitään "ensin" -sanaa vaan Pieari käskee tekemään parannuksen ja tulemaan kastetuksi. Järestyksestä hän ei sano mitään. Pitääkö uudestikastetta saada Raamatuun lisäämällä sinne omia sanoja? Eikö valehtelusi koskaan lopu?

        Koska vauva on luonnostaan vastaaottavainen Jumalan Sanalle, tiedömme, että kaste on vauvan tahdon mukainen, ei sen vatainen. Mistä uudestikastajat tietävät että vauva haluaa tulla siunatuksi? Onko tämä rituaali siis ollenkaan raamatullinen kun se tehdään vauvan tahtoa vastaan?

        Edelleen, sairas ja katkera ateistipelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa luulee, että vedessä on taikavoimia. Krisititty ei usko sellaiseen. Tiedämme Raamatun perustellla, että Jumalan Sana on vedessä ja veden kanssa. Jos ateistipelle pitää Jumalan Sanaa taikavoimana, niin sitten pitää. Kristitty tietää Jumalan Sanan eläväksi tekevän voimaan. Ateiisti ei siihen usko.

        Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa suomalainen olisi kastettu. Mitä tästä voi päätellä? Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, eikä antanut mitään järjestystä. Kaste on opetuslapseuttamisen väline.

        Pelastunut tunnustaa aina uskonsa; siksi jumalanpalveluksissakin lausutaan uskontunnustus

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa ei tiedä sitä onko rippikoulun käynyt uskossa vai ei, sen näkee vain Jumala. Sellaiseen sis ei voi ottaa kantaa

        Miksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -panettelijatrolli pitää itseään Jeesukseen uskovanva,vaikka ei usko tämän sanoja? Inttäjä-eksyttäjä siis VALEHTELEE!

        On totta, ettei vedestä syntyneellä sairalla ja katkeralla Mariaa palvovalla ateistilla ole mitään uskoa mitä tunnustaa. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on teisti ja sellaisena tulee pysymään valtavan katkeruutensa kera. Me vedestä ja Hengestä, Jeesuksen opetuksen mukaan, uudestisyntyneet Kristityt saamme luottaa Herraamme ja varmaan pelastukseen vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kuinka aukoo päätänsä ja rienaa. Tämä rianaajahenki on selvästi uudestikastajien ase taistelussa uskovia, JEesuksen omia kohtaan.

        Aina vaan paranee! Nyt "uudestisyntynyt" sai mahtumaan viestiinsä SEITSEMÄN
        kertaa, "uudestikastaja-inttäjä..."
        Tuo kertoo valtavasta paniikista ja epätoivosta, ja ehkä vihastakin, ja välillä hänen pitää valehdella ja syyttää ateistiksi.
        Sellaista se kasteen lahja teettää , kun on joutunut väkisin kastetuksi.
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa näin suuria"?

        Mutta tuo on päivän paras:
        "Helpomminhan vauva tekee paranukksen kuin aikuinen"!!!

        Hah, hah, hah... on teillä jutut.
        Mitenhän se vava sen parannuksen tekee? Vesitipan avullako?

        Onkohan "uudestisyntyneen" järjenjuoksussa jotain vikaa, sillä niin typeriä ovat hänen perustelunsa. Miten tuo "lasten ja imeväisten suusta..." liittyy parannuksen tekoon!!!
        Sehän todistaa vain sen, ETTÄ IMEVÄISET OVAT JUMALAN OMIA EIVÄTKÄ TARVITSE MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!!Siinähän puhutaan kastamattomista vauvoista!!!!!! Ymmärrys hoi!
        Mutta kun hänen sairaaseen oppiinsa ei millään sovi se, että vauvat ovat Jumalan omia ja Jumalan hoidossa, niin kaikenlaisia naurettavia selityksiä täytyy keksiä.

        Onko uudestisyntynyt jo niin sekaisin, että ei tajua suomenkieltä:
        "Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!. VÄÄRIN! Tuossa ei ole mitään "ensin" -sanaa !!!!!!
        Tuo "ensin"-sana OLI ENNEN KAKSOISPISTETTÄ!!!
        KYLLÄ PIETARIN ENSIMMÄINEN KEHOITUS ON: "Tehkää siis parannus..."
        Miksi te oikaisette ja hyppäätte suoraan kasteeseen?
        Toiseksi; "ja ottakoon kukin teistä kasteen..."
        EI VIELÄKÄÄN MINKÄÄNLAISTA KEHOITUSTA TAI EDES VIHJETTÄ VAUVOJEN TUOMISEKSI MYÖS KASTEELLE!!

        Mutta tuo kuumakalle ei vaan vieläkään ehdi kirjoittamaan oikein:
        "-sanaa vaan Pieari käskee" Kuka tuo Pieari on?
        " tiedömme," Siltä tosiaan vaikuttaa!
        ", ei sen vatainen" Tarkoitatko Ari Vatasta?
        " Ateiisti ei siihen usko." Varmaan tarkoitat itseäsi.

        Ja tuollaisen pellen kanssa pitäisi vielä keskustella asiallisesti.

        Mutta yrittäähän "totuussontaakin" inistä siellä toisten selän takana ja osoittaa tyhmyytensä ja sekoilee tapansa mukaan kirjoitusvirheittensä kanssa:
        " Mutta ateistit eivät usko, että Jumala on kaikkivaltias."

        Niinhän te vedenpalvojat ette usko, vaan vaaditte vauvalle vesiseremoniaa, ennenkuin Kaikkivaltias Jumala hyväksyisi oman vauvan itselleen! SAIRASTA!!!!

        Miten teidän kovaan kalloonne saisi menemään sellainen asia, ETTÄ KAIKKIVALTIAS JUMALA EI TARVITSE TEIDÄN VESITEMPPUJANNE, vaan Hän rakastaa vauvoja ja hoitaa heidät ominaan:
        "Ps 22 : 10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Miksi te ette halua olla Jumalan huomassa? Outoa.

        Ja Artokin siellä taas syö sanojaan , eikä malta millään pysyä poissa palstalta.Noinhan ne valehtelijat käyttäytyvät. Taitaa hänelläkin paniikki olla melkoisen kova.

      • Uudestisyntynyt
        jataaskorjataan kirjoitti:

        Aina vaan paranee! Nyt "uudestisyntynyt" sai mahtumaan viestiinsä SEITSEMÄN
        kertaa, "uudestikastaja-inttäjä..."
        Tuo kertoo valtavasta paniikista ja epätoivosta, ja ehkä vihastakin, ja välillä hänen pitää valehdella ja syyttää ateistiksi.
        Sellaista se kasteen lahja teettää , kun on joutunut väkisin kastetuksi.
        "Kuinka vesi voi vaikuttaa näin suuria"?

        Mutta tuo on päivän paras:
        "Helpomminhan vauva tekee paranukksen kuin aikuinen"!!!

        Hah, hah, hah... on teillä jutut.
        Mitenhän se vava sen parannuksen tekee? Vesitipan avullako?

        Onkohan "uudestisyntyneen" järjenjuoksussa jotain vikaa, sillä niin typeriä ovat hänen perustelunsa. Miten tuo "lasten ja imeväisten suusta..." liittyy parannuksen tekoon!!!
        Sehän todistaa vain sen, ETTÄ IMEVÄISET OVAT JUMALAN OMIA EIVÄTKÄ TARVITSE MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!!Siinähän puhutaan kastamattomista vauvoista!!!!!! Ymmärrys hoi!
        Mutta kun hänen sairaaseen oppiinsa ei millään sovi se, että vauvat ovat Jumalan omia ja Jumalan hoidossa, niin kaikenlaisia naurettavia selityksiä täytyy keksiä.

        Onko uudestisyntynyt jo niin sekaisin, että ei tajua suomenkieltä:
        "Hänhän sanoo ENSIN: TEHKÄÄ SIIS PARANNUS!. VÄÄRIN! Tuossa ei ole mitään "ensin" -sanaa !!!!!!
        Tuo "ensin"-sana OLI ENNEN KAKSOISPISTETTÄ!!!
        KYLLÄ PIETARIN ENSIMMÄINEN KEHOITUS ON: "Tehkää siis parannus..."
        Miksi te oikaisette ja hyppäätte suoraan kasteeseen?
        Toiseksi; "ja ottakoon kukin teistä kasteen..."
        EI VIELÄKÄÄN MINKÄÄNLAISTA KEHOITUSTA TAI EDES VIHJETTÄ VAUVOJEN TUOMISEKSI MYÖS KASTEELLE!!

        Mutta tuo kuumakalle ei vaan vieläkään ehdi kirjoittamaan oikein:
        "-sanaa vaan Pieari käskee" Kuka tuo Pieari on?
        " tiedömme," Siltä tosiaan vaikuttaa!
        ", ei sen vatainen" Tarkoitatko Ari Vatasta?
        " Ateiisti ei siihen usko." Varmaan tarkoitat itseäsi.

        Ja tuollaisen pellen kanssa pitäisi vielä keskustella asiallisesti.

        Mutta yrittäähän "totuussontaakin" inistä siellä toisten selän takana ja osoittaa tyhmyytensä ja sekoilee tapansa mukaan kirjoitusvirheittensä kanssa:
        " Mutta ateistit eivät usko, että Jumala on kaikkivaltias."

        Niinhän te vedenpalvojat ette usko, vaan vaaditte vauvalle vesiseremoniaa, ennenkuin Kaikkivaltias Jumala hyväksyisi oman vauvan itselleen! SAIRASTA!!!!

        Miten teidän kovaan kalloonne saisi menemään sellainen asia, ETTÄ KAIKKIVALTIAS JUMALA EI TARVITSE TEIDÄN VESITEMPPUJANNE, vaan Hän rakastaa vauvoja ja hoitaa heidät ominaan:
        "Ps 22 : 10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Miksi te ette halua olla Jumalan huomassa? Outoa.

        Ja Artokin siellä taas syö sanojaan , eikä malta millään pysyä poissa palstalta.Noinhan ne valehtelijat käyttäytyvät. Taitaa hänelläkin paniikki olla melkoisen kova.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistrolli käy entistä vihaisemmaksi. Kumpa hän pääsisi tuosta katkeruudestaan

        "Sehän todistaa vain sen, ETTÄ IMEVÄISET OVAT JUMALAN OMIA EIVÄTKÄ TARVITSE MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!!"

        Ei, vaan se kertoo, että vauva USKOO. Ja koska vauva uskoo, niin hänet pitää myös kastaa, koska "jotka ottivat sanan vastaan, ne kastettiin" Jumalan omaksi ei synnytä vaan uudestisynnytään kasteessa.

        Pietarilla ei ole kahta kehoitusta vaan yksi: kääntykää ja tulkaa kastetuiksi. Järjestyksestä hän ei puhunut mitään.

        Vihjeen vauojen tuomisesta kasteelle antoi Jeesus, joka käski kastaa ja opettaa KAIKKIA kansoja, ja vauvat kuuluvat kansihin. Lapsista Herramme sanoi "sallikaa heidän tulla". Simppeliä.

        Jumala tulee omaksemme kasteessa, ei ilman sitä. Jeesus itse opettaa näin. Siinä turha tuollaisen katkeran ateistin tapella Jumalan ilmoitusta vastaan. Jumala ei tarvitse meidän temppujamme vaan omia temppujaan, nimittäin kastetta ja Sanaa

        Vauva on kyllä Jumalan huomassa, mutta se on eri asia kuin synnittömyys, jota ei Raaattu tunne muuta kuin Jeesuksessa. Kristittykin on syntinen ja pelastusta tarvitseva, mutta uskon ja kasteen kautta Jumalan huomassa.

        Kaiken kaikkiaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin kaikki väitteet lapsen uskomattomuudesta, kasteen ertauskuvallisuudesta ym. on kumottu.

        Asia on pihvi!

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistrolli käy entistä vihaisemmaksi. Kumpa hän pääsisi tuosta katkeruudestaan

        "Sehän todistaa vain sen, ETTÄ IMEVÄISET OVAT JUMALAN OMIA EIVÄTKÄ TARVITSE MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!!"

        Ei, vaan se kertoo, että vauva USKOO. Ja koska vauva uskoo, niin hänet pitää myös kastaa, koska "jotka ottivat sanan vastaan, ne kastettiin" Jumalan omaksi ei synnytä vaan uudestisynnytään kasteessa.

        Pietarilla ei ole kahta kehoitusta vaan yksi: kääntykää ja tulkaa kastetuiksi. Järjestyksestä hän ei puhunut mitään.

        Vihjeen vauojen tuomisesta kasteelle antoi Jeesus, joka käski kastaa ja opettaa KAIKKIA kansoja, ja vauvat kuuluvat kansihin. Lapsista Herramme sanoi "sallikaa heidän tulla". Simppeliä.

        Jumala tulee omaksemme kasteessa, ei ilman sitä. Jeesus itse opettaa näin. Siinä turha tuollaisen katkeran ateistin tapella Jumalan ilmoitusta vastaan. Jumala ei tarvitse meidän temppujamme vaan omia temppujaan, nimittäin kastetta ja Sanaa

        Vauva on kyllä Jumalan huomassa, mutta se on eri asia kuin synnittömyys, jota ei Raaattu tunne muuta kuin Jeesuksessa. Kristittykin on syntinen ja pelastusta tarvitseva, mutta uskon ja kasteen kautta Jumalan huomassa.

        Kaiken kaikkiaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin kaikki väitteet lapsen uskomattomuudesta, kasteen ertauskuvallisuudesta ym. on kumottu.

        Asia on pihvi!

        Olet aivan oikeassa, veli-uudestisyntynyt! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin valheet on paljastettu. Yhtään hänen väitteistään (vauva ei voi uskoa, joku voi pelastua ilan uskoa, kaste on tunnustamista, kaste on vain vertauskuva) hän ei ole kyennyt Raamatulla perustelemaan. Se kertoo ihan kaiken

        Ja onnettomia on nuo väitteet: "Jumala rakastaa vauvaa ja pitää hänet huomassaan" Mitä tämä liittyy siihen settä jokaisen on synnyttävä uudesti ja uskottava Jeesusta voidakseen pelastua?? Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, olivatpa uskovia kuten me uudestisyntyneen kanssa, tai ateisteja kuten inttäjä-eksyttäjä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vain katkera vedenpalvoja. Pihvi on asia!

      • qhgpqegq
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-uudestisyntynyt! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin valheet on paljastettu. Yhtään hänen väitteistään (vauva ei voi uskoa, joku voi pelastua ilan uskoa, kaste on tunnustamista, kaste on vain vertauskuva) hän ei ole kyennyt Raamatulla perustelemaan. Se kertoo ihan kaiken

        Ja onnettomia on nuo väitteet: "Jumala rakastaa vauvaa ja pitää hänet huomassaan" Mitä tämä liittyy siihen settä jokaisen on synnyttävä uudesti ja uskottava Jeesusta voidakseen pelastua?? Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, olivatpa uskovia kuten me uudestisyntyneen kanssa, tai ateisteja kuten inttäjä-eksyttäjä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on vain katkera vedenpalvoja. Pihvi on asia!

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttä on vienyt katkeruutensa aivan uudelle tasolle. Hän ei malta olla täältä pois päivääkään. Raamatun Sana on häntä vastaan, minkä me kaikki näemme. Hän sotkee ihmisen teot ja Jumalan teot keskenään, eikä ymmärrä mitä armo on.

      • päämääpää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        On todella hienoa etä kristittyjen usko ja kaste eivät perustu vanhempien ja kummien tekoihin, kuten tällä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollilla, vaan yksin Jumalan antamaan lahjaan. Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteessa annettuun lahjaan, Kristukseen.

        Uudestikastajilla todella usko perustuu "miehen tekoihin", meillä kristityillä Jumalan kutsuun, lupaukseen ja ennen kaikkea Jeesuksen ristinkuolemaan. Uudestikasstaja-iinttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -ateistipelle yrittää laittaa Jumalan teot väkivallaksi ja ihmisen teoiksi. Se kertoo kaiken.

        Veli-doordooin kertoma esimerkki on loistava osoitus siitä, mihin uudestikastajat rakentevat: omien tekojen varaan.

        Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Joka ei usko on jo tuomittu.
        Olen uudestisyntynyt ylhäältä eli suomeksi sanottuna tullut uskoon. Sen jälkeen minut on kastettu. Aina olen turvautunut yksin Jeesuksen vereen, enkä omiin tekoihin. Teoista taas näkyy usko, sillä ilman tekoja usko on kuollut. Kukin pelastunut saa myös palkkansa tekojen mukaan.

    • Raamatunopista

      Lyhyen kaavan mukaan olen noin suunnilleen täysin sama amieltä paremmin kirjoittaneen "lut opista " nikin kanssa, mutta kymmenien vuosien kokemusken mukaan kaste on hengellisen syntymän koko prosessin viimeinen osatekijä, eikä sinäsä uuden elämän syntyyn tuo enää mitään lisää vaikka heikolla ymmärryksellä Sanaa lukemalla niin äkkiä vaikuttaisi. Seillä kun on koko prosessi sisällytetty pariin lauseeseen ilman kelloa ja kalenteria, vaikka käytännön elämä kulkee omaa rataansa.
      Luonnollinen ihminen kun syntyy niin näkisin syntymisen prosessin olevan päättynyt sen jälkeen kun vauva on päällisin puolin tarkastettu pesty ja puhdistettu, silloin on syntyminen tullut päätökseen ja vuorossa on kasvu ja kehittyminen ym aina hautaan saakka.

      ilman syntymää ei ole mitään pestävää, eikä ilman edellisiä ole mitään kasvuakaan odotetavissa.

      jonka niin joka hetki näkee näist'ä "kristityistä" joilla on se nimi mutta eivät ole koskaan syntyneet eikä kasvaneetkaan tietenkään.

      • LuterilaisestaOpista

        Aivan, nimimerkki Raamatunopista. Olen kyllä samaa mieltä, että kaste ei tuo uuden elämän syntyyn enää mitään lisää sellaiselle, joka on uudestisyntynyt Jumalan sanan, hänen antamansa uskon ja Jeesuksen vastaanottamisen kautta. Kaste kuitenkin kuuluu asiaan.
        Jeesuskin otti Johannekselta kasteen toisin kuin fariseukset ja lainoppineet. Jeesus vain totesi: "Näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Ei hän mitenkään yrittänyt ihmisille tyypilliseen tapaan väistellä sitä kastetta, ei vedonnut syntyperäänsä eikä esim ympärileikkaukseensa, eikä selittänyt olevansa "Aabrahamin lapsi", tms. Vaikka hän oli synnitön, hän otti kasteen. Hän samastui meihin niin ja näytti mallia.
        Jeesuksen esimerkkiä voi aina suositella.
        Ei ainakaan kannata ajatella, että muiden teot ikinä millään tapaa vaikuttaisivat meidän iäiseen osaamme. Lapsikasteessa saadaan kristityn nimi, mutta ei se kristityksi tee.

    • ytäölkjhgyf

      Jaa... että uudelleen kävit kasteella!

      Kaste:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
      "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

      USKOVAISILLE EI JEESUKSEN ANTAMA TIETO KELPAA MUTTA paavalilais-luterilaisuuden VÄÄRENNETYN raamatun anti kelpaa!!!
      Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
      Johanneksen evankeliumi:
      13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
      13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
      13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

      Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

      Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.

      JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
      Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!

      Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.

      Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opinkin mukaan.

      Uskovapautta koskeva Laki ei anna kenellekkään uskoa toisen puolesta, edes edes oman lapsen.
      Ihmis- ja lasten oikeuksia ja lasten suojelusta on selvät kansain väliset sopimukset JA KIRKOILLE EI OLE ANNETTU ERIKOIS OIKEUKSIA NIIDEN SOPIMUKSIEN MUKAAN.

      Joten, usko, kaste ja saatanaa palvelevien herra jumalat ei pelasta!

    • uloskristillisyydestä

      Ilman ilmoitettua raamatun sanaa todistus katoaa kokonaan. Kutenn Jeesus sanoi ei Hän jätä teitä orvoiksi.

    • rakastatsitäö

      On mulla sitä, toisin kuin monella. Olet itse juorunpää. Haluutko päihis?

    • en_tieda_onko_valia

      Raamatussa ei löydy termiä "lapsikaste", "aikuiskaste" tai "uskovien kaste". Löytyy vain kaste, sekä Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. Kasteelle ei asetettu mitään ikärajaa.

      Jeesuksen opetuslapsien kasteesta ei ole kerrottu mitään, mutta itse oletan heidän olevan kastettuja. Jos he olivat kastettuja, uskoisin myös Juudas Iskariotin, kavaltajan, olleen kastettu - vaikka Raamatusta saan sen käsityksen, ettei hänellä loppupeleissä ollut osuutta pelastukseen. Kaste kyllä selkeästi Raamatun mukaan vaaditaan pelastukseen ("Joka uskoo ja kastetaan pelastuu.."), mutta sen lisäksi vaaditaan myös usko.

      En tiedä, onko siitä haittaa, vaikka joka viikko kävisi kasteella - muttei siitä mitään hyötyäkään ole. Ainakin alkukielen kreikassa kasteiden yhteydessä on käytetty aoristimuotoa. Sen käyttö viittaa siihen, että kaste on yksi, kertakaikkinen ja loppuun saatettu tapahtuma eikä pikkuhiljaa etenevä prosessi. Se pitää aika hyvin yhtä Paavalin opetuksen kanssa siitä, että kyseessä on uudestisyntymisen pesu, yhdistäminen Kristuksen kuolemaan kerta heitolla jne.

      1500-luvun uskonpuhdistuksen jälkimainingeissa on käsittääkseni tullut uudestikasteet "muotiin". Ja sen jälkeenhän niitä tapoja on ollut monia.

      • onväliä

        "Raamatunopista" puhuu asiaa:
        "ilman syntymää ei ole mitään pestävää".
        Nythän kirkkolaitos koettaa "pestä" syntymättämön vauvan, joka uudestisyntyy vasta siinä vesiseremoniassa.

        Nämä vauvakastefanit koettavat synnyttää "pesemällä" eli kastamalla ja tämä "synnytys" tehdään pakolla.
        Raamatussa kuitenkin kastetta kuvataan "uudestisyntymän pesoksi" ja kun ihminen on uudestisyntynyt, hän antaa kastaa itsensä, kuten UT:n uskovat tekivät. Ketään ei kastettu väkisin, kuten kirkkolaitos tekee.

        Raamatussa on kasteelle annettu ainoastaa yksi ehto:
        "Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, NIIN SE SINULLE TAPAHTUKOON." Ap 8:37
        Kaste on todella vain yksi ja se Raamatun mukaan on USKOVAN KASTE:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Eikä niin, että "joka kastetaan, vaikka väkisin, pelastuu"!!!

        Siksi pakollinen seremonia, jota kutsutaan vauvakasteeksi, ei ole mikään kaste vaan ainoastaan kirkkoon liittämisen riitti.

        Jeesusuksen opetuslapset olivat kastettuja, Joh 3:22, kun Jeesus oleskeli heidän kanssaan Juudean maaseudulla, mutta he saivat Pyhän Hengen vasta Helluntaina, joten tuokin todistaa sen, että vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat kaksi eri asiaa. Jostain kumman syystä vauvakastefanit niputtavat tämänkin yhteen, ja koettavat näin saada epäraamatulliselle vauvakasteelle jotain hengellistä sisältöä. Ei siitä vauvojen kastamisesta mitään haittaakaan ole mutta uudestisyntymisen ja pelastuksen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä. Se on vain kaunis tapa ja uudestisyntymätön ihminen kaipaa tuollaista teatteria.

        Olisikin järkevintä muuttaa termiä "vauvakasteluksi", sillä kastelu on eri asia kuin kastaminen!!! Jos minä "kastan" sormenpääni veteen, niin se on eri asia, kuin että jos minä vain "kastelen" sormenpäätäni!!!

      • selvätapaus
        onväliä kirjoitti:

        "Raamatunopista" puhuu asiaa:
        "ilman syntymää ei ole mitään pestävää".
        Nythän kirkkolaitos koettaa "pestä" syntymättämön vauvan, joka uudestisyntyy vasta siinä vesiseremoniassa.

        Nämä vauvakastefanit koettavat synnyttää "pesemällä" eli kastamalla ja tämä "synnytys" tehdään pakolla.
        Raamatussa kuitenkin kastetta kuvataan "uudestisyntymän pesoksi" ja kun ihminen on uudestisyntynyt, hän antaa kastaa itsensä, kuten UT:n uskovat tekivät. Ketään ei kastettu väkisin, kuten kirkkolaitos tekee.

        Raamatussa on kasteelle annettu ainoastaa yksi ehto:
        "Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, NIIN SE SINULLE TAPAHTUKOON." Ap 8:37
        Kaste on todella vain yksi ja se Raamatun mukaan on USKOVAN KASTE:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Eikä niin, että "joka kastetaan, vaikka väkisin, pelastuu"!!!

        Siksi pakollinen seremonia, jota kutsutaan vauvakasteeksi, ei ole mikään kaste vaan ainoastaan kirkkoon liittämisen riitti.

        Jeesusuksen opetuslapset olivat kastettuja, Joh 3:22, kun Jeesus oleskeli heidän kanssaan Juudean maaseudulla, mutta he saivat Pyhän Hengen vasta Helluntaina, joten tuokin todistaa sen, että vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat kaksi eri asiaa. Jostain kumman syystä vauvakastefanit niputtavat tämänkin yhteen, ja koettavat näin saada epäraamatulliselle vauvakasteelle jotain hengellistä sisältöä. Ei siitä vauvojen kastamisesta mitään haittaakaan ole mutta uudestisyntymisen ja pelastuksen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä. Se on vain kaunis tapa ja uudestisyntymätön ihminen kaipaa tuollaista teatteria.

        Olisikin järkevintä muuttaa termiä "vauvakasteluksi", sillä kastelu on eri asia kuin kastaminen!!! Jos minä "kastan" sormenpääni veteen, niin se on eri asia, kuin että jos minä vain "kastelen" sormenpäätäni!!!

        Uudestisytynyt ihminen ei anna kastaa itseään, vaan uudestisyntymätön ihminen antaa kastaa itsensä, jotta Jumala siinä ottaa omakseen.

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo että usko ja kaste molemmat tarvitaan pelastukseen. Järjestyksestä kohta ei puhu mitään.

        Opetuslasten kastamisesta Raamattu ei kerro mitään, ei myöskään Joh. 3:22, joten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin oppi perustuu olettamuksiin.

        Kasteita on vain yksi, joten vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat yksi ja sama kaste. Sen Raaattukin todistaa. (Ap.t. 2:38, Tit. 3:), Uudestikastajat yrittvät keksiä useita kasteita, vaikka Sana sanoo että yksi kaste.

        Kastelu on eri asia kuin kaste. Kastelu tapahtuu vedellä, kaste vedellä ja Sanalla jolloin Pyhä Henki tekee työnsä. Uudestikaste on siis pelkkä kastelu, ei raamatullinen kaste

      • intensiivikurssisakastis
        selvätapaus kirjoitti:

        Uudestisytynyt ihminen ei anna kastaa itseään, vaan uudestisyntymätön ihminen antaa kastaa itsensä, jotta Jumala siinä ottaa omakseen.

        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." kertoo että usko ja kaste molemmat tarvitaan pelastukseen. Järjestyksestä kohta ei puhu mitään.

        Opetuslasten kastamisesta Raamattu ei kerro mitään, ei myöskään Joh. 3:22, joten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin oppi perustuu olettamuksiin.

        Kasteita on vain yksi, joten vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat yksi ja sama kaste. Sen Raaattukin todistaa. (Ap.t. 2:38, Tit. 3:), Uudestikastajat yrittvät keksiä useita kasteita, vaikka Sana sanoo että yksi kaste.

        Kastelu on eri asia kuin kaste. Kastelu tapahtuu vedellä, kaste vedellä ja Sanalla jolloin Pyhä Henki tekee työnsä. Uudestikaste on siis pelkkä kastelu, ei raamatullinen kaste

        Kuule nyt myötähävettää jo liian paljon, voisitko kirjoittaa vaikkapa syyssateista, niissä et niin paljoa tee itsestäsi naurettavaa, voisitko!

      • altavastaajat

        ja kastetta ilmaisevat teonsanat ovat kreikankielessä passiivimuodossa. Kielioppi puhuu "divinum" -muodosta eli tekijä on Jumala. Kaikki suomennokset kasteen yhteydessä ovat lisäyksiä ja turhia; "anna kastaa itsesi" , "ota" , "anna" ja "itsesi" eivät ole alkukieltä vaan käännöslisäyksiä, Hyvä suomennos olisi "tulkoon osaksenne kaste"

        Joka uskoo ja kastetaan- sanat eivät suinkaan kuvaa tekemisen järjestystä, vaan "ja" on rinnastava yhdyssana- Timoteuskirjeesähän on toisin päin "kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen."

        Roomalaiskirjeessä; Jos sinä tunnusta sullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäi- sanatkaan eivät suinkaan tarkoita, että ensin tunnustus ja sitten usko.

      • Jumalaeiketäänkastele
        altavastaajat kirjoitti:

        ja kastetta ilmaisevat teonsanat ovat kreikankielessä passiivimuodossa. Kielioppi puhuu "divinum" -muodosta eli tekijä on Jumala. Kaikki suomennokset kasteen yhteydessä ovat lisäyksiä ja turhia; "anna kastaa itsesi" , "ota" , "anna" ja "itsesi" eivät ole alkukieltä vaan käännöslisäyksiä, Hyvä suomennos olisi "tulkoon osaksenne kaste"

        Joka uskoo ja kastetaan- sanat eivät suinkaan kuvaa tekemisen järjestystä, vaan "ja" on rinnastava yhdyssana- Timoteuskirjeesähän on toisin päin "kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen."

        Roomalaiskirjeessä; Jos sinä tunnusta sullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäi- sanatkaan eivät suinkaan tarkoita, että ensin tunnustus ja sitten usko.

        mitä ihmeen saiavareen tarua siin' taas tulee.

        miksi ette kirjoita koko raamattua lutterinne pöljiin harhoihin sopivaksi saman tien.

        laittakaa siihen lisälehtikin jossa lukee halkopinon käyttöohjeetkin.

      • hgegewg
        Jumalaeiketäänkastele kirjoitti:

        mitä ihmeen saiavareen tarua siin' taas tulee.

        miksi ette kirjoita koko raamattua lutterinne pöljiin harhoihin sopivaksi saman tien.

        laittakaa siihen lisälehtikin jossa lukee halkopinon käyttöohjeetkin.

        Hyvin kirjoitat, veli-altavastaajat! Sama katkera uudestikastaja-pappraisella tuntuu taas käämit palavan kun joku puhuu asiaa. Halkopino. lutter ja väkivallan ihannointi sekä juopotetlu tuntuvat olevan tämän katkeran ihmisen lempiaiheita.

      • sanaselittäjälle
        altavastaajat kirjoitti:

        ja kastetta ilmaisevat teonsanat ovat kreikankielessä passiivimuodossa. Kielioppi puhuu "divinum" -muodosta eli tekijä on Jumala. Kaikki suomennokset kasteen yhteydessä ovat lisäyksiä ja turhia; "anna kastaa itsesi" , "ota" , "anna" ja "itsesi" eivät ole alkukieltä vaan käännöslisäyksiä, Hyvä suomennos olisi "tulkoon osaksenne kaste"

        Joka uskoo ja kastetaan- sanat eivät suinkaan kuvaa tekemisen järjestystä, vaan "ja" on rinnastava yhdyssana- Timoteuskirjeesähän on toisin päin "kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen."

        Roomalaiskirjeessä; Jos sinä tunnusta sullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäi- sanatkaan eivät suinkaan tarkoita, että ensin tunnustus ja sitten usko.

        Kyllä pitää olla melkoisia sananselittäjiä, kun väkisin pitää muuttaa Jumalan Sanaa, jotta lapsikasteelle saataisiin edes jonkinlaista oikeutusta.

        Mitenhän esim hoviherra ASTUI ITSE VETEEN????"He astuivat kumpikin veteen.."
        Vai tulikohän "veteenkannetuksi????

        Kyllähän ihminen tulee kastetuksi vaikka antaa kastaa itsensä, tai ottaa kasteen. Mikä tuossa on niin vakeaa ymmärtää? Eihän kukaan kasta itse itseään!

      • Uudestisyntynyt
        sanaselittäjälle kirjoitti:

        Kyllä pitää olla melkoisia sananselittäjiä, kun väkisin pitää muuttaa Jumalan Sanaa, jotta lapsikasteelle saataisiin edes jonkinlaista oikeutusta.

        Mitenhän esim hoviherra ASTUI ITSE VETEEN????"He astuivat kumpikin veteen.."
        Vai tulikohän "veteenkannetuksi????

        Kyllähän ihminen tulee kastetuksi vaikka antaa kastaa itsensä, tai ottaa kasteen. Mikä tuossa on niin vakeaa ymmärtää? Eihän kukaan kasta itse itseään!

        Ei tarvitse olla sanan selittäjä, että tajuaa mitä Raamattu kasteesta kertoo. Jumalan Sanaa ei tarvitse muunnella niin etä uudestikaste sinne ilmestyy. Myös uudestikastajat kastavat lapsia, joten ilmeisesti lapsikasteella oikeutus on. Kasteen arvo vi riipu siitä käveleekö ihminen sinne itse vai kannnetaanko hänet sinne, koska kasteessa Jumala toimii. Eihän siunauskaan ole pätevä sen perusteella siunataanko ymmärtävä vai ymmärtämätön ihminen.

        Aamuyöllä riehuva Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää "ottaa" verbin (jota ei ole alkukielessä) avulla väittää, että kaste olisi ihmisen teko, mitä se ei missään Raamatussa ole. Ottaminen ei ole sama asia kuin saaminen. Ihminen tulee kastetuksi Jumalan toimesta.

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Ei tarvitse olla sanan selittäjä, että tajuaa mitä Raamattu kasteesta kertoo. Jumalan Sanaa ei tarvitse muunnella niin etä uudestikaste sinne ilmestyy. Myös uudestikastajat kastavat lapsia, joten ilmeisesti lapsikasteella oikeutus on. Kasteen arvo vi riipu siitä käveleekö ihminen sinne itse vai kannnetaanko hänet sinne, koska kasteessa Jumala toimii. Eihän siunauskaan ole pätevä sen perusteella siunataanko ymmärtävä vai ymmärtämätön ihminen.

        Aamuyöllä riehuva Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää "ottaa" verbin (jota ei ole alkukielessä) avulla väittää, että kaste olisi ihmisen teko, mitä se ei missään Raamatussa ole. Ottaminen ei ole sama asia kuin saaminen. Ihminen tulee kastetuksi Jumalan toimesta.

        Olette aivan oikeassa, veljet! Kiitos Lutherin, Raamatu on jokaisen luettavissa ja alkukieleen voi perehtyä kuka vaan. Joten inttäjä-eksyttäjänkään ei tarvitse luottaa meidän väitteisiimme, vaan hän voi ihan itse tarkistaa asian aslkukielestä, se on kaikkien saatavilla. Ottaa tai mennä verbejä ei ole kasteen yhteydessä missään kohdassa alkukielessä. Sano toki, uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos jostakin kohdasta em. verbin löydät niin lupaan tarkistaa kantani! :)

        Hienoa, että oikea oppi perusuu alkukieleen, eikä käännökseen.

      • etäkaste
        totuusontää kirjoitti:

        Olette aivan oikeassa, veljet! Kiitos Lutherin, Raamatu on jokaisen luettavissa ja alkukieleen voi perehtyä kuka vaan. Joten inttäjä-eksyttäjänkään ei tarvitse luottaa meidän väitteisiimme, vaan hän voi ihan itse tarkistaa asian aslkukielestä, se on kaikkien saatavilla. Ottaa tai mennä verbejä ei ole kasteen yhteydessä missään kohdassa alkukielessä. Sano toki, uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos jostakin kohdasta em. verbin löydät niin lupaan tarkistaa kantani! :)

        Hienoa, että oikea oppi perusuu alkukieleen, eikä käännökseen.

        Vedenpalvojilla on hirveä hätä , kun kaikki kynnelle kykenevät ilmestyvät palstalle typerine mielipiteineen.
        "Totuussontaakin" sekoilee taas tapansa mukaan:
        "oikea oppi perusuu alkukieleen, " Liittyykö tuo tuo "perussuu" siihen, että vauva tunnustaa suullaan uskonsa?

        Kun nuo trollit poistelevat Raamatusta epämiellyttäviä sanoja, niin he kuvittelevat, että vauvakasteenkin saisi sopimaan Jumalan Sanaan."Uudestisyntynyt" on oikeassa:
        "Ei tarvitse olla sanan selittäjä, että tajuaa mitä Raamattu kasteesta kertoo."
        Miksihän hän itse ei sitä tajua???
        Onko vesi sokaisuut järjen niin, että hän pyörii vain veden ympärillä. Pakanauskonnoissa käy juuri niin. Materialle annetaan jumalallisia ominaisuuksia ja vedestä tehdään Jumalan veroinen pelastaja. Nämä trolllit palvovat vettä.

        Kaste on esitetty Raamatussa niin selvästi, että täytyy olla täysi tollo, joka ei sitä tajua:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        "uudestisyntyneen" mukaan kai pitäsi olla: "Jumala otti sanan vastaan ja kastoi kaikki Jerusalemilaiset"!!! Ihminen itsehän ei voi tehdä mitään. Vedellä on niin suuri voima.

        Mikä tuo " Kasteen arvo vi " on? Eipä tuo siunaamisasiakaan ole hänelle tuttua. Onko kirkkojen ja hautausmaiden siunaus turhaa sen takia, että nämä eivät ymmärrä sen merkitystä????
        Ilmankos kaste-asiakaan ei hänelle selviä, kun nuo toisetkin Raamatun totuudet ovat häneltä hukassa. Mutta into on kova kuten pakanauskonnoissa yleensä.Päivääkään hän ei malta olla poissa palstalta peläten, että veden taikavoima lakkaa, ellei hän ole sitä puolustamassa . Ja seurakseen hän saa noita toisia harhaanmenneitä, joilla kirjoitustaito takkuaa ja järjenjuoksu sakkaa.
        Lapsellista sakkia.

        Uudestisyntynyt on keksinyt uuden kasteen :"Sanaa ei tarvitse muunnella niin etä uudestikaste sinne ilmestyy"
        Tarvitaanko tuossa "etä-kasteessa" kummeja? Ilmestyykö se sinne ihan itsestään?

      • Uudestisyntynyt
        etäkaste kirjoitti:

        Vedenpalvojilla on hirveä hätä , kun kaikki kynnelle kykenevät ilmestyvät palstalle typerine mielipiteineen.
        "Totuussontaakin" sekoilee taas tapansa mukaan:
        "oikea oppi perusuu alkukieleen, " Liittyykö tuo tuo "perussuu" siihen, että vauva tunnustaa suullaan uskonsa?

        Kun nuo trollit poistelevat Raamatusta epämiellyttäviä sanoja, niin he kuvittelevat, että vauvakasteenkin saisi sopimaan Jumalan Sanaan."Uudestisyntynyt" on oikeassa:
        "Ei tarvitse olla sanan selittäjä, että tajuaa mitä Raamattu kasteesta kertoo."
        Miksihän hän itse ei sitä tajua???
        Onko vesi sokaisuut järjen niin, että hän pyörii vain veden ympärillä. Pakanauskonnoissa käy juuri niin. Materialle annetaan jumalallisia ominaisuuksia ja vedestä tehdään Jumalan veroinen pelastaja. Nämä trolllit palvovat vettä.

        Kaste on esitetty Raamatussa niin selvästi, että täytyy olla täysi tollo, joka ei sitä tajua:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        "uudestisyntyneen" mukaan kai pitäsi olla: "Jumala otti sanan vastaan ja kastoi kaikki Jerusalemilaiset"!!! Ihminen itsehän ei voi tehdä mitään. Vedellä on niin suuri voima.

        Mikä tuo " Kasteen arvo vi " on? Eipä tuo siunaamisasiakaan ole hänelle tuttua. Onko kirkkojen ja hautausmaiden siunaus turhaa sen takia, että nämä eivät ymmärrä sen merkitystä????
        Ilmankos kaste-asiakaan ei hänelle selviä, kun nuo toisetkin Raamatun totuudet ovat häneltä hukassa. Mutta into on kova kuten pakanauskonnoissa yleensä.Päivääkään hän ei malta olla poissa palstalta peläten, että veden taikavoima lakkaa, ellei hän ole sitä puolustamassa . Ja seurakseen hän saa noita toisia harhaanmenneitä, joilla kirjoitustaito takkuaa ja järjenjuoksu sakkaa.
        Lapsellista sakkia.

        Uudestisyntynyt on keksinyt uuden kasteen :"Sanaa ei tarvitse muunnella niin etä uudestikaste sinne ilmestyy"
        Tarvitaanko tuossa "etä-kasteessa" kummeja? Ilmestyykö se sinne ihan itsestään?

        Kyllä on epätoivoista sönkötystä tuolta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamtussa -pelleltä.

        Raaatusta ei poisteta mitään, eikä sinne myöskään lisätä omia sanoja. Kuten veli-totuusontämä sanoi, voit itse tarkistaa alkukielestä mitä sanoja siellä on, jos vain uskallat.

        Moni asia tässä maailmassa pyörii veden ympärillä. Vesi mainitaan Raamatun ensimmäisissä jakeissa, ja veden kautta myös Jumala toimii ja ottaa luokseen. Näin Hän on säätänyt. Vesi ei ole pelastaja vaan Jumala, joka toimii Sanallaan vedessä. Tätähän ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä tajua. Ateisti ei usko sitä, että Jumala käyttää vettä.

        Kaste on todella esitetty Raamatussa selvästi, mutta Ap.2:41, jota tuo sairas ateistipelle koittaa koko ajan tyrkyttää, ei puhu kasteen olemuksesta yhtään mitään.

        TÄSSÄ on kaste yksinkertaisuudessaan:
        "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää"

        Kasteen funktio on siis Kristukseen liittäminen ja uudestisyntyminen. Ei sanakaan tunnustamisesta tai uudestikasteesta.

        Kasteen, kuten ei siunauksenkaan arvo riipu siitä, ymmärtääkö siunattava. Siunaus on Jumalan siunaus. Sama pätee kasteeseenkin.

        En usko että tuo sairas vedenpalvoja pystyy pysmään täältä pois edes yhden päivän. Niin julmetun katkera hän on, täynnä vihaa ja katkeruutta. Se näkyy siinä miten hän itse asian sijaan puhuu kirjoitusvirheistä. Hän ei siis itse suostu kieliopillisia asioita alkuikielestä ITSE tarkistanaa, vaan puhuu mielluummin muiden kirjoitusvirheistä. Huomaatteko mihin tuo trolli pyrkii??? Huomaatteko miten heikolla pohjalla hänen oppinsa on kun pitää irvata kirjoitusvirheitä!

        Uudestikastetta ei ole Raamatussa eikä sitä sinne saa. Raamattu ei käytä "mennä" tai "ottaa" -verbejä kastekohdissa. Tämä kertoo sen, että kaste on Jumalan teko. Saas nähdä uskaltaako uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvoja tätä itse tarkistaa.

        Lapsellinen ja sairas trolli hän on. Todella sairas.

      • totuusontää
        Uudestisyntynyt kirjoitti:

        Kyllä on epätoivoista sönkötystä tuolta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamtussa -pelleltä.

        Raaatusta ei poisteta mitään, eikä sinne myöskään lisätä omia sanoja. Kuten veli-totuusontämä sanoi, voit itse tarkistaa alkukielestä mitä sanoja siellä on, jos vain uskallat.

        Moni asia tässä maailmassa pyörii veden ympärillä. Vesi mainitaan Raamatun ensimmäisissä jakeissa, ja veden kautta myös Jumala toimii ja ottaa luokseen. Näin Hän on säätänyt. Vesi ei ole pelastaja vaan Jumala, joka toimii Sanallaan vedessä. Tätähän ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä tajua. Ateisti ei usko sitä, että Jumala käyttää vettä.

        Kaste on todella esitetty Raamatussa selvästi, mutta Ap.2:41, jota tuo sairas ateistipelle koittaa koko ajan tyrkyttää, ei puhu kasteen olemuksesta yhtään mitään.

        TÄSSÄ on kaste yksinkertaisuudessaan:
        "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää"

        Kasteen funktio on siis Kristukseen liittäminen ja uudestisyntyminen. Ei sanakaan tunnustamisesta tai uudestikasteesta.

        Kasteen, kuten ei siunauksenkaan arvo riipu siitä, ymmärtääkö siunattava. Siunaus on Jumalan siunaus. Sama pätee kasteeseenkin.

        En usko että tuo sairas vedenpalvoja pystyy pysmään täältä pois edes yhden päivän. Niin julmetun katkera hän on, täynnä vihaa ja katkeruutta. Se näkyy siinä miten hän itse asian sijaan puhuu kirjoitusvirheistä. Hän ei siis itse suostu kieliopillisia asioita alkuikielestä ITSE tarkistanaa, vaan puhuu mielluummin muiden kirjoitusvirheistä. Huomaatteko mihin tuo trolli pyrkii??? Huomaatteko miten heikolla pohjalla hänen oppinsa on kun pitää irvata kirjoitusvirheitä!

        Uudestikastetta ei ole Raamatussa eikä sitä sinne saa. Raamattu ei käytä "mennä" tai "ottaa" -verbejä kastekohdissa. Tämä kertoo sen, että kaste on Jumalan teko. Saas nähdä uskaltaako uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvoja tätä itse tarkistaa.

        Lapsellinen ja sairas trolli hän on. Todella sairas.

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt! Onhan tuon inttäjä-eksyttäjä -pellen käytös ihan naurettavaa. Eikä Ap 2:41 opeta kasteesta yhtään mitään. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla tuntuu olevan luetunymmärtämisessä vaikeuksia. Hänhän ei usko että vesi pelastaa meidät kasteena tai että vesi ja Henki synnyttävät uudesti. Hän haluaa muuttaa näitä Jeesuksen selviä sanoja ja koittaa siten saada uudestikaste Raamatuun Ilman tulosta. Hän on selvästi enemmän pakauskontojen edustaja kuin kristitty. No ilmankos hän noista pakanauskonnoista täällä jauhaakin!

        Inttäjä-eksytäjällä keittää aina yli kun hänen oppinsa kumoutuu jo alkukieltä tarkastelemalla. Trolli suoraan sanottuna raivostuu kun kehoitamme häntä itse tutkimaan alkuieltä ja ottamaan asioista selvää. Ei tarvitse uskoa ketään, vaan itse, ihan itse, voi asiat tarkistaa sieltä. Kerrohan, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin raamatussa, jos jossakin näet alkukieltä tutkiessasi kasteesta puhuttaessa ottaa tai mennä -verbin niin lupaan harkita kastekantaani uudestikastaan! :)

        Onneksi oikea oppi perustuu alkukieleen, ei käännökseen. Sitähän tuo katkera vedenpalvoja ei suostu millään hyväksymään. Ja tiedämme kaikki miksi. Asia on selvä :D

        Pystyyköhän miekkalähetystrolli viimein pysymään täältä pois? Veikkaan että EI! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

      • teerinka
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-Uudestisyntynyt! Onhan tuon inttäjä-eksyttäjä -pellen käytös ihan naurettavaa. Eikä Ap 2:41 opeta kasteesta yhtään mitään. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla tuntuu olevan luetunymmärtämisessä vaikeuksia. Hänhän ei usko että vesi pelastaa meidät kasteena tai että vesi ja Henki synnyttävät uudesti. Hän haluaa muuttaa näitä Jeesuksen selviä sanoja ja koittaa siten saada uudestikaste Raamatuun Ilman tulosta. Hän on selvästi enemmän pakauskontojen edustaja kuin kristitty. No ilmankos hän noista pakanauskonnoista täällä jauhaakin!

        Inttäjä-eksytäjällä keittää aina yli kun hänen oppinsa kumoutuu jo alkukieltä tarkastelemalla. Trolli suoraan sanottuna raivostuu kun kehoitamme häntä itse tutkimaan alkuieltä ja ottamaan asioista selvää. Ei tarvitse uskoa ketään, vaan itse, ihan itse, voi asiat tarkistaa sieltä. Kerrohan, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin raamatussa, jos jossakin näet alkukieltä tutkiessasi kasteesta puhuttaessa ottaa tai mennä -verbin niin lupaan harkita kastekantaani uudestikastaan! :)

        Onneksi oikea oppi perustuu alkukieleen, ei käännökseen. Sitähän tuo katkera vedenpalvoja ei suostu millään hyväksymään. Ja tiedämme kaikki miksi. Asia on selvä :D

        Pystyyköhän miekkalähetystrolli viimein pysymään täältä pois? Veikkaan että EI! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        No nyt ymmärrän! Tämä uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa on siis pakanauskontojen edustajat, olenko oikeassa? Siksi hän siis puhuu koko ajan veden palvomisesta. Hän on minusta kristillisessä mielessä ateisti mutta yleismaailmallisesti siis pakanauskonnon harjoittaja. Joka tapauksessa hänen käytöksensä ja perustelujen (tai niiden puutteiden) takia yksi raamiskaverini liittyi vapaakirkosta luterilaiseen kirkkoon. Olemme kovasti rukoilleen tämän uudestikastajaittäjäeksyttäjän puolesta, sillä hän ei tunne Jeesusta.

        Uudestikastajäinttäjäeksyttäjä näin raamatussa vaikuttaa olevan katkera siitä ettei tunne pelastustietä, vaan ainostaan muutamia Apostolien Tekojen jakeita. Olenko oikeassa?

      • hgqeågg
        teerinka kirjoitti:

        No nyt ymmärrän! Tämä uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa on siis pakanauskontojen edustajat, olenko oikeassa? Siksi hän siis puhuu koko ajan veden palvomisesta. Hän on minusta kristillisessä mielessä ateisti mutta yleismaailmallisesti siis pakanauskonnon harjoittaja. Joka tapauksessa hänen käytöksensä ja perustelujen (tai niiden puutteiden) takia yksi raamiskaverini liittyi vapaakirkosta luterilaiseen kirkkoon. Olemme kovasti rukoilleen tämän uudestikastajaittäjäeksyttäjän puolesta, sillä hän ei tunne Jeesusta.

        Uudestikastajäinttäjäeksyttäjä näin raamatussa vaikuttaa olevan katkera siitä ettei tunne pelastustietä, vaan ainostaan muutamia Apostolien Tekojen jakeita. Olenko oikeassa?

        Olet aivan oikeassa, veli-teerinka! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa palvoo vettä eli on vedenpalvoja ja pakanauskonnon edustaja. Kristillistä vivahdetta tuo se että hän palvoo myös neitsyt Mariaa. Mutta elävää Jumala hän ei tosiaan tunne. Raamatun ilmoituksesta än on aivan pihalla, ei tunne suntiä, eikä armoa, eikä sitä miten pelastus on täällä maan päällä jaossa.

        Se on niin käsittämättömän upeeaa että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin huono käytös on johtanut siihen että yhä useampia uudestikatajia kääntyy luterilaiksi kristityiksi. Itsekin tedän yhden sellaisen. Se on kuin siirtyisi lan alta armon alle. Sano terveisiä kääntyneillä ystävillesi!

        Siunausta sinulle veli-teerinka, olet hyvin asioista perillä!

      • Sanakestää

        Vedenpalvojilla tuntuu valtava paniikki ja hätä vain kasvavan, kun he oikein joukolla kokoontuvat yömyöhään lohduttamaan toisiansa epätoivoissa ja ylistämään veden ihmeitätekevää voimaa.
        He ovat iskostaneet kovaan kalloonsa pari "vedenpitävää" todistetta vauvakasteensa puolesta ja niitä he kelaavat aamusta iltaan. Kun Jumalan sanasta poistetaan muutama sana ja vedotaan "alkukieleen" , niin kas kummaa, sieltähän se vauvakaste putkahtikin Raamattuun, ainakain heidän mielikuvituksissaan.
        Löytyisiköhän esim timbuktun kielestä vielä mehevämpiä todisteita.Sielläkin palvottiin aikanaan puujumalia ja helpostihan ne voidaan vaihtaa vedenpalvontaan.

        Mikään nykyinen Raamatunkäännös ei kelpaa näille kielineroille.
        Ihan kansakoulupohjalta he kuvittelevat tuntevansa alkukieltä. Ja jos muu ei auta, niin tuo "uudestisyntyneen" keksimä "etä-kaste" todistaa kuulemma sen, että vauvakaste löytyy Raamatusta.

        Heillä on kilpailu siitä, kuka keksii mojovimmat rienausliturgiat ja nyt kyllä on "eikaivaankohta" eli todennäköisesti jonglööri, kirkkaassa johdossa:
        "sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastajainttäjämikälievedenpalvojalastenraiskaaja"
        Tuollainen kielenkäyttö kertoo valtavasta vihasta ja osoittaa sen, että kirjoittajalla ei ole yläpää aivan kunnossa. Tuollaisesta raiskausväitteestä voisi nostaa jo rikossyytteen, mutta kun sen kirjoittaja ei ole täysissä sielun voimissa niin antaa olla. Tuo kertoo vain siitä, mikä asia hänellä on aina mielessään, "siitä puhe, mistä puute."

        Mutta outoa on, että nuo toiset, kristityn nimellä kerskuvat taputtavat innoissaan käsiään moiselle sairaudelle. Tyhmyys tiivistyy massassa.Lieköhän heilläkin vaikeuksia sillä alueella. Eikö se veden taikavoima ole kyennyt edes hiukan puhdistamaan heidän ajatusmaailmaansa?
        Ilmankos kirkosta eroaa valtavat määrät ihmisiä, jotka eivät enää usko noihin keski-aikaisiin satuhin veden mystisetä voimasta tai vauvojen joutumisesta helvettiin ilman vesiseremonioita.

        Kun siteeraan Jumalan Sanaa, niin heidän mielestään se on vain märinää ja rääkymistä, mutta niinhän se oli Jeesuksenkin aikaan fariseuksille, jotka kiristelivät hampaitaan. Totuutta on vaikea niellä.Nämä eivät tosin palvoneet vettä vaan lakia, mutta nämä epäjumalanpalvojat, veteen uskovat, ovat samanlaisia tekopyhiä. Sen todistaa yhtäläinen käytös.

        Mutta siitä huolimatta jatkan märinää:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisiti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12
        'Vauvoista ei ole mitään havaintoa!!!Kun tuostakin poistetaan "uskominen" ja kasteen "ottaminen", niin sillä tavalla yritetään vauvakastetta salakuljettaa Jumalan Sanaan, mutta huonolla menestyksellä.
        "Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto", sanoi Jeesus.
        Jumalan Sanaa ei tarvitse muuttaa muutaman tollon ajatusmaailman mukaiseksi.

      • gqfgqoqf
        Sanakestää kirjoitti:

        Vedenpalvojilla tuntuu valtava paniikki ja hätä vain kasvavan, kun he oikein joukolla kokoontuvat yömyöhään lohduttamaan toisiansa epätoivoissa ja ylistämään veden ihmeitätekevää voimaa.
        He ovat iskostaneet kovaan kalloonsa pari "vedenpitävää" todistetta vauvakasteensa puolesta ja niitä he kelaavat aamusta iltaan. Kun Jumalan sanasta poistetaan muutama sana ja vedotaan "alkukieleen" , niin kas kummaa, sieltähän se vauvakaste putkahtikin Raamattuun, ainakain heidän mielikuvituksissaan.
        Löytyisiköhän esim timbuktun kielestä vielä mehevämpiä todisteita.Sielläkin palvottiin aikanaan puujumalia ja helpostihan ne voidaan vaihtaa vedenpalvontaan.

        Mikään nykyinen Raamatunkäännös ei kelpaa näille kielineroille.
        Ihan kansakoulupohjalta he kuvittelevat tuntevansa alkukieltä. Ja jos muu ei auta, niin tuo "uudestisyntyneen" keksimä "etä-kaste" todistaa kuulemma sen, että vauvakaste löytyy Raamatusta.

        Heillä on kilpailu siitä, kuka keksii mojovimmat rienausliturgiat ja nyt kyllä on "eikaivaankohta" eli todennäköisesti jonglööri, kirkkaassa johdossa:
        "sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastajainttäjämikälievedenpalvojalastenraiskaaja"
        Tuollainen kielenkäyttö kertoo valtavasta vihasta ja osoittaa sen, että kirjoittajalla ei ole yläpää aivan kunnossa. Tuollaisesta raiskausväitteestä voisi nostaa jo rikossyytteen, mutta kun sen kirjoittaja ei ole täysissä sielun voimissa niin antaa olla. Tuo kertoo vain siitä, mikä asia hänellä on aina mielessään, "siitä puhe, mistä puute."

        Mutta outoa on, että nuo toiset, kristityn nimellä kerskuvat taputtavat innoissaan käsiään moiselle sairaudelle. Tyhmyys tiivistyy massassa.Lieköhän heilläkin vaikeuksia sillä alueella. Eikö se veden taikavoima ole kyennyt edes hiukan puhdistamaan heidän ajatusmaailmaansa?
        Ilmankos kirkosta eroaa valtavat määrät ihmisiä, jotka eivät enää usko noihin keski-aikaisiin satuhin veden mystisetä voimasta tai vauvojen joutumisesta helvettiin ilman vesiseremonioita.

        Kun siteeraan Jumalan Sanaa, niin heidän mielestään se on vain märinää ja rääkymistä, mutta niinhän se oli Jeesuksenkin aikaan fariseuksille, jotka kiristelivät hampaitaan. Totuutta on vaikea niellä.Nämä eivät tosin palvoneet vettä vaan lakia, mutta nämä epäjumalanpalvojat, veteen uskovat, ovat samanlaisia tekopyhiä. Sen todistaa yhtäläinen käytös.

        Mutta siitä huolimatta jatkan märinää:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisiti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12
        'Vauvoista ei ole mitään havaintoa!!!Kun tuostakin poistetaan "uskominen" ja kasteen "ottaminen", niin sillä tavalla yritetään vauvakastetta salakuljettaa Jumalan Sanaan, mutta huonolla menestyksellä.
        "Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto", sanoi Jeesus.
        Jumalan Sanaa ei tarvitse muuttaa muutaman tollon ajatusmaailman mukaiseksi.

        YHYYYY! Märise nyt sairas trolli! Kaikki harhasi on paljastettu! Siinä ei ulinat auta! Kukaan ei jaksa rääkymistäsi kunnella!

      • totuusontää
        gqfgqoqf kirjoitti:

        YHYYYY! Märise nyt sairas trolli! Kaikki harhasi on paljastettu! Siinä ei ulinat auta! Kukaan ei jaksa rääkymistäsi kunnella!

        Olet aivan oikeassa, veli-gqfgqoqf! Kukaan ei jaksa kuunnella tuollaista aikuisen ihmisen märinää. Paniikki tuntuu olevan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä kova kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Tämä vedenpalvoja luulee vedessä olevan taikavoimia, tyypillistä pakanoille. Ja sairaita on nuo inttäjä-eksyttäjä raiskauspuheet, sellaiset eivät kuulu tälle palstalle, mutta on tunnettua että kyseinen trolli viljelee tuollaista

        "Mutta outoa on, että nuo toiset, kristityn nimellä kerskuvat taputtavat innoissaan käsiään moiselle sairaudelle. "

        - On tärkeää että myönnät sairautesi, uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Koita silti hillitä hieman tuota käytöstäsi, jooko? Vaihtoehtoisesti voit yrittää olla kirjoittamatta tänne, jos sinusta tuntuu ette voi sairauttasi hillitä.

        Jumalan Sanan siteraaminen on sinänsä oikein, mutta inttäjä-eksyttäjä tekee sitä täysin mielivaltaisesti. Ap. 8:12 ei anna mitään kasteopetusta, joten kasteesta puhuttaessa kohta ei anna mitään. Se vain kertoi mitä tapahtui.

        Veli-Teeringan raamattupiirille minultakin terveisin, hienoa että ovat liittyneet luterilaiseen kirkkoon!

        Jumalan Sanasta ei tarvitse poistaa mitään vaaan ottaa se sellaisenaan. Siksi käännökseen lisätyt sanat eivät voi olla koskaan opin perusta. Tutustu tosiaan itse alkukieleen ja tutki on siellä kastekohdissa mennä ja ottaa -verbejä. Kerro ihmeessä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos löydät niin olen valmis tarkistamaan kantani uudelleen. :) Ja koska sinulle kelpaavat kaikki Raamatun käännökset niin pysytään tässä Jeesuksen ohjeessa: "

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

      • kaikkeasitähöh
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-gqfgqoqf! Kukaan ei jaksa kuunnella tuollaista aikuisen ihmisen märinää. Paniikki tuntuu olevan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä kova kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Tämä vedenpalvoja luulee vedessä olevan taikavoimia, tyypillistä pakanoille. Ja sairaita on nuo inttäjä-eksyttäjä raiskauspuheet, sellaiset eivät kuulu tälle palstalle, mutta on tunnettua että kyseinen trolli viljelee tuollaista

        "Mutta outoa on, että nuo toiset, kristityn nimellä kerskuvat taputtavat innoissaan käsiään moiselle sairaudelle. "

        - On tärkeää että myönnät sairautesi, uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Koita silti hillitä hieman tuota käytöstäsi, jooko? Vaihtoehtoisesti voit yrittää olla kirjoittamatta tänne, jos sinusta tuntuu ette voi sairauttasi hillitä.

        Jumalan Sanan siteraaminen on sinänsä oikein, mutta inttäjä-eksyttäjä tekee sitä täysin mielivaltaisesti. Ap. 8:12 ei anna mitään kasteopetusta, joten kasteesta puhuttaessa kohta ei anna mitään. Se vain kertoi mitä tapahtui.

        Veli-Teeringan raamattupiirille minultakin terveisin, hienoa että ovat liittyneet luterilaiseen kirkkoon!

        Jumalan Sanasta ei tarvitse poistaa mitään vaaan ottaa se sellaisenaan. Siksi käännökseen lisätyt sanat eivät voi olla koskaan opin perusta. Tutustu tosiaan itse alkukieleen ja tutki on siellä kastekohdissa mennä ja ottaa -verbejä. Kerro ihmeessä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos löydät niin olen valmis tarkistamaan kantani uudelleen. :) Ja koska sinulle kelpaavat kaikki Raamatun käännökset niin pysytään tässä Jeesuksen ohjeessa: "

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        mikä ihmeen luuseripöljä mahtanet olla huh!!!

      • hgpqeg
        kaikkeasitähöh kirjoitti:

        mikä ihmeen luuseripöljä mahtanet olla huh!!!

        Sitä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa nimenomaan on. Oikeassa oot!

      • Sanakestää
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-gqfgqoqf! Kukaan ei jaksa kuunnella tuollaista aikuisen ihmisen märinää. Paniikki tuntuu olevan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä kova kun uudestikastetta ei ole Raamatussa. Tämä vedenpalvoja luulee vedessä olevan taikavoimia, tyypillistä pakanoille. Ja sairaita on nuo inttäjä-eksyttäjä raiskauspuheet, sellaiset eivät kuulu tälle palstalle, mutta on tunnettua että kyseinen trolli viljelee tuollaista

        "Mutta outoa on, että nuo toiset, kristityn nimellä kerskuvat taputtavat innoissaan käsiään moiselle sairaudelle. "

        - On tärkeää että myönnät sairautesi, uudestikastasja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Koita silti hillitä hieman tuota käytöstäsi, jooko? Vaihtoehtoisesti voit yrittää olla kirjoittamatta tänne, jos sinusta tuntuu ette voi sairauttasi hillitä.

        Jumalan Sanan siteraaminen on sinänsä oikein, mutta inttäjä-eksyttäjä tekee sitä täysin mielivaltaisesti. Ap. 8:12 ei anna mitään kasteopetusta, joten kasteesta puhuttaessa kohta ei anna mitään. Se vain kertoi mitä tapahtui.

        Veli-Teeringan raamattupiirille minultakin terveisin, hienoa että ovat liittyneet luterilaiseen kirkkoon!

        Jumalan Sanasta ei tarvitse poistaa mitään vaaan ottaa se sellaisenaan. Siksi käännökseen lisätyt sanat eivät voi olla koskaan opin perusta. Tutustu tosiaan itse alkukieleen ja tutki on siellä kastekohdissa mennä ja ottaa -verbejä. Kerro ihmeessä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos löydät niin olen valmis tarkistamaan kantani uudelleen. :) Ja koska sinulle kelpaavat kaikki Raamatun käännökset niin pysytään tässä Jeesuksen ohjeessa: "

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Onkohan "totuussontaa" jo niin dementoitunut, että ei tajua, että häntä kiinnostaa kovasti se, mitä allekirjoittanut kirjoittelee. Jos hän ei jaksaisi lukea niitä, niin miksi hän riehuu täällä vesi-oppinsa kanssa aamusta iltaan?
        Pysyisi hiljaa vetensä kanssa ja nauttisi sen taikavoimasta.
        Mutta salaa hänkin haluaa kuulla totuutta.
        Hänelle on joku kertonut Väisäsen harhaanmenneistä selityksistä ja koska ei itse ymmärrä alkukieliä eikä tajua Raamatn sisältöä, niin hän raukka uskoo noihin Väisäsen satuhin.
        Kun Raamatussa kerrotaan, miten alkuseurakunnassa toimittiin, niin ne eivät merkitse hänelle mitään, koska niissä ei puhuta vauvojen kastamisesta mitään. Ne on kuulemma väärin käännetty. On helpompaa laittaa pää pensaaseen ja uskotella itselle että kaikki on ok.
        Ja Raamatun siteeraaminenkin on hänelle vain märinää.
        Vain vedenpalvonta kelpaa hänelle.

        Onneksi Jumalan Sanassa on kirjoitettu, miten pitää toimia kaste-asian kanssa ja sitä ei Väisäsen harhaanmenneet selityksetkään voi kumota.
        "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen." Yksinkertaista!
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"

        Pietari ei missään vaiheessa kehoita kastamaan uskomattomia tai hakemaan kotoa vauvoja ja kastamaan näitä väkisin ja pakottamaan "kasteen armoon". Raamattu ei tunne sellaista käsitettä kuin "kasteen armo"!
        Tuo liukuhihnapelastus on vain kirkon oma keksintö.

        Eipä taida veli-Teeringan raamattupiiriin olla tungosta, vaikka hän niin kuvitteleekin.Mutta jollainhan sitä omaa kantaa pitää puolustaa. Kirkostahan eroaa porukkaa joka päivä.

        Mutta pysy "totuussontaa" poissa täältä, jos et jaksa lukea oikeaa Raamatunselitystä. Ei vauvakaste ilmesty Raamattuun noilla rienausliturgioilla. Mutta hän ei vaan malta!!!

      • totuusontää
        Sanakestää kirjoitti:

        Onkohan "totuussontaa" jo niin dementoitunut, että ei tajua, että häntä kiinnostaa kovasti se, mitä allekirjoittanut kirjoittelee. Jos hän ei jaksaisi lukea niitä, niin miksi hän riehuu täällä vesi-oppinsa kanssa aamusta iltaan?
        Pysyisi hiljaa vetensä kanssa ja nauttisi sen taikavoimasta.
        Mutta salaa hänkin haluaa kuulla totuutta.
        Hänelle on joku kertonut Väisäsen harhaanmenneistä selityksistä ja koska ei itse ymmärrä alkukieliä eikä tajua Raamatn sisältöä, niin hän raukka uskoo noihin Väisäsen satuhin.
        Kun Raamatussa kerrotaan, miten alkuseurakunnassa toimittiin, niin ne eivät merkitse hänelle mitään, koska niissä ei puhuta vauvojen kastamisesta mitään. Ne on kuulemma väärin käännetty. On helpompaa laittaa pää pensaaseen ja uskotella itselle että kaikki on ok.
        Ja Raamatun siteeraaminenkin on hänelle vain märinää.
        Vain vedenpalvonta kelpaa hänelle.

        Onneksi Jumalan Sanassa on kirjoitettu, miten pitää toimia kaste-asian kanssa ja sitä ei Väisäsen harhaanmenneet selityksetkään voi kumota.
        "Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen." Yksinkertaista!
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"

        Pietari ei missään vaiheessa kehoita kastamaan uskomattomia tai hakemaan kotoa vauvoja ja kastamaan näitä väkisin ja pakottamaan "kasteen armoon". Raamattu ei tunne sellaista käsitettä kuin "kasteen armo"!
        Tuo liukuhihnapelastus on vain kirkon oma keksintö.

        Eipä taida veli-Teeringan raamattupiiriin olla tungosta, vaikka hän niin kuvitteleekin.Mutta jollainhan sitä omaa kantaa pitää puolustaa. Kirkostahan eroaa porukkaa joka päivä.

        Mutta pysy "totuussontaa" poissa täältä, jos et jaksa lukea oikeaa Raamatunselitystä. Ei vauvakaste ilmesty Raamattuun noilla rienausliturgioilla. Mutta hän ei vaan malta!!!

        Älähän nyt hikeenny uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Nyt ei tarvitse uskoa Visästä ollenkaan, vaan itse voi alkukieleen perehtyä. En usko väisästä vaan pystyn itse alkuielestä tarkastamaan miten asiat ovat. En osaa sitä täydellisesti mutta tarpeeksi hyvinn kuitenkin.

        Kun Raamatussa kerrotaan miten alkuseurakunnassa toimittiin, se merkitsee, mutta siitä toiminnasta ei voi tehdä opillisia johtopäätöksiä. Ne tehdään muualta. Ei satunneisesta jakeesta, esim. " Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle" voi tehdä mitään opillisia johtopäätöksiä.

        Jumalan Sanassa on kirjoitettu miten toimia kasteasiassa ja se kuuluu tässä.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Nuo mainitsemasi Raamatun kohdat kertovat sen, että parannuksen teko ja kaste kuuluvat yhteen. Pietari ei missän vaiheessa kehoita kastamaan vanhuksia tai kehitysvaimmaisiakaan. Meille on annettu yksi yleinen kastekäsky. Raamatussa ei ole termiä kasteen armo, mutta termin sisältö siellä on.

        Jumalan Sanasta ei tarvitse poistaa mitään vaaan ottaa se sellaisenaan. Siksi käännökseen lisätyt sanat eivät voi olla koskaan opin perusta. Tutustu tosiaan itse alkukieleen ja tutki on siellä kastekohdissa mennä ja ottaa -verbejä. Kerro ihmeessä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos löydät niin olen valmis tarkistamaan kantani uudelleen. :) Väisäsestä sinun ei taritse täällä puhua mitään, puhutaan suoraan itse alkukielestä.

        Pysy sinä, uudestikastaja-inttäjä-esyttäjä näin raamatussa, pois täältä jos et jaksa ITSE asiaa tutkia tai lukea muitakin Raamatun selityksiä kuin harhaanmenneen lahkolaisen kirjoittamia. Eli voit nyt pysyö pois täältä, jos vain maltat. Et kuitenkaan malta.

      • simppavaa
        totuusontää kirjoitti:

        Älähän nyt hikeenny uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Nyt ei tarvitse uskoa Visästä ollenkaan, vaan itse voi alkukieleen perehtyä. En usko väisästä vaan pystyn itse alkuielestä tarkastamaan miten asiat ovat. En osaa sitä täydellisesti mutta tarpeeksi hyvinn kuitenkin.

        Kun Raamatussa kerrotaan miten alkuseurakunnassa toimittiin, se merkitsee, mutta siitä toiminnasta ei voi tehdä opillisia johtopäätöksiä. Ne tehdään muualta. Ei satunneisesta jakeesta, esim. " Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle" voi tehdä mitään opillisia johtopäätöksiä.

        Jumalan Sanassa on kirjoitettu miten toimia kasteasiassa ja se kuuluu tässä.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

        Nuo mainitsemasi Raamatun kohdat kertovat sen, että parannuksen teko ja kaste kuuluvat yhteen. Pietari ei missän vaiheessa kehoita kastamaan vanhuksia tai kehitysvaimmaisiakaan. Meille on annettu yksi yleinen kastekäsky. Raamatussa ei ole termiä kasteen armo, mutta termin sisältö siellä on.

        Jumalan Sanasta ei tarvitse poistaa mitään vaaan ottaa se sellaisenaan. Siksi käännökseen lisätyt sanat eivät voi olla koskaan opin perusta. Tutustu tosiaan itse alkukieleen ja tutki on siellä kastekohdissa mennä ja ottaa -verbejä. Kerro ihmeessä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jos löydät niin olen valmis tarkistamaan kantani uudelleen. :) Väisäsestä sinun ei taritse täällä puhua mitään, puhutaan suoraan itse alkukielestä.

        Pysy sinä, uudestikastaja-inttäjä-esyttäjä näin raamatussa, pois täältä jos et jaksa ITSE asiaa tutkia tai lukea muitakin Raamatun selityksiä kuin harhaanmenneen lahkolaisen kirjoittamia. Eli voit nyt pysyö pois täältä, jos vain maltat. Et kuitenkaan malta.

        Säälittävä ihminen tää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Veden taikavoimii ja vedenpalvontaa täynnä sen viestit. Jos joku totuuden puhuja (Väisänen) on osoittanu u-kastajien opin valheeks, niin tottakai tää trolli sanoo sellasen sanoja "harhaanmenneiks selityksis" ilman mitään perustelui. Voisko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näyttää ihan kokreettisesti missä Väisänen menee harhaan? Totuus ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjää kiinnosta yhtään. Kyllä Väisänen on arvostettu asiantuntia myös vapaiden suuntien keskuudes.

        Kasteen armo on kyl selvä uuden testamentin opetus. Sellaselle joka uskoo enemmän ihmisiä ku Jumalan Sanaa, inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siis, ei asia koskaan valkene.

        Terveisiä multakin Teerníngan raamattupiiriläisille! Hyvin ootte Raamattunne lukeneet ku usempi sielt on kääntyny uudestikastajist kristityiks.

        Mäkin odotan että tää u-kastaja perehtyy ite alkukieleen ja sit näyttää sit missä kohdin kristityt on erehtyny.

    • ihanamallisto

      Tämä lutterin porukka on keksinyt ihan uuden pelastusvenemallin.

      Raamatullisessa mallissa potilaallle heitettiinpelastusrengas ja hukkumaisillan oleva tarrasi siihen kaikin voimin jolloin hänet vedettiin veneeseen!

      uudessa tai kotikutoisemmassa luttermallistossa pelastusrengas ja vene kulkee veden pohjaa pitkin jolloin hukkumassa olevat vajoavat siihen täysin tiedostamatta.
      siis vauvakasteessa monen miehen voimin pelasturengas pujotetaan väkisin hänen vaippoihinsa ja aikuismallissa tosiaan vene kulkee pohjaa pitkin johon sitten vajoavat hukkuvat kaljakärryineen ihan vahingossa ja tietämättä koko hommasta mitään.

      näin nerokkaalle mallille tulis antaa valtionapua, ja kas niinpäs sitä annetaankin!
      vain sylttyhautomossa oi syntyä näin hienoja keksintöjä, patentti on vielä hakematta kaiketi luulen.

    • onmeilläsuurenluokanong

      Siellä "uudestisyntynyt" päästelee suurenluokan puppua pitkän pätkän hehee.

      että voi ihminen olla sokea ja kuuro!

      kukaan täyspäinen ei ikinä missään muussa asiassa kehtaisi edes itsekseen ajatella etä vauva kykenisi johonkin ja ymmärtäisi jotain jostain kun ei tapaus tiedä mistään mitään vaan odottaa kuin linnunpoika ruokaansa ja nukku väliajat.

      mutta niin se vaan menee näillä taikavesien lumoissa eläjillä että kaikki hullutus menee täydestä, vaikka lapsikin ymmärtää kerran evankeliumin luettuaan mikä on mitäkin Raamatussa.

    • huuhaataunotasialla

      Aa tämä taikuriporukka on ollut alkukielikursseilla pari päivää, ilmankos kun aurinkokin jo tuli esiin tämän huuhaan ollessa hiljaa hetken.

      oliko siellä pääsyvaatimuksena mm "oma peili ja katkismus mukaan" vai miten mahtoi olla heh.

      siis peilistä katsottiin sitä alkukieltä ihan sieltä pihan perältä alkaen!

      näkyikö siellä vauvakasteen merkit ja ehkä halkopinon haamuja, luultavasti kun ovat niin innoissaan uudistuneesta kontrahdista karvakoiven kanssa.

      varokaa vain ettei alkukieli ihan pala karrelle kun niin liki tulta hääräätte.

      • kqekgåeq

        Säälittävää on tämän uudestikastaja-papparaisen kirjoittelu. Taitaa lähestyvä kuolema tehdä hänet hyvin katkeraksi

      • katsokuinkavastaat
        kqekgåeq kirjoitti:

        Säälittävää on tämän uudestikastaja-papparaisen kirjoittelu. Taitaa lähestyvä kuolema tehdä hänet hyvin katkeraksi

        Etkö ole edes sitä Raamatusta oppinut mitä kuolema on uskovalle, etkö ole?
        ei se silti ole juuri nyt näköpiirissä, saatat lähteä ennen minua, pidä se mielessä.

        "21. Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. "

      • kqekgåeq
        katsokuinkavastaat kirjoitti:

        Etkö ole edes sitä Raamatusta oppinut mitä kuolema on uskovalle, etkö ole?
        ei se silti ole juuri nyt näköpiirissä, saatat lähteä ennen minua, pidä se mielessä.

        "21. Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto. "

        Katkeruudestasi päätellen en todellakaan lähde ennen sinua, papparainen! :DD Kuolema on uskovalle vaoitto, mutta tuollaiselle katkeralla lahkolaiselle se on ikuinen kadotus.

    • sekopäisissäopeissanne

      Opetetaanko sakastin hämärissä yökursseissa kuoleman pelkäämistä!

      Mitenkä paljon oppiherranne päästi uskovia päiviltä halkopinoissa, tutkitteko sitä seurravall a kurssilla, se voisi tehdä ihmeitä urallenne kkoiven palveluksessa.

      tai menettejkö lattian alle tutkimaan joko siellä ollaan valmiita loppulausunnolle, oi herranpeiksut tätä maata ja tuota laitosta.

    • weha

      Uudelleenkastajat vääntävät kaikki kastekohdat kieroon, väittämällä, ettei niissä puhutaan ollenkaan kasteesta. Mitä mieltä on tuollaisten riivaaja opetusten kanssa väitellä. Joh.3:5, puhuu siitä, kuinka ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä ja molemmat tulee olla pelastukseen. Näin kohdasta selkeästi opettaa Raamattu ja Jeesus itse. Samoin kohdasta kasteena opettaa alkukirkko, kirkon perimätieto, Luther ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat. Miksi väitätte selvää asiaa vastaan? Ai niin, olette väärähengellisiä.


      Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


      4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"


      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

    • weha

      Vielä sen verran muistutan näille ky. tontuille, että kun synergistinen lakiuskonne mukaan se vaatii pienokaisille järjen ja kyvyn ottaa itse sana ja kasteessa lahjotettu pelastus vastaan niin, ette huomaa Jumalan teon ja lupauksen kaikki vaikuttavan. Miten voitte noin pahasti sekoittaa lain ja evankeliumin?

      Tiedustelin erään miehen uskoa Jehovan todistajiin. Hän sanoi, että vuosia hän luki Raamattua ja kuinka Jehovantodistajia haukuttiin ja sitten hän huomasi, että he ovat oikeassa ja teki ratkaisun ja tuli uskoon. Hän oli ollut nyt 40 vuotta Jehovantodistaja. Tuli elävästi mieleen, kaikki uudelleenkastajien opit, jotka ovat silkkaa lakia.

    • weha

      Uudestikastajat sanova, ettei kaste pelasta, vaan Jeesus pelastaa. Miten asia on Raamatussa? Tuleeko noita hengellisyyksiä uskoa? Ei tule, Sillä Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä (Room.6:3).

      Raamatu sanoo näin:

      1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

    • weha

      On tärkeä myös tunnustavien luterilaisten huomata ero, uudelleenkastajien opin mukaan, mielen ja tahdon kautta tapahtuvaan uudestisyntymiseen ja kasteen kautta tapahtuvaan uudestisyntymiseen-

      • perinselvää

        Totta.
        Tuo veden avulla ja vanhempien ratkaisun kautta vaikutettu "uudestisyntyminen" on suurta huijausta. Se on synergiaa ja väkivaltaa vauvaa kohtaan ja tapahtuu "miehen tahdosta", eikä Jumalasta.
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan kaikki perustuu omaan tahtoon ja omaan valintaan!
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        Mutta kun ihminen kuulee evankeliumia, uskoo siihen ja avaa sydämensä ottamaan Sana vastaan, niin hän uudestisyntyy ja saa synnit anteeksi.
        Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN SANAANSA", Joh 1:12

      • täysinselvää
        perinselvää kirjoitti:

        Totta.
        Tuo veden avulla ja vanhempien ratkaisun kautta vaikutettu "uudestisyntyminen" on suurta huijausta. Se on synergiaa ja väkivaltaa vauvaa kohtaan ja tapahtuu "miehen tahdosta", eikä Jumalasta.
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan kaikki perustuu omaan tahtoon ja omaan valintaan!
        "Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        Mutta kun ihminen kuulee evankeliumia, uskoo siihen ja avaa sydämensä ottamaan Sana vastaan, niin hän uudestisyntyy ja saa synnit anteeksi.
        Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN SANAANSA", Joh 1:12

        Veli-wehaa puhuu täyttä asiaa. Uudestisyntyminen on Jumalan teko, eikä sitä vaikuta vanhempien tai muidenkaan ratkaisut. Se on suurta armoa vauvaa kohtaan, joka saa ilmaiseksi Jeesuksen itselleen.

        Olikohan ympärileikkaus väkivaltaa? Oliko se Jumalan säädös?

        Ihminen ei uudestisynny sanan vastaanottamalla, vaan vedestä ja Hengestä Sanan kautta, siis kasteessa. Usko tulee Sanasta, eikä vastaanottamisesta.

      • pakkoarmoa
        täysinselvää kirjoitti:

        Veli-wehaa puhuu täyttä asiaa. Uudestisyntyminen on Jumalan teko, eikä sitä vaikuta vanhempien tai muidenkaan ratkaisut. Se on suurta armoa vauvaa kohtaan, joka saa ilmaiseksi Jeesuksen itselleen.

        Olikohan ympärileikkaus väkivaltaa? Oliko se Jumalan säädös?

        Ihminen ei uudestisynny sanan vastaanottamalla, vaan vedestä ja Hengestä Sanan kautta, siis kasteessa. Usko tulee Sanasta, eikä vastaanottamisesta.

        Noissa pakollisissa vauvakasteseremonioissa toteutuu Raamatun Sana:
        "Heidän kuulemansa Sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat"!!! Hebr 4:2

        Ilman vapaaehtoista Sanan vastaanottamista Jumalan armo jää turhaksi:
        ". Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. 2. Kor 6:1

        Pakollinen vauvakaste on ARMOTTOMUUTTA!!!ja siksi turhaa.

      • täysinselvää
        pakkoarmoa kirjoitti:

        Noissa pakollisissa vauvakasteseremonioissa toteutuu Raamatun Sana:
        "Heidän kuulemansa Sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat"!!! Hebr 4:2

        Ilman vapaaehtoista Sanan vastaanottamista Jumalan armo jää turhaksi:
        ". Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. 2. Kor 6:1

        Pakollinen vauvakaste on ARMOTTOMUUTTA!!!ja siksi turhaa.

        Noissa vauvan kasteissa toteutuu Raamatun Sana:

        "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

        Ilman uskoa kasteesta ei ole hyötyä. Uskon kanssa kaste vie meidät taivaaseen Kristuksen tähden. Vauvakaste on suurta ARMOA. Ja siksi tarpeellista.

      • teerinka
        täysinselvää kirjoitti:

        Noissa vauvan kasteissa toteutuu Raamatun Sana:

        "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

        Ilman uskoa kasteesta ei ole hyötyä. Uskon kanssa kaste vie meidät taivaaseen Kristuksen tähden. Vauvakaste on suurta ARMOA. Ja siksi tarpeellista.

        Mahtavia uutisia, veljet! Viimeinenkin raamattupiirini jäsen oon liittynyt luterilaiseen kirkkoon!! Myös hänen siskonsa liittyi samalla! Kiitosaihe kaikille on tämä, että ihmisiä liittyy uudestikastajuudesta luterilaiseen kirkkoon ja apostoliseen uskoon! Jumalan Sana tekee ihmeellisesti työtään, olenhan oikeassa?

      • ghpqggq
        teerinka kirjoitti:

        Mahtavia uutisia, veljet! Viimeinenkin raamattupiirini jäsen oon liittynyt luterilaiseen kirkkoon!! Myös hänen siskonsa liittyi samalla! Kiitosaihe kaikille on tämä, että ihmisiä liittyy uudestikastajuudesta luterilaiseen kirkkoon ja apostoliseen uskoon! Jumalan Sana tekee ihmeellisesti työtään, olenhan oikeassa?

        Olet aivan oikeassa, veli-teerinka! Jumalan Sanaon todella voimallinen. Kiitos Herralle siitä että näin on käynyt. Iloitsemme yhdessä! Siunausta sinulle ja raamiksellesi veli-teerinka! Olet hyvin aioista perillä!

      • totuusontää
        ghpqggq kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-teerinka! Jumalan Sanaon todella voimallinen. Kiitos Herralle siitä että näin on käynyt. Iloitsemme yhdessä! Siunausta sinulle ja raamiksellesi veli-teerinka! Olet hyvin aioista perillä!

        Hoozaaaaaaa!!!!!!!!! Aivan ihana uutinen! Jälleen kerran! Olet saarnannut evankeliumia hyvin veli-teerinka kun koko raamattupiirisi on liittynyt ev. lut. kirkon jäseniksi. Taidat olla hyvä saarnamies! Siunausta minunkin puolestani!

      • teerinka
        totuusontää kirjoitti:

        Hoozaaaaaaa!!!!!!!!! Aivan ihana uutinen! Jälleen kerran! Olet saarnannut evankeliumia hyvin veli-teerinka kun koko raamattupiirisi on liittynyt ev. lut. kirkon jäseniksi. Taidat olla hyvä saarnamies! Siunausta minunkin puolestani!

        Jos rehellisiä ollaan niin en minä mikään saarnamies ole. Raamiksessani on sekä (nyt jo entisiä) helluntailaisia että vapaakirkollisia. Syy miksi he kääntyivät uudestikastajuudesta pois, ei ole ollenkaan minun saarnani vaan eräs toinen seikka

        Nimittäin jo viime vuonna näissä yhteiskristillisissä piireissä alkoi levitä huhu kristinuskon palstalla pyörivästä kristittynä esiintyvästä trollista, joka palvoo taikavettä ja neitsyt Mariaa. Tämän ihmisen nimeä ei tavinne erikseen mainita. Joka tapauksessa tämän trollin törkeä käytös sekä se, ettei raamislaistenikin selvänä pitämiä oppeja voinut mitenkään Raamatulla perustella. Heidänkin silmät aukenivat siihen ettei uudestikaste ole raamatullinen kaste. Se viha mitä tämä henkilö kantaa sisällään ja miten ivallisesti hän käyttäytyy, on ollut vahva todiste; tosin kaikkein vahvin on tietysti se, että ystävänikään eivät löytäneet perusteita sille että kaste olisi Jeesuksen tunnustamista varten tai että kaste ei pelastaisi. Tällaisia harhoja heille vain oli opetettu. Kävimme myös raamiksessani läpi kasteasioita ja tämän trollin perusteluja, ja pian homma heille valkeni. Lisäksi he eivät hyväksyneet sitä että Kristuksen Sanat "tämä on minun ruumiini" muutetaan uudestikastajapiireissä muotoon "tämä kuvaa minun ruumistani.

        Voin siis ystävällisesti kiittää uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa -nimistä henkilöä siitä, että nin moni ihminen on hylännyt uudestikastajuuden ja liittynyt luterilaiseen kirkkoon ja apostoliseen opetukseen. Hänelle tästä kuuluu kiitos. Jumala käyttää toiminnassaan myös eksyttäjiä hyväkseen, olenko oikeassa? Joka ainoa pilkka, joka ainoa vihakirjoitus joita hän syytää, on todistamassa uudestikasteen väärästä lähteestä. Tämän henkilön suuri tavoite on saada ihmisiä uudestikasteelle, mutta kaikki tuo vuosien ja vuosien Raamatun selittely ja viha uskovia kohtaan koituu häntä itseään vastaan.

        Nyt saan olla täysin luterilaisen Raamattupiirin jäsen. Hienoa vai mitä!

      • totuusontää
        teerinka kirjoitti:

        Jos rehellisiä ollaan niin en minä mikään saarnamies ole. Raamiksessani on sekä (nyt jo entisiä) helluntailaisia että vapaakirkollisia. Syy miksi he kääntyivät uudestikastajuudesta pois, ei ole ollenkaan minun saarnani vaan eräs toinen seikka

        Nimittäin jo viime vuonna näissä yhteiskristillisissä piireissä alkoi levitä huhu kristinuskon palstalla pyörivästä kristittynä esiintyvästä trollista, joka palvoo taikavettä ja neitsyt Mariaa. Tämän ihmisen nimeä ei tavinne erikseen mainita. Joka tapauksessa tämän trollin törkeä käytös sekä se, ettei raamislaistenikin selvänä pitämiä oppeja voinut mitenkään Raamatulla perustella. Heidänkin silmät aukenivat siihen ettei uudestikaste ole raamatullinen kaste. Se viha mitä tämä henkilö kantaa sisällään ja miten ivallisesti hän käyttäytyy, on ollut vahva todiste; tosin kaikkein vahvin on tietysti se, että ystävänikään eivät löytäneet perusteita sille että kaste olisi Jeesuksen tunnustamista varten tai että kaste ei pelastaisi. Tällaisia harhoja heille vain oli opetettu. Kävimme myös raamiksessani läpi kasteasioita ja tämän trollin perusteluja, ja pian homma heille valkeni. Lisäksi he eivät hyväksyneet sitä että Kristuksen Sanat "tämä on minun ruumiini" muutetaan uudestikastajapiireissä muotoon "tämä kuvaa minun ruumistani.

        Voin siis ystävällisesti kiittää uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa -nimistä henkilöä siitä, että nin moni ihminen on hylännyt uudestikastajuuden ja liittynyt luterilaiseen kirkkoon ja apostoliseen opetukseen. Hänelle tästä kuuluu kiitos. Jumala käyttää toiminnassaan myös eksyttäjiä hyväkseen, olenko oikeassa? Joka ainoa pilkka, joka ainoa vihakirjoitus joita hän syytää, on todistamassa uudestikasteen väärästä lähteestä. Tämän henkilön suuri tavoite on saada ihmisiä uudestikasteelle, mutta kaikki tuo vuosien ja vuosien Raamatun selittely ja viha uskovia kohtaan koituu häntä itseään vastaan.

        Nyt saan olla täysin luterilaisen Raamattupiirin jäsen. Hienoa vai mitä!

        HOOOOOZAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!! Mahtavaa kuulla! Kaikki ovat iloisia sinun ja raamislaistesi puolesta, veli-teerinka!

        On aivan totta ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole kyennyt satujaan Raamatulla perustelemaan. Hienoa että sen huomaa yhä useampi! Tämä varmasti lisää inttäjä-eksyttäjän katkeruutta ja vihaa meitä kohtaan, mutta se on hänen oma asiansa. Aamulla kun hän tavalliseen tapaansa saapuu tänne, niin en ihmettelisi jos mies menettäisi malttinsa täydellisesti. Tämä on varmasti hänelle hurjan kova takaisku!

        Jumala toimii mitä ihmeellisimmillä tavoilla ja myös eksyttäjien kautta kuten sanoi! Minua niin huvittaa ja ilahduttaa se, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin katkera paasaaminen tuottaa vain uudestikastajalahkosta lähteneitä jäseniä! Hozaaaa! Siitä voimme kaikki kristityt iloita!

      • luopumusta
        totuusontää kirjoitti:

        HOOOOOZAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!! Mahtavaa kuulla! Kaikki ovat iloisia sinun ja raamislaistesi puolesta, veli-teerinka!

        On aivan totta ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole kyennyt satujaan Raamatulla perustelemaan. Hienoa että sen huomaa yhä useampi! Tämä varmasti lisää inttäjä-eksyttäjän katkeruutta ja vihaa meitä kohtaan, mutta se on hänen oma asiansa. Aamulla kun hän tavalliseen tapaansa saapuu tänne, niin en ihmettelisi jos mies menettäisi malttinsa täydellisesti. Tämä on varmasti hänelle hurjan kova takaisku!

        Jumala toimii mitä ihmeellisimmillä tavoilla ja myös eksyttäjien kautta kuten sanoi! Minua niin huvittaa ja ilahduttaa se, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin katkera paasaaminen tuottaa vain uudestikastajalahkosta lähteneitä jäseniä! Hozaaaa! Siitä voimme kaikki kristityt iloita!

        Huvittavaa seurata näiden vedenpalvoja-trollien panikointia. Kun eivät enää muita valheita keksi, niin tuo "teeringan" epätoivoinen harhaanjohtamisyritys saa nyt kaikkien trollien kiitokset.
        Kukaan ei tosissaan usko noita teeringan valheellisia selityksiä ja hän itsekin kumoaa omia oppejaan. Eihän kukaan "voi liittyä" seurakuntaan, koska ihminen itse ei saa tehdä mitään. Sehän on omavanhurskautta. Jumalan pitää kantaa vaikka väkisin. Kummit eivät ole niin välttämättömiä.
        Eikö Jumala enää teekkään mitään, kun raamattupiiriläisten pitää itse liittyä???

        Kyllähän Jumalan Sana puhuu sellaisesta luopumuksesta." Lopun aikana kylmenee useampien rakkaus"!!!! Ja Jeesuskin sanoi :
        Löytäneekö Hän uskoa maan päältä", mutta näille trolleille riittää se , että porttokirkkoon liittyy synnintekijöitä. Tietysi porttojen oikea paikka on porttokirkossa.
        Toteutuu tuo, mistä 2. Piet 2 kirjoittaa:
        "Koira palajaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa".
        Näin on valitettavasti käynyt noissa teerigan pippaloissa.

        Mutta aika erikoinen raamattupiiri, jos siellä luetaan nettikeskusteluita. Yleensä raamattupiireissä tutkitaan Jumalan Sanaa, joten teerinka paljastui taas valehtelijaksi.Mutta eihän Jumalan Sana ja sen tutkiminen ole aikaisemminkaan kelvannut näille vedenpalvojille.

        Keski-aikaiset tarinat ovat heille rakkaampia.

        Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja, joten onhan siinäkin ilonaihetta kerrakseen, kun oikein piispojen luvalla saavat harjoittaa syntejään, joten kyllä "totuussontaan" kannattaa huutaa hozaansa monta kertaa. Hänhän ei meinaa pysyä liiveissään, kun kirkko saa uusia jäseniä.
        Miksihän kirkon jäsenmäärä kuitenkin vähenee n 50000:lla vuodessa???
        Eikö nyt kannattaisi pitää taas oikein kunnon sateenkaarimessu ja huutaa hozaata oikein kuorossa.
        Ihmeellisesti Jumalan Sana toteutuu tässäkin asiassa:
        "Kun laittomuus pääsee valtaan, niin kylmenee useimpien rakkaus". Näille trolleille on tärkeämpää vastustaa Jumalan Sanaa ja mukautua tämän maailman menon mukaan.

      • älämärise
        luopumusta kirjoitti:

        Huvittavaa seurata näiden vedenpalvoja-trollien panikointia. Kun eivät enää muita valheita keksi, niin tuo "teeringan" epätoivoinen harhaanjohtamisyritys saa nyt kaikkien trollien kiitokset.
        Kukaan ei tosissaan usko noita teeringan valheellisia selityksiä ja hän itsekin kumoaa omia oppejaan. Eihän kukaan "voi liittyä" seurakuntaan, koska ihminen itse ei saa tehdä mitään. Sehän on omavanhurskautta. Jumalan pitää kantaa vaikka väkisin. Kummit eivät ole niin välttämättömiä.
        Eikö Jumala enää teekkään mitään, kun raamattupiiriläisten pitää itse liittyä???

        Kyllähän Jumalan Sana puhuu sellaisesta luopumuksesta." Lopun aikana kylmenee useampien rakkaus"!!!! Ja Jeesuskin sanoi :
        Löytäneekö Hän uskoa maan päältä", mutta näille trolleille riittää se , että porttokirkkoon liittyy synnintekijöitä. Tietysi porttojen oikea paikka on porttokirkossa.
        Toteutuu tuo, mistä 2. Piet 2 kirjoittaa:
        "Koira palajaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa".
        Näin on valitettavasti käynyt noissa teerigan pippaloissa.

        Mutta aika erikoinen raamattupiiri, jos siellä luetaan nettikeskusteluita. Yleensä raamattupiireissä tutkitaan Jumalan Sanaa, joten teerinka paljastui taas valehtelijaksi.Mutta eihän Jumalan Sana ja sen tutkiminen ole aikaisemminkaan kelvannut näille vedenpalvojille.

        Keski-aikaiset tarinat ovat heille rakkaampia.

        Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja, joten onhan siinäkin ilonaihetta kerrakseen, kun oikein piispojen luvalla saavat harjoittaa syntejään, joten kyllä "totuussontaan" kannattaa huutaa hozaansa monta kertaa. Hänhän ei meinaa pysyä liiveissään, kun kirkko saa uusia jäseniä.
        Miksihän kirkon jäsenmäärä kuitenkin vähenee n 50000:lla vuodessa???
        Eikö nyt kannattaisi pitää taas oikein kunnon sateenkaarimessu ja huutaa hozaata oikein kuorossa.
        Ihmeellisesti Jumalan Sana toteutuu tässäkin asiassa:
        "Kun laittomuus pääsee valtaan, niin kylmenee useimpien rakkaus". Näille trolleille on tärkeämpää vastustaa Jumalan Sanaa ja mukautua tämän maailman menon mukaan.

        YHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!! ÄLÄ MÄRISE!!!!!!!!!!!!!!

        Taas se märisee! Ihanaa kuulla että veli-teeringan ystävät ovat jättäneet uudesikastajalahkot! Se on kova paikka ja suuri järkytys tälle uudestikstaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Hän suoraan sanottuna rääkyy katkeruuttaan ja vihaansa täällä. Huvittavaa.

        Ja taas on inttäjä-eksyttäjän lempiaihe, homot ja lesbot, taas esillä. Kaikissa liikkeissä on varmasti homoja ja lesboja. Kirkon väkimäärä laskee koko ajana. Mutta se ei ole se pointti, vaan huomioitavaa on se, että uudestikastajalahkoista liittyy siihen porukaa, kiitos sairaan ja katkeran Marianpalvojamme uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin

      • hoksaatteko
        älämärise kirjoitti:

        YHYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!! ÄLÄ MÄRISE!!!!!!!!!!!!!!

        Taas se märisee! Ihanaa kuulla että veli-teeringan ystävät ovat jättäneet uudesikastajalahkot! Se on kova paikka ja suuri järkytys tälle uudestikstaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Hän suoraan sanottuna rääkyy katkeruuttaan ja vihaansa täällä. Huvittavaa.

        Ja taas on inttäjä-eksyttäjän lempiaihe, homot ja lesbot, taas esillä. Kaikissa liikkeissä on varmasti homoja ja lesboja. Kirkon väkimäärä laskee koko ajana. Mutta se ei ole se pointti, vaan huomioitavaa on se, että uudestikastajalahkoista liittyy siihen porukaa, kiitos sairaan ja katkeran Marianpalvojamme uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollin

        Hienoa on kuulla veli-teeringan viimeiset uutiset. Niistä tuli mieleeni se miten samoin Jumala käytti ihmisten pahuutta oman pelastussuunnitelmansa toteuttamiseen. Pahat ihmiset tappoivat Jeesuksen, mikä on meidän kristittyjen onni. Samoin Herra käyttää tätä sairasta ihmistä oman suunniltelmaansa tuoda ihmisiä lahkoista Kristuksen kirkkoon.

        Näinpä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin ainoa vaihtoehto on haukkua luterilaiseen kirkkoon liittyviä portoiksi ja kirkkoa porttokirkoksi. Näin tekee juuri porttolahkoon kuuluva sairas lahkolainen. Hänen valehtelunsa huipentuu: "Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja". Eli ilmeisesti kaikki vauvat ovat homoja ja lesoja. :DDD

        Katkera mikä katkera. Sairas mikä sairas.

      • artohoo
        hoksaatteko kirjoitti:

        Hienoa on kuulla veli-teeringan viimeiset uutiset. Niistä tuli mieleeni se miten samoin Jumala käytti ihmisten pahuutta oman pelastussuunnitelmansa toteuttamiseen. Pahat ihmiset tappoivat Jeesuksen, mikä on meidän kristittyjen onni. Samoin Herra käyttää tätä sairasta ihmistä oman suunniltelmaansa tuoda ihmisiä lahkoista Kristuksen kirkkoon.

        Näinpä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin ainoa vaihtoehto on haukkua luterilaiseen kirkkoon liittyviä portoiksi ja kirkkoa porttokirkoksi. Näin tekee juuri porttolahkoon kuuluva sairas lahkolainen. Hänen valehtelunsa huipentuu: "Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja". Eli ilmeisesti kaikki vauvat ovat homoja ja lesoja. :DDD

        Katkera mikä katkera. Sairas mikä sairas.

        Minäkin iloitsen aidosti siitä että ihmisiä on liittynyt uudestikastajista luterilaiseen kirkkoomme. Herra johdattaa, näihän se menee. Tuntuu tämä vaan olevan käsittämättömän kova pala nieltäväksi tälle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille, jotan ainoa keino hänelle on haukkua teerinkaa valehtelijaksi ja kirkkoon liittyviä homoiksi ja lesboiksi. Hänelle ei ole muuta vaihtoehtoa. Meidän ilomme kasvattaa hänen vihaansa. Hänelle on tärkeämpää pitää omat kasvonsa ja uudestikastamisoppinsa kuin seurata Jumalan Sanaa. Surullista.

        Totuus nyt vain on se, että tämän trollin mesuaminen täällä on tuonut uskovia uudestikastajia luterilaisiksi.

      • simppavaa
        artohoo kirjoitti:

        Minäkin iloitsen aidosti siitä että ihmisiä on liittynyt uudestikastajista luterilaiseen kirkkoomme. Herra johdattaa, näihän se menee. Tuntuu tämä vaan olevan käsittämättömän kova pala nieltäväksi tälle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille, jotan ainoa keino hänelle on haukkua teerinkaa valehtelijaksi ja kirkkoon liittyviä homoiksi ja lesboiksi. Hänelle ei ole muuta vaihtoehtoa. Meidän ilomme kasvattaa hänen vihaansa. Hänelle on tärkeämpää pitää omat kasvonsa ja uudestikastamisoppinsa kuin seurata Jumalan Sanaa. Surullista.

        Totuus nyt vain on se, että tämän trollin mesuaminen täällä on tuonut uskovia uudestikastajia luterilaisiksi.

        Toisen ilo on toisen suru. Mut käsittämättömän lapsellista käytöstä tält uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilt. Ala-aste meininkiä tuo että "oot homo jos liityt kirkkoon". Jostain syyst portot tuntuu kiinnostavan häntä paljon, vedenpalvonnan ohel.

        Meikä ainakin iloitsee et kristittyjä on lähteny uudestikastajalahkoist pois meidän kirkkoon. Ja vissiin kaikki muutki iloitse paitsi tää yks vedenpalvojarolli. Huvittavaa seurata sen panikointia ku omasta lahkosta väki marssii pois.

      • luopumusta
        artohoo kirjoitti:

        Minäkin iloitsen aidosti siitä että ihmisiä on liittynyt uudestikastajista luterilaiseen kirkkoomme. Herra johdattaa, näihän se menee. Tuntuu tämä vaan olevan käsittämättömän kova pala nieltäväksi tälle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille, jotan ainoa keino hänelle on haukkua teerinkaa valehtelijaksi ja kirkkoon liittyviä homoiksi ja lesboiksi. Hänelle ei ole muuta vaihtoehtoa. Meidän ilomme kasvattaa hänen vihaansa. Hänelle on tärkeämpää pitää omat kasvonsa ja uudestikastamisoppinsa kuin seurata Jumalan Sanaa. Surullista.

        Totuus nyt vain on se, että tämän trollin mesuaminen täällä on tuonut uskovia uudestikastajia luterilaisiksi.

        Täällä taas vedenpalvojien trollijoukko purkaa vihaansa ja pettymystään.
        Elääköhän tuo trollijoukko itsepetoksessa, kun kuvittelee, että joku uudestisyntynyt haluaisi liittyä takaisin porttokirkkoon? He ottavat todesta teeringan valheen.
        Tietenkin joillekin tie on liian kaita ja kirkossahan ovat seinät leveällä ja katto korkealla, ja siellä jokainen saa vapaasti harjoittaa paheitaan. Synti on tullut seurakuntaan jäädäkseen.
        Pääasia, että vauvana on päälakea kasteltu.
        Nämä trollit ovat iloitsevinaan siitä, että kirkkoon liittyy ihmisiä, jotka ovat luopuneet uskostaan. Siitähän sielunvihollinen iloitsee.
        No jostainhan sitä iloa pitää keksiä, kun kirkon väkimäärä vähenee koko ajan.

        Mutta paniikki tuntuu olevan valtavaa, kun artokin taas pyrkii iloitsemaan tuosta valheesta eikä lupauksistaan huolimatta malta pysyä poissa palstalta.

        On sillä vedellä valtava voima! Mutta hienoa, että kuoleva kirkko saa uusia jäseniä homo- ja lesbopariskunnista ja heidän tukijoistaan. Ei arkkipiispankaan kannustukset ole menneet hukkaan.

        Onkohan "hoksaatteko":n järjenjuoksussa taas jokin katkos:
        ""Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja". Eli ilmeisesti kaikki vauvat ovat homoja ja lesoja."

        Eiväthän vauvat "liity" mihinkään kirkkoon, vaan heidät liitetään siihen väkisin.
        PS. Mikä tuo "leso" on?

      • gweöggwe
        luopumusta kirjoitti:

        Täällä taas vedenpalvojien trollijoukko purkaa vihaansa ja pettymystään.
        Elääköhän tuo trollijoukko itsepetoksessa, kun kuvittelee, että joku uudestisyntynyt haluaisi liittyä takaisin porttokirkkoon? He ottavat todesta teeringan valheen.
        Tietenkin joillekin tie on liian kaita ja kirkossahan ovat seinät leveällä ja katto korkealla, ja siellä jokainen saa vapaasti harjoittaa paheitaan. Synti on tullut seurakuntaan jäädäkseen.
        Pääasia, että vauvana on päälakea kasteltu.
        Nämä trollit ovat iloitsevinaan siitä, että kirkkoon liittyy ihmisiä, jotka ovat luopuneet uskostaan. Siitähän sielunvihollinen iloitsee.
        No jostainhan sitä iloa pitää keksiä, kun kirkon väkimäärä vähenee koko ajan.

        Mutta paniikki tuntuu olevan valtavaa, kun artokin taas pyrkii iloitsemaan tuosta valheesta eikä lupauksistaan huolimatta malta pysyä poissa palstalta.

        On sillä vedellä valtava voima! Mutta hienoa, että kuoleva kirkko saa uusia jäseniä homo- ja lesbopariskunnista ja heidän tukijoistaan. Ei arkkipiispankaan kannustukset ole menneet hukkaan.

        Onkohan "hoksaatteko":n järjenjuoksussa taas jokin katkos:
        ""Nykyisin kirkkoon liittyy vain homoja ja lesboja". Eli ilmeisesti kaikki vauvat ovat homoja ja lesoja."

        Eiväthän vauvat "liity" mihinkään kirkkoon, vaan heidät liitetään siihen väkisin.
        PS. Mikä tuo "leso" on?

        Täällä taas sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa purkamassa vihaansa ja pettymystään siitä että uudestikastajalahkoista erotaan ja liitytään kirkkoon. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa elää valheessa ja itsepetoksessa. JOKAINEN vedestä ja Hengestä syntynyt kristitty haluaa liittyä yhteisöön missä Kristuksen Sanaa puhtaasti opetetaan ilman että väitetään kasteen olavan vain tunnustamista, ehoollisen vertauskuva ja ihmisen synnitön. Tuollaista opettavaa lahkoa voidaan kutsua pottolahkoksi ja jokainen kristitty, jolla on vähääkää Raamatun ymmärrystä, haluaa lähteä tuollaisesta iljetyksestä pois.

        Syntiä on kaikkialla. niin seurakunnassa kuin sen ulkopuolellakin. Niin luterilaisessa kirkossa kuin uudestikastajalahkoissakin. Oleellista on se, että synti tunnustetaan. eikä oleteta (kuten uudestikastajalahkoissa) että ihminen on synnitön.

        Me kristityt iloitesemme siitä että kirkkoon liitty ihmisiä, jotka ovat LÖYTÄNEET apostolisen uskon. Ihmisiä jotka ovat huomanneet uudestikastajien valheet.

        Panniikki tuolla porttoja rakastavalla Marianpalvojatrollilla on kova, kun ei millään malta pysyä palstalta pois. Hän on suuren paniikin ja ahdistuksen vallassa kun uudestikastajalahkoista siirtyy ihmisiä kirkkoon. Hän kärsii siitä. Hän on suuren ahdstyksen vallassa. Ihan oikein hänelle

        Jumalan Sanalla on ihmeellinen voima kun voi tuoda ihmisiä pois porttolahkoista Kristuksen luo. Jumalan Sana kasteen ja ehtoollisen kautta jakaa armoaan vaikka u-kastajat kieltävät sen

        UUDESTIKASTAJA-INTTÄJÄ-EKSYTTÄJÄ NÄIN RAAMATUSSA ON LYÖTY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JA HÄN KATKERANA KÄRSII SIITÄ! IHANAAA!!!!

      • höhööö
        gweöggwe kirjoitti:

        Täällä taas sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa purkamassa vihaansa ja pettymystään siitä että uudestikastajalahkoista erotaan ja liitytään kirkkoon. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa elää valheessa ja itsepetoksessa. JOKAINEN vedestä ja Hengestä syntynyt kristitty haluaa liittyä yhteisöön missä Kristuksen Sanaa puhtaasti opetetaan ilman että väitetään kasteen olavan vain tunnustamista, ehoollisen vertauskuva ja ihmisen synnitön. Tuollaista opettavaa lahkoa voidaan kutsua pottolahkoksi ja jokainen kristitty, jolla on vähääkää Raamatun ymmärrystä, haluaa lähteä tuollaisesta iljetyksestä pois.

        Syntiä on kaikkialla. niin seurakunnassa kuin sen ulkopuolellakin. Niin luterilaisessa kirkossa kuin uudestikastajalahkoissakin. Oleellista on se, että synti tunnustetaan. eikä oleteta (kuten uudestikastajalahkoissa) että ihminen on synnitön.

        Me kristityt iloitesemme siitä että kirkkoon liitty ihmisiä, jotka ovat LÖYTÄNEET apostolisen uskon. Ihmisiä jotka ovat huomanneet uudestikastajien valheet.

        Panniikki tuolla porttoja rakastavalla Marianpalvojatrollilla on kova, kun ei millään malta pysyä palstalta pois. Hän on suuren paniikin ja ahdistuksen vallassa kun uudestikastajalahkoista siirtyy ihmisiä kirkkoon. Hän kärsii siitä. Hän on suuren ahdstyksen vallassa. Ihan oikein hänelle

        Jumalan Sanalla on ihmeellinen voima kun voi tuoda ihmisiä pois porttolahkoista Kristuksen luo. Jumalan Sana kasteen ja ehtoollisen kautta jakaa armoaan vaikka u-kastajat kieltävät sen

        UUDESTIKASTAJA-INTTÄJÄ-EKSYTTÄJÄ NÄIN RAAMATUSSA ON LYÖTY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JA HÄN KATKERANA KÄRSII SIITÄ! IHANAAA!!!!

        Höhöö! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa rypee porttojen kanssa katkeruudessa. Höhöö!!!

      • totuusontää
        gweöggwe kirjoitti:

        Täällä taas sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa purkamassa vihaansa ja pettymystään siitä että uudestikastajalahkoista erotaan ja liitytään kirkkoon. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa elää valheessa ja itsepetoksessa. JOKAINEN vedestä ja Hengestä syntynyt kristitty haluaa liittyä yhteisöön missä Kristuksen Sanaa puhtaasti opetetaan ilman että väitetään kasteen olavan vain tunnustamista, ehoollisen vertauskuva ja ihmisen synnitön. Tuollaista opettavaa lahkoa voidaan kutsua pottolahkoksi ja jokainen kristitty, jolla on vähääkää Raamatun ymmärrystä, haluaa lähteä tuollaisesta iljetyksestä pois.

        Syntiä on kaikkialla. niin seurakunnassa kuin sen ulkopuolellakin. Niin luterilaisessa kirkossa kuin uudestikastajalahkoissakin. Oleellista on se, että synti tunnustetaan. eikä oleteta (kuten uudestikastajalahkoissa) että ihminen on synnitön.

        Me kristityt iloitesemme siitä että kirkkoon liitty ihmisiä, jotka ovat LÖYTÄNEET apostolisen uskon. Ihmisiä jotka ovat huomanneet uudestikastajien valheet.

        Panniikki tuolla porttoja rakastavalla Marianpalvojatrollilla on kova, kun ei millään malta pysyä palstalta pois. Hän on suuren paniikin ja ahdistuksen vallassa kun uudestikastajalahkoista siirtyy ihmisiä kirkkoon. Hän kärsii siitä. Hän on suuren ahdstyksen vallassa. Ihan oikein hänelle

        Jumalan Sanalla on ihmeellinen voima kun voi tuoda ihmisiä pois porttolahkoista Kristuksen luo. Jumalan Sana kasteen ja ehtoollisen kautta jakaa armoaan vaikka u-kastajat kieltävät sen

        UUDESTIKASTAJA-INTTÄJÄ-EKSYTTÄJÄ NÄIN RAAMATUSSA ON LYÖTY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JA HÄN KATKERANA KÄRSII SIITÄ! IHANAAA!!!!

        Olet aivan oikeassa, veli-gweöggwe! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää kaikella tapaa kieltää tapahtuneet tosiasiat, koska ne romuttavat hänen säälittävät uskomuksensa. Tosiasia on, että inttäjä-eksyttäjä jatkuva herjaaminen, haukkuminen, törkeä käytös, ilveily, rivojen puhuminen ja ylimielinen asenne muita ihmisiä kohtaan, on johtanut siihen, että veli-teeringan ystävät näkivät totuuden ja uudestikastajien harhaopit.

        Mitä sitä asiasta enää märisemään, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Tapahtunut mikä tapahtunut. Koita vain kestää!

        Hozaaaa!!!

      • teerinka
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-gweöggwe! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää kaikella tapaa kieltää tapahtuneet tosiasiat, koska ne romuttavat hänen säälittävät uskomuksensa. Tosiasia on, että inttäjä-eksyttäjä jatkuva herjaaminen, haukkuminen, törkeä käytös, ilveily, rivojen puhuminen ja ylimielinen asenne muita ihmisiä kohtaan, on johtanut siihen, että veli-teeringan ystävät näkivät totuuden ja uudestikastajien harhaopit.

        Mitä sitä asiasta enää märisemään, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Tapahtunut mikä tapahtunut. Koita vain kestää!

        Hozaaaa!!!

        Olen jopa yllättynyt siitä miten raskaasta uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa ottaa tämän. Hän on entistäkin katkerampi, olenko oikeassa?

        Mutta totta on joka ainoa sana mitä kerroin. Ei minulla ola tarvetta tulla tänne valehtelemaan. Yritä kestää se, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa! Enää sinun ei tarvitse kuulla näitä uutisia sillä viimeinenkin raamiksesta on jo liittynyt kirkkoon, joten yhtään uudestikastajaa ei enää ole jäljellä... jos se nyt yhtään helpottaa oloasi.

        Mukava kuullä että niin monet veljet itoisevat tästä. Niin iloitsemme mekin. Upeaa kuulua raamikseen joka toimii nyt täysin luterilaisen tunnustuksen pohjalta.

      • åqkefqg
        teerinka kirjoitti:

        Olen jopa yllättynyt siitä miten raskaasta uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa ottaa tämän. Hän on entistäkin katkerampi, olenko oikeassa?

        Mutta totta on joka ainoa sana mitä kerroin. Ei minulla ola tarvetta tulla tänne valehtelemaan. Yritä kestää se, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa! Enää sinun ei tarvitse kuulla näitä uutisia sillä viimeinenkin raamiksesta on jo liittynyt kirkkoon, joten yhtään uudestikastajaa ei enää ole jäljellä... jos se nyt yhtään helpottaa oloasi.

        Mukava kuullä että niin monet veljet itoisevat tästä. Niin iloitsemme mekin. Upeaa kuulua raamikseen joka toimii nyt täysin luterilaisen tunnustuksen pohjalta.

        Olet aivan oikeassa, veli-teerinka! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän katekruus vain kasvaa. Tiedä vielä mitä hän tekee jos enemmän ihmisiä seuraa raamislaisiasi ja liittyy uudestikastajalahkosta kirkkoon. Siinä on koko maa vaarassa sen vihan alla.

        Siunausta sinulle ja raamiksellesi veli-teerinka! Olet hyvin asioista perillä!

    • Esimerkiksi

      Jokainen on lihasta aadamillisessa turmeluksessa siinnyt ja syntynyt ollen siten luonnostaan turmeltunut (Joh.3:6). Ainoastaan joka on Pyhästä Hengestä siinnyt on turmeltumaton ja Hän on Jeesus (Luuk.1:35). Mutta teidän on oppinne tueksi väitettävä kohdaltanne, että lapsi ei ole perinyt syntiturmelusta. Kun sen teette, niin se edellyttää sitä, että olette PYHÄSTÄ HENGESTÄ SIINNEET, ettekä lihasta, miehen tahdosta. Jos tämä Raamatun opettama totuus on teille vierasta, niin se on TEIDÄN HÄPEÄNNE. Minä tunnustan turmeluksessa siinneeni, miehen tahdosta.

      Oppinne ollakseen totta, teidän on täytynyt syntyä Paratiisiin, eikä maailmaan. Jumala kuitenkin ajoi jo ensimmäisen ihmispari pois Paratiisista. Onko se teiltä päässyt jotenkin unohtumaan, että sitten luulette syntyneenne ilman periturmelusta (Joh.1:13).

    • weha

      Voi noita soosaaja lahkolaisia, ovatpa oikeita hurmahenkiä. Aivan ja tosi läheistä sukua Jehovantodistajille. Oppi on heillä aivan sama, nimittäin täyttä lakiuskoa ja lain ja evankeliumin sekoittamista. Tätä pitää yllä lahkolaissaarnaajat, jotka omia höpinöitä puhuu. Kun usko tulee kuulemisesta", se sopii 100% kasteeseen ja nimittäin juuri siihen. Mitäs se kaste muuta on kuin Jumalan sana ja asetus? Kongreettinen yhteys Jeesukseen (Gal.3:27). Sitä nuo pimeät henget eivät näe.

      "Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
      weha: "Kohdan mukaan kasteessa hengellisesti kuollut ja kasteessa on voima, sanan kautta antaa myös usko". Turhaa lahkolaisille on mitään Raamattua lukea.

      • karkotatkomitenkauas

        mitäs kun vaavisi oppii lukemaan ihan ite ja hoksaa paksut ropaskasi?

    • weha

      Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, yksin Jeesuksen tähden, ilman yhtään lain työtä.

    • jarinhotelli

      Hei!

      Paavalin sanat "yksi usko yksi kaste" on kysymys kasteen laadusta erotukseksi oman aikansa monenlaisista traditio tapapesuista.
      Yksi kaste on uskon kaste Herrassa Jeesuksessa uskonkaste.
      Kyse ei asiayhteydessä ole kasteen lukumääristä kpl /per/ henkilö.

      Kasteen voi pyytäää omantunnon vuoksi uudelleen jos niin on hyvä.

      Aikoinaan itse epävarmassa tilanteessa halusin kasteen "varmuuden vuoksi" eikä siinä mitään määrää /kpl/ kyse ole.

      Tuhlaajapoikia esim. haluaa uusia kasteita, ja asia on OK.

      Kristinuskossa on kyse rakkaudesta, ei kasteenkaan suhteen kpl/ määrään takertumisesta, sillä kpl/ per/ henkilö ei ole kyse. Yksi kaste riittää tietenkin kappalemäärissä.

      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • weha

      Jari Laurila, kaste ei ole uskon varassa, vaan usko Jumalan sanan ja kasteen varassa. Uskot tulee ja menee, mutta kaste Kristukseen(Gal.3:27) pysyy ja on aina määrällisesti vain yksi kaste. "Ahkeroiden tulee säilyttää Hengen luoma ykseys, johon kuuluu myös yksi kaste" (Ef.4). Samoin Jumala on uskollinen liittolainen, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia, siksi kasteen liitto on Jumalan puolelta aina voimassa(1.Piet.3:21). Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä Kristillisen uudenliiton kasteen uusimisesta. Se on syntiä, josta tulee tehdä parannus ja palata siihen ensimmäiseen kasteeseen.

      Tuhlaajapojan aikana, kun ei ollut kristillistä uudenliiton kastetta olemassakaan, koska Jeesus vasta ylösnousemuksensa jälkeen sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Tätä ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3), mutta tuhlaajapoika sai jälleen palata maallisen isänsä kotia ja näin hengellisessä mielessä myös tekstin mukaan kasteen armoon.

      Kaste ei olekkaan Raamatussa merkitykseltään uskovien kaste, vaan pikemminkin uskoontulevien kaste:


      apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."


      Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

      • totuusontää

        Olet oikessa, veli-weha. Raamatussa kaste ei nojaa uskoon, vaan usko nojaa kasteessa saatuun lahjaan eli Kristukseen. Jumalan tekoja ei tarvitse uusia eikä niihin tarvitse suhtautua epäilevästi. Parannusta on tehtävä joka päivä.

      • taaskorjataan

        Totta.
        Kristuksen tekoja ei tarvitse uusia, mutta tuollainen kirkollinen seremonia, kuten vauvakaste, on alusta alkaen ihmistekoa jossa vanhemmat ja kummit koettavat pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa.
        Siinähän yritetään komentaa Jumalaa toimimaan kirkon keksinnön, vauvakasteen, mukaan. Jumala ei ole ihmisten komennettavissa,

        Jumalan teko on usko:
        "Se on Jumalan teko, että uskotte." Joh 6:29
        Siihen ei tarvita vettä!!!

        Wehalla toteutuu tuo:
        "Uskot tulee ja menee,". Wehahan on vaihtanut seurakuntaa vähän väliä ja aina samalla paatoksella hän puolustaa sitä viimeistä seurakuntaansa, kunnes taas huomaa, että taas oltiin harhassa. Pari vuotta takaperin hän vaahtosi vanhoillislestadiolaisuuden puolesta.

        Raamatussahan ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että joku olisi kastettu vastoin hänen omaa tahtoaa ja ilman uskoa. Siksi uskomattoman vauva kastaminen on teatteria.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Weha raiskaa jälleen Raamattua, kun väittää, että tuhlaajapoikakin palasi "kasteen armoon". Aikä härskiä Jumalan Sanan väärentämistä.

        Siksi tuollainen pakollinen vauvakaste on suurta Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen sovitustyön halveksimista. Siinä kaste on lähinnä uskoon tulemattoman pään pesua. Tulokset jo osoittavat, että Jumala ei ole siinä mukana.

        Jeesus ei missään säätänyt kastetta kaikille kansoille, vaan ainoastaan niille, jotka ottivat sanan vastaan. Siksi uskomattoman vauvan pään kasteleminen on turhaa ja pilkkaa Jeesuksen lähetyskäskyä.
        Apostolien toiminta oli yksinkertaisen selvää:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Miksihän tämä ei kelpaa noille vedenpalvojille?

        Totuussonnalla on tarve lausua typerä mielipiteensä joka asiassa ja näköjään hänellä usko nojaa veteen. Siksi se ei kestä.

        Nämä vedenpalvojatrollit eivät usko Jeesuksen sanoja, vaan tarvitsevat näkyväistä materiaa uskottelunsa vahvistamiseksi. Mutta Jumalan Sana on se elävä voima, joka uudestisynnyttää ihmisen:
        Joh 6:63. Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

      • gpwegwg
        taaskorjataan kirjoitti:

        Totta.
        Kristuksen tekoja ei tarvitse uusia, mutta tuollainen kirkollinen seremonia, kuten vauvakaste, on alusta alkaen ihmistekoa jossa vanhemmat ja kummit koettavat pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa.
        Siinähän yritetään komentaa Jumalaa toimimaan kirkon keksinnön, vauvakasteen, mukaan. Jumala ei ole ihmisten komennettavissa,

        Jumalan teko on usko:
        "Se on Jumalan teko, että uskotte." Joh 6:29
        Siihen ei tarvita vettä!!!

        Wehalla toteutuu tuo:
        "Uskot tulee ja menee,". Wehahan on vaihtanut seurakuntaa vähän väliä ja aina samalla paatoksella hän puolustaa sitä viimeistä seurakuntaansa, kunnes taas huomaa, että taas oltiin harhassa. Pari vuotta takaperin hän vaahtosi vanhoillislestadiolaisuuden puolesta.

        Raamatussahan ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että joku olisi kastettu vastoin hänen omaa tahtoaa ja ilman uskoa. Siksi uskomattoman vauva kastaminen on teatteria.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
        Weha raiskaa jälleen Raamattua, kun väittää, että tuhlaajapoikakin palasi "kasteen armoon". Aikä härskiä Jumalan Sanan väärentämistä.

        Siksi tuollainen pakollinen vauvakaste on suurta Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen sovitustyön halveksimista. Siinä kaste on lähinnä uskoon tulemattoman pään pesua. Tulokset jo osoittavat, että Jumala ei ole siinä mukana.

        Jeesus ei missään säätänyt kastetta kaikille kansoille, vaan ainoastaan niille, jotka ottivat sanan vastaan. Siksi uskomattoman vauvan pään kasteleminen on turhaa ja pilkkaa Jeesuksen lähetyskäskyä.
        Apostolien toiminta oli yksinkertaisen selvää:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Miksihän tämä ei kelpaa noille vedenpalvojille?

        Totuussonnalla on tarve lausua typerä mielipiteensä joka asiassa ja näköjään hänellä usko nojaa veteen. Siksi se ei kestä.

        Nämä vedenpalvojatrollit eivät usko Jeesuksen sanoja, vaan tarvitsevat näkyväistä materiaa uskottelunsa vahvistamiseksi. Mutta Jumalan Sana on se elävä voima, joka uudestisynnyttää ihmisen:
        Joh 6:63. Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Älä urputa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

        Kaste on alusta loppuun Jumalan teko. Vanhemmat ja kummit eivät synnytä uudesti vaan Jumala. Jumalan teko on todella usko. Se ei siis ole oma ratkaisu kuten u-kastajat väittävät. Uskoon ei tarvita vettä mutta pelastumiseen tarvitaan.

        "Raamatussahan ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että joku olisi kastettu vastoin hänen omaa tahtoaa ja ilman uskoa."

        Tämä argumentti on tuhoontuomittu, arvon inttäjä-eksyttäjä! Raamatussa e iole esimerkkiä kuuron kastamisesta tai naisen käymisestä ehtoollisella eikä monesta mustakaan. Raamatussa ei ole esimerkkiä joka tilanteeseen. Se ei tee silti kuuro nkastamisesta epäraamatullista.

        Uudestikaste on suurta teatteria. Kristillinene kaste antaa sen mitä Jeesus ristillä meille ansaitsi, joten kastamatta jättäminen on suurta Jumalan pilkkaa ja Jeesuksen sovitustyön halveksimista. Kasteessa meille tämän työn hedelmä annetaan. Uudestikastaja-inttäjä-eksttäjä näin raamatussa antikristilliseen tapaan, EROTTAA kasteen ja uskon ja laittaanämä vastakkain. Jeesus ei tee missään näin.

        Jeesus käski tehdä kakki kansat opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää". Kastaminen ja opettaminen siis ovat tämän läheyskäskyn toteuttamista ja kastamatta ja opettamatta jättäminen lähetyskäskyn pilkkaamista

        Apostolien toiminta oli hyvin selkeää ja sen mukaan toimimme, emmekä jätä vauvojamme kastamatta. Miksi Jeesuksen ohje ei kalpaa vedenpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille Miksi hänen uskonsa on vedessä ja Mariassa, eikä elävässä Jumalassa ja hänen toissään?

        Kuten nähty, vedenpalvojatrolli ei usko Jeesuksen sanoja siitä että kastamalla ja opettamalla tedään opetuslapsia. Hän ei usko että Jumala uudestisynnyttää Sanan kautta vedestä ja Hengestä. Hän on epäuskoinen ja siksi hyvin katkera

        Sitten vielä yksi mielenkiintoinen havainto. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa pykii sanasta sanaan tekemään niin kuin apostolit. Miksi hän ei JOKA ASIASSA toimi kuten apostolit??? Esim. "He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi" (Apt. 2:45). Miksei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myy taloaan ja tavaroitaan? Eikö apsotolien esimerkki kelpaa tässä? Missä apostolit käskivät muuttaa tätä alkuseurakunnan tapaa? Eikö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole kuuliainen apostolien teoille? Miksei uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa tee näin??? Eikö ole pokkaa??? Siinäpä trollille mietittävää! :DD

    • weha

      Näin se on, totuus on tää.

    • weha

      Siis uudelleenkastaja, hengellisessä mielessä tuhlaajapoika palasi jälleen isän kotia, sillä hänhän sanoi tehneensä syntiä menneen pois isän luota, jolloin hän sanoi tehneen syntiä isää ja myös taivaan Isää vastaan.
      Luuk.15:32 "Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."

      "Kastetta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa ja se kaste/Jeesus kuuluu lapsillekin"
      apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      • epävakainen

        Oletko Weha jo miettinyt mihin lahkoon aiot liittyä seuraavaksi? Eivät ne jaksa kovin kauaa enää katsella sinun toilailujasi Luther.säätiössä.
        Sinullahan on kokemusta jo useammasta porukasta.

    • weha

      Niin, lasketaanko lestadiolaiset luterilaisiksi?

    • weha

      "Sitten vielä yksi mielenkiintoinen havainto. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa pykii sanasta sanaan tekemään niin kuin apostolit. Miksi hän ei JOKA ASIASSA toimi kuten apostolit??? Esim. "He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi" (Apt. 2:45). Miksei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myy taloaan ja tavaroitaan? Eikö apsotolien esimerkki kelpaa tässä? Missä apostolit käskivät muuttaa tätä alkuseurakunnan tapaa? Eikö uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole kuuliainen apostolien teoille? Miksei uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa tee näin??? Eikö ole pokkaa??? Siinäpä trollille mietittävää! :DD"

      weha: "Uudelleenkastajat seuraavat jeesusta, niin kuin se sopii heidän korvasyyhyynsä."

      • taaslisätään

        Oletkohan Weha todella noin tollo vai pahuuttasiko vaan heität tuollaisen typerän kysymyksen?
        Missä kohtaa UT:ssä käsketään myymään talo???
        Ainoastaan Jerusalemin uskovat myivät kaiken omaisuutensa vähän ennen vainoja, kun heidät karkoitettiin Jerusalemista. Sellaista ei tapahtunut muualla.
        Mutta voithan sinä myydä talosi, jos se tuntuu sinusta hyvältä. Mutta Raamattu ei kehoita sellaiseen.

        Mutta Raamatussa on SELVÄ OHJE:
        "Avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI.."
        EI SIIS VAUVOJASI!!!!

        Jeesushan ei tehnyt kenellekkään väkivaltaa, vaan Hän antoi ohjeen: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja seuratkoon minua."

        Ei meidän ole käsketty seuraamaan alkuseurakunnan esimerkkiä, vaan Jeesuksen antamaa esimerkkiä hengellisissä asioissa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jeesustahan ei kastettu vauvana, joten näissä opillisissa asioissa Hän on hyvä esimerkki meille. Eivätkä apostolit kastaneet vauvoja vaan ainoastaan niitä, jotka ottivat Sanan vastaan:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin.."
        Miksi tämäkään esimerkki ei kelpaa Wehalle?

        Mutta tämähän on Wehan teologian mukaan omavanhurskautta, joten hän luottaa edelleen vanhempiensa ratkaisuihin, ja olettaa, että Jumala toimisi tuossa kirkon keksimässä väkivaltaisessa rituaalissa.

        Mutta on turhaa yrittää kävellä veden päällä tai muuttaa vettä viinksi. Ja kaikkein tärkeintä on, että rukoilemme ratkaisuissamme Jumalan johdatusta, sillä Sana lupaa:
        "Hän vaikuttaa teissä tahtomista ja TEKEMISTÄ."!!!-myös kaste-asiassa!!!!!

        No Wehan mukaanhan kaikki tekeminen on perkeleestä, joten hän luottaa vain vanhempiensa tekoihin ja Lutherin harhaisiin selityksiin.

      • gpwegwg
        taaslisätään kirjoitti:

        Oletkohan Weha todella noin tollo vai pahuuttasiko vaan heität tuollaisen typerän kysymyksen?
        Missä kohtaa UT:ssä käsketään myymään talo???
        Ainoastaan Jerusalemin uskovat myivät kaiken omaisuutensa vähän ennen vainoja, kun heidät karkoitettiin Jerusalemista. Sellaista ei tapahtunut muualla.
        Mutta voithan sinä myydä talosi, jos se tuntuu sinusta hyvältä. Mutta Raamattu ei kehoita sellaiseen.

        Mutta Raamatussa on SELVÄ OHJE:
        "Avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI.."
        EI SIIS VAUVOJASI!!!!

        Jeesushan ei tehnyt kenellekkään väkivaltaa, vaan Hän antoi ohjeen: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja seuratkoon minua."

        Ei meidän ole käsketty seuraamaan alkuseurakunnan esimerkkiä, vaan Jeesuksen antamaa esimerkkiä hengellisissä asioissa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jeesustahan ei kastettu vauvana, joten näissä opillisissa asioissa Hän on hyvä esimerkki meille. Eivätkä apostolit kastaneet vauvoja vaan ainoastaan niitä, jotka ottivat Sanan vastaan:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin.."
        Miksi tämäkään esimerkki ei kelpaa Wehalle?

        Mutta tämähän on Wehan teologian mukaan omavanhurskautta, joten hän luottaa edelleen vanhempiensa ratkaisuihin, ja olettaa, että Jumala toimisi tuossa kirkon keksimässä väkivaltaisessa rituaalissa.

        Mutta on turhaa yrittää kävellä veden päällä tai muuttaa vettä viinksi. Ja kaikkein tärkeintä on, että rukoilemme ratkaisuissamme Jumalan johdatusta, sillä Sana lupaa:
        "Hän vaikuttaa teissä tahtomista ja TEKEMISTÄ."!!!-myös kaste-asiassa!!!!!

        No Wehan mukaanhan kaikki tekeminen on perkeleestä, joten hän luottaa vain vanhempiensa tekoihin ja Lutherin harhaisiin selityksiin.

        Oho, nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskottelee että VAIN Jerusalemissa myytiiin taloja. Pelkkiä olettamuksia, sillä Raamattu ei kerro että taloaj myytiin vain siellä. Mitään käskyä myydä taloansa ei ole, juurikin näin. Myöskään käskyä kastaa vain uskoontulleet, ei ole. Inttäjä-eksyttäjähän edistyy! Käsky on tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        "Avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI.."

        Kyllä, eikä tämä sulje mitenkään vauvoja pois. Pietari ei sano, että mene itse kasteelle tai ota kaste, vaan anna kastaa itsesi. Myös vauva tekee sen.

        "Ei meidän ole käsketty seuraamaan alkuseurakunnan esimerkkiä, vaan Jeesuksen antamaa esimerkkiä hengellisissä asioissa:"

        Oho, nytkö oppi on taas muuttunut!

        Jeesustahan ei kastettu kristillisellä kasteella ollenkaan, joten onko nyt siis tehtävä johtopäätös, että ketän ei saa kastaa??? Aika naurettavaa Raamatun selitystä! Jeesus ympärileikattiin vauvana. Kaste tuli ympärileikkauksen tilalle, joten siksikin vauvat voidaan kastaa. Entä pitäkö inttäjä-eksyttäjän mielestä olla 33-vuotias vai minkä ikäinen että voi saada kasteen? Pitääkö Johanneksen kastaa?

        Kerrankin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu kerrankin asiaa sanoessaan että pitää rukolla Jumalan johdatusta. Tosin hänellä lienee eri Jumala kuin kristityillä. Ainakin tuon perusteella että inttäjä-eksyttäjän mielestä kaste on vanhempien ja kummien teko. Kristityulle se on Jumalan teko. Lutherin selityksiin ei tarvitse luottaa kun uskoo sen mitä Herra Jeesus Kristus Sanoo.

      • tolloUllelle
        gpwegwg kirjoitti:

        Oho, nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskottelee että VAIN Jerusalemissa myytiiin taloja. Pelkkiä olettamuksia, sillä Raamattu ei kerro että taloaj myytiin vain siellä. Mitään käskyä myydä taloansa ei ole, juurikin näin. Myöskään käskyä kastaa vain uskoontulleet, ei ole. Inttäjä-eksyttäjähän edistyy! Käsky on tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        "Avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI.."

        Kyllä, eikä tämä sulje mitenkään vauvoja pois. Pietari ei sano, että mene itse kasteelle tai ota kaste, vaan anna kastaa itsesi. Myös vauva tekee sen.

        "Ei meidän ole käsketty seuraamaan alkuseurakunnan esimerkkiä, vaan Jeesuksen antamaa esimerkkiä hengellisissä asioissa:"

        Oho, nytkö oppi on taas muuttunut!

        Jeesustahan ei kastettu kristillisellä kasteella ollenkaan, joten onko nyt siis tehtävä johtopäätös, että ketän ei saa kastaa??? Aika naurettavaa Raamatun selitystä! Jeesus ympärileikattiin vauvana. Kaste tuli ympärileikkauksen tilalle, joten siksikin vauvat voidaan kastaa. Entä pitäkö inttäjä-eksyttäjän mielestä olla 33-vuotias vai minkä ikäinen että voi saada kasteen? Pitääkö Johanneksen kastaa?

        Kerrankin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu kerrankin asiaa sanoessaan että pitää rukolla Jumalan johdatusta. Tosin hänellä lienee eri Jumala kuin kristityillä. Ainakin tuon perusteella että inttäjä-eksyttäjän mielestä kaste on vanhempien ja kummien teko. Kristityulle se on Jumalan teko. Lutherin selityksiin ei tarvitse luottaa kun uskoo sen mitä Herra Jeesus Kristus Sanoo.

        Helpottiko, kun sait purkaaa pahaa oloasi ja vihaasi tuolla sekavalla jutullasi? Ehkäpä nyt rauhoitut vähäksi aikaa.

        Oletko kenties talokauppias, kun tiedät, että muuallakin myytiin taloja?

        Miksihän Jeesuksen esimerkki kaste-asiassa ei kelpaa, mutta Jeesuksen opetukset kelpaavat???Kelpaako ristiinnaulitseminen, kun se tehtiin ennen ylösnousemusta?

        Mutta on teillä kehittyneitä vauvoja, kun pystyvät huutamaan avukseen Herran nimeä!

        Onko sinun nimesi Ulle?? " Kristityulle..."

      • gpwegwg
        tolloUllelle kirjoitti:

        Helpottiko, kun sait purkaaa pahaa oloasi ja vihaasi tuolla sekavalla jutullasi? Ehkäpä nyt rauhoitut vähäksi aikaa.

        Oletko kenties talokauppias, kun tiedät, että muuallakin myytiin taloja?

        Miksihän Jeesuksen esimerkki kaste-asiassa ei kelpaa, mutta Jeesuksen opetukset kelpaavat???Kelpaako ristiinnaulitseminen, kun se tehtiin ennen ylösnousemusta?

        Mutta on teillä kehittyneitä vauvoja, kun pystyvät huutamaan avukseen Herran nimeä!

        Onko sinun nimesi Ulle?? " Kristityulle..."

        Hienoa, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myöntää tappionsa. Siithän tässä on kysymys kun trolli ei edes yritä vastata ja antaa raamatullisia argumentteja. Ja kirjoitusvirheet se huomaa ja niistä irvailee mutta ei soustu raamatullisia perusteluita esittämään. Apostolien toiminta välillä kelpaa ja välillä ei kelpaa. Ristiriitaista! Jeesus ei esimerkkiä ole antanut kasteesta, jonka Hän itse asetti asta ylsönousemuksensa jälkeen

        Raamattun selvä ilmoitus on että pienikin lapsi voi uskoa. Juuri sitä tuo Psalmien kohta haluaa sanoa. Se tuhoaa trollin oppirakannelman täydellisesti!

        Mutta hyvä että myönnät että pataan tuli taas ja pahasti! Katkeruutesi vain kasvaa!

      • totuusontää
        gpwegwg kirjoitti:

        Hienoa, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myöntää tappionsa. Siithän tässä on kysymys kun trolli ei edes yritä vastata ja antaa raamatullisia argumentteja. Ja kirjoitusvirheet se huomaa ja niistä irvailee mutta ei soustu raamatullisia perusteluita esittämään. Apostolien toiminta välillä kelpaa ja välillä ei kelpaa. Ristiriitaista! Jeesus ei esimerkkiä ole antanut kasteesta, jonka Hän itse asetti asta ylsönousemuksensa jälkeen

        Raamattun selvä ilmoitus on että pienikin lapsi voi uskoa. Juuri sitä tuo Psalmien kohta haluaa sanoa. Se tuhoaa trollin oppirakannelman täydellisesti!

        Mutta hyvä että myönnät että pataan tuli taas ja pahasti! Katkeruutesi vain kasvaa!

        Olet aivan oikeassa, veli-gpwegwg! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt tämänKIN keskustelun. Eikä se yllätä ketään.

      • tasapelikö
        totuusontää kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa, veli-gpwegwg! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt tämänKIN keskustelun. Eikä se yllätä ketään.

        Mikä kilpailu teillä on taas menossa?
        Rienauskilpailu vai sekoilukilpailu.

        No sekoilemisessa ja satujen kertomisessa on gpwegwg johdosssa: Tässä muutama esimerkki:
        "mutta ei soustu "
        "asta ylsönousemuksensa jälkeen"
        " trollin oppirakannelman "
        Ja hänen saduissaan vauvatkin huutavat avukseen Herran nimeä.

        Mutta rienauskisassa totuussontaa on kyllä lykännyt sellaista sontaa, että hän on kirkkaassa johdossa. Kun siihen lisätään vielä katkeruus, niin ei paremmasta väliä.Vaikka hänenkin kirjoitustaidossa on paljon toivomisen varaa.

        Mutta tietenkin nuo eenokin sairaat rienaukset vievät kyllä voiton kaikista, mutta sairaat painivat eri sarjassa. Ja eenokkihan on parantumattomasti sairas.

        Kävisitte peruskoulun ensin loppuun ja tulisitte vasta sitten tänne sekoilemaan. Täällä keskustelevat etupäässä aikuiset. Sopiiko?

      • gpwegwg
        tasapelikö kirjoitti:

        Mikä kilpailu teillä on taas menossa?
        Rienauskilpailu vai sekoilukilpailu.

        No sekoilemisessa ja satujen kertomisessa on gpwegwg johdosssa: Tässä muutama esimerkki:
        "mutta ei soustu "
        "asta ylsönousemuksensa jälkeen"
        " trollin oppirakannelman "
        Ja hänen saduissaan vauvatkin huutavat avukseen Herran nimeä.

        Mutta rienauskisassa totuussontaa on kyllä lykännyt sellaista sontaa, että hän on kirkkaassa johdossa. Kun siihen lisätään vielä katkeruus, niin ei paremmasta väliä.Vaikka hänenkin kirjoitustaidossa on paljon toivomisen varaa.

        Mutta tietenkin nuo eenokin sairaat rienaukset vievät kyllä voiton kaikista, mutta sairaat painivat eri sarjassa. Ja eenokkihan on parantumattomasti sairas.

        Kävisitte peruskoulun ensin loppuun ja tulisitte vasta sitten tänne sekoilemaan. Täällä keskustelevat etupäässä aikuiset. Sopiiko?

        Älä märise trolli! Vai keskustelevat täällä etupäässä aikuiset! Sitä ei uskoisi tuon sairaan vedenpalvojan jutuista, milloin se kertoo täällä seksifantasioistaan ja millon kehuskelee raiskanneensa lapsia. Sairasta! Ei ole mitään uusia argumentteja inttäjä-eksyttäjällä antaa vaan pelkästään kirjotusvirheiden etsintää on hänen "keskustelunsa"

        Olet hävinnyt tämänkin keskustelun, etkä löydä Raamatusta mitään mikä tukee oppiasi. Tuo sairas rienaamisesi ei muuta tilannetta miksikään. Katkeruutesi on jo pilvissä!

        Palaa palstalle sitten kun osaat käyttäytyä, keskustella asiallisesti ja perustella näkemyksesi Raamatulla. Siihen asti: hyvää jatkoa!

      • totuusontää
        gpwegwg kirjoitti:

        Älä märise trolli! Vai keskustelevat täällä etupäässä aikuiset! Sitä ei uskoisi tuon sairaan vedenpalvojan jutuista, milloin se kertoo täällä seksifantasioistaan ja millon kehuskelee raiskanneensa lapsia. Sairasta! Ei ole mitään uusia argumentteja inttäjä-eksyttäjällä antaa vaan pelkästään kirjotusvirheiden etsintää on hänen "keskustelunsa"

        Olet hävinnyt tämänkin keskustelun, etkä löydä Raamatusta mitään mikä tukee oppiasi. Tuo sairas rienaamisesi ei muuta tilannetta miksikään. Katkeruutesi on jo pilvissä!

        Palaa palstalle sitten kun osaat käyttäytyä, keskustella asiallisesti ja perustella näkemyksesi Raamatulla. Siihen asti: hyvää jatkoa!

        Olet taas oikeassa, veli-gpwegwg! Mutta voin taata ettei tuo mieleltään sairas ja silmitöntä vihaa ja äärimmmäsitä katkeruutta sisällään pitävä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malta pysytellä täältä pois. Viimeistään aamulla se tänne taas saapuu

        Mutta tässä näemme jälleen, mikä tuon trollin eptoivoinen missio on. Kun hän ei kertakaikkiaan pystynyt kistittyjen oppia kumoamaan, niin pakko alkaa hakkumaan ja tölläämään kirjoitusvirheitä. Mitään kasteeseen liittyvää hän ei kyennyt sanomaan. Ja kun kristityt perustelevat Jumalan Sanalla oppiaan, täytyy trollin sitäkin ivata. Mutta kerran hän joutuu siitäkin tilille.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole vielä selvinnyt veli-teerinhan raamislaisten kääntymisestä uudestikastajista luterilaisksi. Eikä siitä että vauvat voivat uskoa. Siinä on hänelle pureksimista pitkäksi aikaan.

      • loppukilpailu
        totuusontää kirjoitti:

        Olet taas oikeassa, veli-gpwegwg! Mutta voin taata ettei tuo mieleltään sairas ja silmitöntä vihaa ja äärimmmäsitä katkeruutta sisällään pitävä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malta pysytellä täältä pois. Viimeistään aamulla se tänne taas saapuu

        Mutta tässä näemme jälleen, mikä tuon trollin eptoivoinen missio on. Kun hän ei kertakaikkiaan pystynyt kistittyjen oppia kumoamaan, niin pakko alkaa hakkumaan ja tölläämään kirjoitusvirheitä. Mitään kasteeseen liittyvää hän ei kyennyt sanomaan. Ja kun kristityt perustelevat Jumalan Sanalla oppiaan, täytyy trollin sitäkin ivata. Mutta kerran hän joutuu siitäkin tilille.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole vielä selvinnyt veli-teerinhan raamislaisten kääntymisestä uudestikastajista luterilaisksi. Eikä siitä että vauvat voivat uskoa. Siinä on hänelle pureksimista pitkäksi aikaan.

        Nyt kyllä totuussontaa jää selvästi toiseksi tuossa rienaamiskilpailussa."gpwegwg" löi pöytään sellaiset latingit, että tuskin totuussontaa pystyy parempaan. Kertookohan se siitä valtavasta epätoivosta ja vihasta, kun hän otti käyttöönsä jälleen nuo
        hänelle niin rakkaat syytökset lastenraiskaamisesta ja seksifantasioistaan. Hänellähän on omakohtaista kokemusta niiden käytöstä. Mihin hän unohti Marian-palvomisen?
        Tässä toteutuu taas se vanha viisaus: "Sydämen kyllyydestä suu puhuu tai kirjoittaa".
        Kun sydän on täynnä saastaa, niin täytyyhän sen tulla sieltä ulos jollakin tavalla.

        Voidaanko jo tässä vaiheessa julistaa ."gpwegwg" rienauaskisan voittajaksi, vai vieläkö te halutte paljastaa lisää sairaan sydämenne tuotoksia?

        Saapas nähdä, pystyykö totuussontaa parempaan. Ainakin hän keksi taas uuden vedenpalvojan, "veli.teerinhan"!! Onkohan sukua veli teeringalle? Uskookohan hänkin "kistittyjen" oppeihin?

      • hoksaatteko
        loppukilpailu kirjoitti:

        Nyt kyllä totuussontaa jää selvästi toiseksi tuossa rienaamiskilpailussa."gpwegwg" löi pöytään sellaiset latingit, että tuskin totuussontaa pystyy parempaan. Kertookohan se siitä valtavasta epätoivosta ja vihasta, kun hän otti käyttöönsä jälleen nuo
        hänelle niin rakkaat syytökset lastenraiskaamisesta ja seksifantasioistaan. Hänellähän on omakohtaista kokemusta niiden käytöstä. Mihin hän unohti Marian-palvomisen?
        Tässä toteutuu taas se vanha viisaus: "Sydämen kyllyydestä suu puhuu tai kirjoittaa".
        Kun sydän on täynnä saastaa, niin täytyyhän sen tulla sieltä ulos jollakin tavalla.

        Voidaanko jo tässä vaiheessa julistaa ."gpwegwg" rienauaskisan voittajaksi, vai vieläkö te halutte paljastaa lisää sairaan sydämenne tuotoksia?

        Saapas nähdä, pystyykö totuussontaa parempaan. Ainakin hän keksi taas uuden vedenpalvojan, "veli.teerinhan"!! Onkohan sukua veli teeringalle? Uskookohan hänkin "kistittyjen" oppeihin?

        Kyllä taas tulee tuolta ateistilta katkeran sairasta tekstiä, joka ei liity mitenkään palstan aiheeseen. Hirveää että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu täällä noin vakavista ja hirveistä asioista. Hänellä ei ole minkäänlaisia käytöstapoja. Mutta eipä ole kellekään epäselvää, miksi hän puhuu vauvoista ja orgasmeista samassa lauseessa...

        Herjauskisan voittaja, sairas ja katkera taikavesiä ja neitsynt Mariaa palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on mieleltään hyvin sairas ihminen, kuten kaikki hänen mielentuotoksensa kertovat. Säälikäämme häntä. Koville ottaa veli-teeringan raamislaisten kääntyminen pois uudestikastajista, sekä oman uudestikastamisopin puuttuminen Raamatusta. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei vain kestä tätä kaikkea! Kaikki se pahuus ja saasta mitä miekkalähetstrollilla on pään sisällä, purkautaa ulos täällä ja sen saavat koea kaikki Jeesusta seuraavat kristityt. Mutta niinhän se Raamattukin varoittaa, että uskova saa maksaa kovan hinnan uskostaan, kun joutuu tuollaisen kakeran ateistin valavia haukkuja kuuntelemaan.

      • doordoor
        hoksaatteko kirjoitti:

        Kyllä taas tulee tuolta ateistilta katkeran sairasta tekstiä, joka ei liity mitenkään palstan aiheeseen. Hirveää että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu täällä noin vakavista ja hirveistä asioista. Hänellä ei ole minkäänlaisia käytöstapoja. Mutta eipä ole kellekään epäselvää, miksi hän puhuu vauvoista ja orgasmeista samassa lauseessa...

        Herjauskisan voittaja, sairas ja katkera taikavesiä ja neitsynt Mariaa palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on mieleltään hyvin sairas ihminen, kuten kaikki hänen mielentuotoksensa kertovat. Säälikäämme häntä. Koville ottaa veli-teeringan raamislaisten kääntyminen pois uudestikastajista, sekä oman uudestikastamisopin puuttuminen Raamatusta. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei vain kestä tätä kaikkea! Kaikki se pahuus ja saasta mitä miekkalähetstrollilla on pään sisällä, purkautaa ulos täällä ja sen saavat koea kaikki Jeesusta seuraavat kristityt. Mutta niinhän se Raamattukin varoittaa, että uskova saa maksaa kovan hinnan uskostaan, kun joutuu tuollaisen kakeran ateistin valavia haukkuja kuuntelemaan.

        Hoksaan. Surullista on tuo meininki että joka päivä pitää käydä täällä kristittyjä haukkumassa. Oikeassa olemisen tarve ja oman opin todistelu on sairaalloisen tärkeää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:lle. Raukka yritti taas selitellä oppejaan, mutta huonostihan siinä taas kävi: kristityt kumosivat kaikki Raamatun Sanalla. Näin on käynyt jo varmaan 6 vuotta. Pitkä patoutuma sitten purkautaa näillä hirveillä haukuilla. Murheellista. Kertoo kaiken tästä ihmisestä ja hänen katkeruudestaan.

      • totuusontää
        doordoor kirjoitti:

        Hoksaan. Surullista on tuo meininki että joka päivä pitää käydä täällä kristittyjä haukkumassa. Oikeassa olemisen tarve ja oman opin todistelu on sairaalloisen tärkeää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:lle. Raukka yritti taas selitellä oppejaan, mutta huonostihan siinä taas kävi: kristityt kumosivat kaikki Raamatun Sanalla. Näin on käynyt jo varmaan 6 vuotta. Pitkä patoutuma sitten purkautaa näillä hirveillä haukuilla. Murheellista. Kertoo kaiken tästä ihmisestä ja hänen katkeruudestaan.

        Olemme liikuttavan yksimielisiä asiasta, veljet! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille totuus on sontaa ja sen vuoksi tilalle pitää tuoda omia oppeja. Ja kun ne eivät mene kristityille läpi, niin tuloksena on silmitön parkuminen, rääkyminen ja uliseminen. Säälittävyyden huippu on tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hänen katkeruutensa vain kasvoi veli-teeringan raamislaisten tuluta u-kastajista krisityiksi.

        Mutta sillepä me emme voi mitään. Koita hyväksyä asia, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!

      • loppukilpailuko
        doordoor kirjoitti:

        Hoksaan. Surullista on tuo meininki että joka päivä pitää käydä täällä kristittyjä haukkumassa. Oikeassa olemisen tarve ja oman opin todistelu on sairaalloisen tärkeää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:lle. Raukka yritti taas selitellä oppejaan, mutta huonostihan siinä taas kävi: kristityt kumosivat kaikki Raamatun Sanalla. Näin on käynyt jo varmaan 6 vuotta. Pitkä patoutuma sitten purkautaa näillä hirveillä haukuilla. Murheellista. Kertoo kaiken tästä ihmisestä ja hänen katkeruudestaan.

        Ahaa. Lisää kilpailijoita rienauskisaan, mutta ei noin heppoisilla eväillä pitkälle pötkitä. Kyllä gpwegwg on vielä selvässä johdossa, jos ei oteta lukuun sairasta eenokkia.
        Mutta eipä taida "hoksaatteko":llakaan olla hoksottimet kohdallaan, kun ei huomannut, että gpwegwg :han se puhui lastenraikaamisestaan.
        Mutta "hoksaatteko" kyllä yritti puhua orgasmeista ja vauvoista samassa lauseessa, mutta ei se ole niin vaarallista, kuin totuussontaa:n ja gpwegwg :n sairaat kannanotot. Mutta sai hänkin sopimaan Neitsyt Marian palvontansa tähän soppaan.
        Kyvykästä porukkaa nuo vedenpalvojat.

        Mielenkiintoista nähdä, kuka seuraavaksi ilmoittautuu kisaan.

      • jonglöörimme
        loppukilpailuko kirjoitti:

        Ahaa. Lisää kilpailijoita rienauskisaan, mutta ei noin heppoisilla eväillä pitkälle pötkitä. Kyllä gpwegwg on vielä selvässä johdossa, jos ei oteta lukuun sairasta eenokkia.
        Mutta eipä taida "hoksaatteko":llakaan olla hoksottimet kohdallaan, kun ei huomannut, että gpwegwg :han se puhui lastenraikaamisestaan.
        Mutta "hoksaatteko" kyllä yritti puhua orgasmeista ja vauvoista samassa lauseessa, mutta ei se ole niin vaarallista, kuin totuussontaa:n ja gpwegwg :n sairaat kannanotot. Mutta sai hänkin sopimaan Neitsyt Marian palvontansa tähän soppaan.
        Kyvykästä porukkaa nuo vedenpalvojat.

        Mielenkiintoista nähdä, kuka seuraavaksi ilmoittautuu kisaan.

        Etkö yhtään asiaa pysty kirjoittamaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Miksi palvot aina vaan sitä vettä?

      • totuusontää
        jonglöörimme kirjoitti:

        Etkö yhtään asiaa pysty kirjoittamaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Miksi palvot aina vaan sitä vettä?

        Olet oikeassa, veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa ei puhu muustö kun omista herjaamisistaan. Sääli miten hän tuhoaa omien lapsienkin elämän toillasairailla touhuillaan. Vedenpalvonta on armaan perua katkeruudesta ja viasta mitä inttäjä-eksyttäjä kantaa sisällään.

      • Selväpeli
        totuusontää kirjoitti:

        Olet oikeassa, veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa ei puhu muustö kun omista herjaamisistaan. Sääli miten hän tuhoaa omien lapsienkin elämän toillasairailla touhuillaan. Vedenpalvonta on armaan perua katkeruudesta ja viasta mitä inttäjä-eksyttäjä kantaa sisällään.

        Nyt, kun viimeinenkin vedenpalvoja, jonglööri, on osoittanut kykynsä, niin voidaan kai yksimielisesti todeta, että kuitenkin "totuussontaa" on voittanut herjauskisan ylivoimaisesti.
        Vaikka hänen kirjoitustaitonsa onkin puutteelista ja ymmärryskyky vajavaista, niin kenelläkään ei ole tuollaista vihaa ja intoa päivästä toiseen levittää sontaa tälle palstalle ja osittaa sen, että hän ei tajua, mitä hänelle on vastattu.
        Kun jaksaa levittää samoja herjausliturgioita vuodesta toiseen, niin täytyy olla tosi yksinkertainen ja innokas vedenpalvoja, jotta jaksaa sekoilla täällä, kuten taas tuossa:
        "Vedenpalvonta on armaan perua katkeruudesta ja viasta "???

        Kenen armaan?
        Mistä viasta? Ota noista sitten selvää.

        Miksihän hän ei mene kirjoitustaidon kurssille?

        Onnittelut totuussontaa:lle!!!

      • selkeävoitto
        Selväpeli kirjoitti:

        Nyt, kun viimeinenkin vedenpalvoja, jonglööri, on osoittanut kykynsä, niin voidaan kai yksimielisesti todeta, että kuitenkin "totuussontaa" on voittanut herjauskisan ylivoimaisesti.
        Vaikka hänen kirjoitustaitonsa onkin puutteelista ja ymmärryskyky vajavaista, niin kenelläkään ei ole tuollaista vihaa ja intoa päivästä toiseen levittää sontaa tälle palstalle ja osittaa sen, että hän ei tajua, mitä hänelle on vastattu.
        Kun jaksaa levittää samoja herjausliturgioita vuodesta toiseen, niin täytyy olla tosi yksinkertainen ja innokas vedenpalvoja, jotta jaksaa sekoilla täällä, kuten taas tuossa:
        "Vedenpalvonta on armaan perua katkeruudesta ja viasta "???

        Kenen armaan?
        Mistä viasta? Ota noista sitten selvää.

        Miksihän hän ei mene kirjoitustaidon kurssille?

        Onnittelut totuussontaa:lle!!!

        Hienoa, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kirjoittaa tässä itsestään:

        "kenelläkään ei ole tuollaista vihaa ja intoa päivästä toiseen levittää sontaa tälle palstalle ja osittaa sen, että hän ei tajua, mitä hänelle on vastattu."

        "Kun jaksaa levittää samoja herjausliturgioita vuodesta toiseen, niin täytyy olla tosi yksinkertainen ja innokas vedenpalvoja, jotta jaksaa sekoilla täällä"

        Viha ja katkeruus on todella suta tämän herjauskisan voittajan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kohdalla. Täytyy olla meinaan TOSI sairas ja innokas vedenpalvoja että jaksaa täällä vuosikymmeniä inttää kuten tämä meidän kuuluisa vedenpalvojatrollimme tekee.

      • totuusontää
        selkeävoitto kirjoitti:

        Hienoa, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kirjoittaa tässä itsestään:

        "kenelläkään ei ole tuollaista vihaa ja intoa päivästä toiseen levittää sontaa tälle palstalle ja osittaa sen, että hän ei tajua, mitä hänelle on vastattu."

        "Kun jaksaa levittää samoja herjausliturgioita vuodesta toiseen, niin täytyy olla tosi yksinkertainen ja innokas vedenpalvoja, jotta jaksaa sekoilla täällä"

        Viha ja katkeruus on todella suta tämän herjauskisan voittajan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin kohdalla. Täytyy olla meinaan TOSI sairas ja innokas vedenpalvoja että jaksaa täällä vuosikymmeniä inttää kuten tämä meidän kuuluisa vedenpalvojatrollimme tekee.

        Puhut asiaa, veli-selkeävoitto! On totta että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt keskustelut ja hän itsekin myöntää sen ja onnittelee meitä Raamatun tuntemisesta:

        "Onnittelut totuussontaa:lle!!!"

        Kiitän onnitteluista ja lohdutuspalkinnoksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa saa herjauskisan voitan. Onneksi olkoon sinulle siitä! Sen olet toden tota ansainnut!

      • oletvoittanut
        totuusontää kirjoitti:

        Puhut asiaa, veli-selkeävoitto! On totta että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt keskustelut ja hän itsekin myöntää sen ja onnittelee meitä Raamatun tuntemisesta:

        "Onnittelut totuussontaa:lle!!!"

        Kiitän onnitteluista ja lohdutuspalkinnoksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa saa herjauskisan voitan. Onneksi olkoon sinulle siitä! Sen olet toden tota ansainnut!

        Eihän sinun , totuussontaa, tarvitse täällä enää märistä, kun olet jo voittaja.
        Etkö tajunnut sitäkään kunnianosoitusta?
        Sinun pas-lannan levityksesi on ollut ylivoimaisesti parasta.
        Palaa palstalle vasta sitten, kun opit kirjoittamaan!

      • niinolemme
        oletvoittanut kirjoitti:

        Eihän sinun , totuussontaa, tarvitse täällä enää märistä, kun olet jo voittaja.
        Etkö tajunnut sitäkään kunnianosoitusta?
        Sinun pas-lannan levityksesi on ollut ylivoimaisesti parasta.
        Palaa palstalle vasta sitten, kun opit kirjoittamaan!

        Sanoit sen jo. Olemme voittaija mitä tulee Raamatun tuntemiseen ja sinä olet voittaja mitä tulee herjaamiseen. Asia on selvä ja palkinnot on jaettu. Nyt voi sitten häipyä asia on selvä. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

      • lannanlevittäjälle
        niinolemme kirjoitti:

        Sanoit sen jo. Olemme voittaija mitä tulee Raamatun tuntemiseen ja sinä olet voittaja mitä tulee herjaamiseen. Asia on selvä ja palkinnot on jaettu. Nyt voi sitten häipyä asia on selvä. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

        Kenelle "Astalle" sinä tuon kirjoitit?
        Minun tietääkseni täällä ei ole ollut ketään Astaa.

      • niinolemme
        lannanlevittäjälle kirjoitti:

        Kenelle "Astalle" sinä tuon kirjoitit?
        Minun tietääkseni täällä ei ole ollut ketään Astaa.

        Kirkotin sinulle, harjauskisan voitajalle ja Raamattukisan häviäjälle. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

      • totuusontää
        niinolemme kirjoitti:

        Kirkotin sinulle, harjauskisan voitajalle ja Raamattukisan häviäjälle. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

        Hozaaa! Palkinnot on jaettu ja asia on ratkennut. Nyt voi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjäkin pysytyellä täältä pois!

      • oletvoittanut
        totuusontää kirjoitti:

        Hozaaa! Palkinnot on jaettu ja asia on ratkennut. Nyt voi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjäkin pysytyellä täältä pois!

        Etkö, totuussontaa, vieläkään tajunnut, että olet rienauskisan voittaja, joten sinun ei tarvitse enää osoittaa rienaustaitoasi. Joten märinäsi on aivan turhaa. Nauti ja iloitse tuosta saavutuksestasi. Se on noilla lahjoilla varustetulle varmaan valtava voitoo, hozaa!!!! Onnitteluni vielä kerran.
        Mutta onko teillä meneillään vielä jokin "harjauskisa"????
        "Kirkotin sinulle, harjauskisan voitajalle "????

        Kirkkojako te harjaatte? Vai onko tuo "kirkotin" jokin laite, jolla kirkotetaan ihmisiä, vähän samaan tapaan, kuin opetuslapseuttaa?

      • niinolemme

        Sinun piti pyyä täältä pois, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Märinäsi on aivan turhaan. Olet voittanut herjauskisan mutta hävinnyt kaikki Raamattuun liittyvät keskustelut

        Onnittelut vielä herjauskisan voitatajalle: Sairaalle ja katkeralle miekkalähetystrollille, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojalle! Säälitävä rääkymisesi ei muuta asioita mihinkään.

        Nyt asia on loppuun käsitelty. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

      • hoksaatteko
        niinolemme kirjoitti:

        Sinun piti pyyä täältä pois, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Märinäsi on aivan turhaan. Olet voittanut herjauskisan mutta hävinnyt kaikki Raamattuun liittyvät keskustelut

        Onnittelut vielä herjauskisan voitatajalle: Sairaalle ja katkeralle miekkalähetystrollille, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojalle! Säälitävä rääkymisesi ei muuta asioita mihinkään.

        Nyt asia on loppuun käsitelty. Palaa palstalle asta sitten kun osaat keskustella asiallisesi!

        On se vaan mahdoton tehtävä tuolla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollille pysytellä täältä pois. Minultakin onnittelut hänelle herjaamiskisan voitost. Veli-totuusontämää onnittlet Raamatun tuntemuksesta. Asia on selvä.

      • onnittlet
        hoksaatteko kirjoitti:

        On se vaan mahdoton tehtävä tuolla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa trollille pysytellä täältä pois. Minultakin onnittelut hänelle herjaamiskisan voitost. Veli-totuusontämää onnittlet Raamatun tuntemuksesta. Asia on selvä.

        Valitettavasti olette myöhässä. Totuussontaa on jo voittanut herjauskisan, joten teidän märinänne ei enää muuta tilannetta miksikään.
        Vaikka kyllähän "niinolemme" kehitteli melkoisen pitkän rienausliturgian, mutta ei hänkään pärjää totuussonnalle!
        Valitettavasti.

      • niinolemme
        onnittlet kirjoitti:

        Valitettavasti olette myöhässä. Totuussontaa on jo voittanut herjauskisan, joten teidän märinänne ei enää muuta tilannetta miksikään.
        Vaikka kyllähän "niinolemme" kehitteli melkoisen pitkän rienausliturgian, mutta ei hänkään pärjää totuussonnalle!
        Valitettavasti.

        Älä nyt märise yhtään lisää. Sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, olet voittanut herjauskisan. Säälittävä ulinasi ei nyt auta, trolli. Onnittelemme kaikki sinua. Kaikki mahdolliset keskustelut olet hävinnyt ja veli-totuusontämä saa ansaitusti voiton Raamatun tietämyksen sarjassa.

        Nyt lopeta se märinäsi. Tuollaista aikuisen miehen ulinaa jaksa kukaan kuunnella! Tämä asia on loppuunkäsitelty.

      • totuusontää
        niinolemme kirjoitti:

        Älä nyt märise yhtään lisää. Sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, olet voittanut herjauskisan. Säälittävä ulinasi ei nyt auta, trolli. Onnittelemme kaikki sinua. Kaikki mahdolliset keskustelut olet hävinnyt ja veli-totuusontämä saa ansaitusti voiton Raamatun tietämyksen sarjassa.

        Nyt lopeta se märinäsi. Tuollaista aikuisen miehen ulinaa jaksa kukaan kuunnella! Tämä asia on loppuunkäsitelty.

        Olet oikeassa, veli-niinolemme! Asia on selvä eikä inttäjä-eksyttäjän säälittävä märinä muuta sitä miksikään.

      • onnitlet
        niinolemme kirjoitti:

        Älä nyt märise yhtään lisää. Sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, olet voittanut herjauskisan. Säälittävä ulinasi ei nyt auta, trolli. Onnittelemme kaikki sinua. Kaikki mahdolliset keskustelut olet hävinnyt ja veli-totuusontämä saa ansaitusti voiton Raamatun tietämyksen sarjassa.

        Nyt lopeta se märinäsi. Tuollaista aikuisen miehen ulinaa jaksa kukaan kuunnella! Tämä asia on loppuunkäsitelty.

        Kummasti sinä veli- "niinolemme"vaan jaksat sitä kuunnella!!! Moneskohan kerta se on, kun olet "loppuunkäsitellyt" tuon aiheen.
        Haluat ilmeisesti kuulla totuutta, kun palaat aina palstalle.

        Vai yritätkö tuossakin asiassa valehdella, kuten tapoihisi kuuluu.
        Tuo totuussonnan märinä ei enää paranna hänen tilannettaan, vaan voitto on jo selvä. Hän vaan märisee täällä voittamisen ilosta.

      • niinolemme
        onnitlet kirjoitti:

        Kummasti sinä veli- "niinolemme"vaan jaksat sitä kuunnella!!! Moneskohan kerta se on, kun olet "loppuunkäsitellyt" tuon aiheen.
        Haluat ilmeisesti kuulla totuutta, kun palaat aina palstalle.

        Vai yritätkö tuossakin asiassa valehdella, kuten tapoihisi kuuluu.
        Tuo totuussonnan märinä ei enää paranna hänen tilannettaan, vaan voitto on jo selvä. Hän vaan märisee täällä voittamisen ilosta.

        Kummasti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vielä jaksaa tänne tulla märisemään, vaikka asia on loppuunkäsitelty. Monestiko se pitää sinulle sanoa? Yritätkö taas muutta tosiasioista? Onko katkeruutesi niin kova ettei voi lopettaa loppuunkäsiteltyä asiaa?

        Säälittävä ulinasi ei muuta sitä, että totuusontämä on Raamatun ymmärtämiskisan voittaja ja sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, olet herjauskisan voittaja. Enää sinun ei tarvitse tähän mitään lisätä.

      • onnitlet
        niinolemme kirjoitti:

        Kummasti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vielä jaksaa tänne tulla märisemään, vaikka asia on loppuunkäsitelty. Monestiko se pitää sinulle sanoa? Yritätkö taas muutta tosiasioista? Onko katkeruutesi niin kova ettei voi lopettaa loppuunkäsiteltyä asiaa?

        Säälittävä ulinasi ei muuta sitä, että totuusontämä on Raamatun ymmärtämiskisan voittaja ja sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, olet herjauskisan voittaja. Enää sinun ei tarvitse tähän mitään lisätä.

        Täh?

        Eikö tuo asia ollutkaan sinun kohdaltasi loppunkäsitelty??? Sinähän puhut taas tapojesi mukaan puuta-heinää.

      • pysyjopois
        onnitlet kirjoitti:

        Täh?

        Eikö tuo asia ollutkaan sinun kohdaltasi loppunkäsitelty??? Sinähän puhut taas tapojesi mukaan puuta-heinää.

        Täh?

        Asia on kaikkien osalta loppuunkäsitelty. Miksi siis uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamassa ei malta pysytellä pois? Onnittelimme sinnua jo harjauskisan voitosta.

    • tontutjoonpukkipuuttuu

      Siinä on tuulimyllyn lämmittäjien raamis kokoontunut hakkaamaan selkiään keskellä päivää!
      ei teillä ainakaan työvastuita vaikuta olevan, no kukapa tuolaisia töihinsä ottaisi ei kukaan.

      muistakaa käydä luukulla ennen kuin pukki tulee, varmaankin kastekupin ja mekon kanssa kuusi kainalossa, sinne sakastiin raamiksiinne.

      • pukkitietää

        Hyvää päivää sinullekin uudestikastaja-papparainen! Katkeruutesi ie sinulta kohta hengen.

    • pitsillätaivaaseen

      hätäkokous sakastissa siinä röllikoplalla menossa näköjään.

      mekko auttaa pahimman yli.

      • niinhänluulet

        Hätäkokous baltasaaren roviolla näillä rolleillä näköjään menossa. Eivät pääse turvaan sakastiin, vaan kasteasussaan upotuskastettuina palavat roviolla oppi-isänsä mukana.

        ps. udestikastaja-papparainen luulee pitsillä pääsevän taivaaseen! :DDDD Eikö ole sairasta???

      • totuusontää
        niinhänluulet kirjoitti:

        Hätäkokous baltasaaren roviolla näillä rolleillä näköjään menossa. Eivät pääse turvaan sakastiin, vaan kasteasussaan upotuskastettuina palavat roviolla oppi-isänsä mukana.

        ps. udestikastaja-papparainen luulee pitsillä pääsevän taivaaseen! :DDDD Eikö ole sairasta???

        On sairasta

      • kaulaanastisamaa
        totuusontää kirjoitti:

        On sairasta

        Sitä justiinsa juttunne ovat ain aolleet!

        ei mitään järkeä ei vähääkään Raamatullisuutta ei mitään totuudenkaipuuta.
        pelkkää lutterin ropaskaa kehdosta hautaan.

      • päähänastisama
        kaulaanastisamaa kirjoitti:

        Sitä justiinsa juttunne ovat ain aolleet!

        ei mitään järkeä ei vähääkään Raamatullisuutta ei mitään totuudenkaipuuta.
        pelkkää lutterin ropaskaa kehdosta hautaan.

        Kyllä luterilaisten oppi pohjautuu nimenomaan Raamattuun. Uudestikastajat kun eivät usko itse Raamattua,

      • huuhaataseon
        päähänastisama kirjoitti:

        Kyllä luterilaisten oppi pohjautuu nimenomaan Raamattuun. Uudestikastajat kun eivät usko itse Raamattua,

        Luteruilainen oppi on niin kaukana Raamatusta kuin aurinko kuusta.

      • eiseole
        huuhaataseon kirjoitti:

        Luteruilainen oppi on niin kaukana Raamatusta kuin aurinko kuusta.

        Luterilaisuuden lähtökohtakin on "paluu Raamatuu" Luterilaisuus on kristillisyyttä puhtaimmillaan.

    • käryhaiseevieläkin

      Niin se on sitä lutterin "kristillisyyttä" josssa poltettiin tuhansia todellauskovia halkopinoissa loput hukutettiin ja karkotettiin.

      siinä sitä on sitä "raamattuun paluuta" ihan täysillä.

      puhdasta tuli tuuli vei tuhkat.

      • pappaaiselle

        Lopeta nyt jo tuo Lutherista ja halkopinoista vauhkoaminen, sinä katkera uudestikastaja-papprainen. Luther oli uskonpuhdistaja ja Raamatun Sanaan uskova mies. Eikä niissa vainoissa kuollut mitään tosiuskovia, vaan katkeria lahkolaisia Baltasaareineen, jotka saivat ansaitsemansa lopun. He eivät toden totta olleet kristittyjä. Kuten ei ole juopotteleva ja irstaileva papprainenkaa

        Sekö on sitä baltasaaren "kristillisyyttä" että keksitään uusia oppeja, pilkataan Kristusta ja Hänen seuraajiaan, hyväksytään lasten hyväksikäyttäminen ja sitten vielä kuollaan roviolla.

        Luterilaisuus on nimenomaan Raamattuun palaamista. Halusipa paparainen sitä tai ei.

      • hyiolkoon
        pappaaiselle kirjoitti:

        Lopeta nyt jo tuo Lutherista ja halkopinoista vauhkoaminen, sinä katkera uudestikastaja-papprainen. Luther oli uskonpuhdistaja ja Raamatun Sanaan uskova mies. Eikä niissa vainoissa kuollut mitään tosiuskovia, vaan katkeria lahkolaisia Baltasaareineen, jotka saivat ansaitsemansa lopun. He eivät toden totta olleet kristittyjä. Kuten ei ole juopotteleva ja irstaileva papprainenkaa

        Sekö on sitä baltasaaren "kristillisyyttä" että keksitään uusia oppeja, pilkataan Kristusta ja Hänen seuraajiaan, hyväksytään lasten hyväksikäyttäminen ja sitten vielä kuollaan roviolla.

        Luterilaisuus on nimenomaan Raamattuun palaamista. Halusipa paparainen sitä tai ei.

        Olet surkea jopa valehtelijana.

      • haiolkoon
        hyiolkoon kirjoitti:

        Olet surkea jopa valehtelijana.

        Sitä tuo uudestikastaja-papparainen nimenomaan on!

      • katkismuksellataivoon
        haiolkoon kirjoitti:

        Sitä tuo uudestikastaja-papparainen nimenomaan on!

        Psittakoosiin on saatavana hoitoa, jopa yksinkertaisille jankkaajille.

      • papparaiselle
        katkismuksellataivoon kirjoitti:

        Psittakoosiin on saatavana hoitoa, jopa yksinkertaisille jankkaajille.

        Sitä hoitoa tuo sairas uudestikastaja-papparainen todella tarvitsee!

    • vainihminenn

      Eikö sana vanhurskaus tarkoita samaa kuin oikeamielisyys
      ja kaste rituaalina hyvän omatunnon pyytämistä Jumalalta?
      Kuin lupaa aikaa henkiseen, hengelliseen kasvuun oppiakseen toimimaan jotenkin "oikein" oikeamieliseksi. Mihinkään kasteen puhdistavaan vaikutukseen en usko, lapsikasteetkin taitaa olla paitsi nimenanto- ja siunaustilaisuus, myös lapsen liittäminen seurakunnan jäseneksi kasvamaan armossa ja uskossa.

    • weha

      Vanhurskas ihminen ei tarkoita oikeamielisyyttä, eikä mitään muutakaan ratkaisukristillisyyttä, vaan pelastuksesta osallisuutta. Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä (Room.6:3).

      • totuusontää

        Juuri näin veli-weha! Puhut täyttä asiaa! Kaste ei ole ihmisen ratkaisu tai kypsyyden osoitus tai paikka jossa ansaitaan mitään. Kaikki pelastuksemme eteen on tehty ristillä, ja kasteessa meille tämä lahja annetaan. Puhutaan siis subjektiivisesta ja objektiivisesta vanhurskauttamisesta. Olet siinäkin oikeassa, ettei vanhurskaus ole mitään oikeamielisyyttä, vaan syyttömäksi julistettua, siis pelastunutta kuten veli-weha ihan oikein sanoit.

      • lainteko
        totuusontää kirjoitti:

        Juuri näin veli-weha! Puhut täyttä asiaa! Kaste ei ole ihmisen ratkaisu tai kypsyyden osoitus tai paikka jossa ansaitaan mitään. Kaikki pelastuksemme eteen on tehty ristillä, ja kasteessa meille tämä lahja annetaan. Puhutaan siis subjektiivisesta ja objektiivisesta vanhurskauttamisesta. Olet siinäkin oikeassa, ettei vanhurskaus ole mitään oikeamielisyyttä, vaan syyttömäksi julistettua, siis pelastunutta kuten veli-weha ihan oikein sanoit.

        Weha kirjoittaa taas puppua. Kaste ei vanhurskauta ketään, vaan:
        Room 3
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja"
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta"

        Wehan "vanhurskaus" on hänen vanhempiensa ratkaisun varassa eli on lain teko!!!
        Se on sitä ratkaisukristillisyyttä pahimmasta päästä.

      • armonteko
        lainteko kirjoitti:

        Weha kirjoittaa taas puppua. Kaste ei vanhurskauta ketään, vaan:
        Room 3
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja"
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta"

        Wehan "vanhurskaus" on hänen vanhempiensa ratkaisun varassa eli on lain teko!!!
        Se on sitä ratkaisukristillisyyttä pahimmasta päästä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kirjoittaa taas puppua. Kasteessa saadaan Kristuksen hankkima vanhurskautus. Uskolla sen saamme piää

        veli-wehan vanhurskautus on Jumalan teko, mitä se on kaikille kristityille. Inttäjä-eksyttäjä aas puhuu koko ajan ratkaisusta. Se on sitä kadotukseen vievää omiin ja vanhempien tekoihin perustuvaa ratkaisukristllisyyttä pahimmasta päästä.

    • weha

      Siis usko ei vanhurskauta ketään, vaan uskon kohde. Usko, ottaa vastaan kasteessa tarjotun pelastuksen.

      • lahjavanhurskaus

        Weha ei taaskaan malttanut pohtia, mitä hänelle kirjoitettiin.
        "22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta"

        Vanhurskautus tulee USKON KAUTTA, eikä veden avulla.
        Jumala vaikuttaa uskoa Herraan Jeesukseen , ja TÄMÄ USKO vanhurskauttaa ihmisen. Siihen ei tarvita vettä eikä vanhempien ratkaisuja.

        Vauvahan ei ota vastaan mitään uskoa, koska hän ei vielä ymmärrä, mistä on kyse:Hebr 4:
        2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

        Vaikka pappi kuinka höpöttää "kasteen armosta", ei vauva tajua siitä tuon taivaallista. Eikä sitäpaitsi kummitkaan.

      • lahja-armo
        lahjavanhurskaus kirjoitti:

        Weha ei taaskaan malttanut pohtia, mitä hänelle kirjoitettiin.
        "22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta"

        Vanhurskautus tulee USKON KAUTTA, eikä veden avulla.
        Jumala vaikuttaa uskoa Herraan Jeesukseen , ja TÄMÄ USKO vanhurskauttaa ihmisen. Siihen ei tarvita vettä eikä vanhempien ratkaisuja.

        Vauvahan ei ota vastaan mitään uskoa, koska hän ei vielä ymmärrä, mistä on kyse:Hebr 4:
        2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

        Vaikka pappi kuinka höpöttää "kasteen armosta", ei vauva tajua siitä tuon taivaallista. Eikä sitäpaitsi kummitkaan.

        Sitähän veli-weha juuri sanoi, vanhurskaus tulee uskon kautta. Se tulee kasteessa uskon kautta. Kasteessa tämä lahja saadaan. Kun katsomme mitä Jeesus opettaa, näyttää vahvasti siltä, että vanhurskauttamiseen tarvitaan sekä usko että kaste, siis myös vettä. Kastetta ja usko ei voi laittaa vastakkain, vaaan ne kuuluvat yhteen.

        Vauvahan ottaa vastaan uskon parammin kuin aikuinen. Usko on Jumalan lahja, jonka myös vauva voi saada.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siis eksyttää tapansa mukaan. Sairasta on että mies inisee täällä aamuyöstä. Selvä katkeruuden merkki. Tuohon aikaan normaali-ihmiset ovat unten mailla.

      • totuusontää
        lahja-armo kirjoitti:

        Sitähän veli-weha juuri sanoi, vanhurskaus tulee uskon kautta. Se tulee kasteessa uskon kautta. Kasteessa tämä lahja saadaan. Kun katsomme mitä Jeesus opettaa, näyttää vahvasti siltä, että vanhurskauttamiseen tarvitaan sekä usko että kaste, siis myös vettä. Kastetta ja usko ei voi laittaa vastakkain, vaaan ne kuuluvat yhteen.

        Vauvahan ottaa vastaan uskon parammin kuin aikuinen. Usko on Jumalan lahja, jonka myös vauva voi saada.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siis eksyttää tapansa mukaan. Sairasta on että mies inisee täällä aamuyöstä. Selvä katkeruuden merkki. Tuohon aikaan normaali-ihmiset ovat unten mailla.

        Olet oikeassa, veli-lahja.armo! Kaste ja usko kuuluvat yhteen. Siksipä Jeesus sanoi: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Jumala on asettanut kasteen armonsa tuomiseen ihmiselle ja uskon tämän armon omistamiseen.

        Näin ollen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuomitsee kaikki vauvat kadotukseen, jos kieltää heiltä uskon. Surullista.

    • weha

      Juuri noin, pelastukseen kuuluu usko ja kaste Kristukseen. Millään muulla tavalla, ei voi pelastua. Vauvojen ja vaarien pelastustie on siis ihan sama (Joh.3:5-6).

      • lahjavanhurskaus

        Vedenpalvojat taas asialla.

        Mistähän kumpuaa tuollainen julma oppi, että vauva tarvitsisi kastetta pelastuakseen???
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan kämmenellä, eikä edes kirkkolaitos julmalla opillaan eikä edes miekkojen ja keihäiden avulla voi riistää heitä sieltä:
        Ps 22
        "10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"
        Ihanaa Jumalan Sanaa!

        Luterilaiset vauvat varmaan itse perkele vetää ulos äidin kohdusta!!!

      • lahja-armo
        lahjavanhurskaus kirjoitti:

        Vedenpalvojat taas asialla.

        Mistähän kumpuaa tuollainen julma oppi, että vauva tarvitsisi kastetta pelastuakseen???
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan kämmenellä, eikä edes kirkkolaitos julmalla opillaan eikä edes miekkojen ja keihäiden avulla voi riistää heitä sieltä:
        Ps 22
        "10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"
        Ihanaa Jumalan Sanaa!

        Luterilaiset vauvat varmaan itse perkele vetää ulos äidin kohdusta!!!

        "Mistähän kumpuaa tuollainen julma oppi, että vauva tarvitsisi kastetta pelastuakseen???"

        Jeesukelta: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Kukaan ei ole Jumalan kämmenellä luonnostaan, vaan Jumalan valtakuntaan pitää syntyä vedestä ja Hengestä. Uudestikastajat yrittävät riistää vauvoilta Jumalan valtakunnan jättämällä heidät ilman kastetta.

        Ps. 22 ei liity mitenkään synti -kysymykseen. Kohta vain kertoo miten Jumala pitää huolta. Kohta ei sano, että vauva olisi "Jumalan kämmenellä" Voit keksiä omia ilmaisujasi niin paljon kuin haluat, mutta et saa vauvoja eroon synnin turmeluksesta. Uudessa liitossa meidät on velvoitettu tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää epätoivoisesti käyttää psalmeja kumoamaan Uuden testamentin opetuksia. Trolli yrittää löytää psalmeista sellaista mitä siellä ei sanota. Eksytysyrityksesi meni taas hukkaan! Valitan.

      • totuusontää
        lahja-armo kirjoitti:

        "Mistähän kumpuaa tuollainen julma oppi, että vauva tarvitsisi kastetta pelastuakseen???"

        Jeesukelta: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Kukaan ei ole Jumalan kämmenellä luonnostaan, vaan Jumalan valtakuntaan pitää syntyä vedestä ja Hengestä. Uudestikastajat yrittävät riistää vauvoilta Jumalan valtakunnan jättämällä heidät ilman kastetta.

        Ps. 22 ei liity mitenkään synti -kysymykseen. Kohta vain kertoo miten Jumala pitää huolta. Kohta ei sano, että vauva olisi "Jumalan kämmenellä" Voit keksiä omia ilmaisujasi niin paljon kuin haluat, mutta et saa vauvoja eroon synnin turmeluksesta. Uudessa liitossa meidät on velvoitettu tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää epätoivoisesti käyttää psalmeja kumoamaan Uuden testamentin opetuksia. Trolli yrittää löytää psalmeista sellaista mitä siellä ei sanota. Eksytysyrityksesi meni taas hukkaan! Valitan.

        Olet taas oikeassa veli-lahja-armo! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt jo tämänkin keskustelun aikoja sitten. Ei ole psalmeissa sellaista kohtaam mikä kumoaa lasten syntisyyden. Esim. tuo "sinun huomaasi minä olen jätetty" ei toden totta väitä sitä että lapsi olisi synnitön. Jos joku olisi synnitön niin eipä siinä Jumalan hoivaa paljon tarvita. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sekoittaa tässä selvästi Jumalan huolenpidon ja perisynnin. Jeesuksen sanat ovat hyvin selkeitä sen suhteen, ettei ilman uskoa ja kastetta voi pelastua. Mitään eri tietä vauvoille ei ole.

        Yhtä hyvinhän minä voin kysyä että kuka on keksinyt sen julman opin että 20-vuotiaat eivät voi pelastua ilman kastetta ja uskoa??? Oikea vastaus tähänkin on: Jeesus. Hän on vastaus kaikkeen. Ja kuten olemme nähneet, on Jeesuksen esittämä pelastustie aivan erilainen kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa -vedenpalvojatrollilla

        Me luoteamme veljien kanssa enemmän Jeesukseen kuin vettä palvovaan katkeraan inttäjä-eksyttäjään.

      • siltänäyttää
        totuusontää kirjoitti:

        Olet taas oikeassa veli-lahja-armo! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hävinnyt jo tämänkin keskustelun aikoja sitten. Ei ole psalmeissa sellaista kohtaam mikä kumoaa lasten syntisyyden. Esim. tuo "sinun huomaasi minä olen jätetty" ei toden totta väitä sitä että lapsi olisi synnitön. Jos joku olisi synnitön niin eipä siinä Jumalan hoivaa paljon tarvita. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sekoittaa tässä selvästi Jumalan huolenpidon ja perisynnin. Jeesuksen sanat ovat hyvin selkeitä sen suhteen, ettei ilman uskoa ja kastetta voi pelastua. Mitään eri tietä vauvoille ei ole.

        Yhtä hyvinhän minä voin kysyä että kuka on keksinyt sen julman opin että 20-vuotiaat eivät voi pelastua ilman kastetta ja uskoa??? Oikea vastaus tähänkin on: Jeesus. Hän on vastaus kaikkeen. Ja kuten olemme nähneet, on Jeesuksen esittämä pelastustie aivan erilainen kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa -vedenpalvojatrollilla

        Me luoteamme veljien kanssa enemmän Jeesukseen kuin vettä palvovaan katkeraan inttäjä-eksyttäjään.

        "Luotea" sinä, totuussontaa vaan siihen taikaveteen. Ei kai noilla älynlahjoilla voi muutakaan. Epäjumalanpalvojilla kun pitää olla materiaa uskonsa tueksi.
        Onneksi ette sentään palvo puuta.

        Etkö ole vielä huomannut, että sinä voitit jo rienauskisan, joten nauti nyt vaan voitostasi ihan rauhassa.

        Onkohan noilla trolleilla ollut jokin trauma lapsuudessa, kun eivät luota Jumalan huolenpitoon vauvojen suhteen? Muutoin ei voi ymmärtää tuollaista julmaa oppia.

        PS. Kuka tuo "Jeesuke" on?

      • lahja-armo
        siltänäyttää kirjoitti:

        "Luotea" sinä, totuussontaa vaan siihen taikaveteen. Ei kai noilla älynlahjoilla voi muutakaan. Epäjumalanpalvojilla kun pitää olla materiaa uskonsa tueksi.
        Onneksi ette sentään palvo puuta.

        Etkö ole vielä huomannut, että sinä voitit jo rienauskisan, joten nauti nyt vaan voitostasi ihan rauhassa.

        Onkohan noilla trolleilla ollut jokin trauma lapsuudessa, kun eivät luota Jumalan huolenpitoon vauvojen suhteen? Muutoin ei voi ymmärtää tuollaista julmaa oppia.

        PS. Kuka tuo "Jeesuke" on?

        HUOMAATTEKO!!!!

        Kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on huomannut hävinneensä, eikä keksi enää mitään argumenttia Raamatusa, alkaa kirjoitusvirheillä ilveileminen ja rienaaminen

        Jumala pitää huolen kyllä lapsistaan ja tekee sen Sanansa kautta kasteessa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on TAAS hävinnyt kekustelun. Onneksi häntä lohduttaa edes vähän se, että sai voittaa tuon herjaamiskisan. Saipa edes yhden voiton tämäkin vesiä palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa -parka.

      • totuusontää
        lahja-armo kirjoitti:

        HUOMAATTEKO!!!!

        Kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on huomannut hävinneensä, eikä keksi enää mitään argumenttia Raamatusa, alkaa kirjoitusvirheillä ilveileminen ja rienaaminen

        Jumala pitää huolen kyllä lapsistaan ja tekee sen Sanansa kautta kasteessa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on TAAS hävinnyt kekustelun. Onneksi häntä lohduttaa edes vähän se, että sai voittaa tuon herjaamiskisan. Saipa edes yhden voiton tämäkin vesiä palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa -parka.

        Kyllä vaan veli-lahja-armo! Heti alkaa muista asioista puhuminen tällä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä nin raamatussa -trollilla kun Raamatun tuki loppuu. Hän ei ole kristitty, vaan osuvasti komementoi Jeesuksen asettamaa pelastustietä näin: " ei voi ymmärtää tuollaista julmaa oppia". Ei sitä muut ymmärräkään kuin Jumalan uudestisynnyttämät ja Hänen Sanaansa uskovat kristityt

        Nautin suunnattomasti siitä, että olemme voittaneet keskustelun ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on jälleen hävinnyt katkerasti! Hozaaa!!!!

    • weha

      Otat kohdan vanhasta testamentista, valitusta profeetasta. Tuo aika on ohitse, eikä kohta ei liity mitenkään uudenliiton opetukseen kasteesta:


      Joh.3:4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"


      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]


      7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

      • mietisitä

        Weha:
        7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

        Vauvoilleko Jeesus tuossa puhuu???

      • valikoivaa

        Jännää tuo Wehan valikoiva Raamatunluku.
        Ne Vanhan Testamentin kohdat, jotka eivät sovi hänen harha-oppiinsa, hän tyrmää, mutta sellaiset kohdat, joilla voisi puolustaa esim vauvojen syntisyyttä, kyllä kelpaavat.
        Esim Jer 1:5 on hänelle myrkkyä:
        5. "Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin;

        Mutta Ps 51:7 on eräs hänen lempijakeitaan, koska sillä hän voi puolustaa omaa ja vanhempiensa lankeemusta, mutta sellaiset kohdat, joissa puhutaan siitä, että Jumala pitää lapsista huolen, hän tyrmää.

      • weha
        mietisitä kirjoitti:

        Weha:
        7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

        Vauvoilleko Jeesus tuossa puhuu???

        Uudestikastaja: 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

        Vauvoilleko Jeesus tuossa puhuu???

        weha: "Aivan oikein, siinä puhutaan vauvoista, siis äidistä syntyneistä, lihasta syntyneistä ja ihmisestä, jonka täytyy syntyä kasteen vedestä ja Hengestä";
        Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


        4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"


        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]


        7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

    • PasiToivonen

      >>Nautin suunnattomasti siitä, että olemme voittaneet keskustelun ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on jälleen hävinnyt katkerasti! Hozaaa!!!!>>

      Onnea voiton johdosta. Tosin, erotilastoihin se ei näytä vaikuttaneen.

      https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

      • totuusontää

        Kiitokset. Ei se siellä näykään.

      • jonglöörimme
        totuusontää kirjoitti:

        Kiitokset. Ei se siellä näykään.

        Kyllä se nyt selvää on tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän tappio. Ei auta itkut ollenkaan. Toivottavasti malttaisi pysytellä edes joskus pois täältä, ettei ainakaan aamuyöllä tänne tulisi :D Nolaa itsenä koko ajan pahemmin ja pahemmin.

        Eroakirkosta -tilastoissa tuo veljien voitto ei ehkä näy, mutta uudestikastaja -lahkoista ollaan erottu tämän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin tappion myötä. Tästä veljemme teerinka onkin kertonut paljon.

    • pääseekohtapojattalkois

      Jos ei tuollainen sekopäinen paviaanimainen käytös lutterin kapalolasten kautta lisää eroamisia tuosta kastehuuhaalaitoksesta niin mikä sitten, kysyn vain!

    • weha

      Taitaa uudestikastajalla kasvaa sarvet päässä?

      • oletkosarvipää

        Ihanko totta. Oletko katsonut sarviasi peilistä?
        Kun rippikoulussa uusitaan "kasteen armo", niin se on todella sitä uudestikastamista!!
        Ihmistekoja pitää paikkailla ja täydentää toisilla ihmisteoilla!!!

        Wehalla tuntuu kieli-oppikin takkuavan:

        "Vauvoilleko Jeesus tuossa puhuu???
        weha: "Aivan oikein, siinä puhutaan vauvoista, siis äidistä syntyneistä, lihasta syntyneistä ja ihmisestä,"

        Kun kysymyksen esittäjä kysyy "kenelle Jeesus siinä puhui", niin Weha ei tajua kysymystä, vaan kertoo mistä Jeesus puhui!!!

        Ovatko kaikki vedenpalvojat lukihäiriöisiä?

    • PasiToivonen

      >>Näin ollen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuomitsee kaikki vauvat kadotukseen, jos kieltää heiltä uskon. Surullista.>>

      "Kaikki vauvat kadotukseen?" Tietääkseni ihminen voi käydä kasteella myöhemminkin.

      >>Eikä niissa vainoissa kuollut mitään tosiuskovia, vaan katkeria lahkolaisia Baltasaareineen, jotka saivat ansaitsemansa lopun. He eivät toden totta olleet kristittyjä. Kuten ei ole juopotteleva ja irstaileva papprainenkaa...>>

      Siis ei-luterilaiset ovat vääräuskoisia jotka saa tappaa. Onneksi Suomen laki kieltää tällaisen.

      • Pasille

        <<< Tietääkseni ihminen voi käydä kasteella myöhemminkin.

        Voi voi, mutta ilman uskoa ihminen on menossa kadotukseen. Iästä riippumatta

        <<
        Nyt oli puhe ei-kristityistä, siis sellaisista, jotka eivät tunnusta kristillistä uskoa. Siis uudestikastajista. Ketään ei saa tappaa ja onneksi laki kieltää sellaisen.

      • tosikristittyjä
        Pasille kirjoitti:

        <<< Tietääkseni ihminen voi käydä kasteella myöhemminkin.

        Voi voi, mutta ilman uskoa ihminen on menossa kadotukseen. Iästä riippumatta

        <<
        Nyt oli puhe ei-kristityistä, siis sellaisista, jotka eivät tunnusta kristillistä uskoa. Siis uudestikastajista. Ketään ei saa tappaa ja onneksi laki kieltää sellaisen.

        Nuo anabaptistit, jotka Lutherin käskystä tapettiin, ovat kymmenen kertaa ennemmin kristittyjä, kuin keskiverto suomalainen. He ottavat Raamatun sanan todesta, kun taas Suomessa pappeja myöten kielletään kristinuskon perusasiat.

      • tosiuskovia
        tosikristittyjä kirjoitti:

        Nuo anabaptistit, jotka Lutherin käskystä tapettiin, ovat kymmenen kertaa ennemmin kristittyjä, kuin keskiverto suomalainen. He ottavat Raamatun sanan todesta, kun taas Suomessa pappeja myöten kielletään kristinuskon perusasiat.

        Ei kristittyjä voi vertailla. Anabaptistit eivät ole kristittyjä. He eivät ota Raamatun sanaa todeta.

      • vauvakastefanaatikoille
        tosiuskovia kirjoitti:

        Ei kristittyjä voi vertailla. Anabaptistit eivät ole kristittyjä. He eivät ota Raamatun sanaa todeta.

        "Luterilaisten kirkkojen edustajat ovat pyytäneet anteeksi myös sitä, että kirkot ovat julkaisseet vuosisatojen ajan harhaanjohtavia tietoja anabaptisteista, vaienneet heihin kohdistuneista vainoista sekä sivuuttaneet kirkkohistorioissaan anabaptisteille tehdyt vääryydet."

        tämän teesin voitte nyt naulata sinne sakastinne seinään kurssilaisten silmien tasalle!

      • anabaptisteille
        vauvakastefanaatikoille kirjoitti:

        "Luterilaisten kirkkojen edustajat ovat pyytäneet anteeksi myös sitä, että kirkot ovat julkaisseet vuosisatojen ajan harhaanjohtavia tietoja anabaptisteista, vaienneet heihin kohdistuneista vainoista sekä sivuuttaneet kirkkohistorioissaan anabaptisteille tehdyt vääryydet."

        tämän teesin voitte nyt naulata sinne sakastinne seinään kurssilaisten silmien tasalle!

        Näin on käynyt. Kristityt ovat tehneet paljon kauheuksia, joille ei voi enää mitään .Nykyään tuntuu, että uudestikastajat ovat niitä jotka vääristelevät kirkkohistoriaa ja vainoavat kristittyjä.

      • kirkkohistoriaa
        anabaptisteille kirjoitti:

        Näin on käynyt. Kristityt ovat tehneet paljon kauheuksia, joille ei voi enää mitään .Nykyään tuntuu, että uudestikastajat ovat niitä jotka vääristelevät kirkkohistoriaa ja vainoavat kristittyjä.

        Heh, heh, heh

        Minne mennään nauramaan??

        Ainoat kirkot, jotka ovat vainonneet uskovia, ovat Katolinen kirkko ja Luterilainen kirkko!!!
        Mutta onneksi molemmat ovat pyytäneet anteeksi julmuuksiaan. Sekö teitä harmittaa?

      • totuusontää
        kirkkohistoriaa kirjoitti:

        Heh, heh, heh

        Minne mennään nauramaan??

        Ainoat kirkot, jotka ovat vainonneet uskovia, ovat Katolinen kirkko ja Luterilainen kirkko!!!
        Mutta onneksi molemmat ovat pyytäneet anteeksi julmuuksiaan. Sekö teitä harmittaa?

        Olen kanssasi samaa mieltä, veli-anabaptsiteille. Tämä "kirkkohistoriaa" joka on itse asiassa selvästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on yksi vainoajistamme. Hyvä että on pyydetty anteeksi. Sen jälkeen asia on loppuunksäitelty, vaikka se tuntuu inttäjä-eksyttäjää kovasti vielä kaivelevan.

      • lut
        totuusontää kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä, veli-anabaptsiteille. Tämä "kirkkohistoriaa" joka on itse asiassa selvästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on yksi vainoajistamme. Hyvä että on pyydetty anteeksi. Sen jälkeen asia on loppuunksäitelty, vaikka se tuntuu inttäjä-eksyttäjää kovasti vielä kaivelevan.

        Niin, hänet on helppo tunnistaa.

      • liikaa-intoa
        lut kirjoitti:

        Niin, hänet on helppo tunnistaa.

        Lut on oikeassa. Tuo ikuineen rienaaja, totuussontaa, on helppo tunnistaa. Hänen sekavat kommenttinsa tuntee siitä, että hänen kirjoitustaitonsa on ala-asteluokkaa:
        " veli-anabaptsiteille", " asia on loppuunksäitelty" ym , ym.

        Lisäksi hänen pitää tunkea typerät mielipiteensä joka rakoon,vaikka häneltä ei olisi edes kysytty mitään, eikä hänellä tunnu olevan hajuakaan Raamatun sanomasta.
        Intoa on mutta ei taitoa! Inhoittava tyyppi.

      • lut
        liikaa-intoa kirjoitti:

        Lut on oikeassa. Tuo ikuineen rienaaja, totuussontaa, on helppo tunnistaa. Hänen sekavat kommenttinsa tuntee siitä, että hänen kirjoitustaitonsa on ala-asteluokkaa:
        " veli-anabaptsiteille", " asia on loppuunksäitelty" ym , ym.

        Lisäksi hänen pitää tunkea typerät mielipiteensä joka rakoon,vaikka häneltä ei olisi edes kysytty mitään, eikä hänellä tunnu olevan hajuakaan Raamatun sanomasta.
        Intoa on mutta ei taitoa! Inhoittava tyyppi.

        Tarkoitin kyllä sinua, uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa. :-)

        Minusta veli-totuusontämä on kaikkea muuta kuin rienaaja, Raamattunsa hyvin tunteva ja palstalla asiaa puhuva kaveri. Sinä olet juuri sellainen että tunget joka rakoon vaikke isinulta mitään kysytty, etkä puhu koskaan mitään asiaa.

    • PasiToivonen

      >>Nyt oli puhe ei-kristityistä, siis sellaisista, jotka eivät tunnusta kristillistä uskoa. Siis uudestikastajista. Ketään ei saa tappaa ja onneksi laki kieltää sellaisen.>>

      Baptistit ovat anabaptistien jälkeläisiä. Useimmat heistä on kastettu vain kerran.

      • Pasille

        Kyllä, ja yksi kaste todella riittää. Sen sijaan monet heistä yrittävät saada kristitty kasteelle toista kertaa.

      • Anonyymi
        Pasille kirjoitti:

        Kyllä, ja yksi kaste todella riittää. Sen sijaan monet heistä yrittävät saada kristitty kasteelle toista kertaa.

        itsekin käynyt nuorena helluntai-seurakunnan kasteella, - vaikka: epäröin, epäröin, ja todella paljon, ja raamatussa lukee: "joka epäröi, ja kuitenkin syö" (kuitenkin tekee ?), niin kävin sitten, vaikka, - en "sydämestäni ??)
        no, asia jo niin monia vuosikymmeniä vanha, että muuta ei voi, kuin luottaa Armoon, kun turha enää ajatella, (tehtyä ei saa tekemättömäksi).
        enemmänkin ympäripuhuttuna menin, eikä siinä ajassa ehtinyt niin paljon kastetta TUTKIA, se nyt oli sellainen paikka, jossa kävin, enkä sitten heti luovuttanut käydä näissä tilaisuuksissa.

    • Anonyymi

      Aloittaja on luterilainen trolli.

      Eihän kukaan oikea uskoon tullut ihminen ala ensimmäiseksi pohtia kastetta. Ensin tullaan uskoon, koetaan uudestisyntyminen ja vasta sitten aletaan pohtia muita asioita.

      • Anonyymi

        ihan ymmärtämättömyyttäni myös käynyt aikanaan uudesti kasteella, vaikka kasteasiaa pohtiessani, muistan kuinka jatkuvasti raamatunpaikka "yksi usko, yksi kaste", ja kun se raamatussa kirjoitettu, silloin se on niin ! Kaste on kuitenkin Pyhä kaste, (myös lapsikaste) ja vasta myöhemmin, kun jo tietoa saatavana enempi, etsimällä kirjoja, jotka ei perustu, "tyyliin: "minusta tuntui", en kylläkään itse aikanaan minkäänlaisessa tunteessa, enkä edes järjessä, ja koko kastetta vähän epäröin (sekin vielä !), ja menin kuitenkin . . .
        Nyt en menisi.
        p.s. Jumalalle kiitos, täyttynyt kuitenkin Pyhällä Hengellä (myös kielillä puhumisen armolahja), ja kielet ovat edelleenkin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihan ymmärtämättömyyttäni myös käynyt aikanaan uudesti kasteella, vaikka kasteasiaa pohtiessani, muistan kuinka jatkuvasti raamatunpaikka "yksi usko, yksi kaste", ja kun se raamatussa kirjoitettu, silloin se on niin ! Kaste on kuitenkin Pyhä kaste, (myös lapsikaste) ja vasta myöhemmin, kun jo tietoa saatavana enempi, etsimällä kirjoja, jotka ei perustu, "tyyliin: "minusta tuntui", en kylläkään itse aikanaan minkäänlaisessa tunteessa, enkä edes järjessä, ja koko kastetta vähän epäröin (sekin vielä !), ja menin kuitenkin . . .
        Nyt en menisi.
        p.s. Jumalalle kiitos, täyttynyt kuitenkin Pyhällä Hengellä (myös kielillä puhumisen armolahja), ja kielet ovat edelleenkin.

        Voi sentään kun nyt aluksi oppisit käsittämään mitä se yksi kaste jne...oikeiasti tarkoittaa, katsos kun Raamattua ei ole kirjoitettu luterilaisuuden pönkäksi, koit anyt vähän ainakin miettiä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi sentään kun nyt aluksi oppisit käsittämään mitä se yksi kaste jne...oikeiasti tarkoittaa, katsos kun Raamattua ei ole kirjoitettu luterilaisuuden pönkäksi, koit anyt vähän ainakin miettiä.

        yksi kaste on: Yksi Kaste. siis jos on jo kastettu, silloin EI uudelleen . . .
        uudelleen kastamiset, täysin turhaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        yksi kaste on: Yksi Kaste. siis jos on jo kastettu, silloin EI uudelleen . . .
        uudelleen kastamiset, täysin turhaa.

        voisitko ajatella että se yksi kaste määriteltäisiin Raamatun mukaan, kun se termikin on sieltä kotoisin.

        tutki siis millainen oli se "yksi kaste" apostolien aikana ok.

    • Anonyymi

      Aloituksessa on jotain pahasti sekaisin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      139
      4269

    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      89
      2059

    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      2041

    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      64
      1725

    5. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1492

    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      137
      1467

    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      102
      1362

    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      74
      1266

    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      98
      1201

    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      118
      1090
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt