Puhun nyt arasta aiheesta, josta vaietaan vl-piireissä. Olen itsekkin vl ja siten tämä on sisäpiirin tietoa. Eikä tämä ole mitään teini-porukoiden kiukuttelua vaan aikuisten ihmisten käytöstä. Omassa viiteryhmässä (30-40 vuotiaiden parissa) kiusaaminen ja syrjintä on vallitsevaa
Vl-piireissä esiintyy kiusaamisen monet muodot. Ilmapiirissä vallitsee jokin näkymätön hierarkia. Tunnusomaista on kategorisointi. Hierarkian yläpäässä on yrittäjät, puhujat, suulaat ja sanavalmiit ihmiset sekä tiettyjen sukujen jäsenet. Yritys elämässä menestyitä ihmisiä suorastaan palvotaan. Teologit saavat omiin portfolioihin pisteitä kirkolta vanhoillislestadiolaisten seurakuntatyöstä, joka parantaa heidän työnsaanti mahdollisuuksia. Tällöin herää kysymys, mikä on teologin motiivi tehdä esim. Diakonia työtä? Oikeasti valveutuneet vl-ihmiset poljettaan jalkoihin, jotta teologin työmahdollisuudet parantuisivat. Jäsenistössä on todella päteviä sosiaalityöntekijöitä, jotka todella haluavat tehdä pyyteetöntö diakoniatyötä apua tarvitsevien hyväksi. Eikö tämä, jos mikä ole rakenteellista syrjintää.
Alinta kastia on vammaiset, poliittisesti vasemmalla olevat, mielenterveydestä kärsivät ihmiset. Oikeastaan kaikki valtavirrasta poikkeavat ihmiset. Kultainen keskitie-oppi näkyy asioissa joilla ei ole mitään tekemistä uskon asioiden kanssa. Tilanne muistuttaa kilpailua suosiosta.
Kiusaaminen näkyy monin eri tavoin. Keskusteluyhteys on yksisuuntaista. Asioista ei kerrota kiusatulle. Kiusattua ei pyydetä iltakyliin. Kiusatusta puhutaan selän takana niin paljon pahaa, että harva edes ymmärtää sati ymmärtää itse syyllistyvänsä. Kiusatulla ei ole mitään mahdollisuutta saavuttaa tasa-arvoista asemaa yhteisössä. Fyysinen etäisyys ei ole sama alemman kastin ihmisellä kuin ylempikastisella. Kiusattu kun menee saliin istumaan hyvissä ajoin, niin hänen penkkirivinsä täyttyy vasta kun ei ole enää muita vapaita penkkirivejä. Kiusaamisesta on tullut koti kiusaajille eli valtavirralle. Eivät vl- kiusaajat itse edes havaitse kiusaavansa. Heidän mielestään se on hauskaa jutustelua ja hyvää läppää. Usein kiusaajat ovat juuri kaikkein suosituimpia ihmisiä. Jos kyseenalaistat Vl-oppia tai suomen kepu hallitusta niin olet automaattisesti alempaan kastiin menevällä uralla. Lapsi on raamatun mukaan uskon esikuva. Pieni lapsihan nimeenomaan kyselee ja kyseenalaistaa. Luulisi, jos oppi on kestävällä pohjalla, ms kestävän kyseenalaistuksen. Lakonisesti kiusaajien voidaan sanoa heidän olevan "kiusaajia Jumalan armosta", sillä vl-yhteisössä se sallitaan ihan avoimesti.
Vl-kulttiuden suurin tragedia on puhumattomuus ja puuttuminen vakaviin asioihin. Kai se on pelko, joka estää hyväksymästä valtavirrasta poikkeavaa yksilöä. Mielummin sallitaan syrjintä ja kiusaaminen kuin että todella puututtaisiin siihen. Kaikkien kanssa ei tarvitse olla ystävä mutta jokaiselle kuuluu oikeus tavoitella onnea ja jokaiselle kuuluu ihmisarvo. Kaikki ihmiset eivät jaksa syrjittyä asemaanss yhteisössä. Tuhannet ihmiset ovat sen takia kieltäneet vl-yhteisön. Jos joku ratkeaa vaikka ryyppäämään niin sitten kultaisen keskitien käytösmalli on, että tämä henkilö ei ole hyväö seuraa. Eikö tällöin pitäisi päinvastoin olla tukena ja turvana, kysympähän vain.
Löytyykö raamatusta yhtään kohtaa, jossa opetuslasten keskuudessa esiintyy syrjintää tai eriarvoista kohtelua? Vastaako syrjintä raamatun mukaista opetusta? Haluan kuulla vastauksen, millä oikeutuksella vl-ympäristössä sallitaan syrjintä. Piilevä hiljainen syrjintä, suora kiusaaminen ja rakenteellinen syrjintä. Vaikka tunnustanki vl-oppia isoissa kysymyksissä, niin rauhanyhdistyksillä vallitseva syrjintä ei missään nimessä ole Jumalan sanan mukaista.
On vähän paradoksaalista että kiusattu kokee olevansa marttuuri omassa uskonyhteydessä.
Vl-piireissä esiintyy kiusaamisen monet muodot. Ilmapiirissä vallitsee jokin näkymätön hierarkia. Tunnusomaista on kategorisointi. Hierarkian yläpäässä on yrittäjät, puhujat, suulaat ja sanavalmiit ihmiset sekä tiettyjen sukujen jäsenet. Yritys elämässä menestyitä ihmisiä suorastaan palvotaan. Teologit saavat omiin portfolioihin pisteitä kirkolta vanhoillislestadiolaisten seurakuntatyöstä, joka parantaa heidän työnsaanti mahdollisuuksia. Tällöin herää kysymys, mikä on teologin motiivi tehdä esim. Diakonia työtä? Oikeasti valveutuneet vl-ihmiset poljettaan jalkoihin, jotta teologin työmahdollisuudet parantuisivat. Jäsenistössä on todella päteviä sosiaalityöntekijöitä, jotka todella haluavat tehdä pyyteetöntö diakoniatyötä apua tarvitsevien hyväksi. Eikö tämä, jos mikä ole rakenteellista syrjintää.
Alinta kastia on vammaiset, poliittisesti vasemmalla olevat, mielenterveydestä kärsivät ihmiset. Oikeastaan kaikki valtavirrasta poikkeavat ihmiset. Kultainen keskitie-oppi näkyy asioissa joilla ei ole mitään tekemistä uskon asioiden kanssa. Tilanne muistuttaa kilpailua suosiosta.
Kiusaaminen näkyy monin eri tavoin. Keskusteluyhteys on yksisuuntaista. Asioista ei kerrota kiusatulle. Kiusattua ei pyydetä iltakyliin. Kiusatusta puhutaan selän takana niin paljon pahaa, että harva edes ymmärtää sati ymmärtää itse syyllistyvänsä. Kiusatulla ei ole mitään mahdollisuutta saavuttaa tasa-arvoista asemaa yhteisössä. Fyysinen etäisyys ei ole sama alemman kastin ihmisellä kuin ylempikastisella. Kiusattu kun menee saliin istumaan hyvissä ajoin, niin hänen penkkirivinsä täyttyy vasta kun ei ole enää muita vapaita penkkirivejä. Kiusaamisesta on tullut koti kiusaajille eli valtavirralle. Eivät vl- kiusaajat itse edes havaitse kiusaavansa. Heidän mielestään se on hauskaa jutustelua ja hyvää läppää. Usein kiusaajat ovat juuri kaikkein suosituimpia ihmisiä. Jos kyseenalaistat Vl-oppia tai suomen kepu hallitusta niin olet automaattisesti alempaan kastiin menevällä uralla. Lapsi on raamatun mukaan uskon esikuva. Pieni lapsihan nimeenomaan kyselee ja kyseenalaistaa. Luulisi, jos oppi on kestävällä pohjalla, ms kestävän kyseenalaistuksen. Lakonisesti kiusaajien voidaan sanoa heidän olevan "kiusaajia Jumalan armosta", sillä vl-yhteisössä se sallitaan ihan avoimesti.
Vl-kulttiuden suurin tragedia on puhumattomuus ja puuttuminen vakaviin asioihin. Kai se on pelko, joka estää hyväksymästä valtavirrasta poikkeavaa yksilöä. Mielummin sallitaan syrjintä ja kiusaaminen kuin että todella puututtaisiin siihen. Kaikkien kanssa ei tarvitse olla ystävä mutta jokaiselle kuuluu oikeus tavoitella onnea ja jokaiselle kuuluu ihmisarvo. Kaikki ihmiset eivät jaksa syrjittyä asemaanss yhteisössä. Tuhannet ihmiset ovat sen takia kieltäneet vl-yhteisön. Jos joku ratkeaa vaikka ryyppäämään niin sitten kultaisen keskitien käytösmalli on, että tämä henkilö ei ole hyväö seuraa. Eikö tällöin pitäisi päinvastoin olla tukena ja turvana, kysympähän vain.
Löytyykö raamatusta yhtään kohtaa, jossa opetuslasten keskuudessa esiintyy syrjintää tai eriarvoista kohtelua? Vastaako syrjintä raamatun mukaista opetusta? Haluan kuulla vastauksen, millä oikeutuksella vl-ympäristössä sallitaan syrjintä. Piilevä hiljainen syrjintä, suora kiusaaminen ja rakenteellinen syrjintä. Vaikka tunnustanki vl-oppia isoissa kysymyksissä, niin rauhanyhdistyksillä vallitseva syrjintä ei missään nimessä ole Jumalan sanan mukaista.
On vähän paradoksaalista että kiusattu kokee olevansa marttuuri omassa uskonyhteydessä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Onkohan unohdettu, mitä Jeesus itse sanoo tästä. Joka tahtoo olla suurin, olkoon toisten palvelija.
On todella häpeällistä, että ainoiksi oikeiksi itseään kutsuvien uskovaisten pitää hakea ruokakasseja helluntailaisten jakelusta.
Lestadius puhuu jossain, että jotkut paimenet haluavat paimentaa vain lihavia lampaita. Lihavista lampaista hän sanoo, että he polkevat laidunta ja puskevat heikompia.
Eikö tuo kuvaus sovi aika hyvin.
Lestadius sanoo lisäksi, että tuo ihmeellinen valo, joka syttyi pohjoisella taivaalla on tuonut sen, että onkin alettu saarnaamaan köyhille, (hengellisesti), evankeliumia. Sehän on eräs oikean kristillisyyden tuntomerkki. Siihen saakka oli saarnattu vain rikkaille.
Mitenkä on nyt?
Hyvä, kun joku ottaa tämän kiusaamisasian puheeksi. Tunnistan monet aloituksessa kerrotut asiat tosiksi.
On todella niitä vaikeimmin ymmärrettäviä asioita, että tulee omassa uskonyhteisössään kiusatuksi. Siinä onkin koettelemusta kerrakseen, koska pitää jaksaa uskoa, että itse oppi on oikea (kuten todella uskon), vaikka ihmiset eivät sitä aina noudatakaan.
Tästä kiusaamisasiasta (ja nimenomaan myös aikuisten eikä pelkästään lasten ja nuorten keskuudessa tapahtuvasta) pitäisi keskustella avoimesti, järjestää seurakuntapäiviä, alustuksia, kirjoittaa Päivämiehessä, puhujien ottaa esille seurapuheissa, tietysti rippikouluissa jne. Tästä asiasta ei saisi vaieta, kuten niin monista muistakin asioista, joista pitäisi uskaltaa avoimesti keskustella, vaietaan ja vaiennetaan!
Itse olen sitä mieltä, että terve itsetunto on tärkeä, silloin uskaltaa vaikka syrjittynäkin olla oma itsensä yhteisössä ja tuntea olevansa Jumalan lapsi. Voi turvata Taivaalliseen Isäämme ja rukoilla, että avoimemmat ajat vielä koittaisivat yhteisössämme.
Olipaha tuas kerran melkone ketjuavvaus.
Yritystähän ol kovasti, sanoil sommiteltu sievästi ja tunteisii vettoovasti, mut, mut uskottavuus?
Ja tämmösel palstall oikkee vl vuodattais?
Eihän avaus tietenkään pidä paikkaansa.
Totta on vain Päivämiehen kuva, jossa vl-äiti ja vl-isä sekä 12 lasta ovat pianon ympärillä.
Yksi lapsista soittaa pianoa ja muut laulavat siionin lauluja autuas VAIN ME -ilme kasvoillaan.
Tämä on totuus vl-talostelusta!
VAIN ME.
Nimimerkille, "uskoo_ken_uskoo"
Voisithan kertoa päinvastaisista kokemuksista. Kuunnellaanko siellä lähimmäisiä?
Huomiodaanko heitä?
Tervehditäänkö?
Järjestetäänkö kyytejä niille, joilla ei ole autoja?
Kutsutaanko kylään myös niitä, joilla ei ole mahdollisuutta kutsua vastavuoroisesti?
Keskustelevatko rikkaammat myös köyhempien kanssa?
Millaista se ns. "talostelu" on?
Syökö uskottavuutta, että kantaa paskataakan suoli24 lle? Ihan normaalia toimintaa kun ihmisellä on jotain, mistä haluaa päästä eroon, silloin se kannetaan kaatopaikalle. Parempi näin, kun että vaikenee. Jos näistä asioista ei voi avoimesti puhua niin eikö ole luonnollista että niistä puhutaan anonyymisti keskustelupalstalla. Sitäpaitsi tämä foorumiha tavoittaa todella monet ihmiset.
Nimim. Uskoo ken tahtoo _teki juuri sen, mikä on usein tyypillistä eli kieltää ongelman olemassaolon.
"Ja tämmösel palstall oikkee vl vuodattais?"
Mikä sinä olet toisen uskonelämää arvioimaan?
Vl-kulttuuria tutkineet ihmiset ovat tieteessäkin todenneet, että yhteisön sisällä kanssakäymiseen liittyy arviointi toisen ihmisen uskonelämästä.
Medianlukutaitoa pliis. Myös roskafoorumeilta löytyy valideja sisältöjä. Kunhan vaan osaat suodattaa melperit ja kesitakset ym . trollaajat pois.
Vai on vl-yhteisössä kiusaamista.
No ei se niin poikkeuksellista ole.
sitä ilmenee jopa kristityissäkin. Ihmisessä asuva paha kun saa valtaa.
Melperi on pahin uskovaisten kiusaaja, oikea saatanan esikuva siinä suhteessa. Saatanaa ja Melperiä voi käyttää synonyymina seurapuheissakin, esimerkikse seuraavasti: -ja melperi meni kiusaamaan .... jne
Myös yhdenmukaisuuden paine tapa-asioissa on henkistä kiusaamista. Ja se kun puhutaan toisista ihmisistä selän takana. Vl on armoton yhteisö. Jos et ole keskiverto ihminen jäät yksin koska vl pakottaa kaikki samaan muottiin elämäntavoissa ja arvoissa. Eihän kaikille voi sopia sama mutta sen on sovittava. Vahvimmat päättää. Hierarkia on ja sen tunnistaa jokainen missä kohtaa on.
Eihän tuo uutta ole, mutta sangen valitettavaa. Mitä jos katsoisit ihan rehellisesti asioita sitä kautta, että näyttääkö Kristuksen seurakunnassa toiminta tällaiselta? Ei todellakaan ja ymmärrän sen, että siellä kestetään paljon asioita sen takia, että saadaan olla "ainoassa oikeassa uskossa", jota on lapsesta asti opetettu. Ei se usko siihen yhteisöön sido, vaan tapakulttuuri, läheiset, ystävät ja pelko.
Kyllä sitä voi uskoa ihan ilman yhteisöäkin ja sen tuomia ihmisen pimeitä puolia.
Hyvä avaus. Pistän vasemman käden pantiksi totuudenmukaisuuden puolesta. Tähän olen itse henkilökohtaisesti törmännyt, lisäntynyt vain. Tämä ilmiö on tuhoksi. Kun ottaa asian puheeksi niin kääntävät sen että nyt sinulla ei ole kaikki uskon asiat hyvin elikkä, minussa vika. Paskanjauhajia on todella paljon. Säälittävää!
Joo näinhän se on miten avaaja meille kirjoittaa.
Mutta mietitäänpäs asiaa vähä tarkemmin.
Elikkäs vanhoillislestadiolaisuushan on saatanan valtakunta.
Ja nämä hierarkian huipulla ja keskellä olevat ovat saatanan talutusnuorassa ja täysin saatanan pimeyden voimien vietävissä ja ohjattavissa.
Ja tämä alin kasti tässä valtakunnassa, nämä kaikista heikoimmat ja kiusatuimmat,alas poljetut, maahan sorretut.
Nämä ovat niitä Jumalan valittuja!
Ja elävä uskohan on saatanalle kauhistus.
Elikkä saatana käyttää näitä omasta mielestään parempia ihmisiä eli hierarkiassa korkeammalla olevia ajamaan nämä kiusatut ja piinatut pois tästä veeäl eli saatananvaltakunnasta,ihan vain siksi niinku tuli jo todettua että elävä usko on saatanalle kauhistus.
Ja nythän on niin että nämä kiusatut eli Jumalan lapset ovat jostain syystä eksyneet veeäl yhteisöön ja Jumalahan niinkuin tiedämme ei omiaan hylkää, eli sallii tämän ulos savustamisen jotta hänen valittunsa pelastuisivat saatanan kynsistä.
Uskon kieltämiseksi veeällät tätä kutsuvat mutta todellisuudessa se on Jumalan tekosia eli uskon kirkastumista.
Mutta eivät he tätä ymmärrä koska ovat kadotuksen eli saatanan omia.
Elikkä tiivistettynä Jumala pelastaa omansa väärä uskoisten kynsistä.
Amen!
Hyvä ja totuuden mukainen kommentti.
Mielenkiintoista, kun ihminen kertoo olevansa pelastettu, kertoo olevansa Jumalan valittu?
Jumala ei valitse Uuden Testamentin aikana, vaan Jeesus.
Jeesus on Hän, jolla on karitsan kirja käytössä, jossa on pelastetut.
Niitä on vain Uudestisyntyneet Häneen.
Jumala ottaa vastaan VAIN Jeesuksen esittelemät, ei muita.
Hän on Tie, Totuus, elämä, sekä Kaikkivaltias Herra.
Saatanakin uskoo Jumalaan?? Mutta saatana ei tunnusta, kuten ei lestadiolainen (sidoskaveri) Jeesusta Kaikkivaltiaana Herrana.
Jumala on antanut vallan Pojalleen, joka valitsee Pyhät, uskon ja tekojen seurauksena, näin saatana jää hopealle.
>>Ja elävä uskohan on saatanalle kauhistus. ** Juuri näin, usko Jeesukseen Kaikkivaltiaaseen Herraan.
Jumal- usko taas käy saatanalle, hyvänä esimerkkinä Saul, joka vainosi ristittyjä, ennekuin teki parannuksen Jeesukseen.
Kaksinaamaisuus, ja kaksilla kärryillä on VL ihmisen tunnusmerkistöä.
Se ruokkiin saatanan otetta seurakunnassa ja juuri siitä Jeesus varoitti;
Matt. 12:25
Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat
Kaatuminen on jo alkanut, keskinäinen rakkaus kuollut ja ihmishierarkia tullut tilalle.
Jakautuminen on yllättävän pitkällä.
>>Jumalahan niinkuin tiedämme ei omiaan hylkää, eli sallii tämän ulos savustamisen jotta hänen valittunsa pelastuisivat saatanan kynsistä.** Jumalan omia on VAIN Israel, Jeesuksen omia on kaikki kristityt.
Olet sekoittanut majoriteetit, ei Jumala uskolla pelastu, vai oletko muslimi, tai JT.
>>Uskon kieltämiseksi veeällät tätä kutsuvat mutta todellisuudessa se on Jumalan tekosia eli uskon kirkastumista.** Ei ole, vaan saatanan. Matt 10.
32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Oletko kuullut heidän tämän tekevän.
Vielä -60 luvulla se toimi.
>>Mutta eivät he tätä ymmärrä koska ovat kadotuksen eli saatanan omia.** Niin se vain valitettavasti on.
>>Elikkä tiivistettynä Jumala pelastaa omansa väärä uskoisten kynsistä.** Kuitenkaan ei tämä, sillä Jeesus on pelastaja, Jumala lunastaja.
Kes.
Room 8:
28 Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen.
29 Ne, jotka hän edeltäkäsin on valinnut, hän on myös edeltä määrännyt oman Poikansa kaltaisiksi, niin että hänen Poikansa olisi esikoinen suuressa veljesjoukossa.
30 Ne, jotka Jumala on edeltä määrännyt, hän on myös kutsunut; ne, jotka hän on kutsunut, hän on myös tehnyt vanhurskaiksi; niille, jotka hän on tehnyt vanhurskaiksi, hän on myös lahjoittanut kirkkautensa.
31 Mitä voimme tästä päätellä? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
32 Kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan vaan antoi hänet kuolemaan kaikkien meidän puolestamme, kuinka hän ei lahjoittaisi Poikansa mukana meille kaikkea muutakin?
33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala -- mutta hän julistaa vanhurskaaksi!
Moi!
Minusta kirjoituksessa on totuuden siemen.
Toki on se niinkin, että henkilökemioilla on merkitysta. MUTTA kysyn:
Onko hierarkian yläpäässä yhtään työtöntä tai sosiaalituella eläjää vaikka olis kuinka hyvä uskovainen. Vastaan, että EI.
Perustelu: VL-liikkeessä hierarkia muodostuu rahapussin palsuuden perusteella.
Muutamia poikkeuksia on siellä täällä: Köyhä voi olla hierarkian yläpäässä, JOS on urheilullinen, aktiivinen, sosiaalisesti taitava, huumorityyppi yms. sellainen jonka kemia sopii hierargian yläpään kanssa vitsailulle yms. toiminnalle ja tulee juttuun...
Tottakai esim. johtokuntiin valitaan ns. sosiaalisesti lahjakkaita, jotka kykenevät tarttumaan asioihin ja joiden uskon henki seurakunta tuntee oikeaksi. Mutta usein tietty, jos valinnanvaraa on, johtokuntaan valitaan korkeammin koulutettuja, mikäli edellämainittu kriteeri täyttyy. Usein korkeammin koulutetut ihmiset ovat rohkeampia esim esiintymään ja ylipäätään tuomaan ajatuksiaan esiin. Näin on varmaan muissakin yhdistyksissä ?
"Lissu008"
Kas, kun kotiseudullani johtokunnassa olevat olivat juuri niitä vähemmän koulutettuja, mutta suulaita. Tuo väittämäsi nyt ei tosiaankaan pidä paikkaansa. Rohkeimpia esiintyjiä olivat vähän yksinkertaiset, vääristyneen minäkuvan omaavat. Huomiota herättävään käytökseen ja esilläoloon liittyy monesti rohkeutta, joka vaatii "hulluutta".
Sisäisesti suurilla ja seesteisillä persoonilla ei ole mitään tarvetta yrittää esittää jotakin roolia. Pieni mies tarvitsee suuren auton ja taas suurelle miehelle riittää pieni auto.
Ainakin täällä etelä-Oulussa ja Oulussa yleensä on tätä havaittavissa. Jotkut joillakin kerroilla tervehtii ja joillakin kerroilla ei, pään kääntää muualle. Kummallista! Näissä ihmisissä on perheellisiä sekä perheettömiä. Pitävät itseään vissiin jotenkin parempina. Olen ajatellut että en välitä tästä kiusaamisesta vaan itsetunto ylös ja istun seurapenkkiin perheeni kanssa ja uskon omassa rauhassa! Kerran olen kokenut senkin, monta vuotta sitten että meitä oli kolme saman pöydän ääressä ja eräs perheen isä tervehti kaksi kädestä pitäen, minut jätti tervehtimättä. En tiedä miksi. Uskomatonta! Että kyllä täältä yhteisön sisältä on oikeasti aika paljon esimerkkejä pahasta kunhan niitä vain uskallettaisiin tuoda esiin.
ompiha tääki ketju taas niin tyypillistä vl- kauraa.
Kaikki kura ja antipatia oksennettaa palstalle.
Lähes kaikki mollaajat (lue kaikki) on jottain muuta, kuin vl- porukkata.
Tottakait lestoissaki on toenäkköisesti vähemmän fiksusti käyttäytyvii, taatusti on..
Ei oo enkeleitä immeisissä olemassa oikeesti.
Mutta... toi kaiken yleistäminen, mustamaalaaminen se on niiii tuttua ja nähtyy täl palstal.
Useimmiten on nää samoista koneilta lähteneitä, uuelleen ja uuelleen, se ompi monen arvaus.
Sinäkin pelastut Paavalin mukaan: (1.kor.15-19..).
Sinä olet vain matkalla vl-ihmisten tavoin. Matkalla jumaluuteen.
Pystyin antamaan pilkkaajille anteeksi.
Päinvastoin kuin 0902 arvelee, tunnistan tässä keskustelussa useita sellaisia kirjoituksia, jotka nimenomaan ovat vl:ien kirjoittamia, ja he ovat kokeneet kiusaamista yhteisössään. Sen kyllä huomaa kirjoituksen tyylistä.
Kun ajattelee, kuinka paljon rauhanyhdistyksissä on yhteistä toimintaa, niin ei ole ollenkaan yllättävää, että myös siellä kiusaamista tapahtuu kuten muuallakin. On kuitenkin väärin yhteisössämme, jos näitä (sekä aikuisten, nuorten että lasten) kiusaamisasioita ei oteta avoimesti esille. Tähän meitä (ja erityisesti puhujia) velvoittaa uskomme ja Raamatun ja Jeesuksen opetus ja esimerkki.
Miksi tällaista ja monia muita ei- toivottuja asioita sitten tapahtuu? Siksi, että jo Raamatussa on sanottu, että Jumalan seurakunta on vioilla ja virheillä peitetty ja on kuin "hakomaja yrttitarhassa". (Enkä tarkoita viitattavan vain vanhoillislestadiolaisuuteen, sillä samaa uskoa on ympäri maailmaa.) Hakomajaa ei kuitenkaan tarvitse tahallaan tehdä, sitä tulee sielunvihollisen vaikutuksesta tekemättäkin. Siksi tähänkin kiusaamisasiaan pitäisi puuttua puhujien ja jokaisen meidän yksittäisen jäsenen kautta!
Mutta yksin on kiusatun vaikea (mahdoton) asiaan puuttua, kunpa tähän SRK tarttuisi. Rukoilen, että heidänkin silmänsä ja sydämensä aukeaisivat tämän asian näkemään...
Kiusaamista esiintyy, itsekin sitä olen kokenut ja tulen kokemaan. Olivathan opetuslapset ihmisiä siinä, missä minä tai sinä. Joku heistä taisi olla tullimies, jotka vastaavat nykyajan maatierosvoja. Ero oli siinä, että opetuslapsilla oli koko ajan paras mahdollinen opettaja, Jeesus läsnä. Kilvoittelu oli luonnollisesti helpompaa kun synti ei ollut erottamassa pyhästä Jumalan sanasta. Meidän tulisi kuitenkin pyrkiä olemaan olemaan kuin uhrilammas vaikka se inhimillisistä piirteistä johtuen onkin vaikeaa. Valitsit nimimerkin ihan oikein.
Ei vapaassa siionissa ole tarkoitus, että osa vaiennetaan uhrilampaiksi. Kyllä pitää olla avoimuutta käsitellä vaikeitakin asioita ja ottaa esim. kiusaaminen esille silloin kun siitä yhteisössä kärsitään. Ei ole oikein kiusaajiakaan kohtaan, että asia aina painetaan villaisella. Meidän pitää olla neuvomassa myös kiusaajia Jumalan tahdon mukaisesti elämään.
Ei näillä kiusaajilla ole korvia kuunnella viisaita sanoja koska itse pimeyden voimien herra saatana on sulkenut heidän korvansa ja vienyt heiltä järjen valon.
Kirkkaasti on näkyvissä joissakin vl-yhteisössä toisten kiusaaminen ns.erilaisia ihmisiä kohtaan.Kenellä sitten on oikeus määritellä erilaisuus. Raamatun mukaan Jumala loi meidät ihmiset tasa-arvoiseksi, Jumalan kuvaksi jopa. Lisäksi jokaista luomaansa ihmistä Jumala rakastaa tasavertaisesti ja on armahtamassa synneistä, jos tämä katuu. Sen mahdollisti vain se, että Jeesus uhrasi itsensä kaikkien maailman ihmisten syntien edestä ristinpuulla, mitään uhrilammasta ei siis enää tarvita.Opettiko Jeesus itse pilkkaamaan sairaita, köyhiä, raajarikkoisia, syntisiä ihmisiä?Ei,vaan seurusteli heidän kanssaan, paransi sairaita ja raajarikkoisia, jätti yhden lampaan kadotettuaan ne 99 ja lähti etsimään sitä yhtä ja löydettyään tämän, painoi hellästi rintaansa vasten.
Kuka sitten määrittelee sen, kuka on sosiaaliseti lahjakas tai kärsii mielenterveyden
häiriöistä? Monesti luodaan kuvaa jostain lähimmäisestä vain sen mukaan, mitä hänestä kerrotaan, tai kysytään mielipidettä joltain läheiseltä, aviopuolisolta tai jopa ystävältä. Sattaa syntyä kuva ihmisestä, joka on aivan päinvastainen todellisuuden kanssa.Jokainen ihminen on Jumalan luomana niin arvokas, että lähtökohta kanssakäymiselle olisi oltava henkilökohtainen kohtaaminen, ei juoruihin perustuva kohtaaminen. Jo lasten juoruleikeistä tiedämme, että kun juorun laittaa liikkeelle, ei siinä loppupeleissä ole enää mitään päätä eikä häntää. Empatia, toisen ihmisen asemaan asettuminen olisi paikallaan.Meistä toiset omaavat sitä enemmän, mutta se on myös taito jota voi oppia elämän varrella.Mikä lienee sitten tällaisen juoruilun syy?
Ehkäpä toisella on jotain lahjakkuuta, omaisuutta, koulutusta tms. jota ei itsellä ole, ja kateus syttyy. Kuitenkaan me ei kauempaa voida arvioida toisen elämänkulkua ja vaiheita, joten on turha olla kateellinen. Jumalahan se on joka siunaa meitä ja meidän elämää, siinä ei ihmisen omat ponnistelut auta. Ihminen päättää, Jumala säätää.
Kateus ja kateuden tuottamat teot ovat silkkaa sielunvihollisen aikaansaamaa.
Mitä kuulutetaan näin pyhäinpäivän lähestyessä meille kaikille. Jokaisen elämä on ainutkertainen ja päättyy joskus. Jäikö silloin mieleen, miten lahjakas, miten rikas tai miten koulutettu tai menestynyt tuo lähtijä oli? Vai jäikö mieleen, millainen hän oli ihmisenä, läimmäisenä ja erityiseti oliko hänellä synnit anteeksi. Armoevankeliumi kuuluu sekä kiusaajalle, että kiusatulle. Sen jälkeen voidaan asioista keskustella.
kirjoitettu, olen samaa mieltä :)
Yksi selitys erilaisuuteen on se, jota moni ei ole huomannut, että Jumala loi kaltaisekseen vain Adamin, sekä pojat Kainin sekä Abelin ja tytöt.
He olivat Jumalan kaltaisia.
Mutta Adamin täyttäessä 130 vuotta (Gen 5;3) Hänelle syntyi Set, joka oli Adamin näköisensä sekä kaltisensa.
Ihmiset sen jälkeen eivät olleet enää pahuudessaan Jumalan kaltaisa.
Siksi ihmiset ovat erilaisia.
Kristitty elää Uuden Liiton aikaa, ja Jeesus on Herra sekä Kuningas ja Hän sanoo; ei väliä, oliko juutalainen, kreikkalainen jne.
Hän poisti esteet siitä, kuka voi tehdä parannuksen, kuten Saul Jeesukseen.
On hieman väärin kertoa, että Hän uhrasi itsensä ristillä syntiemme vuoksi, ei Jumala uhrannut Hänet suuremman asian vuoksi, tekemänsä lain vuoksi ja sen Jeesus täytti; - se on täytetty.
Näin tulee pelastus Jeesuksessa vain Häneen uskoville, ja tunnon synnit voi pyytää Häneltä anteeksi, näin on helpompi elää.
Se ei tarvitse rokareita, joka on täyttä pelleilyä.
Syntien anteeksi antamusta sitä vastoin tulee kuuluttaa, jotta ihminen tietää kenen puoleen kääntyy.
Se on Jeesus, Herra.
Hän pelastaa vain omansa, mutta Isä vetää jokaista Poikansa puoleen.
Raamattu on voimakkaasti painottanut puolustuskyvyttömien huolehtimista.
Israel oli maa, ainut silloin joka huolehti leskistä, sekä rammoista VT;n aikaan, Laki vaati sen.
Tuo on mielenkiintoinen, kun Hän lähti etsimään sitä yhtä, jättäen loput keskenään (uskovien yhteys) mutta tulee huomioida, että tämä yksi oli laumasta ja lähti harhateille, Jeesus haki Hänet takaisin, Hän oli kristitty, Jeesuksen oma ei uskomaton.
Mielenterveys on hankala. Se ei ole uskon asia, mutta uskovien painostus, (JT, SRK, Advent etuneässä) saa suuren osan mielenterveyden heilahteluja aikaan.
Olet oikeassa kun otit asian esille, sillä alkuvaiheessa se on hankala todeta läheistenkään piirissä.
Olen huomannut myös karismaattisissa piireissä sen, että pukupäälliset uskovat ovat omasta mielestään usein parempia mitä muu kirkkokansa, vainenkin alkuaikoina se teki epävarmuutta ja aiheuttaja ei ollut Jeesus vaan ihmislihan pahuus.
^^Ihminen päättää, Jumala säätää.^ Tämä on seikka, joka tarttui mieleen, et ehkä ajatellut vaan lausuit mantran, Jumala ei säänä UT;n aikaan, vaan kaikki valta on Hänen toimista annettu Jeesuksella.
Se on rintamerkki joka pitää.
Miten olo Paavalin, rintamerkki vaihtui, Hänelle Jeesus oli Herra.
^^Kateus ja kateuden tuottamat teot ovat silkkaa sielunvihollisen aikaansaamaa.^^ Amen.
Kes.
Kiusaaminen on vl-jäsenen armoetu.
Muissa liikkeissä ei sitä tarjotakkaan.
On turhaa väittää, etteikö kiusaamista esiintyisi muissa liikkeissä. Kiusaamista esiintyy aina siellä, missä ihmisiä on koolla. On valitettavaa, että sitä esiintyy myös uskovaisten parissa (vl:ien ym.), koska heidän kokoontumisissaan on esillä Jumalan sana ja ihmiset yrittävät ottaa siitä oppia, ja siitäkin huolimatta kiusaamista on.
Ihmisen luontainen taipumus on pyrkiä olemaan aina "hiukan parempi" kuin toinen, mutta kun ymmärtää, että "aina tulee olemaan suurempia ja pienempiä ihmisiä kuin sinä",helpottaa.
Toisaalta kristityn näkökulmasta olemme kaikki samalla viivalla, syntisiä ja armahdettuja.