Narsisti voisi sairastua masennukseen?
Onko mahdollista että?
dededu
23256
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jos narsisti tajuaa olevansa narsisti ja tehneensä vääryyksiä. Yleensä narsisti ei tajua...
Aloittajan kysymykseen liittyen, kyllä narsisti voi masentua, silloin kun lähdettä(=huomiota) ei ole saatavilla...
Vaknin mainitsee asiasta tähän tapaan
"Narsisti kuluttaa (itse asiassa saalistaa) jatkuvasti palvontaa, ihailua, hyväksyntää, kehumista, huomiota ja kaikkia muita Narsistisen Lähteen muotoja. Jos niitä ei ole tai ne ovat vajavaisia, Narsistinen Vajavaisuuden Huonovointisuus alkaa ilmetä. Narsisti näyttää masentuneelta, hänen liikkeensä hidastuvat, hänen unensa häiriintyy (hän joko nukkuu liian paljon tai ei saa unta), hänen syömistapansa muuttuvat (hän ahmii ruokaa tai ei pysty edes katsomaan sitä). Hän on jatkuvasti huonovointinen (surullinen) ja osallistumaton (mikään maailmassa ei kiinnosta, hänen aiemmissa kiinnostuksensa kohteissaan ei ole minkäänlaista iloa)."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/PuuteNL.html
Uskoisin, että tommosiakin hetkiä tulee välillä, mutta ehkä enemmän kuitenkin vanhuudessa vasta, kun uusia ihmissuhteita ei enää niin synny ja entiset ihmisetkin ovat oppineet suhtautumaan välinpitämättömästi ko. henkilöön
No miten tuollaisen voi erottaa siitä että ihminen hakee normaalisti hyväksyntää teoilleen esim työelämässä, tarkoitan että vaikka itse kokee että on tehnyt hyvää työtä niin haluaa myös saada jotain vastakaikua/varmistusta että näin on myös muiden mielestä? Minulle ainakin tulee hyvä olo jos joku kehuu tai työkaveri vaikka sanoo että nyt tehtiin hyvää työtä. Sitähän tavallaan hakee sitä onnistumista. Miten siis erotat tuon narsistisen tavallisesta käyttäytymisestä?
Ja vielä toisesta suunnasta ajateltuna jos normaali ihminen ei saa positiivista vuorovaikutusta jossa kokee tehneensä hyvin ja oikein voi itsetunto rapistua ja seurauksena masentua. Esim huonossa työyhteisössä.
Mielenkiintoinen aihe..
Noh, vastaan edelleen laittamalla linkin jossa tuota lähde/huomio asiaa käsitellään laajemmin, edellinen vastaukseni ja laittamani linkki ny pyrki vastaamaan tuohon, voiko narsisti masentua ja missä tilanteessa.
Tässä toisessa sitten enemmän käsitellään tuota narsistille tyypillistä pakonomaista huomionhakua, mikä tarkoittaa paljon muutakin kuin mainitsemaasi hyväksyntää tai postiivista palautetta tehdystä työstä.
"Me kaikki etsimme ympärillämme olevista ihmisistä positiivista palautetta. Nämä vihjeet muovaavat joitakin käyttäytymisemme piirteitä. Siinä että narsistikin tekee näin, ei ole mitään erikoista. Mutta narsistisen ja normaalin persoonallisuuden välillä on kaksi merkittävää eroa."
http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/NarSupply.html
" pakonomaista huomionhakua, "
Tuntuuko asia läheiseltä? Onko sinulla ollut sitä, koska olet täällä kirjoittanut olevasi läheisriippuvainen, jonka edelleen on täällä todettu olevan narsismia? Jotenkin itselleni täysin vierasta. Tarkoittaako se sitä, että kun saa selville minne lähde menee, tupsahtaa muka yllättäen samaan paikkaan esim. erittäin huolitelluin punahuulin? Missä se menee se jahtaamisen ja pakonomaisuuden raja?
Noh, lähde ny mun käsityskykyni mukaan yksinkertaistettuna tarkoittaa vain huomiota, millaista tahansa huomiota, keneltä, mistä tahansa.
Mitä tulee minuun, niin valitettavasti olen kyllä saanut paljon huomiota tällä palstalla syystä tai toisesta, kuten ny tässä kohtaa sinultakin. Enimmäkseen saamani huomio on saanut minut tuntemaan itseni kiusaantuneeksi ja koen sen usein, kuten tässäkin jotenkin tarkoitushakuiseksi...
Normaali elämässä onneksi sellaista ei juurikaan tapahdu, "laatuni" mukaisesti en pidä keskipisteenä olemisesta, vaan koen olevani parhaimillani ollessani osana ryhmää, tavallisena ihmisenä ihmisten joukossa, niin työssä kuin vapaa ajallakin...
Liiallisesta, valheellisesta ja tarkoitushakuisesta huomiosta sen tietyn ihmisen taholta minulla se oma kokemus on elävässä elämässäkin. Pahoin tuli haksahdettua, kun ei ollut sellaiseen tottunut. Tunnetustihan imartelulle altis, tunnustusta ja rakkautta janoava ihminen, joka ei ole niitä ehkä koskaan saanut, on luonnehäiriöiselle helppo saalis.
Mitä tulee narsistiin jolla ny tarkoitan ns. paksunahkaista narsistia, niin
käsittääkseni narsisti tarvitsee huomiota pelkästään tuntevansa olevansa olemassa, haluaa olla kaiken keskipiste, kun taas läheisriippuvainen tuntee olevansa olemassa saadessaan huomioida toista samalla unohtaen itsensä ja omat tarpeensa. Noin hieman yksinkertaistettuna tuo ero...
Koetko olevasi jotenkin vainoharhainen ajatellen lapsuudessasi kokemiasi traumoja kohtaan? Oletko harkinnut meneväsi psykiatriseen hoitoon? Ihminen ei itse kykene muuttamaan itseään ja käsityksiään ympäröivästä maailmasta. Tukea ja neuvojakin parantumiseen on saatavilla.
Ok, nyt selveni vähän. Kiitoksia linkistä. Sitä jäin tosin ihmettelemään että jos ihminen antaa ymmärtää tai käyttäytyy kaikkitietävästi tai kaikkivoipasti niin sehän on ennemmin sellainen piirre joka saa vähän "nousemaan takajaloilleen" kun eihän kukaan yksinkertaisesti voi olla kaiken asiantuntija. Eli silloin ihminen kyllä antaa itsestään ennemmin luontaantyöntävän kuvan.("ärsyttävä besserwisser") Niin miten tämä on listattu ominaisuutena joka nähtäisiin hienona piirteenä?
Vanhuus ja raihnaisuus ovat narsistille vaikeita sulattaa. Jo eläkkeelle jääminen saattaa tuottaa pelkoa ja tuskaa varsinkin, jos työelämä on tarjonnut narsistille vapaat oikeudet leikkiä hiekkalaatikolla.
Ihmiset, jotka tiedostaa olevansa narsisteja, yrittävät hoitaa sitä yleensä aika ajoin hakevat psykologilta apua masennukseen.
"Aktiivivaiheessa" olevat narsistit ei varsinaisesti sairastu masennukseen ihan siinä mielessä, miten me ajattelemme masennuksen.
Heille elämä on yhtä kriisiä ja kun on kriisi päällä, niin ei voi olla samanaikaisesti masentunut.
Mielenkiitoinen tuo viimeinen lause.
Tosiaankin jatkuva kriisi estää masennuksen minultakin narsistien (tai jonkun psykopaatin tapaisen) lapsena.
On koko ajan niin rankkoja vaikeuksia, ettei tulisi mieleenkään masentua.
Masentuminen olisi suorastaan niin vaarallista, ettei tulisi mieleenkään ikinä masentua. On koko ajan kovasti pohdittavaa kuinka ratkoa näitä mitä visaisempia pulmia, tylsää ei ole koskaan, vaikka onkin kamalaa. Ja jos vähänkin jokin pulma ratkeaa, tai edes hetkeksi heplottaa, niin kyllä sitä sitten on iloinen, niin iloinen, että pitää nauraa ja tanssia...
ja sitten taas väliin ratkoa pulmia "helvetissä". ..
mutta täällä "helvetissäkin" on meno päällä koko ajan..."jalkapalloa pääkalloilla jne."minä olen pallo. Musiikit pauhaa täälläkin. Ei täällä yksinkertaisesti ehdi masentua ja jos täältä hetkeksi pääsee pois, pitää nauraa ja tanssia...
En usko voivani masentua...
...en masentunut edes henkihieverissä...silloin varsinkaan ei voi masentua, kun pitää miettiä kuinka selvitä hengissä...
Se ei ole mahdollista vaan väistämätöntä. Ainoastaan silloin narsku ei ajaudu masennukseen jos rekka ajaa päälle ja kuolee ennen kuin voimavarat elämäntavoitteiden saavuttamiseen loppuvat. Tyypillisesti narskuista tulee psyykkisesti hyvin häiriintyneitä ihmisten vainoajia tuon masennusjakson jälkeen. Masennus siis tulee siitä kun narsku ei enää usko pääsevänsä eteenpäin elämässä eikä löydä juuri mitään mielekästä tekemistä elämässään. Sen jälkeen aletaankin sitten kiusaamaan ja vainoamaan muita ihmisiä kun ei ole mitään muuta tekemistä. Moni on varmasti törmännyt tähän ilmiöön luokkahuoneessa tai muualla koulussa. Siellä tietynlaiset pojat nauttivat muiden kiusaamisesta, häiriköinnistä ja pelottelusta. Eivätkä he jaksa keskittyä opiskeluun tai opetuksen seuraamiseen koska he eivät näe mitään valoa tunnelin päässä. Nuorilla ei kuitenkaan tule samanlaista masennusjaksoa kuin aikuisilla. Tyypillisesti aikuisilla se tulee sen jälkeen kun on ajautunut työttömäksi jos on ollut useamman vuoden töissä ja nauttinut työn tuomasta helposta elämästä. Ihmiset jotka eivät toimi narsistisesti, eivät ajaudu tähän masennukseen.
Narsistien uhreista kuitenkin voi tulla narsisteja esimerkiksi tuon kiusaamisen ja vainoamisen seurauksena jolloin heillekin voi tulla psyykkisiä ongelmia ja masennusta. Näiden asioiden pohtiminen on sitä samaa mitä jokainen masennuksen läpikäynyt ihminen pohtii eli se ei poikkea tästä nettikeskustelusta juuri muulla tavoin kuin siten että ihminen tekee itsenäisesti omat päätelmät siitä miten näkee nämä psyykkiset ongelmat. Narsistit etenkin käyvät läpi masennuksen koska se on itsenäistä asioiden pohdiskelua, kun taas ei-narsistit saattavat hakea apua omiin psyykkisiin ongelmiin ymmärtääkseen itseään tai muuta yhteiskuntaa. Narsistit ovat tottuneet itsekeskeisyyteen joten he käyvät nämä psyykkiset ongelmat mieluummin läpi itsenäisesti kuin muiden ohjaamana. Narsisteilla on usein myös ongelmana se että he eivät luota toisiin ihmisiin tai auktoriteetteihin joten he eivät mielellään luota psykologien antamiin vastauksiin. Jos narsisti on tottunut luottamaan yhteiskunnan palveluihin, on psykologin luona käyminen kuitenkin kolaus omalle itsetunnolle jolloin ihminen joutuu myöntämään itsensä "virheelliseksi" tai joutuu myöntämään toimineensa "väärin" jolloin ihminen joutuu luopumaan sellaisesta ajatusmallista minkä perusteella ihminen voitaisiin katsoa narsistiksi. Harvoin sellainen ihminen on narsisti joka ei ole valmis henkeen ja vereen valmis puolustamaan omaa egoa. Ihminen joka osaa myöntää omat virheet ja on tottunut myöntämään omat virheet, ymmärtää mikä hyvä puoli tässä on eikä tällainen ihminen sorru narsismiin. Narsistit pelkäävät muita ihmisiä ja tämän vuoksi heillä on tarve kohottaa omaa egoa ollakseen "muita parempia".
Tilanteissa joissa muut ihmiset tuntevat masennusta tai surua, narsisti lietsoo itsensä raivoon.
Narsistia varmasti kyrsii, jos hän vaikkapa jää kiinni tekemistään rikoksista ja vääryyksistä niin, että todisteet ovat vääjäämättömät ja rangaistuskin tulee. Toisaalta hänen aivonsa kääntänevät tuonkin tilanteet niin, että hänen vihamiehensä/uhrinsa ovat lavastaneet hänet rikolliseksi. Nasse tempaisee ylleen viattoman marttyyrin viitan säästyen masennukselta.
Up up! :)
Masennus on vakava tila, mutta sitä syvemmät tilat ovat kriisi ja psykoosi.
Ihminen joka on psykoosissa ei voi olla kriisivaiheessa tai masennusvaiheessa.
Psyykoosi on äärimmäinen ja viimeinen eläimen (ja ihmisen) puolustuskeino, jolloin hän näkee uhan kaikkialla ja hakeutuu turvaan. Psykoosissa todellisuus on hämärtynyt ja psykoosi ei käynnisty koskaan normaaleissa olosuhteissa.
Psykoosi on äärimmäisen kuluttavaa.
Kriisi on psykoosin esiaste.
Kriisissä aivotoiminta on tehostunut ja jotkut suojamekanismit on kytkeytyneet päälle. Kriisi on hyvin kuluttavaa ja vaikka se ei kuluta yhtä tehokkaasti kuin psykoosi, niin jatkuva kriisi käynnistää lähes poikkeuksetta erilaisia psykosomaattisia sairauksia.
Masennus voi käynnistyä muistakin syistä, mutta se on hyvin yleistä ellei poikkeukseton tapahtuma kun henkilö palaa takaisin psykoosista tai pitkästä kriisivaiheesta. Masennus on myös kuluttavaa ja vaarallinen olotila vaikka se ei olekaan yhtä kuluttava kuin kaksi edellistä
Narsisti joko leijailee endorfiinissa hyvän lähteen jälkeen tai elää kriisivaihetta.
Välimuotoa ei ole kuin siinä tapauksessa, että narsisti yrittää ihan oikeasti tulla tähän päivään ja saada itsensä normaaliksi ihmiseksi. Ainoastaan tällaisilla ihmisillä on havaittu masennusta.
Narsisti (joka on akuuttivaiheessa) ei siis voi olla masentunut, sillä hän elää jatkuvasti syvempää vaihetta, kriisivaihetta.
Psykoosin voi saada esim. antibiootista...
Onko tuo totta? Nimittäin olin äsken antib. kuurilla ja nyt on kummallinen mieliala, ei kylläkään mikään psykoosi, mutta olen alkanut haluta ihan eri asioita kuin mitä olen luullut haluavani, ja olen siltä osin ihan sekaisin. Voiko sellainen johtua antibiootista? Toivottavasti, koska en haluaisi olla tällainen.
Et ole tyhmien kysyjä, sillä näistä asioista ei juuri kukaan paljon mitään tiedä.
On totta tuo mainitsemani asia, mutta itselläni ei ole kokemusta juuri tuosta mainitsemastani, eikä se varmaankaan ole tavallista. Tuo tieto tuli siinä ohessa kun luin hieman aihetta sivuavaa muun kokemuksen johdosta.
Voihan ihan suolistobakteerit vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen, muistaakseni siitä oli jossain terveysohjelmassa.
ihan on kuules mahdollista,kun vaan tarpeeks haluaa.Ja narsistihan nimenomaisesti haluaa:)))))))))))))))))
Niin, en tiedä haluaako narsisti masentua, mutta yhden käsityksen mukaan, masennus voi koitua myös narsistin pelastukseksi...
"Depressio pelastuksena?
Mikä sitten voisi pelastaa narsistin?
– Se, että hänen minänsä puolustukseksi rakentamat muurit sortuvat eikä hän enää jaksa ylläpitää itseriittoisuutta ja omavoimaisuutta. Tässä tilanteessa narsisti usein sairastuu depressioon, Jorma Myllärniemi sanoo.
Maailmaa vastaan taisteleva narsisti ei yleensä pysty ottamaan vastaan psykoterapeuttista hoitoa mutta masennuttuaan voi pystyäkin.
– Jos hän luottaa terapeuttiin, hän uskaltaa paljastaa haavoittuneen puolensa. Silloin hoidossa, joskin hyvin hitaasti edeten, päästään käsittelemään hänen varhaisia pettymyksiään. Sitä kautta voi alkaa rakentua terveempi käsitys itsestään, Myllärniemi sanoo."
http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mieli/narsisti_suuri_ja_hauras
Ainakin bipolaarisella yliaktiivista, maanista vaihetta seuraa aina depressiivinenkin vaihe. Parhaillaan menossa depisvaihe.
Tekisi parhaillaan valtavasti vetää pää täyteen. kun se "Gaussin"käyrä on niin korkeella. Valitettavasti mieliteko on itsetuhoinen.
Yliminä rankaisee siitä kuitenkin ankaralla syvädepressiolla.
"Psykoosin voi saada esim. antibiootista..."
Niin ei sitä tiedä mistä kaikesta sen voikaan saada. Voi saada kuulemma tupakastakin. Vai voisiko psykoosi olla jonkinlainen aivojen tulehdustila?
Ainakin aivotulehduksesta voi tulla psyykkisiäkin oireita.