Keulan pidentäminen

Kuvakin löytyi, http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/1995/img/ronstan.gif

applix kirjoitti:

Kuvakin löytyi, http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/1995/img/ronstan.gif

Lue lisää

Applixin linkki ilmoitti "Not found", mutta kuva ei niinkään kiinnosta. Vaikuttiko FF31 keulan modifiointi kilpailumenestykseen mitenkään? Se kai on oleellisempi kuin kosmetiikka tai kenties mittalukuun vaikuttava LWL pidennys.

Se että aloittaja on hankkimassa vanhaa venettä ja heti alkuun meinaa tehdä siihen keulanrungon muutoksia henkilökohtaisen makuasiansa takia, tuntuu kauniisti sanottuna arveluttavalta.
Eikö ensin olisi syytä oppia tuntemaan veneen hallittavuus satamamanöövereissä ennenkuin alkaa haaveilla edes keulapotkurista? Sekin on kallis investointi, joka ei kohota veneen jälleenmyyntiarvoa.
Uteliaana olisi kiva tietää minkä tyyppisestä veneestä ja "todella vinosta keulasta" on kysymys. Tämän tyyppistäkö venettä aloittaja on hankkimassa? http://www.boatdesign.net/forums/attachments/sailboats/8018d1151694100-design-light-airs-windsbraut1939.jpg

paranikovene kirjoitti:

Applixin linkki ilmoitti "Not found", mutta kuva ei niinkään kiinnosta. Vaikuttiko FF31 keulan modifiointi kilpailumenestykseen mitenkään? Se kai on oleellisempi kuin kosmetiikka tai kenties mittalukuun vaikuttava LWL pidennys.

Se että aloittaja on hankkimassa vanhaa venettä ja heti alkuun meinaa tehdä siihen keulanrungon muutoksia henkilökohtaisen makuasiansa takia, tuntuu kauniisti sanottuna arveluttavalta.
Eikö ensin olisi syytä oppia tuntemaan veneen hallittavuus satamamanöövereissä ennenkuin alkaa haaveilla edes keulapotkurista? Sekin on kallis investointi, joka ei kohota veneen jälleenmyyntiarvoa.
Uteliaana olisi kiva tietää minkä tyyppisestä veneestä ja "todella vinosta keulasta" on kysymys. Tämän tyyppistäkö venettä aloittaja on hankkimassa? http://www.boatdesign.net/forums/attachments/sailboats/8018d1151694100-design-light-airs-windsbraut1939.jpg

Lue lisää

Ennemminkin kyseessä vois olla tällaisesta:
http://www.kuinoma.fi/files/purjevene-nf.jpg

Hyvä kommentti! Aika kallis projekti, jos tavoitteena on pelkkä katseen vangitseminen ja kenties keulapotkurin asennus mahdollisimman eteen. Haittana on paitsi todennäköinen jälleenmyyntiarvon putoaminen, myös epäedullinen keulapainon lisääntyminen. Purjehdusominaisuuksien kannalta keulan tulisi olla mahdollisimman kevyt! Jos kysymys on keulan läpi putkeen asennettavasta keulapotkurista, se lisää kulkuvastusta. Kalliimpi ratkaisu on alaslaskettava keulapotkuri, mutta sekin lisää keulan painoa.
Keulapotkurin painolla ei tietenkään ole kovin suurta merkitystä, jos vene on iso (vaikkapa 50 ft). Pikkuveneissä keulapotkuri taitaa olla lähinnä merimiestaidon korvike?
Veneen hankinnassa olisi ehkä hyvä etsiä sellaisia, joihin ei tarvitse tehdä kalliita muutos/parannustöitä ja joiden varustelu on päivitetty/riittävä. Jälleenmyyntiarvo ei yleensä nouse, vaikka varustusta parantaa ja täydentää. Jälleenmyyntiarvo putoaa tee-se-itse modifikaatioilla.

... samaan "rahaan" voisi jatkaa perästäkin ja muuttaisi vaan mallimerkinnän esim Maestro 35->37:aan! Eli "arvon" voisi kaksinkertaistaa 1X0,5X0,5!

Juuri tuollaisen aion teettää !
Sen verran on noita pystykeuloja katseltu, että suunnitelmana on
tehdä keula vinoksi siten, että alaosa on edempänä kuin yläosa.
Sitten pitkä bulbi vesilinjan tuntumaan ja sinne keulapotkuri.
Purjehdusominaisuudet ja nopeus vesilinjan myötä paranevat varmasti.

Pokkakokka kirjoitti:

Juuri tuollaisen aion teettää !
Sen verran on noita pystykeuloja katseltu, että suunnitelmana on
tehdä keula vinoksi siten, että alaosa on edempänä kuin yläosa.
Sitten pitkä bulbi vesilinjan tuntumaan ja sinne keulapotkuri.
Purjehdusominaisuudet ja nopeus vesilinjan myötä paranevat varmasti.

Lue lisää

Sitten ei tarvitse käydä luonnonsatamissa ainakaan keula kalliossa. Myös kiviarkkulaituriin kiinnittymistä varten tarvitaan ankannokka.

Keulabulbista purjeveneessä on pelkästään haittaa. Se lisää kulkuvastusta, lisää märkäpintaa ja voi jopa haitata ohjailukykyä. Mitään hyötyä siitä ei ole purjeveneeessä - ei ainakaan näiden asiantuntijoiden mukaan (joista toinen on suomalainen):
http://www.georgebuehler.com/bulbbow.html

Dom senaste IMOCA 60 båtarna från VPLP har "trubbigt" förskepp som närmast är att likna vid en bulbstäv.
The latest IMOCA 60 designs from VPLP have "blunt" lines forward, this is typical for a bulbous bow.

AndersB kirjoitti:

Dom senaste IMOCA 60 båtarna från VPLP har "trubbigt" förskepp som närmast är att likna vid en bulbstäv.
The latest IMOCA 60 designs from VPLP have "blunt" lines forward, this is typical for a bulbous bow.

Lue lisää

“The purpose of the bulb is only to reduce the bow wave system by creating a counter-wave that interferes and dampens otherwise larger bow wave….. …Course keeping of the hull may become unwontedly high which doesn´t improve one´s yacht either in respect of repeated fast turnings.” (ML, Naval Architect, Finland)

AndersB kirjoitti:

Dom senaste IMOCA 60 båtarna från VPLP har "trubbigt" förskepp som närmast är att likna vid en bulbstäv.
The latest IMOCA 60 designs from VPLP have "blunt" lines forward, this is typical for a bulbous bow.

Lue lisää

Jos IMOCA 60 -veneitä haluaa pitää tee-se-itse-suunnittelun esikuvana, on hyvä katsella kokonaisuutta. Esim. tässä on joitakin piirteitä rungosta:
http://www.infinitiyachts.com/dss-to-revolutionise-imoca-60s-both-new-and-old/

Joo, mutta unohdit lainausmerkit ihailijoista! Olisi pitänyt olla "ihailijoita" ruuhkaksi asti.
Siitä en ole samaa mieltä, että keulan pidentäminen muka olisi helpompaa kuin perän jatkaminen. Eikä perää tarvitse edes sahata poikki. Vesilinjapituutta kasvattavan peräjatkeen voi tehdä helpomminkin - etkö ole huomannut?

peräjatke kirjoitti:

Joo, mutta unohdit lainausmerkit ihailijoista! Olisi pitänyt olla "ihailijoita" ruuhkaksi asti.
Siitä en ole samaa mieltä, että keulan pidentäminen muka olisi helpompaa kuin perän jatkaminen. Eikä perää tarvitse edes sahata poikki. Vesilinjapituutta kasvattavan peräjatkeen voi tehdä helpomminkin - etkö ole huomannut?

Lue lisää

Ohessa linkki siltä varalta, ettei joku tunne peräjatketta:
http://koti.tamk.fi/~bosto/jatko/
Samantyyppisiä jatkoksia on asennettu mm. Guyline95:een, Sunwindiin, Maxi Fenixiin...

peränpidennys kirjoitti:

Ohessa linkki siltä varalta, ettei joku tunne peräjatketta:
http://koti.tamk.fi/~bosto/jatko/
Samantyyppisiä jatkoksia on asennettu mm. Guyline95:een, Sunwindiin, Maxi Fenixiin...

Lue lisää

Nuo vaan ei kasvata vesilinjapituutta, kuten linkkisi uimakuvastakin selväsi näkyy. Veneestä ja jatkeesta riippuen vaikutus purjehdusominaisuuksiin on olematon tai sitten on etua suuremmissa nopeuksissa.

Joakim1 kirjoitti:

Nuo vaan ei kasvata vesilinjapituutta, kuten linkkisi uimakuvastakin selväsi näkyy. Veneestä ja jatkeesta riippuen vaikutus purjehdusominaisuuksiin on olematon tai sitten on etua suuremmissa nopeuksissa.

Lue lisää

Jos oikein muistan, jonkun Siesta 32:n (?) LYS olisi noussut peräjatkeen vaikutuksesta. Tietoa tai kokemusta peräjatkeiden todellisesta merkityksestä minulla ei ole, mutta ei ole keulan jatkamisestakaan. Mitä näyttöjä keulan pidentämisen hyödyistä on saatu? Jos suorituskyky parani ilman purjemuutoksia, paljonko LWL oli pidennetty?

Tunnen erään puuepoksirakenteisen aussiveneen, jonka perä vesilinja pidennettiin purjehdusominaisuuksien parantamiseksi. Siinä kysymyksessä ei ollut samanlainen jatkolippa kuin nämä runkoon kiinnitetävät lisukkaat, vaan "oikea" perän pidennys. Aussiveneen omistaja oli ammatiltaan veneenrakentaja, joten muutostyö sujui nopeasti ja tulos oli hieno myös kosmeettisesti. Tietoa mittaluvun muutoksesta minulla ei ole.

keulavaiperä kirjoitti:

Jos oikein muistan, jonkun Siesta 32:n (?) LYS olisi noussut peräjatkeen vaikutuksesta. Tietoa tai kokemusta peräjatkeiden todellisesta merkityksestä minulla ei ole, mutta ei ole keulan jatkamisestakaan. Mitä näyttöjä keulan pidentämisen hyödyistä on saatu? Jos suorituskyky parani ilman purjemuutoksia, paljonko LWL oli pidennetty?

Tunnen erään puuepoksirakenteisen aussiveneen, jonka perä vesilinja pidennettiin purjehdusominaisuuksien parantamiseksi. Siinä kysymyksessä ei ollut samanlainen jatkolippa kuin nämä runkoon kiinnitetävät lisukkaat, vaan "oikea" perän pidennys. Aussiveneen omistaja oli ammatiltaan veneenrakentaja, joten muutostyö sujui nopeasti ja tulos oli hieno myös kosmeettisesti. Tietoa mittaluvun muutoksesta minulla ei ole.

Lue lisää

Peräjatkeista LYS-luku yleensä korottuu 0,01:llä, kuten monesta muustakin muutoksesta perusveneeseen nähden. Se ei tarkoita, että vene olisi noin paljon nopeampi, mutta saattaa olla tai jopa enemmänkin.

Ei tule mieleen yhtään venettä, jossa olisi pelkkää keulaa muutettu, vaan samalla on sitten muutettu myös perää ja eviä. Kokonaisuudessaan tuo muutettu FinnFlyer 31 tuli useamman prosentin nopeammaksi, josta runko- ja evämuutosten osuus oli n. 2%.