17.10.2015 13:17
Kyllä kuules siinä viinitipassa ei ole yhtän sen enempää kuin sösisit marjoja omalla pihallasi.
Jeesus EI missään eikä koskaan ole tarkoittanut mitään mahaan menevää sielun autuuden perustaksi, eikö tämän jo pikkulapsikin tajua!
milloin opitte näitä asioita, meneekö vielä monta sataa vuotta jauhaessa leeviä ja lappia ennekuin opitte lukemaan KIRJAA!
19.10.2015 9:57
Jaa että Jeesuksen ristinkuolema korvataa sitten ruoansulatuksen kautta, ja sitten kohta istut pytyllä vääntämässä ulos pelastusta, niinkö se teillä menee?
Näytä Raamatusta yks paikka jossa Apostolit toteuttavat sakramenttioppia niin tottelen heti komentoasi ja olen hiljaa!
...niin usein kuin te syötte ja juotte, tehkää se MINUN MUISTOKSENI.!
Nimimerkki tiivisti tyylillään monien esikoislestadiolaisten sakramenttikäsitystä, joka on aidosti epäluterilainen. Itse asiassa Herran Pyhä Ehtoollinen on munkki Lutherin nimeä kantavien kirkkojen kallis aarre, jota lakimies Calvinin oppilaat eivät järjellään kykene käsittämään
Katson, että nimimerkin kommentit vahvistavat hauskalla tavalla väitteeni, että tuleva esikoislestadiolainen kirkko omine sakramentteineen ei ole opetukseltaan aidosti luterilainen, vaan lähempänä kalvinisteja, presbyteerejä ja vapaita suuntia.
Kyllä kuules siinä viinitipassa ei ole yhtän sen enempää kuin sösisit marjoja omalla pihallasi.
Jeesus EI missään eikä koskaan ole tarkoittanut mitään mahaan menevää sielun autuuden perustaksi, eikö tämän jo pikkulapsikin tajua!
milloin opitte näitä asioita, meneekö vielä monta sataa vuotta jauhaessa leeviä ja lappia ennekuin opitte lukemaan KIRJAA!
19.10.2015 9:57
Jaa että Jeesuksen ristinkuolema korvataa sitten ruoansulatuksen kautta, ja sitten kohta istut pytyllä vääntämässä ulos pelastusta, niinkö se teillä menee?
Näytä Raamatusta yks paikka jossa Apostolit toteuttavat sakramenttioppia niin tottelen heti komentoasi ja olen hiljaa!
...niin usein kuin te syötte ja juotte, tehkää se MINUN MUISTOKSENI.!
Nimimerkki tiivisti tyylillään monien esikoislestadiolaisten sakramenttikäsitystä, joka on aidosti epäluterilainen. Itse asiassa Herran Pyhä Ehtoollinen on munkki Lutherin nimeä kantavien kirkkojen kallis aarre, jota lakimies Calvinin oppilaat eivät järjellään kykene käsittämään
Katson, että nimimerkin kommentit vahvistavat hauskalla tavalla väitteeni, että tuleva esikoislestadiolainen kirkko omine sakramentteineen ei ole opetukseltaan aidosti luterilainen, vaan lähempänä kalvinisteja, presbyteerejä ja vapaita suuntia.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Faktaa; usko, kaste ja herra jumala ei pelasta!
Ottakaa huomioon eksytys oppiensa opettajien oppeja kuunnellessa, ettei heillä ole minkään laista näyttöä oppiensa pelastuksen varmuudesta, vain uskoa.
Jeesuksen evankeliumeissa, joita pappislupauksen antaneet papit eivät saa saarnata ja opettaa, ilmenee monissa kohdin tiedot pelastuksen ehdoista. Otan tässä esiin yhden, todellisen esimerkin joka todistaa enemmän kuin uskontunnustuksen kaltainen ymmärtää.
Ristillä ollessaan Jeesus sanoi näin ryövärille:
Luukkaan evankeliumi:
23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
SIIS
Ei uskossa ollut, kastamaton ryöväri pelastui sillä hän ei ollut luopunut Jumalasta ja ihmisyydestään ja oli järkevä sekä ihmisyyden ymmärryksen omaava ihminen.
Noin Jeesus teoillaan osoitti monia eksyttäjien oppeja saatanallisuuden sopaskaksi, mm nämä:
-kaste ei pelasta
-usko ei pelasta
-Jumalasta luopuminen ei pelasta
-herra jumala ei pelasta
-ihmisyydestä luopuminen ei pelasta
-järjettömyys ei pelasta
-ymmärtämättömyys ei pelasta
"kaste" sana ja sen merkitys on eksytykseksi väärennetty raamattuun:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä PESEYTYMINEN ("kaste pelastaa") PELASTAA päivittäin tuhansia mm sairaaloissa.
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.
Joten
Tällaista tunnustusta ei ihmisen tule antaa.
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjestä luopuminen, aivopesulla menettää oman kyvyn tietää totuus:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämis kyvystään luopuminen, pitää uskoa valehtelevaan eksyttäjään:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestään luopumisella alistuu eksyttäjä paimenen "elukaksi":
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; eksyttäjän herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka
Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
Esimerkiksi "minä olen herra sinun jumalasi" luder/luther ei ole jumala vaan saatanaa palvelleen Paavalin työn jatkaja ja rikollisen opin laatinut jonka opit ovat myötä vaikuttaneet mm syyttömien suomalaistenkin, lastenkin tappamisiin mm noitarovioilla.
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
SE, ETTÄ KRISTITTY PYSYY TUOLLAISENA EI TARKOITA, ETTÄ JUMALAA JA JEESUSTA SEURANNEET JA EDELLEEN SEURAAVAT KRISTILLISET OLISIVAT TUOLLAISIA!
jatkuu
En tarkoita örvelöä ,voit uskoa . vaan vähän ylempää .
.
Sitten toinen asia Ruumis huone oli Auran kirkon alakerrassa , ja hyvinkin 500
ihmistä oli näkäö etäisyydellä ,eikä kukaan ole puhunut tuollaisia koskaan ,EI
koskaan , Ja koska Saima oli tätini HÄNEN Veljistä , ja meistä jotka olimme suvun
esikoisia miehiä olimme kantamassa , .
.
Eikä Saimalla ollut muuten omia kantajia , ymmärsitkö näkö etäisyydellä oli n.500
henkilöä Örvelön törppö .
Kyllä siinä oli joku kirjoittaja ,aika oikeassa : Kalvinisteja he ovat hyvinkin koska
Vanhalta mantereelta lähti Juuri Ameriikkaan sen lakimiehen aikaansaanosta niin
sehän oli se Calvin joka ensin opiskeli Lakimieheksi , ja pikkuisen Humanistisiä ,
aiheita ,ja vähän Teologiaa , tuloksen näkee Sveitsissä ,heti sen jälkeen kun Swingli
oli ammuttu kappelin taistelussa, 1531. .
.
Tämä Calvin ,ja hänen opetus lapset vei Reformoidun opin loppuun ja koska hän oli
näistä nuorin niin, eli ja vaikutti vielä neljä vuotta kauemmin kuin PM. tai 18 vuotta
kauemmin kuin ML. joka kuoli jo 1546. Hän sai elää Katherine von ,Boran kanssa 21 v.
ja sitten hänen elämän langansa katkaistiin .Mutta Uskon puhdistuksesta oli n.80%
tehty , Ja ML:oli 10 miestä ja PM. Siis 11 tekijää vielä kun kun ML. kuoli , vaikka heti
meni aikaa kiistoihin jokin verran , ei siellä hyppinyt Calvinistit silti pöydällä. Ja
vaikka tämä PM: Uskonpuhdistajat erosi keskenään n.4vuoden päästä Heillä oli
arvioitu tekemätöntä työtä olevan n.10 %, joka valmistui noin 1559,aikana josta
ajasta ,PM.sanoi ML:n olisi kuitenkin ollut tyytyväinen saavutukseen , Kiitos
JUMALALLE KAIKESTA..
.
No mitä tulee viiniin Ehtoollis viiniin meillä sanoi : kirkkoherra kun kysäisin häneltä
koska meillä on alkoholiton ehtoollisviini , että ei niin kauan kun hän on kirkkoherra
ja se tuntuu sillai pahalta että nykyään saa jo missa vain alkohlittoman vaihtoehdon
Jos tähän meidän kirkkoheran kannan ottoon otan osaa , sillä on paljonkin vielä viinin
kanssa tekemistä , sitten olen tiedustellut mitä viiniäkäytetään MALGAA, joka on tun -
nettu ehtoollisviini 16%. ,,ja sitä osaa joka jää ehtoollisvierailta käyttämättä , Juo kir-
koherrapois eihän sitä voi /saa hukkaan heittää ..
.
Nyt kysyn teiltä kaikkitietävä , missä kohtaa Jeesus puhui , marjamehusta. jos puhui
minä en ole löytänyt Raamatusta kohtaa, Vaan päin vastoin Ehtoollisviinin TULEE
olla väkevänpi , kuin Kaanan hää viini jonka Jeesus teki ensimmäiseksi Ihmetyöksi
Josta minä lasken UT:n (HengellisenUT:n alkaneen .).
.
Jospa jokainen ensin miettis mitä haluaa kirjoitaa , ja sitten vasta kirjoittaa, koska ,.
Tämän kaltaisten on Taivaan valtakunta /Armon valtakunta . Nyt kun olemme sen
sanan avanneet meidän tulee USKOA Jeesukseen Kristukseen ,niin pelastumme .
tietenkin täytyy olla kysymys mihin me halutaan pelastua, Taivaaseen eikö niin.,.
.
LV:t ovat sanonko mistä , en nyt kuitenkaan sano : mutta vanhinpia ei enää tarvita
Sillä silloin kun Paavali Mestattiin keisari Neron toimesta tuli se 24 :s vanhin jo
täytettyä , Taivaassa on 24 vanhinta , ja jo jonkin aikaa oli Benjamin suvusta ollut
puutetta Paavali täytti sen Kiitos Kristuksen joka jaksoi kouluttaa hänet Apostoliksi
niin se vanhinten määrä tuli täyteen ,,, mitä Ruotsit meinaa ja ajattelee ,,, eiväthän
he sano olevansa edes Teologeja, mistä he sitten saarnaa ( ihmis opista).
Tuo sana: Syökää ja juokaa tästa te kaikki . Tämä sana oli siksi
siis minusta siksi ,Kun Jeesus sanoi viinistä silloin Juokaa tästä te kaikki .
Että kun Juudas oli vielä sisällä ; että tässä kohtaa juoja nyrvähtää siihen
asiaan jossa sanotaan , Joka nauttii väärin minun ruumiini ja vereni se on
huono ehtoollis vieras , ja minkälainen on hyvä ehtoollis vieras , se on sel -
lainen joka uskoo kaikki nämä sanat Jotka sanoi Jeesus , ja jotka on muut-
tumattomana tullut meillekin asti. aamen..
Tässä avauksessa (selkeästi esikoislestadiolaisia pilkkaava ja vääristelevä) ei ole kyllä mitään todellista tietoa Esikoislestadiolaisten ehtoolliskäsityksestä.
Sitä paitsi esikoislestadiolaiset ei ole mikään yksi, samalla tavalla käsittävä joukko.
Totta on, että Sakramenttien todellinen luonne on hämärtynyt
ja vääristynyt tämän "anteeksianominen" - riitin vuoksi hyvin suurella osalla esikoislestadiolaisia. Tämän Ehtoollisessa tapahtuvan anteeksiantamisen uskotaan koskevan vain kuuliaisia esikoislestadiolaisia.
"Vain me"- oppi on tällainen kaikilta osin, armo kuuluu vain meille, EI MUILLE!
Pitää kuitenkin muistaa ettei tämä Sakramenttien vääristymä koske läheskään kaikkia esikoislestadiolaisia, eikä myöskään kaikkia puhujia.
Ei kuulukkaan ainakin 49 % saarnaajista kannattaa sakramentin vahtimista
Mutta aika moni joutuu tekemään sen enemmän kuin salassa
Ja kristityistä se on 50/50 jokseenkin .
Tämä hidastempoinen eteneminen on on auttanut meitä , ja auttaa vieläkin.
Ennen kuin vapisijat lähtee Gälliin meillä on voitto takataskussa .
Vai haluaako joku lyödä vetoa Kaikkien tiukkisten puolesta ,he häviiävät.
On sanottu että arpaa voi heittää ellei laita liian isoja panoksia . Tai
Ettei laita Pantiksi Jumalaa tai Kristusta tai taivasta, siis säntillisesti .
Apostolitkin käytti arpaa ,esim. Mattiaan valinnassa Juudaan tilalle .
.
jatkan joskus .
Oikeassa olet : Me Oppi kuuluu esikoisten Tikkiksiin kuluuvan osaan .
Ja se kuuluu VL: aika isoon osaan . en kai valehtele jos sanon että 80%>
ja ylikin tuonne 90% asti.
Paras viini on naisen mahla jota valuu kun naista sormetetaan ja nuollaan kunnolla ennen sisääntyöntymistä
Koetat turmella ihmisten uskon ja kylmentää rakkauden näillä heitoillasi tälle forumille. Tämä on eräs vapaa-ajattelijoiden ja taistelevien ateistien suosima menetelmä myös arjen elämässä paikalle osunutta uskovaa pilkattaessa.
Totta onkin, että jotkut ovat uskon haaksirikon jälkeen ajautuneet toteuttamaan lihan himoja ja aivankuin sairastuneet hengellisesti. Uskonto ja seksi ovat jännitteessä keskenään, eivätkä kaikki tätä jännitettä kestä vaan päästävät lihan valloilleen.
Taitaa kuitenkin olla niin, että sinulla ei ole mitään tajua perhe-elämän rikkaudesta, johon tällaiset herjat likaisen liman tavoin yrittävät saada otetta. Kiitos Jumalalle, joka on miehen ja naisen luonut ja heidän yhteiselämänsä siunannut, esikoislestadiolaiset saavat nauttia Jumalan armosta uskollisessa parisuhteessa, lapsia on saatu lahjaksi taivaasta ja ydinperhe on sukulaisten ja rakkaiden ystävien ympäröimä yhteiskunnan perusyksikkö, kuten on tarkoitus ja kuten hyvä on. Se antaa heille voimia kestää monenlaista ja ponnistaa eteenpäin elämässä ja työssä.
Tietenkin vaikeuksia on esikoistenkin perheissä, joita paremmin tai huonommin hoidetaan. Mutta silti uskova perhe on valovuosien takana edustamastasi raadollisesta ihmisparasta, jolle kiihottumis-laukeamis kierros on elämän tärkein asia. Kuten C. Lewis viisaasti kirjoitti tästä kierteestä, himo kasvaa ja nautinto vähenee.
gallea 24.10.2015 10:53 kirjoitettuun viestiin vastaus
Siitähän suu puhuu ja kynä kirjoittaa, mitä sydän on täynnä.
Vanhuus on sinunkin edessäsi, jos elää saat niin pitkään.
Saarn. 11:9 Iloitse, nuorukainen, nuoruudessasi, ja sydämesi ilahuttakoon sinua nuoruusikäsi päivinä. Vaella sydämesi teitä ja silmiesi halun mukaan; mutta tiedä: Jumala tuo sinut tuomiolle kaikesta tästä.
Saarn. 11:10 Karkoita suru sydämestäsi ja torju kärsimys ruumiistasi, sillä nuoruus ja aamurusko ovat turhuutta.
Saarn. 12:1 Ja muista Luojaasi nuoruudessasi, ennenkuin pahat päivät tulevat ja joutuvat ne vuodet, joista olet sanova:
Saarn. 12:2 "Nämä eivät minua miellytä"; ennenkuin pimenee aurinko, päivänvalo, kuu ja tähdet, ja pilvet palajavat sateen jälkeenkin -
Ei ollut tarkoitus pilata kenenkään avioliittoa ja perhe-elämää ,varsinkaan kylmentää rakkauselämää.Jos perhe-elämä on kaikille osallisille onnellinen niin olkaa onnellisia,oikeastaan jokainen olisi oiketettu .Ei tuota tekstiä sitä varten kirjoitettu jos käsitit niin pyydän anteeksi.Täälläkeskusteluissa ei paljon anteeksi pyydetä -aika outoa