Maksullista seuraa sinkuilla

No ei tietenkään tarvitse. Ja suurin osa ei kerrokkaan. Ainakaan näistä ns. Pelimiehistä. Mutta miksi tässä on kuvattu kahtiajako moralisoinnissa yms?

:D

Feministi iskee taas. Tasa-arvoa oltaisiin penäämässä, tai itse asiassa positiivista syrjintää jotta naiset pärjäisivät miehille. Mutta sitten näissä asioissa miehen kuuluukin olla vahvempi, rohkeampi, kyvykkäämpi, aloitteellisempi - kuin vanhoina hyvinä aikoina mies jota "nainen voi katsoa ylöspäin".

Vähän kuin jos miehiä on enemmän johtajina, on se pakostikin syrjintää ja sille on tehtävä jotain. Jos taas naiset hankkivat useammin korkeakoulututkinnon, lopettakaa itkeminen ja opiskelkaa ahkerammin. Orwell taisi ko. ajattelutavan osuvasti nimetä aikanaan.

Ja millähän tavalla ostettu seksi on hyväksikäyttämistä? Reilu vaihtokauppahan se käsittääkseni on, ihan markkinatalouden oppien puitteissa mennään. Minä ajattelisin miehenä että minuahan siinä alistetaan jos pitää maksaa seksistä. Pitäisikö nostaa syyte taloudellisesta hyväksikäytöstä?

Yksi pointti on sekin että millaisia naisia on saatavilla. Doublethink jälleen kerran: jos naiset eivät ota mitä on tarjolla, ovat he rohkeita ja itsenäisiä. Jos mies ei ota mitä on tarjolla, on hän luuseri. Moni mies saisi kyllä seksiä nolaamalla itsensä yrittämällä jokaista pubiruusua, mutta ymmärrettävästi mieluummin ostaa seksiä nätiltä opiskelijatytöltä. Itsekin ajattelin että nyt kun on luvassa palkankorotus, voisi muutaman baari-illan korvata seksillä, tai miksei vaikka reissulla Pattayalle.

1212 kirjoitti:

:D

Feministi iskee taas. Tasa-arvoa oltaisiin penäämässä, tai itse asiassa positiivista syrjintää jotta naiset pärjäisivät miehille. Mutta sitten näissä asioissa miehen kuuluukin olla vahvempi, rohkeampi, kyvykkäämpi, aloitteellisempi - kuin vanhoina hyvinä aikoina mies jota "nainen voi katsoa ylöspäin".

Vähän kuin jos miehiä on enemmän johtajina, on se pakostikin syrjintää ja sille on tehtävä jotain. Jos taas naiset hankkivat useammin korkeakoulututkinnon, lopettakaa itkeminen ja opiskelkaa ahkerammin. Orwell taisi ko. ajattelutavan osuvasti nimetä aikanaan.

Ja millähän tavalla ostettu seksi on hyväksikäyttämistä? Reilu vaihtokauppahan se käsittääkseni on, ihan markkinatalouden oppien puitteissa mennään. Minä ajattelisin miehenä että minuahan siinä alistetaan jos pitää maksaa seksistä. Pitäisikö nostaa syyte taloudellisesta hyväksikäytöstä?

Yksi pointti on sekin että millaisia naisia on saatavilla. Doublethink jälleen kerran: jos naiset eivät ota mitä on tarjolla, ovat he rohkeita ja itsenäisiä. Jos mies ei ota mitä on tarjolla, on hän luuseri. Moni mies saisi kyllä seksiä nolaamalla itsensä yrittämällä jokaista pubiruusua, mutta ymmärrettävästi mieluummin ostaa seksiä nätiltä opiskelijatytöltä. Itsekin ajattelin että nyt kun on luvassa palkankorotus, voisi muutaman baari-illan korvata seksillä, tai miksei vaikka reissulla Pattayalle.

Lue lisää

Olen aina rohkaissut ätmejä hankkimaan seksiä ostamalla, jos ei muuten sitä saa (kunhan ei osta alaikäiseltä eikä ihmiskaupan uhrilta). Moni ei valitettavasti tunnu edes tietävän, että seksin myynti ja ostaminen on Suomessa täysin laillista. Lopuilla ei ilmeisesti ole rohkeutta hankkia sitä edes rahalla.

Hyväksikäyttämisellä tarkoitin sitä, että mies käyttää naista ikään kuin masturbaationsa kohteena, eli tyydyttää tarpeensa naiseen välittämättä tämän haluista ja tarpeista. Vastakohtana parisuhdeseksille, jossa molempien pitää ottaa huomioon myös toisen tarpeet, jos haluavat että yhteinen seksielämä on antoisaa ja jatkuu tulevaisuudessakin.

Kaikki ostetut palvelut on samalla tavalla palvelun tarjoajan hyväksikäyttämistä. Eli lopetetaan työnteko.

Tässä tulee taas hypergamian ydin: naisen pitää aina voida katsella miestä ylöspäin. Mikä mies sellainen on joka ei saa seksiä yhtä helposti kuin nainen ja vielä kärsii siitä? Kyllä miehen pitää kestää seksitön elämä, mutta samaa ei voi vaatia naiselta.

helka kirjoitti:

Olen aina rohkaissut ätmejä hankkimaan seksiä ostamalla, jos ei muuten sitä saa (kunhan ei osta alaikäiseltä eikä ihmiskaupan uhrilta). Moni ei valitettavasti tunnu edes tietävän, että seksin myynti ja ostaminen on Suomessa täysin laillista. Lopuilla ei ilmeisesti ole rohkeutta hankkia sitä edes rahalla.

Hyväksikäyttämisellä tarkoitin sitä, että mies käyttää naista ikään kuin masturbaationsa kohteena, eli tyydyttää tarpeensa naiseen välittämättä tämän haluista ja tarpeista. Vastakohtana parisuhdeseksille, jossa molempien pitää ottaa huomioon myös toisen tarpeet, jos haluavat että yhteinen seksielämä on antoisaa ja jatkuu tulevaisuudessakin.

Lue lisää

Tai sitten ei ole sitä rahaa hankkisiä sitä ellei halua itseään velkakierteeseen.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Kaikki ostetut palvelut on samalla tavalla palvelun tarjoajan hyväksikäyttämistä. Eli lopetetaan työnteko.

Tässä tulee taas hypergamian ydin: naisen pitää aina voida katsella miestä ylöspäin. Mikä mies sellainen on joka ei saa seksiä yhtä helposti kuin nainen ja vielä kärsii siitä? Kyllä miehen pitää kestää seksitön elämä, mutta samaa ei voi vaatia naiselta.

Lue lisää

Mites se sisälukutaidon laita...? Minä kun ihan vartavasten sinne alkuun yritin laittaa vastuuvapauslausekkeen "Voin vastata vain omalta osaltani", niin miten se on mahdollista, että nyt kaikkien naisten pitää aina voida? Jos taas tarkoitit naisella vain minua etkä naisia kollektiivisesti, niin olisit käyttänyt sinuttelua ;)

helka kirjoitti:

Olen aina rohkaissut ätmejä hankkimaan seksiä ostamalla, jos ei muuten sitä saa (kunhan ei osta alaikäiseltä eikä ihmiskaupan uhrilta). Moni ei valitettavasti tunnu edes tietävän, että seksin myynti ja ostaminen on Suomessa täysin laillista. Lopuilla ei ilmeisesti ole rohkeutta hankkia sitä edes rahalla.

Hyväksikäyttämisellä tarkoitin sitä, että mies käyttää naista ikään kuin masturbaationsa kohteena, eli tyydyttää tarpeensa naiseen välittämättä tämän haluista ja tarpeista. Vastakohtana parisuhdeseksille, jossa molempien pitää ottaa huomioon myös toisen tarpeet, jos haluavat että yhteinen seksielämä on antoisaa ja jatkuu tulevaisuudessakin.

Lue lisää

Ja kuinkahan paljon se prostituoitu välittää asiakkaansa rahallisista tarpeista? ;) Kyseessähän on seksin vaihtaminen euroihin. Satuttaminen ym on asia erikseen, sellainen ei tietenkään ole milloinkaan ok.

Parisuhdeseksi on asia erikseen ja huono vertaus, koska en oikein usko että prostituoitu olisi ensisijaisesti vaihtoehto parisuhteelle vaan todennäköisemin naisettomuudelle tai irtosuhteille/panosuhteille. Ja tässä tullaankin siihen tosiasiaan että naiselle irtosuhteen/panosuhteen hankkiminen on monin verroin helpompaa. Ei ole tavismiehen syy että komea mies antaa tavisnaiselle saadakseen itse helppoa seksiä ja kinkyjä leikkejä (!).

Vertaa kahta tilannetta:
- seiskan nainen haluaa seksiä komealta mieheltä
- seiskan mies haluaa seksiä kauniilta naiselta
Ensimmäisessä tapauksessa feministi-helka sanoisi että go gurrrl, ilmoitusta nettiin ja miehilä löytyy takuulla. Jälkimmäisessä tulisi hymiötä ja halveksivaa naurua tavikselle joka kuvittelee saavansa kauniin naisen. Ja tässä helka olisi myös oikeassa, seksiMA ja suhdeMA kun eivät kulje samassa linjassa.

Ovatko muuten naiset jotka eivät saa seksiä muuten kuin ostamalla säälittäviä luusereita?

1212 kirjoitti:

Ja kuinkahan paljon se prostituoitu välittää asiakkaansa rahallisista tarpeista? ;) Kyseessähän on seksin vaihtaminen euroihin. Satuttaminen ym on asia erikseen, sellainen ei tietenkään ole milloinkaan ok.

Parisuhdeseksi on asia erikseen ja huono vertaus, koska en oikein usko että prostituoitu olisi ensisijaisesti vaihtoehto parisuhteelle vaan todennäköisemin naisettomuudelle tai irtosuhteille/panosuhteille. Ja tässä tullaankin siihen tosiasiaan että naiselle irtosuhteen/panosuhteen hankkiminen on monin verroin helpompaa. Ei ole tavismiehen syy että komea mies antaa tavisnaiselle saadakseen itse helppoa seksiä ja kinkyjä leikkejä (!).

Vertaa kahta tilannetta:
- seiskan nainen haluaa seksiä komealta mieheltä
- seiskan mies haluaa seksiä kauniilta naiselta
Ensimmäisessä tapauksessa feministi-helka sanoisi että go gurrrl, ilmoitusta nettiin ja miehilä löytyy takuulla. Jälkimmäisessä tulisi hymiötä ja halveksivaa naurua tavikselle joka kuvittelee saavansa kauniin naisen. Ja tässä helka olisi myös oikeassa, seksiMA ja suhdeMA kun eivät kulje samassa linjassa.

Ovatko muuten naiset jotka eivät saa seksiä muuten kuin ostamalla säälittäviä luusereita?

Lue lisää

"Jos nainen ostaa gigolon niin ajattelen siitä ihan samoin."

Kyllä prostituoitu on usein vaihtoehto parisuhdeseksille. En osaa sanoa prosentteja, mutta käsittääkseni iso osa maksullisen seksin ostajista on naimisissa/parisuhteessa olevia miehiä.

Jokainen saa minun puolestani haluta seksiä ja parisuhdetta tasan niin "korkeatasoiselta" ihmiseltä kuin itse haluaa, olen mielestäni tuonut sen selvästi esiin. Väitän jopa, että tämä palsta on täynnä miehiä, jotka todellisuudessa haluavat huomattavasti itseään korkeampitasoisia naisia (ja ovat siksi yksin) ;)

helka kirjoitti:

Mites se sisälukutaidon laita...? Minä kun ihan vartavasten sinne alkuun yritin laittaa vastuuvapauslausekkeen "Voin vastata vain omalta osaltani", niin miten se on mahdollista, että nyt kaikkien naisten pitää aina voida? Jos taas tarkoitit naisella vain minua etkä naisia kollektiivisesti, niin olisit käyttänyt sinuttelua ;)

Lue lisää

Ok, tein virheen. Kyse oli siis vaan sun hypergamiasta, seksismistä ja ennakkoluuloista. Veikkaan silti että moni samaa sukupuolta edustava laumaeläin ajattelee samalla tavalla.

Mutta tuo hyväksikäyttöväite oli edelleen epälooginen.

helka kirjoitti:

"Jos nainen ostaa gigolon niin ajattelen siitä ihan samoin."

Kyllä prostituoitu on usein vaihtoehto parisuhdeseksille. En osaa sanoa prosentteja, mutta käsittääkseni iso osa maksullisen seksin ostajista on naimisissa/parisuhteessa olevia miehiä.

Jokainen saa minun puolestani haluta seksiä ja parisuhdetta tasan niin "korkeatasoiselta" ihmiseltä kuin itse haluaa, olen mielestäni tuonut sen selvästi esiin. Väitän jopa, että tämä palsta on täynnä miehiä, jotka todellisuudessa haluavat huomattavasti itseään korkeampitasoisia naisia (ja ovat siksi yksin) ;)

Lue lisää

Jokainen saa haluta juu, mutta mies joka haluaa on mielestäsi säälittävä repppana kun taas nainen rohkea ja itsenäinen. Kyllä tällä palstalla huomaa myös paljon miehiä, jotka sanovat ettei heillä ole varaa nirsoilla ja kaikki käy, mutta sekin on väärin, kyllähän sitä ihmisellä jokin vaatismustaso pitää olla.

1212 kirjoitti:

:D

Feministi iskee taas. Tasa-arvoa oltaisiin penäämässä, tai itse asiassa positiivista syrjintää jotta naiset pärjäisivät miehille. Mutta sitten näissä asioissa miehen kuuluukin olla vahvempi, rohkeampi, kyvykkäämpi, aloitteellisempi - kuin vanhoina hyvinä aikoina mies jota "nainen voi katsoa ylöspäin".

Vähän kuin jos miehiä on enemmän johtajina, on se pakostikin syrjintää ja sille on tehtävä jotain. Jos taas naiset hankkivat useammin korkeakoulututkinnon, lopettakaa itkeminen ja opiskelkaa ahkerammin. Orwell taisi ko. ajattelutavan osuvasti nimetä aikanaan.

Ja millähän tavalla ostettu seksi on hyväksikäyttämistä? Reilu vaihtokauppahan se käsittääkseni on, ihan markkinatalouden oppien puitteissa mennään. Minä ajattelisin miehenä että minuahan siinä alistetaan jos pitää maksaa seksistä. Pitäisikö nostaa syyte taloudellisesta hyväksikäytöstä?

Yksi pointti on sekin että millaisia naisia on saatavilla. Doublethink jälleen kerran: jos naiset eivät ota mitä on tarjolla, ovat he rohkeita ja itsenäisiä. Jos mies ei ota mitä on tarjolla, on hän luuseri. Moni mies saisi kyllä seksiä nolaamalla itsensä yrittämällä jokaista pubiruusua, mutta ymmärrettävästi mieluummin ostaa seksiä nätiltä opiskelijatytöltä. Itsekin ajattelin että nyt kun on luvassa palkankorotus, voisi muutaman baari-illan korvata seksillä, tai miksei vaikka reissulla Pattayalle.

Lue lisää

Noinhan se menee. Mutta naisten on helppo sanoa noin kun eivät ole itse siinä miehen tilanteessa.

Kun seksin saaminen useimmille naiselle niin halutessaan tarkoittaa sitä että menee baariin ja yrittää siellä iskeä kaikkia miehiä niin melko varmasti lähtee joku mukaan.

Nyt naiset yhteen äänen sanovat etteivät halua vain merkityksetöntä yhden yön panoa - ja eihän se tietenkään takaa parisuhdetta siihen mieheen tietenkään tai sitä että se baarista saatu mies olisi juuri sellainen mitä nainen mieluiten haluisi. Samalla kun naisilla on keskimäärin pienemmät seksuaaliset halut kuin miehillä, niin naisten on helppo vain päättää että jos ei tule se oikea vastaan, niin sitten ollaan ilman.

Samaan aikaan miehillä on keskimäärin suuremmat seksuaaliset halut, mutta hyvin useilla miehillä on erittäin vaikeaa saada baarista edes sitä yhden yön seuraa, (puhumattakaan kestävästä parisuhteesta, joka on vielä vaikeampaa).

Jos mies haluaa ilmaista seksiä baarista, riippuen miehen pärstäkertoimesta se voi vaatia joko vain parin kerran visiitin baariin - Tai sitten pahimmillaan enemmän kuin joka viikonloppu, vuoden ajan, baareissa käymistä että tärppää edes kerran.

Jos kuuluu tohon jälkimmäiseen miesryhmään, niin kumpi oikeastaan on säälittävämpää ja tyhmempää... Käydä 50 kertaa baarissa, maksaa jokaisen illan drinkeistä, takseista, yms. ehkä 50 euroa kerta. Käyttää lukemattomia tunteja, sanotaan vaikka 4 tuntia viikossa baarissa norkoiluun. 50e x 50 kertaa = 2500e ja 4 tuntia x 50 kertaa = 200 tuntia... (tai 8 tunnin työpäivinä mitattuna 25 täyttä työpäivää, eli yli kuukauden työntekoa vastaava vaiva).

Ja kaikki tuo raha ja vaiva vain saadakseen 49 kertaa palata yksin kotiin ja sen yhden kerran saadakseen seksiä joltain naiselta, jonka valintakriteerinä oli vain se että "se yksi joka suostui antamaan".

...Vai sitten maksaa se joku parisataa siitä että saa heti vaivattomasti sen kerran seksiä kauniin naisen kanssa.

Naiset ovat ehkä oikeassa siinä että säälittäväähän se on jos mies joutuu seksistä maksamaan. Sehän kertoo siitä että mies ei ole niin haluttava että voisi vaan kävellä baariin ja valita jonkun naisen sieltä mukaansa ilmaiseksi.

Mutta oikeastaan säälittävämpää on jos mies oikeasti jaksaa vuoden ajan tuhlata aikaa ja rahaa, vain sen takia että jonkun periaatteen vuoksi haluaa sen kerran saada seksiä naiselta "ilmaiseksi". Sellainen mies on oikeastaan säälittävä siinä, että uskoo feministien höpinät siitä että seksistä maksaminen on väärin ja sen takia haaskaa elämänsä ja rahansa baareissa viinaan ja jatkuviin pakkejen keräämiseen niiltä samoilta naisilta.

...Sellainen mies on todellinen tossukka. Joka ensin ottaa ne pakit vastaan naisilta ja sitten vielä uskoo ne perustelemattomat puheet siihen päälle ettei seksiä saa ostaakaan (eli että miehellä ei ole oikeutta oikeastaan millään keinolla seksiin).

Tosimies on se, joka tajuaa että millä keinoin saa seksiä naisilta, olipa se sitten komeus, puhetaidot tai se raha. Ja käyttää niitä keinojaan välittämättä siitä mitä muut sanovat. Viisas mies myös tajuaa olla puhumatta naisille niistä keinoistaan, koska se haittaisi seksin saamista.

Nää on näitä ihan perusjuttuja. Nainen pitää säälittävänä miestä, joka ei saa seksiä muuta kuin maksamalla. Mies taas pitää säälittävänä naista, joka ei saa mieheltä huomiota ja aikaa muuta kuin seksiä tyrkyttämällä.

Yrittäin hyvä kirjoitus. Mutta suurella osalla naisista ratkaisu tähän miehen ongelmaan onkin: ryhdy aseksuaaliksi niin et ole säälittävä. Jokaisen ihmisen pitäisi voida tyydyttää perustarpeensa, mutta joidenkin naisten mielestä tämä oikeus on vaan naisilla.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Yrittäin hyvä kirjoitus. Mutta suurella osalla naisista ratkaisu tähän miehen ongelmaan onkin: ryhdy aseksuaaliksi niin et ole säälittävä. Jokaisen ihmisen pitäisi voida tyydyttää perustarpeensa, mutta joidenkin naisten mielestä tämä oikeus on vaan naisilla.

Lue lisää

No ei. Kyllä se ratkaisuehdotus olisi, että "kehitä itseäsi". Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen/parisuhteita. Paikanna syy, miksi se ei sinulta onnistu, ja muuta sitä.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Kaikki ostetut palvelut on samalla tavalla palvelun tarjoajan hyväksikäyttämistä. Eli lopetetaan työnteko.

Tässä tulee taas hypergamian ydin: naisen pitää aina voida katsella miestä ylöspäin. Mikä mies sellainen on joka ei saa seksiä yhtä helposti kuin nainen ja vielä kärsii siitä? Kyllä miehen pitää kestää seksitön elämä, mutta samaa ei voi vaatia naiselta.

Lue lisää

"Mikä mies sellainen on joka ei saa seksiä yhtä helposti kuin nainen ja vielä kärsii siitä? Kyllä miehen pitää kestää seksitön elämä, mutta samaa ei voi vaatia naiselta."

Niin eihän se seksi mikään välttämättömyys ole. Suurin osa sinkuista on kuitenkin ilman säännöllistä seksiä suurimman osan aikaa. Niin miehet kuin naisetkin. Irtoseksin näkisin vähän kuin oluena. Ei sitä ole mikään pakko saada, mutta kiva sitä on silloin tällöin juoda. Parisuhdeseksi taas on parhaimmillaan kuin ruoka, joka pitää suhteen käynnissä ja siitä on lupa nauttia vaikka päivittäin jos molempien mieli tekee.

helka kirjoitti:

No ei. Kyllä se ratkaisuehdotus olisi, että "kehitä itseäsi". Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen/parisuhteita. Paikanna syy, miksi se ei sinulta onnistu, ja muuta sitä.

Lue lisää

Kehitä itseäsi on hyvä neuvo joillekin. Koska joillain miehillä se todellakin voisin tehdä oleellisen eron. Ihan hyvän näköinen mies, mutta vähän ujo ja huono sosiaalisilta taidoiltaan voi hyvinkin löytää hyvän naisen parisuhteeseen jos ymmärtää ajoissa alkaa kehittämään itseään.

Mutta sitten taas osalla miehistä ne ongelmat voivat olla vaikka lähinnä ulkonäköön liittyviä. Jos on pienikokoinen, naamaltaan ruma ja ääneltään naisellinen, niin eipä siinä henkinen kehitys pahemmin auta. Ja fyysinen kehityskin on rajallista, jos on aivan vääränlaisen lähtöfysiikka.

Totta kai aina mies voi mennä kauneusleikkaukseen, mutta olisiko se sitten neuvosi miehelle, jolla on vaikeuksia saada naisia. Vähän samaa tasoa kuin sanoa naiselle jolla on vaikeuksia saada miestä että käy hankkimassa silikonit. Molemmat asiat varmasti vaikuttaisivat saantionneen, mutta pitäisikö kaikkien oikeasti alentua tuollaiseen pinnallisuuteen?

rahalla.tai.ilman kirjoitti:

Noinhan se menee. Mutta naisten on helppo sanoa noin kun eivät ole itse siinä miehen tilanteessa.

Kun seksin saaminen useimmille naiselle niin halutessaan tarkoittaa sitä että menee baariin ja yrittää siellä iskeä kaikkia miehiä niin melko varmasti lähtee joku mukaan.

Nyt naiset yhteen äänen sanovat etteivät halua vain merkityksetöntä yhden yön panoa - ja eihän se tietenkään takaa parisuhdetta siihen mieheen tietenkään tai sitä että se baarista saatu mies olisi juuri sellainen mitä nainen mieluiten haluisi. Samalla kun naisilla on keskimäärin pienemmät seksuaaliset halut kuin miehillä, niin naisten on helppo vain päättää että jos ei tule se oikea vastaan, niin sitten ollaan ilman.

Samaan aikaan miehillä on keskimäärin suuremmat seksuaaliset halut, mutta hyvin useilla miehillä on erittäin vaikeaa saada baarista edes sitä yhden yön seuraa, (puhumattakaan kestävästä parisuhteesta, joka on vielä vaikeampaa).

Jos mies haluaa ilmaista seksiä baarista, riippuen miehen pärstäkertoimesta se voi vaatia joko vain parin kerran visiitin baariin - Tai sitten pahimmillaan enemmän kuin joka viikonloppu, vuoden ajan, baareissa käymistä että tärppää edes kerran.

Jos kuuluu tohon jälkimmäiseen miesryhmään, niin kumpi oikeastaan on säälittävämpää ja tyhmempää... Käydä 50 kertaa baarissa, maksaa jokaisen illan drinkeistä, takseista, yms. ehkä 50 euroa kerta. Käyttää lukemattomia tunteja, sanotaan vaikka 4 tuntia viikossa baarissa norkoiluun. 50e x 50 kertaa = 2500e ja 4 tuntia x 50 kertaa = 200 tuntia... (tai 8 tunnin työpäivinä mitattuna 25 täyttä työpäivää, eli yli kuukauden työntekoa vastaava vaiva).

Ja kaikki tuo raha ja vaiva vain saadakseen 49 kertaa palata yksin kotiin ja sen yhden kerran saadakseen seksiä joltain naiselta, jonka valintakriteerinä oli vain se että "se yksi joka suostui antamaan".

...Vai sitten maksaa se joku parisataa siitä että saa heti vaivattomasti sen kerran seksiä kauniin naisen kanssa.

Naiset ovat ehkä oikeassa siinä että säälittäväähän se on jos mies joutuu seksistä maksamaan. Sehän kertoo siitä että mies ei ole niin haluttava että voisi vaan kävellä baariin ja valita jonkun naisen sieltä mukaansa ilmaiseksi.

Mutta oikeastaan säälittävämpää on jos mies oikeasti jaksaa vuoden ajan tuhlata aikaa ja rahaa, vain sen takia että jonkun periaatteen vuoksi haluaa sen kerran saada seksiä naiselta "ilmaiseksi". Sellainen mies on oikeastaan säälittävä siinä, että uskoo feministien höpinät siitä että seksistä maksaminen on väärin ja sen takia haaskaa elämänsä ja rahansa baareissa viinaan ja jatkuviin pakkejen keräämiseen niiltä samoilta naisilta.

...Sellainen mies on todellinen tossukka. Joka ensin ottaa ne pakit vastaan naisilta ja sitten vielä uskoo ne perustelemattomat puheet siihen päälle ettei seksiä saa ostaakaan (eli että miehellä ei ole oikeutta oikeastaan millään keinolla seksiin).

Tosimies on se, joka tajuaa että millä keinoin saa seksiä naisilta, olipa se sitten komeus, puhetaidot tai se raha. Ja käyttää niitä keinojaan välittämättä siitä mitä muut sanovat. Viisas mies myös tajuaa olla puhumatta naisille niistä keinoistaan, koska se haittaisi seksin saamista.

Lue lisää

Kannattaa unohtaa kokonaan nuo baarit mikäli ei ole retee, rento ja supliikki luonteeltaan. Sen sijaan sellaisien kannattaa keskittyä nettiin ja sehän ei maksa kyllä yhtään mitään naputella naisille viestejä.

helka kirjoitti:

No ei. Kyllä se ratkaisuehdotus olisi, että "kehitä itseäsi". Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen/parisuhteita. Paikanna syy, miksi se ei sinulta onnistu, ja muuta sitä.

Lue lisää

Olen paikantanut lukemattoman määrän syitä, mutta on täysin voimaton olo ja elämänhalu täysin poissa niin huono lähteä tekemään mitään elämäntaparemonttia. Terapia ja lääkityskin on kokeiltu. Kaikki syyt summaamalla olen vain vahvistanut sitä käsitystä että olen täysin arvoton, vastenmielinen ihmispaska jonka olisi syytäkin kuolla pois. Vielä kun saisi kolme ihmistä vakuutettua siitä niin voisi tehdä ilman huonoa omaatuntoa itselle sen mikä on ainoa looginen johtopäätös kaikesta.

Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen, mutta se on nähty että minä en kuulu siihen porukkaan, joten tuo tieto ei lohduta yhtään. Eikä sekään että saa lukea ylimielisiä ja pilkkaavia kommentteja elämässään menestyneiltä ihmisiltä.

KehitetäänUlkonäköä kirjoitti:

Kehitä itseäsi on hyvä neuvo joillekin. Koska joillain miehillä se todellakin voisin tehdä oleellisen eron. Ihan hyvän näköinen mies, mutta vähän ujo ja huono sosiaalisilta taidoiltaan voi hyvinkin löytää hyvän naisen parisuhteeseen jos ymmärtää ajoissa alkaa kehittämään itseään.

Mutta sitten taas osalla miehistä ne ongelmat voivat olla vaikka lähinnä ulkonäköön liittyviä. Jos on pienikokoinen, naamaltaan ruma ja ääneltään naisellinen, niin eipä siinä henkinen kehitys pahemmin auta. Ja fyysinen kehityskin on rajallista, jos on aivan vääränlaisen lähtöfysiikka.

Totta kai aina mies voi mennä kauneusleikkaukseen, mutta olisiko se sitten neuvosi miehelle, jolla on vaikeuksia saada naisia. Vähän samaa tasoa kuin sanoa naiselle jolla on vaikeuksia saada miestä että käy hankkimassa silikonit. Molemmat asiat varmasti vaikuttaisivat saantionneen, mutta pitäisikö kaikkien oikeasti alentua tuollaiseen pinnallisuuteen?

Lue lisää

"Jos on pienikokoinen, naamaltaan ruma ja ääneltään naisellinen, niin eipä siinä henkinen kehitys pahemmin auta."

Ei, mutta auttaisiko arvomaailman muuttaminen? Lukemattomat pienikokoiset, rumat ja ääneltään naiselliset miehet ovat parisuhteessa. Miten he ovat siihen pystyneet? Todennäköisesti he ovat löytäneet paikkansa sellaisissa "piireissä", joissa ei koko ajan jauheta ulkonäöstä (ja markkina-arvosta). Heillä on jokin intohimo, jokin arvo, jokin harrastus... jotain, mikä tekee heistä ainutlaatuisen kiinnostavia ihmisiä samaa asiaa harrastavien/arvostavien naisten silmissä.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Olen paikantanut lukemattoman määrän syitä, mutta on täysin voimaton olo ja elämänhalu täysin poissa niin huono lähteä tekemään mitään elämäntaparemonttia. Terapia ja lääkityskin on kokeiltu. Kaikki syyt summaamalla olen vain vahvistanut sitä käsitystä että olen täysin arvoton, vastenmielinen ihmispaska jonka olisi syytäkin kuolla pois. Vielä kun saisi kolme ihmistä vakuutettua siitä niin voisi tehdä ilman huonoa omaatuntoa itselle sen mikä on ainoa looginen johtopäätös kaikesta.

Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen, mutta se on nähty että minä en kuulu siihen porukkaan, joten tuo tieto ei lohduta yhtään. Eikä sekään että saa lukea ylimielisiä ja pilkkaavia kommentteja elämässään menestyneiltä ihmisiltä.

Lue lisää

Tuossa vaiheessa pitäisi hakea asiantuntija-apua masennukseen eikä naista. Toimintakyvyn palauttamiseen voisi toimia mielialalääkitys, ja kun toimintakyky on kunnossa niin terapiaan.

helka kirjoitti:

Tuossa vaiheessa pitäisi hakea asiantuntija-apua masennukseen eikä naista. Toimintakyvyn palauttamiseen voisi toimia mielialalääkitys, ja kun toimintakyky on kunnossa niin terapiaan.

Lue lisää

Sori, noita olit siis jo kokeillut. Lääkitystä valitettavasti joudutaan usein kokeilemaan useilla eri vaihtoehdoilla ennen kuin löytyy sopiva. Ennen toimintakyvyn palauttamista on vaikea kannustaa elämäntapamuutoksiin, mutta mainitsen silti, että ravinnollakin on merkitystä. Elimistön omia serotoniinitasoja voi nostaa oikeita ruokia syömällä ja lisäravinteilla (joita _ei_ saa kuitenkaan käyttää yhtäaikaa mielialalääkityksen kanssa).

Terapia on pitkä prosessi, Kela taitaa pisimmillään korvata sitä kolme vuotta. Saitko niin pitkän terapian?

helka kirjoitti:

Tuossa vaiheessa pitäisi hakea asiantuntija-apua masennukseen eikä naista. Toimintakyvyn palauttamiseen voisi toimia mielialalääkitys, ja kun toimintakyky on kunnossa niin terapiaan.

Lue lisää

Eikö helka tiedä, että masis lääkkeet vie ihmisiltä viimeisetkin panohalut, sen sijaan näille ylipainoisille tyttöpojille oikea lääkitys olisi testoteroni hoito, joka samalla auttaa myöskin masennukseen, että tekee pojasta miehen.

pohdintaaseurasta kirjoitti:

"Mikä mies sellainen on joka ei saa seksiä yhtä helposti kuin nainen ja vielä kärsii siitä? Kyllä miehen pitää kestää seksitön elämä, mutta samaa ei voi vaatia naiselta."

Niin eihän se seksi mikään välttämättömyys ole. Suurin osa sinkuista on kuitenkin ilman säännöllistä seksiä suurimman osan aikaa. Niin miehet kuin naisetkin. Irtoseksin näkisin vähän kuin oluena. Ei sitä ole mikään pakko saada, mutta kiva sitä on silloin tällöin juoda. Parisuhdeseksi taas on parhaimmillaan kuin ruoka, joka pitää suhteen käynnissä ja siitä on lupa nauttia vaikka päivittäin jos molempien mieli tekee.

Lue lisää

Toisilla on suuremmat halut kuin toisilla. Ja naisilla halut on keskimäärin miehiä pienemmät joten suuri osa naisista voi ihan hyvin viettää seksitöntä sinkkuelämää. Se on naisille lähes aina VALINTA.

helka kirjoitti:

Sori, noita olit siis jo kokeillut. Lääkitystä valitettavasti joudutaan usein kokeilemaan useilla eri vaihtoehdoilla ennen kuin löytyy sopiva. Ennen toimintakyvyn palauttamista on vaikea kannustaa elämäntapamuutoksiin, mutta mainitsen silti, että ravinnollakin on merkitystä. Elimistön omia serotoniinitasoja voi nostaa oikeita ruokia syömällä ja lisäravinteilla (joita _ei_ saa kuitenkaan käyttää yhtäaikaa mielialalääkityksen kanssa).

Terapia on pitkä prosessi, Kela taitaa pisimmillään korvata sitä kolme vuotta. Saitko niin pitkän terapian?

Lue lisää

En ole kuullutkaan että lisäravinteita ei saisi nauttia masennuslääkkeiden kanssa. Olen popsinut D-vitamiinilisää, monivitamiinitapletteja, sinkki- ja magnesiumlisää. Köyhänä on kyllä vaikeaa syödä aina mahdollisimman terveellisesti kun lääkkeistäkin täytyy silloin tällöin säästää.

Kelan tukemaa terapiaa on takana noin vuosi ja ilmeisesti vielä kaksi vuotta saisi jatkaa. Olen kokeillut nyt kahta terapeuttia huonoin tuloksin (ei kemiat kohtaa tarpeeksi).

En tiedä mistä tässä enää löytäisi uskoa elämään. Pitäisikö alkaa ravaan jossain herätysliikkeiden kokouksissa naturalistisesta maailmankatsomuksesta huolimatta?

hc-ätämi_ kirjoitti:

En ole kuullutkaan että lisäravinteita ei saisi nauttia masennuslääkkeiden kanssa. Olen popsinut D-vitamiinilisää, monivitamiinitapletteja, sinkki- ja magnesiumlisää. Köyhänä on kyllä vaikeaa syödä aina mahdollisimman terveellisesti kun lääkkeistäkin täytyy silloin tällöin säästää.

Kelan tukemaa terapiaa on takana noin vuosi ja ilmeisesti vielä kaksi vuotta saisi jatkaa. Olen kokeillut nyt kahta terapeuttia huonoin tuloksin (ei kemiat kohtaa tarpeeksi).

En tiedä mistä tässä enää löytäisi uskoa elämään. Pitäisikö alkaa ravaan jossain herätysliikkeiden kokouksissa naturalistisesta maailmankatsomuksesta huolimatta?

Lue lisää

Tarkoitin lähinnä tryptofaani-lisäravinteita, myös mäkikuismasta taidetaan varottaa.

Jatka ihmeessä Kelan tukemaa terapiaa! En itse ole koskaan kohdannut työnohjaajaa, jonka ohjaukseen uskaltaisin "heittäytyä" eli johon luottaisin niin paljon, että antaisin "hyvinvointini" hänen käsiinsä, vaan aina olen enemmän tai vähemmän defenssit päällä ja pyrin hallitsemaan työnohjaustilannetta. Saattaisiko sinun kohdallasi olla sama juttu? Et ole luottanut kyseisiin terapeutteihin ja heidän ammattitaitoonsa niin paljon, että olisit heittäytynyt prosessiin täysillä? Olen itse tunnistanut, että tarvitsen työnohjaajaltani sitä, että hän on ehdottomasti minua vanhempi, ansioituneempi (korkeammin koulutettu, muodollisesti erittäin pätevä eli ei mistään pilipali-instituutiosta kahden vuoden koulutuksella valmistunut) ja sen lisäksi vielä persoonaltaan jämäkkä. Tälläkin hetkellä on tuollainen työnohjaaja haussa... Mitä terapeutilta edellytettäisiin, jotta uskaltaisit antautua prosessiin hänen kanssaan? Onko esimerkiksi sukupuolella merkitystä?

Usko tai älä, niin minäkin olen ollut elämäntilanteessa, jossa en ole enää uskonut elämään enkä edes halunnut enää nousta takaisin jaloilleni.

Tällä palstalla en siitä elämänvaiheesta avaudu, mutta sinulle totean, että sieltä kannatti nousta.

helka kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä tryptofaani-lisäravinteita, myös mäkikuismasta taidetaan varottaa.

Jatka ihmeessä Kelan tukemaa terapiaa! En itse ole koskaan kohdannut työnohjaajaa, jonka ohjaukseen uskaltaisin "heittäytyä" eli johon luottaisin niin paljon, että antaisin "hyvinvointini" hänen käsiinsä, vaan aina olen enemmän tai vähemmän defenssit päällä ja pyrin hallitsemaan työnohjaustilannetta. Saattaisiko sinun kohdallasi olla sama juttu? Et ole luottanut kyseisiin terapeutteihin ja heidän ammattitaitoonsa niin paljon, että olisit heittäytynyt prosessiin täysillä? Olen itse tunnistanut, että tarvitsen työnohjaajaltani sitä, että hän on ehdottomasti minua vanhempi, ansioituneempi (korkeammin koulutettu, muodollisesti erittäin pätevä eli ei mistään pilipali-instituutiosta kahden vuoden koulutuksella valmistunut) ja sen lisäksi vielä persoonaltaan jämäkkä. Tälläkin hetkellä on tuollainen työnohjaaja haussa... Mitä terapeutilta edellytettäisiin, jotta uskaltaisit antautua prosessiin hänen kanssaan? Onko esimerkiksi sukupuolella merkitystä?

Usko tai älä, niin minäkin olen ollut elämäntilanteessa, jossa en ole enää uskonut elämään enkä edes halunnut enää nousta takaisin jaloilleni.

Tällä palstalla en siitä elämänvaiheesta avaudu, mutta sinulle totean, että sieltä kannatti nousta.

Lue lisää

Kiitos, tästä viestistä sai hieman uskoa tulevaan.

Ehkä tuossa terapian onnistumisessa on paljon samoista asioista kyse mitä sanoit. Tuntuu myös että kirjoittamalla on huomattavasti helpompi avautua kuin puhumalla face-to-face. Ehkä pitäisi kirjoittaa pitkät sepustukset ennen istuntoja. En osaa oikein sanoa mitä terapeutiltani voisin edellyttää että voisin luottaa. Tai no tuo jämäkkyys on nyt varmaan yksi asia ja miehille on helpompi avautua miehenä. Olisi myös suotavaa että terapeutilla olisi jotain henkilökohtaista kokemusta niistä asioista joiden parissa itse kamppailen, mutta milläs tälläisen löydät?

hc-ätämi_ kirjoitti:

Kiitos, tästä viestistä sai hieman uskoa tulevaan.

Ehkä tuossa terapian onnistumisessa on paljon samoista asioista kyse mitä sanoit. Tuntuu myös että kirjoittamalla on huomattavasti helpompi avautua kuin puhumalla face-to-face. Ehkä pitäisi kirjoittaa pitkät sepustukset ennen istuntoja. En osaa oikein sanoa mitä terapeutiltani voisin edellyttää että voisin luottaa. Tai no tuo jämäkkyys on nyt varmaan yksi asia ja miehille on helpompi avautua miehenä. Olisi myös suotavaa että terapeutilla olisi jotain henkilökohtaista kokemusta niistä asioista joiden parissa itse kamppailen, mutta milläs tälläisen löydät?

Lue lisää

Tsemppiä. Kiitos "avautumisesta" ja asiallisesta keskustelusta. Minulla ei useinkaan tule katsottua tarkemmin, mikä nimimerkki viestejä kirjoittelee (paitsi rekisteröityneet ja ne, joiden kommentteja yleensä boikotoin), joten kaikki atm- ja ätm-tyyppiset nimimerkit menevät silmissäni yleensä samaan massaan, ja silloin kaikille tulee vastattua samalla kärkkäällä tyylillä. Ehkä voisin ottaa kehitystehtäväkseni muistaa, että nimimerkkien takana on myös ihan oikeita ihmisiä ja yksilöllisiä kohtaloita.

helka kirjoitti:

Tsemppiä. Kiitos "avautumisesta" ja asiallisesta keskustelusta. Minulla ei useinkaan tule katsottua tarkemmin, mikä nimimerkki viestejä kirjoittelee (paitsi rekisteröityneet ja ne, joiden kommentteja yleensä boikotoin), joten kaikki atm- ja ätm-tyyppiset nimimerkit menevät silmissäni yleensä samaan massaan, ja silloin kaikille tulee vastattua samalla kärkkäällä tyylillä. Ehkä voisin ottaa kehitystehtäväkseni muistaa, että nimimerkkien takana on myös ihan oikeita ihmisiä ja yksilöllisiä kohtaloita.

Lue lisää

Juu ja pitäisi kyllä itsekin käyttää jotain vähän persoonallisempaa nimimerkkiä :D En oikeestaan tiedä miksi olen jämähtänyt tuohon täysin massaan hukkuvaan rekkaamattomaan nikkiin vaikka olen palstalla jo pitkään roikkunut. Sitä on toisaalta huono vaihtaakaan kun jotkut täällä jo tuntee mut tosta nimestä.

helka kirjoitti:

Olen aina rohkaissut ätmejä hankkimaan seksiä ostamalla, jos ei muuten sitä saa (kunhan ei osta alaikäiseltä eikä ihmiskaupan uhrilta). Moni ei valitettavasti tunnu edes tietävän, että seksin myynti ja ostaminen on Suomessa täysin laillista. Lopuilla ei ilmeisesti ole rohkeutta hankkia sitä edes rahalla.

Hyväksikäyttämisellä tarkoitin sitä, että mies käyttää naista ikään kuin masturbaationsa kohteena, eli tyydyttää tarpeensa naiseen välittämättä tämän haluista ja tarpeista. Vastakohtana parisuhdeseksille, jossa molempien pitää ottaa huomioon myös toisen tarpeet, jos haluavat että yhteinen seksielämä on antoisaa ja jatkuu tulevaisuudessakin.

Lue lisää

"Minusta se, jos mies on _joutunut_ ostamaan seksiä, on yksinkertaisesti säälittävää. Siitä tulee mieleen reppana, joka on niin avuton, ettei saa edes seksiä ilman että joutuu maksamaan siitä. Olen aina sanonut, että miehen pitää olla sellainen, jota voin "katsoa ylöspäin" ja tuollaista reppanaa en todellakaan voisi.
Jos mies _haluaa_ ostaa seksiä myös maksullisilta, vaikka saa sitä muutenkin, hän puolestaan haluaa joko jotain niin "kinkyä", että se herättää epäilykseni, tai hän haluaa ostamalla alistaa naisia. Ostettu seksihän on vain naisen hyväksikäyttämistä, siinä ei hänen haluillaan ole mitään merkitystä."

Joko mä olen typerä, tai sitten sun vastaukses eivät ole johdonmukaisia...?
Yks asia on ainakin mulle selvinnyt, sä ett omista naisen aivoja ja tunteita.
Ajattelet asioista kuin mies, yrittäen pukea ne naisen sanomiksi.

CamelBoots kirjoitti:

Eikö helka tiedä, että masis lääkkeet vie ihmisiltä viimeisetkin panohalut, sen sijaan näille ylipainoisille tyttöpojille oikea lääkitys olisi testoteroni hoito, joka samalla auttaa myöskin masennukseen, että tekee pojasta miehen.

Lue lisää

"CamelBoots
Eikö helka tiedä, että masennuslääkkeet vie ihmisiltä viimeisetkin panohalut, sen sijaan näille ylipainoisille oikea lääkitys olisi testoteroni hoito, joka samalla auttaa myöskin masennukseen, että tekee pojasta miehen."

Kuten myös minä arvelen...en kuitenkaan ole lääkäri, et pelkäksi arveluksi jää..

hc-ätämi_
Nyt pitäisi ehdottomasti käydä vaikka terveyskeskuslääkärillä hakemassa labralähete ja selvittää se testosteroni taso...lääkäri päättää aloitetaanko lääkitys vai ei.
Alhainen testosteroni taso on nykyään aika tavallista, verrattuna vaikka 40vuotta sitten saatuihin tuloksiin!
(kuultu urologin kahdella pitkällä luennolla,mulla ei enempää tietoa/kokemusta)

että.silleen kirjoitti:

"Minusta se, jos mies on _joutunut_ ostamaan seksiä, on yksinkertaisesti säälittävää. Siitä tulee mieleen reppana, joka on niin avuton, ettei saa edes seksiä ilman että joutuu maksamaan siitä. Olen aina sanonut, että miehen pitää olla sellainen, jota voin "katsoa ylöspäin" ja tuollaista reppanaa en todellakaan voisi.
Jos mies _haluaa_ ostaa seksiä myös maksullisilta, vaikka saa sitä muutenkin, hän puolestaan haluaa joko jotain niin "kinkyä", että se herättää epäilykseni, tai hän haluaa ostamalla alistaa naisia. Ostettu seksihän on vain naisen hyväksikäyttämistä, siinä ei hänen haluillaan ole mitään merkitystä."

Joko mä olen typerä, tai sitten sun vastaukses eivät ole johdonmukaisia...?
Yks asia on ainakin mulle selvinnyt, sä ett omista naisen aivoja ja tunteita.
Ajattelet asioista kuin mies, yrittäen pukea ne naisen sanomiksi.

Lue lisää

Helka on vanhan naisen vartalossa vankina oleva henkinen ätmi. Siksi se vihaa kaikkea ätmiyteen liittyvää, koska tietää olevansa itse samanlainen.

Ja mitäs vikaa ATM/ätmi-tyyppisissä nimimerkeissä on? :D

että.silleen kirjoitti:

"Minusta se, jos mies on _joutunut_ ostamaan seksiä, on yksinkertaisesti säälittävää. Siitä tulee mieleen reppana, joka on niin avuton, ettei saa edes seksiä ilman että joutuu maksamaan siitä. Olen aina sanonut, että miehen pitää olla sellainen, jota voin "katsoa ylöspäin" ja tuollaista reppanaa en todellakaan voisi.
Jos mies _haluaa_ ostaa seksiä myös maksullisilta, vaikka saa sitä muutenkin, hän puolestaan haluaa joko jotain niin "kinkyä", että se herättää epäilykseni, tai hän haluaa ostamalla alistaa naisia. Ostettu seksihän on vain naisen hyväksikäyttämistä, siinä ei hänen haluillaan ole mitään merkitystä."

Joko mä olen typerä, tai sitten sun vastaukses eivät ole johdonmukaisia...?
Yks asia on ainakin mulle selvinnyt, sä ett omista naisen aivoja ja tunteita.
Ajattelet asioista kuin mies, yrittäen pukea ne naisen sanomiksi.

Lue lisää

Helkahan ON feministi, joten tämän ei pitäisi olla yllättävää.

että.silleen kirjoitti:

"CamelBoots
Eikö helka tiedä, että masennuslääkkeet vie ihmisiltä viimeisetkin panohalut, sen sijaan näille ylipainoisille oikea lääkitys olisi testoteroni hoito, joka samalla auttaa myöskin masennukseen, että tekee pojasta miehen."

Kuten myös minä arvelen...en kuitenkaan ole lääkäri, et pelkäksi arveluksi jää..

hc-ätämi_
Nyt pitäisi ehdottomasti käydä vaikka terveyskeskuslääkärillä hakemassa labralähete ja selvittää se testosteroni taso...lääkäri päättää aloitetaanko lääkitys vai ei.
Alhainen testosteroni taso on nykyään aika tavallista, verrattuna vaikka 40vuotta sitten saatuihin tuloksiin!
(kuultu urologin kahdella pitkällä luennolla,mulla ei enempää tietoa/kokemusta)

Lue lisää

Olen kerran kysynyt lääkäriltä voisiko mulla olla tota vajausta ja se epäili suuresti kun kuulemma parta kasvaa ihan tarpeeksi (omasta mielestä hitaasti ja epäsäännöllisesti) ja on muitakin miehekkäitä piirteitä (joita en kyllä itse paljon näe). Eli se homma tyssäsi siihen. Kilpailuviettinikin on ollut aina erittäin alhainen.

helka kirjoitti:

"Jos on pienikokoinen, naamaltaan ruma ja ääneltään naisellinen, niin eipä siinä henkinen kehitys pahemmin auta."

Ei, mutta auttaisiko arvomaailman muuttaminen? Lukemattomat pienikokoiset, rumat ja ääneltään naiselliset miehet ovat parisuhteessa. Miten he ovat siihen pystyneet? Todennäköisesti he ovat löytäneet paikkansa sellaisissa "piireissä", joissa ei koko ajan jauheta ulkonäöstä (ja markkina-arvosta). Heillä on jokin intohimo, jokin arvo, jokin harrastus... jotain, mikä tekee heistä ainutlaatuisen kiinnostavia ihmisiä samaa asiaa harrastavien/arvostavien naisten silmissä.

Lue lisää

Noilla spekseillä naisen löytäminen on kyllä mahdollista, mutta vaatii todella paljon ns. kompensoivia ominaisuuksia. Pieni koko ja feminiiniset piirteet vastaavat suurin piirtein naisella suhteellisen näkyvää mutaatiota tai jonkin asteista kehitysvammaisuutta. Eikä tämä ole vitsi - tunnen naisia jotka tuohon kategoriaan sopivat, ja heilläkin on elämänsä aikana ollut kysyntää. Huolimatta masennuksesta ja aloitteellisuuden puutteesta.

Ottaisitko sinä tuollaisen miehen? Tiedän jo vastauksesi: "kyllä varmasti moni nainen ottaisi, minä kylläkin satun pitämään kookkaammista miehistä joilla ei ole naisellinen ääni". Menikö oikein? Ne muut naiset pitävät samasta kuin sinäkin.

Nyt ongelmaksi muodostuu elämänkokemukset. Oletko sinä, tai kukaan tuntemasi nainen, elänyt 25 vuotta ilman että yksikään vastakkaisen sukupuolen edustaja kiinnostuu romanttisesti tai seksuaalisesti? Ja nyt puhutaan miehestä jolla on koulutus, ammatti, ja paljon kavereita joista merkittävä osa naisia. Ja, jolla ei ole erityisen korkeaa ääntä tai edes mahdottoman feminiinisiä piirteitä. En osaa edes kuvitella millainen vuori näillä miehillä on kiivettävänään.

Sellaisessa tilanteessa on lievästi sanottuna haastavaa olla itsevarma, energinen, rohkea, jne - kaikkea mitä naisen ei tarvitse olla saadakseen miehen.

Henk koht pidin uskoa yllä n. 25-vuotiaaksi. Sitten, kokemuksieni perusteella, luovutin. Usko palasi lähemmäs 35-vuotiaana kun reippaasti nuorempi (20v?) tyttö tuli puheilleni baarissa ja kertoi pitävänsä minua kiinnostavana. Tämä oli elämäni ensimmäinen kerta kun minusta todistetusti kiinnostuttiin. Nyt olen pari vuotta ollut huomattavasti positiivisemmalla mielellä naisten suhteen, ja olen käyttänyt tavallistakin enemmän aikaa itseni kehittämiseen.

että.silleen kirjoitti:

"Minusta se, jos mies on _joutunut_ ostamaan seksiä, on yksinkertaisesti säälittävää. Siitä tulee mieleen reppana, joka on niin avuton, ettei saa edes seksiä ilman että joutuu maksamaan siitä. Olen aina sanonut, että miehen pitää olla sellainen, jota voin "katsoa ylöspäin" ja tuollaista reppanaa en todellakaan voisi.
Jos mies _haluaa_ ostaa seksiä myös maksullisilta, vaikka saa sitä muutenkin, hän puolestaan haluaa joko jotain niin "kinkyä", että se herättää epäilykseni, tai hän haluaa ostamalla alistaa naisia. Ostettu seksihän on vain naisen hyväksikäyttämistä, siinä ei hänen haluillaan ole mitään merkitystä."

Joko mä olen typerä, tai sitten sun vastaukses eivät ole johdonmukaisia...?
Yks asia on ainakin mulle selvinnyt, sä ett omista naisen aivoja ja tunteita.
Ajattelet asioista kuin mies, yrittäen pukea ne naisen sanomiksi.

Lue lisää

Kyseessä lienee ensimmäinen vaihtoehto.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Olen kerran kysynyt lääkäriltä voisiko mulla olla tota vajausta ja se epäili suuresti kun kuulemma parta kasvaa ihan tarpeeksi (omasta mielestä hitaasti ja epäsäännöllisesti) ja on muitakin miehekkäitä piirteitä (joita en kyllä itse paljon näe). Eli se homma tyssäsi siihen. Kilpailuviettinikin on ollut aina erittäin alhainen.

Lue lisää

Tuossa joku kirjoitteli että masennuslääkkeet vievät seksuaaliset halut alas.. mutta mitä menetettävää sulla oikeastaan on sen suhteen. Jos olet masiksessa, haluton ja voimaton tekemään mitään niin et kuitenkaan saa naista seuraavaan kolmeen vuoteen. Joten mitä väliä sillä on jos ne lääkkeet tilapäisesti heikentää libidoa?

Kunhan vain löytäisi oikean lääkityksen että saisit taas otteen elämästä, elämänhalua ja voimia alkaa rakentamaan niin jossain vaiheessa ne lääkkeet varmaan voi jättää poiskin ja kroppa alkaa taas toimimaan.

Mun mielestä myös, ensin pää kuntoonvaikka kemikaaleilla ja siitä sitten eroon ja "kehittymään" mitä se sitten tarkoittaakaan sinun kohdallasi.

miesvm_1967x_out kirjoitti:

Tuossa joku kirjoitteli että masennuslääkkeet vievät seksuaaliset halut alas.. mutta mitä menetettävää sulla oikeastaan on sen suhteen. Jos olet masiksessa, haluton ja voimaton tekemään mitään niin et kuitenkaan saa naista seuraavaan kolmeen vuoteen. Joten mitä väliä sillä on jos ne lääkkeet tilapäisesti heikentää libidoa?

Kunhan vain löytäisi oikean lääkityksen että saisit taas otteen elämästä, elämänhalua ja voimia alkaa rakentamaan niin jossain vaiheessa ne lääkkeet varmaan voi jättää poiskin ja kroppa alkaa taas toimimaan.

Mun mielestä myös, ensin pää kuntoonvaikka kemikaaleilla ja siitä sitten eroon ja "kehittymään" mitä se sitten tarkoittaakaan sinun kohdallasi.

Lue lisää

Toisilla ne vie halut, mutta mulla valitettavasti ei. Kumpa saisinkin sellaset lääkkeet!

Ensin pää kuntoon juu, mutta ei se pelkillä lääkkeillä kuntoon tuu jos ei elämässä tapahdu mitään kehitystä parempaan suuntaan muuten. Ei ne ole viimesen kymmenen vuoden aikanakaan elämänlaatua nostanut vaikka on varmaan pitänyt hengissä.

Kyllä sitä alkaa kolmenkympin korvilla oleen menetetty tapaus kun ei ole ollut "normaalia elämää" vuosikymmeneen. Vaikkei itse tuomitsis itseään niin muut tuomitsee ja ihmettelee.

huomattu.on kirjoitti:

Kyseessä lienee ensimmäinen vaihtoehto.

Ehkä, mutt ei sitä itse huomaa kun liippaa liian liki.
Joten paan tämänkin palautteen harkintaan.Kiitos!

Vedä lutka vittu päähäs ja tapa ittes. Ei sun mielipidettäs kysytty!

että.silleen kirjoitti:

"Minusta se, jos mies on _joutunut_ ostamaan seksiä, on yksinkertaisesti säälittävää. Siitä tulee mieleen reppana, joka on niin avuton, ettei saa edes seksiä ilman että joutuu maksamaan siitä. Olen aina sanonut, että miehen pitää olla sellainen, jota voin "katsoa ylöspäin" ja tuollaista reppanaa en todellakaan voisi.
Jos mies _haluaa_ ostaa seksiä myös maksullisilta, vaikka saa sitä muutenkin, hän puolestaan haluaa joko jotain niin "kinkyä", että se herättää epäilykseni, tai hän haluaa ostamalla alistaa naisia. Ostettu seksihän on vain naisen hyväksikäyttämistä, siinä ei hänen haluillaan ole mitään merkitystä."

Joko mä olen typerä, tai sitten sun vastaukses eivät ole johdonmukaisia...?
Yks asia on ainakin mulle selvinnyt, sä ett omista naisen aivoja ja tunteita.
Ajattelet asioista kuin mies, yrittäen pukea ne naisen sanomiksi.

Lue lisää

Minä olen samoilla linjoilla Helkan kanssa. En osaisi arvostaa kumppanina miestä, joka harrastaa maksullista seksiä. Sellainen mies on liian kylmä, tunteeton ja pinnallinen minulle. Kyllä siinä tulee mieleen, että mitä hän saa seksistä minun kanssani ja miten hän minut arvottaa, pelkäksi kropaksi, jos se itsetyydytys toiseen ihmiseen on niin tärkeää että siitä pitää maksaa. Irtoseksissä sentään molemmat saavat sitä samaa, läheisyyttä ja seksiä. Yhdenillan jututkin ovat siinä mielessä parempia, kun toistakin on huomioitava. Maksullisissa käyminen on itsekästä, siinä ei tarvitse huomioida kuin omat himonsa.

Ja jos vielä parisuhteessa pitää käydä maksullisilla, niin, no, ei se ainakaan minulle sopisi.

Täällä siis toinen sinun mielestäsi miesmäisesti ajatteleva nainen :)

helka kirjoitti:

No ei. Kyllä se ratkaisuehdotus olisi, että "kehitä itseäsi". Suurin osa miehistä saa seksiä ja parisuhteen/parisuhteita. Paikanna syy, miksi se ei sinulta onnistu, ja muuta sitä.

Lue lisää

Toi kehitä itseäsi -kommentti oli hyvä. Mä näen sen spesifisesti niin, että hanki rahaa. Jos sulla on rahaa ei huoralla käynti ole mikään raju juttu vaan sitä voi käydä silloin kun sillä tuntuu. Se voi muuten olla erinomaisen piristävä kokemus, paljon parempi kun joku lauantai-illan avioseksi Tuusulan Älvsby -talossa.
Toinen juttu on, että raha kiinnostaa naisia ja ne haistaa sen. Jos sulla on pätäkkää niin saat todennäköisesti ilmaiseksikin. Tosin ne on niitä säälittäviä kolmekymppisiä jotka joutuvat antamaan seksiä parisuhteen toivossa.

Kiimavittuisia huoria nyt käyttävät kaikki menestyneet miehet. Ätmit eivät käytä huoria.

atännä kirjoitti:

Minä olen samoilla linjoilla Helkan kanssa. En osaisi arvostaa kumppanina miestä, joka harrastaa maksullista seksiä. Sellainen mies on liian kylmä, tunteeton ja pinnallinen minulle. Kyllä siinä tulee mieleen, että mitä hän saa seksistä minun kanssani ja miten hän minut arvottaa, pelkäksi kropaksi, jos se itsetyydytys toiseen ihmiseen on niin tärkeää että siitä pitää maksaa. Irtoseksissä sentään molemmat saavat sitä samaa, läheisyyttä ja seksiä. Yhdenillan jututkin ovat siinä mielessä parempia, kun toistakin on huomioitava. Maksullisissa käyminen on itsekästä, siinä ei tarvitse huomioida kuin omat himonsa.

Ja jos vielä parisuhteessa pitää käydä maksullisilla, niin, no, ei se ainakaan minulle sopisi.

Täällä siis toinen sinun mielestäsi miesmäisesti ajatteleva nainen :)

Lue lisää

Ei todellakaan ole itsekästä käydä maksullisissa naisissa jos naiset ei koskaan anna seksiä. Siinä ei ole mitään pahaa verrattuna yhden illan juttuihin. Yhden illan suhteita harrastavat naiset on huoria siinä missä työkseenkin seksiä harrastavat naiset koska kukaan nainen ei ole koskaan miehelle ilmainen. Parisuhteessakin olevat naiset ovat yleensä parisuhdehuoria.

Minulla oli sitten parisuhdemieshuora koska minä maksoin 2 vuoden suhteen aikana KAIKEN, siis ihan kaiken.

T: Nainen joka ei ole huora.

Juuri näitä asioita olen aina itsekin kelannut kun olen ajatellut vakavissani maksullisiin menoa. Sen jälkeen sitä varmaan tuntisi itsensä vielä suuremmaksi luuseriksi kun joutuisi maksamaan siitä mikä on suurimmalle osalle ihmisistä ilmaista ja täysin luonnollista. Mutta sitten olis toisaalta sekin kokeiltu ja tietäisi hieman mistä puhutaan vaikka tietenkin kahden ihmisen rakastelu on aivan toista maata kuin suorituskeskeinen jyystäminen.

Mutta jos on täysin sosiaalitukien varassa elävä ihminen jolla ei jää säästöön euron euroa niin mistä tuollaiseen kaivaa rahat ellei halua velkakierteeseen ja menettää luottotietojaan tulevaisuudessa?

"Itse en lähtisi tuomitsemaan niin naissinkkujen kuin miessinkkujenkaan seksin ostamista. Naisilla tuo saattaa olla jopa perustellumpaa ja järkevämpää kuin miehillä. Uskoisin, että nuo maksulliset miehet tietävät miten käsitellä naista ja nimenomaan huolehtivat naisen tarpeiden tyydyttämisestä. "


Näin minäkin näkisin. Siksi ihmettelenkin joskus sitä miksi naiset ennemmin valitsee yhdenyön juttuja, kuin turvautuisi maksulliseen? Niin ei tarvitsisi esim. pelätä sitä, että yhden yön poka takertuu tms. Ja tosiaan mies toimisi juuri naista ajatellen. Tietysti tarjonta on nykyisin aika vähäistä, mutta varmasti sitä syntyisi jos olisi kysyntää. Jotenkin tuntuu että naisille on kuitenkin tärkeämpää vain tuntea itsensä halutuiksi, myös yhden yön panoissa, kuin se pelkkä seksi. Vaikka ei se seksin saaminen baarista pitäisi olla mikään egobuusti kummallekkaan sukupuolelle.

pohdintaaseurasta kirjoitti:

"Itse en lähtisi tuomitsemaan niin naissinkkujen kuin miessinkkujenkaan seksin ostamista. Naisilla tuo saattaa olla jopa perustellumpaa ja järkevämpää kuin miehillä. Uskoisin, että nuo maksulliset miehet tietävät miten käsitellä naista ja nimenomaan huolehtivat naisen tarpeiden tyydyttämisestä. "


Näin minäkin näkisin. Siksi ihmettelenkin joskus sitä miksi naiset ennemmin valitsee yhdenyön juttuja, kuin turvautuisi maksulliseen? Niin ei tarvitsisi esim. pelätä sitä, että yhden yön poka takertuu tms. Ja tosiaan mies toimisi juuri naista ajatellen. Tietysti tarjonta on nykyisin aika vähäistä, mutta varmasti sitä syntyisi jos olisi kysyntää. Jotenkin tuntuu että naisille on kuitenkin tärkeämpää vain tuntea itsensä halutuiksi, myös yhden yön panoissa, kuin se pelkkä seksi. Vaikka ei se seksin saaminen baarista pitäisi olla mikään egobuusti kummallekkaan sukupuolelle.

Lue lisää

"Jotenkin tuntuu että naisille on kuitenkin tärkeämpää vain tuntea itsensä halutuiksi, myös yhden yön panoissa, kuin se pelkkä seksi."

Kyllä, tuon allekirjoitan täysin. En voisi kuvitellakaan olevani miehen kanssa, jonka tietäisin koskettelevan minua vain koska maksan hänelle siitä.

(Ja joo joo, kohta joku "tietää", että miehethän panevat muutenkin naisia joita eivät oikeasti halua. Kokemusta ei ole minkäänlaisen naisen panemisesta mutta #varmatieto siitä, mitä muut miehet tekevät :D)

Olen naisena hieman eri mieltä kuin Helka. Miksi haluttavuuttaan pitäisi testata, jos tietää joidenkin, vaikka monenkin mielestä olevansa seksikäs. Sitäpaitsi mitä merkitystä sillä mitä muut sinusta ajattelevat on? No, ok voihan sitä heikolla hetkellä itseänsä käydä pisteyttämässä, mutta jos puhutaan seksistä niin puhutaan nautinnosta ja siihen ei yhden yön suhde välttämättä naisen osalta pysty.
Jos puhutaan rakkaudesta niin puhutaan parisuhteesta ja seksistä samassa paketissa.

pohdinta kirjoitti:

Olen naisena hieman eri mieltä kuin Helka. Miksi haluttavuuttaan pitäisi testata, jos tietää joidenkin, vaikka monenkin mielestä olevansa seksikäs. Sitäpaitsi mitä merkitystä sillä mitä muut sinusta ajattelevat on? No, ok voihan sitä heikolla hetkellä itseänsä käydä pisteyttämässä, mutta jos puhutaan seksistä niin puhutaan nautinnosta ja siihen ei yhden yön suhde välttämättä naisen osalta pysty.
Jos puhutaan rakkaudesta niin puhutaan parisuhteesta ja seksistä samassa paketissa.

Lue lisää

OK, olen sen verran täällä ottanut kantaa... et jotain konkreettista itsestänikin.Komppaan sua (pohdinta) aina siihen heikkoon hetkeen asti; käydä pisteyttämässä itsensä, mutt siinä vaiheessa kun olen asian itselleni selvittänyt.
Siis olevani kelvollinen; otan jalat alleni ja katoan.

En kertakaikkiaan kykene siihen yhden yön suhteeseen vieraan miehen kanssa.
Onhan se v*ttumainen vedätys multa, mutt toisaalta ne ovat olleet kyllä miehiä jotka löytää uuden mimmin kainaloonsa hetkessä.
Kyllä se on takuuvarma pleijeri jonka lassoan...ja jätän käyttämättä.
Enkä edes kuvittele ett ykskään on jäänyt perääni itkemään, turhautunut on voinut olla jos sitäkään.

Mä en vedätä tavis miestä, pikemminkin yritän olla antamatta väärää singnaalia.
Tanssin jokaisen miehen kanssa joka ei ole liian päihtynyt ja osaa käyttäytyä, eli ei yritä klääppiä tai juttele kokonaan vain "rivoloogisia".

Olen melko samalla kannalla että.silleen, mutta turha sinun on nyt vetää tähän jotain juttua, että joku mies yhden yön jutun vuoksi jäisi itkemään. Eiköhän kaikki tiedä mikä on yhden yön juttujen tarkoitus ja se on seksin saaminen. Itse en harrastaisi yhden yön juttuja juuri tuon vuoksi ja sen vuoksi, että mitään takuita hyvän seksin saamisesta noin ei olisi. Mutta muutoin uskon, että tanssipaikoista niinkuin mualtakin ihan mukavia miehiä tapaa ja jos toinen tuntuu kiinnostavalta ja ehkäpä vielä tuntee kemiaakin tuon miehen kanssa niin itse en ainakaan pelailisi, vaan voisin mielelläänkin tavata uudelleen, mutta en minä nyt heti seksiä tuollaisen kanssa alkaisi puuhaamaan. Tapailua ja siitä sitten edetn, jos tunteita. Niin ja tiedän olevani tältä osin vanhanaikainen.

pohdinta kirjoitti:

Olen melko samalla kannalla että.silleen, mutta turha sinun on nyt vetää tähän jotain juttua, että joku mies yhden yön jutun vuoksi jäisi itkemään. Eiköhän kaikki tiedä mikä on yhden yön juttujen tarkoitus ja se on seksin saaminen. Itse en harrastaisi yhden yön juttuja juuri tuon vuoksi ja sen vuoksi, että mitään takuita hyvän seksin saamisesta noin ei olisi. Mutta muutoin uskon, että tanssipaikoista niinkuin mualtakin ihan mukavia miehiä tapaa ja jos toinen tuntuu kiinnostavalta ja ehkäpä vielä tuntee kemiaakin tuon miehen kanssa niin itse en ainakaan pelailisi, vaan voisin mielelläänkin tavata uudelleen, mutta en minä nyt heti seksiä tuollaisen kanssa alkaisi puuhaamaan. Tapailua ja siitä sitten edetn, jos tunteita. Niin ja tiedän olevani tältä osin vanhanaikainen.

Lue lisää

Ymmärsit hieman väärin. Olen tarkistanut juuri sen verran asiaa ett vientiä olis, ainakin yhdeksi yöksi. Ja silloin valikoin sen uroksen jota suurin osa naisista silloin pyydystää. Eli kyllä siinä pätee se sääntö, mitä eräs täällä on hokenut: kun mies on kysytty on ottajia jonossa. Ei se mies mua kiinnosta..vaan kilpailu toisten naisten kanssa! Sen kun huomaan voittaneeni...mä liukenen.
Ei mulla ole ollut edes ajatusta testata kyseistä urosta sen pidemmälle.
Leikki loppuu siihen kun kuulen kysymyksen/ehdotuksen yhteisestä yöstä.
Muutaman tunnin ehkä yhden ainoan tunnin tuttavuus ja mies ehdottaa seksiä...
kai ymmärrät itsekin ettei hän hae kumppania vaan irtosuhdetta. Kiitos ei.
Sen pidemmälle tuttavuus ei taatusti tule jatkumaan, en ole kiinnostunut ryhtymään epämääräiseen suuhteeseen. Niin helppo tapaus mä en ole. Jos sitä ehdotusta yhteisestä yösetä ei tule, silloin saatan suostua tapaamaan uudelleenkin.
Eli pitkälti mennään saman kaavan mukaan.
Ja suoraan sanottuna joskus on ollut porukassa myös mies, jota olisin ollut valmis tapaamaan ja tutustumaan häneen enemmän. Hän vaan sattui oleen kiinnostunut aivan toisesta naisesta, vahinko. Kaiken lisäksi oli pahuksen hyvä tanssija!

Jos miehellä ei olisi noita sairaita haluja ja naisia suurempaa seksiviettiä niin lajimme oli kuollut sukupuuttoon jo aikapäivää sitten. Samaan konseptiin kuuluu se että nainen nirsoilee ja hyväksyy vain mahdollisimman tasokkaan miehen jotta tuleville lapsille olisi mahdollisimman hyvät resurssit käytössä.

Ehkä pystymme vielä geenimanipulaatiolla luomaan miehen jota ei juuri kiinnosta seksi, mutta samalla naiset menettävät kaikki ne edut joita he saavat miesten palvonnan ansiosta ja he joutuvat tekemään aloitteita yhtä paljon kuin miehet.

Miksei huorissa käymistä voi verrata hierontaan? Siinäkin ihminen menee hakemaan toiselta ihmiseltä fyysistä nautintoa eikä odotakaan mitään syvempiä tunteita nautinnon tuottajaan? Miksei kukaan pidä sitä moraalittomana tai vastenmielisenä ja ole kieltämässä lailla? Tai valita hierojan hyväksikäytöstä (joka saa palvelusta rahallisen palkkion aivan kuin prostituoitukin). Onko kyse siitä että seksi on intiimimpi asia? Kaikille se ei ole yhtä intiimiä ja häveliästä eikä ihmisiä pidä tuomita sen perusteella kuinka itse suhtautuu johonkin asiaan. Monella on myös asenteidensa takana ikivanhat uskonnolliset käsitykset jotka eivät sovellu enää sellaisenaan nykymaailmaan.

Mitä sinä osaat sanoa kuinka pieni asia puutteessa eläminen on toisille? Et voi verrata omia halujasi toisten haluihin ja siihen kuinka suurta tuskaa niiden tyydyttymättömyys tuottaa.

No jos se seksi on niin arkipäiväinen asia kuin hieronta (jolla yritetään usein hoitaa vaikka lihasjännityksiä) niin mitä erityistä sitten parisuhteessa on jos seksiä voi tunteettomasta harrastaa kenen kanssa vaan? Kyllä sukulaiset/ kaverit voivat hieroa vaikka toistensa hartioita/selkää ilman että siinä olisi mitään seksuaalista, mutta yleensä parempi mennä ammattilaiselle joka paremmin osaa lievittää kipuja. Että aika erikoinen vertaus kun seksi on kuitenkin alunperin tarkoitettu lisääntymiseen eikä sitä pidä harrastaa esim. sukulaistensa kanssa, että on se kyllä aika paljon intiimimpi asia mielestäni...

Ja sitä paitsi kyllähän tälläkin palstalla haukutaan naisia , jotka harrastavat yhden illan juttuja nautinnon takia spermaviemäreiksi , kiimavittuisiksi ja vaikka miksi, mutta samaan aikaan näiden miesten mielestä huorissa käyminen on ok?
Kai jotkut naisetkin sitten saavat nauttia siitä, että ovat mielummin komean ja tasokkaan miehen kanssa jos mies saa nauttia huorissa käynnistä?, että ihan turha sitten atmien on valittaa naisten nautinnon hausta ja hypergamiasta.
Lihaviakin haukutaan, muta hekin vain ovat toteuttaneet sitä nautintoa mitä saavat hyvänmakuisten ruokien syömisestä eikö vaan...
Minä en ole minkään sortin uskovainen muuten ja mielestäni maailma olisi paljon parempi paikka jos uskontoja ei olisi ollenkaan.

Se että seksin harrastaminen kuuluu kahden ihmisen välille jotka rakastavat/välittävät toisistaan ja ettei seksi ole mikään hyödyke on vain minun mielipide. On varmasti paljon naisiakin jotka ovat eri mieltä ja eivät ole huorissa käyntiä/yhdenillanjuttuja vastaan. Itse en vain voisi olla miehen kanssa joka olisi käynyt huorissa.

Enkä minä verrannut omia halujani muiden haluihin vaan sitä, että miesten halujen aiheuttama KÄRSIMYS naisille ja lapsille esim. raiskauksien muodossa ovat paljon pahempi ja kamalampi asia kuin se, että joutuu elämään ilman seksiä.

Voi hyvää päivää, tässä oli sitten mielestäni kommentti, jonka mukaan vain seksi on se parisuhteen muista ihmisistä ja suhteista erottava voima. Aika huonoilla kantimilla ollaan, jos suhde on vain seksistä riippuvainen. Mitäköhän merkitsee sellaiset asiat kuin rakkaus, kiintymys, luottamus... Ja monestihan seksi parisuhteissa aikaa myöden muutenkin laimenee ja joillakin loppuu kokonaan. Itselleni seksi on tärkeää, mutta kyllä hyvään parisuhteeseen kuuluu muitakin elementtejä kuin seksi. Lisäksi kannattaa muistaa, että on olemassa vammaisia ym.jotka eivät ehkä muilla keinoin sitä seksiä edes saisi, pitäisikö heiltä kieltää kokonaan oikeus seksiin, jos maksulliset kiellettäisiin.

Öh missä minä sanoin, että seksi on ainoa elementti joka kuuluu parisuhteeseen. Minähän sanoin, että seksi kuuluu kahden ihmisen välille jotka RAKASTAVAT ja VÄLITTÄVÄT toisistaan. Tietenkin siihen kuuluu kiintymys luottamus... etc. Mutta romanttinen rakkaus ja seksuaalinen vetovoima toista kohtaan ovat ne suurimmat asiat jotka erottavat parisuhteet muista suhteista. Välittämistä, rakkautta kumppanuutta, luottamusta, kiintymystä etc. voi olla niin sukulaisten kuin ystävienkin välillä. En minä ole kieltämässä keneltäkään maksullisten käyttämistä, en vain itse kykenesi sellaiseen tunteettomuuteen, koska minusta rakastelussa/seksissä pitäisi olla kyse muustakin kuin vain seksuaalisuuden tyydyttämisestä. Kahden ihmisen välinen yhteys, rakkaus, läheisyys... :)

"Enkä senkään takia haluaisi, että mies on käynyt huorissa panemassa jotain puhkinaitua perseenlevittäjää, koska sillä horolla on voinut olla pahojakin sukupuolitauteja."

Puhutpa nyt nätisti kanssasiskoistasi, joilla nyt on vaan vähän erillainen moraalikäsitys kuin itselläsi. Ja lähes kaikki ammattilaiset vaativat kondomia. Ns rakkausjutuissa / parisuhteissa siitä taas luovutaa todella helposti vaikka kumpikaan ei olisi testeissä käynyt. Ei kovin loogista.

"Ja sitä paitsi kyllähän tälläkin palstalla haukutaan naisia , jotka harrastavat yhden illan juttuja nautinnon takia spermaviemäreiksi , kiimavittuisiksi ja vaikka miksi, mutta samaan aikaan näiden miesten mielestä huorissa käyminen on ok?"

Eikä haukuta. Jos ei paria trollia lasketa. Siitä tässä aloituksessa taisi alunperin olla kysekkin, että miksi miesten prostitituoitujen käyttö nautinnon hakemiseen on väärin, mutta naisten yhdenillan jutut tai vastaava prostituoidun käyttö on ok? Mielestäni on ihan ok jos nainen osaa nauttia satunnaisesta seksistä ja saa harrastaa yhden yön juttuja fuck buddyjä siinä missä mieskin. Miehelle tuo on vaan vaikeampaa, joten miksi heille ei voi missään tapauksessa sallia prostituotuja?

hc-ätämi_ kirjoitti:

Jos miehellä ei olisi noita sairaita haluja ja naisia suurempaa seksiviettiä niin lajimme oli kuollut sukupuuttoon jo aikapäivää sitten. Samaan konseptiin kuuluu se että nainen nirsoilee ja hyväksyy vain mahdollisimman tasokkaan miehen jotta tuleville lapsille olisi mahdollisimman hyvät resurssit käytössä.

Ehkä pystymme vielä geenimanipulaatiolla luomaan miehen jota ei juuri kiinnosta seksi, mutta samalla naiset menettävät kaikki ne edut joita he saavat miesten palvonnan ansiosta ja he joutuvat tekemään aloitteita yhtä paljon kuin miehet.

Miksei huorissa käymistä voi verrata hierontaan? Siinäkin ihminen menee hakemaan toiselta ihmiseltä fyysistä nautintoa eikä odotakaan mitään syvempiä tunteita nautinnon tuottajaan? Miksei kukaan pidä sitä moraalittomana tai vastenmielisenä ja ole kieltämässä lailla? Tai valita hierojan hyväksikäytöstä (joka saa palvelusta rahallisen palkkion aivan kuin prostituoitukin). Onko kyse siitä että seksi on intiimimpi asia? Kaikille se ei ole yhtä intiimiä ja häveliästä eikä ihmisiä pidä tuomita sen perusteella kuinka itse suhtautuu johonkin asiaan. Monella on myös asenteidensa takana ikivanhat uskonnolliset käsitykset jotka eivät sovellu enää sellaisenaan nykymaailmaan.

Mitä sinä osaat sanoa kuinka pieni asia puutteessa eläminen on toisille? Et voi verrata omia halujasi toisten haluihin ja siihen kuinka suurta tuskaa niiden tyydyttymättömyys tuottaa.

Lue lisää

Sulla on ihan asiallinen kommentti muuten, mutt alussa mainitsemas...

"Jos miehellä ei olisi noita sairaita haluja ja naisia suurempaa seksiviettiä niin lajimme oli kuollut sukupuuttoon jo aikapäivää sitten. Samaan konseptiin kuuluu se että nainen nirsoilee ja hyväksyy vain mahdollisimman tasokkaan miehen"

...haluan todeta ett; mitkä ne mahtaa olla noita "sairaita haluja"! Kaikki se mitä parisi suostuu kokemaan vapaasta tahdostaan kanssasi on sallittua, edellyttäen ett parisi on jo 16v. täyttänyt ja on riittävällä älykkyys osamääräällä varustettu.
Ulkopuollisten on asiatonta toisten seksi mieltymyksiä paheksua,vaikka ne ei samoihin asiohin kohdistuisi kuin heidän omansa ovat. Huvinsa kullakin.

Niin miesten kuin naistenkin halut ovat vaihtelevia ja sekin vielä ketä kohtaan ne suuntautuvat. Eli määritys ett miehet olisivat aina halukkaampia, ei päde!

Vastaavasti prostituoidun käyttö on ok, jos se kummallekin osapuolelle sopii, eikä ns. välikäsiä ole, kun nainen on "yksityisyrittäjä", eli ostat palvelun ilotytöltä.
Paljon on myös vammaisia miehiä esim. pyörätuoli asiakkaita jotka käyttävät kyseistä palvelumuotoa, koska muuten olisi kovin rajoittettua tai jopa puuttuisi kokonaan se seksielämä.
Ja tuo vertauksesi hieroojaan oli hyvä, tai sitt yksinkertaisesti tiesit asian.
Monella vammaisella käy säännöllisesti ns. "hierooja" kotona.

Mulle asia paljastui vahingossa kun kävin fysioterapeutin ominaisuudessa erään potilaan kotona hoitamassa häntä. Hänen ystävänsä tulkitsivat minut "hieroojaksi" ja ihmeellisiä kysymyksiä ja ehdotuksia tuli.
Kunnes minä sain kunnon raivarin ja sätin yhden äijän "sontakasaksi" täysin.
Silloin sain kuulla totuuden heidän "hieroojistaan" ja siinä oli eroa hyvin paljon mun edustamaani ammattikuntaan, esim rahoituksessa...sairasvakuutus korvausten suhteen! =)

Mun mielipiteeni on ettet murehdi muiden suhtautumisesta asiaan.
Jos sinä itse haluat käyttää sitä palvelua...niin käytä ihmeessä, mut yritä löytää sitt sellainen hyväkäytöksinen iloinen ja rento nainen. Tsemppiä ja pim...ä!

melkonaivilähtökohta kirjoitti:

"Enkä senkään takia haluaisi, että mies on käynyt huorissa panemassa jotain puhkinaitua perseenlevittäjää, koska sillä horolla on voinut olla pahojakin sukupuolitauteja."

Puhutpa nyt nätisti kanssasiskoistasi, joilla nyt on vaan vähän erillainen moraalikäsitys kuin itselläsi. Ja lähes kaikki ammattilaiset vaativat kondomia. Ns rakkausjutuissa / parisuhteissa siitä taas luovutaa todella helposti vaikka kumpikaan ei olisi testeissä käynyt. Ei kovin loogista.

"Ja sitä paitsi kyllähän tälläkin palstalla haukutaan naisia , jotka harrastavat yhden illan juttuja nautinnon takia spermaviemäreiksi , kiimavittuisiksi ja vaikka miksi, mutta samaan aikaan näiden miesten mielestä huorissa käyminen on ok?"

Eikä haukuta. Jos ei paria trollia lasketa. Siitä tässä aloituksessa taisi alunperin olla kysekkin, että miksi miesten prostitituoitujen käyttö nautinnon hakemiseen on väärin, mutta naisten yhdenillan jutut tai vastaava prostituoidun käyttö on ok? Mielestäni on ihan ok jos nainen osaa nauttia satunnaisesta seksistä ja saa harrastaa yhden yön juttuja fuck buddyjä siinä missä mieskin. Miehelle tuo on vaan vaikeampaa, joten miksi heille ei voi missään tapauksessa sallia prostituotuja?

Lue lisää

En kylläkään koe kanssasiskoikseni huoria. Sympatiat vasten tahtoaan huoraamiselle pakotetuille naisille, mutta vapaaehtoisesti miesten p*llunhalusta hyötyvät horot ovat vain rahanhimoisia perseenlevittäjiä. Kyllä se on itsensä alentamista toimia vaikka kuinka monen miehen lastin purkaamisreikänä. No helppoa rahaahan se on, kun monet miehet ovat sellaisia p*llunorjia ja huora voi ostaa vaikka mageen uuden laukun sillä rahalla, jonka saa vain levittämällä haaransa ja antamalla miesten ähkiä päällään... Luulisi että normaalin ihmisen psyykkeelle tollainen kylmä tunteeton jyystökuppina oleminen vaikuttaisi jotenkin negatiivisesti, mutta kai sitten monet ovat vain niin tunteettomia ja kylmettyneitä, etteivät välitä muusta kuin rahasta. Ja kyllä kondomikin voi rikkoutua vahingossa eikä se ole 100% ehkäisy.

Niin ja sekin tietysti, että monet huorilla käyvistä ovat parisuhteessa/avioliitossa olevia miehiä, mutta tuskin huorat siitäkään välittää kunhan rahaa saa. Varmaan oikeen ylpeinä kehuskelevat muille horoille kuinka monta naimisissa olevaa käy heidän luonaan. Että minulla ei tarvitse olla minkäänlaista kunnioitusta eikä arvostusta sellaisia moraalittomia horoja kohtaan, eikä tietenkään pettäjiä ylipäätänsä.

No onneksi minulla on riittävästi rahaa omasta takaa ja vaikka ei olisikaan niin en silti ikinä alentuisi huoraksi. Eikä varmasti moni muukaan nainen.

En minä pysty päättämään huoraamisen sallimisesta/kieltämisestä enkä haluaisikaan. Käykööt miehet huorissa ja huoratkoon naiset kuinka paljon kuin haluavat, mutta minulla ja kaikilla muillakin on oikeus pitää sellaista toimintaa ja ihmisiä vastenmielisinä ja ala-arvoisina jos haluaa. Enkä todellakaan ikimaailmassa haluaisi olla sellaisen ällön miehen kanssa, joka on käynyt huorissa.
Ja onneksi ei tarvitsekaan, koska kyllä on monia miehiäkin kuten rakas poikaystäväni, jotka harrastavat seksiä vain parisuhteessa. :)

että.silleen kirjoitti:

Sulla on ihan asiallinen kommentti muuten, mutt alussa mainitsemas...

"Jos miehellä ei olisi noita sairaita haluja ja naisia suurempaa seksiviettiä niin lajimme oli kuollut sukupuuttoon jo aikapäivää sitten. Samaan konseptiin kuuluu se että nainen nirsoilee ja hyväksyy vain mahdollisimman tasokkaan miehen"

...haluan todeta ett; mitkä ne mahtaa olla noita "sairaita haluja"! Kaikki se mitä parisi suostuu kokemaan vapaasta tahdostaan kanssasi on sallittua, edellyttäen ett parisi on jo 16v. täyttänyt ja on riittävällä älykkyys osamääräällä varustettu.
Ulkopuollisten on asiatonta toisten seksi mieltymyksiä paheksua,vaikka ne ei samoihin asiohin kohdistuisi kuin heidän omansa ovat. Huvinsa kullakin.

Niin miesten kuin naistenkin halut ovat vaihtelevia ja sekin vielä ketä kohtaan ne suuntautuvat. Eli määritys ett miehet olisivat aina halukkaampia, ei päde!

Vastaavasti prostituoidun käyttö on ok, jos se kummallekin osapuolelle sopii, eikä ns. välikäsiä ole, kun nainen on "yksityisyrittäjä", eli ostat palvelun ilotytöltä.
Paljon on myös vammaisia miehiä esim. pyörätuoli asiakkaita jotka käyttävät kyseistä palvelumuotoa, koska muuten olisi kovin rajoittettua tai jopa puuttuisi kokonaan se seksielämä.
Ja tuo vertauksesi hieroojaan oli hyvä, tai sitt yksinkertaisesti tiesit asian.
Monella vammaisella käy säännöllisesti ns. "hierooja" kotona.

Mulle asia paljastui vahingossa kun kävin fysioterapeutin ominaisuudessa erään potilaan kotona hoitamassa häntä. Hänen ystävänsä tulkitsivat minut "hieroojaksi" ja ihmeellisiä kysymyksiä ja ehdotuksia tuli.
Kunnes minä sain kunnon raivarin ja sätin yhden äijän "sontakasaksi" täysin.
Silloin sain kuulla totuuden heidän "hieroojistaan" ja siinä oli eroa hyvin paljon mun edustamaani ammattikuntaan, esim rahoituksessa...sairasvakuutus korvausten suhteen! =)

Mun mielipiteeni on ettet murehdi muiden suhtautumisesta asiaan.
Jos sinä itse haluat käyttää sitä palvelua...niin käytä ihmeessä, mut yritä löytää sitt sellainen hyväkäytöksinen iloinen ja rento nainen. Tsemppiä ja pim...ä!

Lue lisää

Sanoin tuon "sairaita haluja" sarkastisesti edellisen viestin paheksuntaan viitaten. Mun mielestä kaksi aikuista ihnistä saa harrastaa keskenään yhteisymmärryksen vallitessa ihan mitä tahansa. Tärkeintä on aina ettei satuteta toisia (ellei se toinen juuri sitä pyydä). Raiskauksia ja lapsiin ja vähä-älyisiin sekaantumista en missään mielessä hyväksy. Paritusta ja ihmiskauppaa vastustan myös ehdottomasti, mutta paras keino näistä eroon pääsemiseen olisi tehdö laillisen prostituution harjoittaminen mahdollisimman helpoksi. Kieltolaeilla ei ole ikinä saavutettu mitään hyvää.

horotonhoroja kirjoitti:

En kylläkään koe kanssasiskoikseni huoria. Sympatiat vasten tahtoaan huoraamiselle pakotetuille naisille, mutta vapaaehtoisesti miesten p*llunhalusta hyötyvät horot ovat vain rahanhimoisia perseenlevittäjiä. Kyllä se on itsensä alentamista toimia vaikka kuinka monen miehen lastin purkaamisreikänä. No helppoa rahaahan se on, kun monet miehet ovat sellaisia p*llunorjia ja huora voi ostaa vaikka mageen uuden laukun sillä rahalla, jonka saa vain levittämällä haaransa ja antamalla miesten ähkiä päällään... Luulisi että normaalin ihmisen psyykkeelle tollainen kylmä tunteeton jyystökuppina oleminen vaikuttaisi jotenkin negatiivisesti, mutta kai sitten monet ovat vain niin tunteettomia ja kylmettyneitä, etteivät välitä muusta kuin rahasta. Ja kyllä kondomikin voi rikkoutua vahingossa eikä se ole 100% ehkäisy.

Niin ja sekin tietysti, että monet huorilla käyvistä ovat parisuhteessa/avioliitossa olevia miehiä, mutta tuskin huorat siitäkään välittää kunhan rahaa saa. Varmaan oikeen ylpeinä kehuskelevat muille horoille kuinka monta naimisissa olevaa käy heidän luonaan. Että minulla ei tarvitse olla minkäänlaista kunnioitusta eikä arvostusta sellaisia moraalittomia horoja kohtaan, eikä tietenkään pettäjiä ylipäätänsä.

No onneksi minulla on riittävästi rahaa omasta takaa ja vaikka ei olisikaan niin en silti ikinä alentuisi huoraksi. Eikä varmasti moni muukaan nainen.

En minä pysty päättämään huoraamisen sallimisesta/kieltämisestä enkä haluaisikaan. Käykööt miehet huorissa ja huoratkoon naiset kuinka paljon kuin haluavat, mutta minulla ja kaikilla muillakin on oikeus pitää sellaista toimintaa ja ihmisiä vastenmielisinä ja ala-arvoisina jos haluaa. Enkä todellakaan ikimaailmassa haluaisi olla sellaisen ällön miehen kanssa, joka on käynyt huorissa.
Ja onneksi ei tarvitsekaan, koska kyllä on monia miehiäkin kuten rakas poikaystäväni, jotka harrastavat seksiä vain parisuhteessa. :)

Lue lisää

En hyväksy sitä että huorissa käyviä ja huoraavia ihmisiä pidetään kylminä ja tunteettomina. Koita nyt tajuta että seksi ei ole monelle ihmiselle niin fucking big deal. Montako tällaista ihmistä sen sijaan tunnet että voit väittää että he ovat tunteettomia? Itse ainakin kirjoittelen aktiivisesti addresseja joissa vastustetaan erilaisia ihmisoikeusloukkauksia, yritän tehdä eettisiä valintoja kaupoissa ja toimin vertaistukena useissa ryhmissä FB:ssä. Voisin varmaan tehdä vielä huomattavasti enemmänkin, mutta täysin tunteettomana ja kylmänä ihmisenä en kyllä itseäni pidä. Mutta ehkä en olekaan ihan normaali ihminen.

Huorissa käymistä ei pidä myöskään verrata pettämiseen. Tarkoitan siis että tottakai mies joka käy avioliitossa (ilman vaimon hyväksyntää) huorissa pettää. Kaikki salailu ja kusettaminen on pettämistä ja se joka rikkoo avioliitossa yhdessä sovittuja sääntöjä pettää. Ei näiden miesten vastuuta kuitenkaan voi vierittää huorien hartioille. Eihän huorat tässä ole niitä aviopuolisoita, jotka tekevät väärin. Huorat taas voivat olla itse hyvinkin uskollisia omia mahdollisia puolisoitaan kohtaan.

Sinulla on täysi oikeus pitää huorissa käyviä miehiä ja huoria vastenmielisinä ja ala-arvoisina ihmisenä, mutta niin on myös minulla sun kaltaisia ihmisiä, jotka tuomitsee toiset noin huonoin perustein. Sitä paitsi kuinka varma voit olla ettei se sun poikaystäväs ole koskaan käyttänyt kyseisiä palveluita. Jos se yhtään sua tuntee niin ei kai se järkevänä ihmisenä sitä ikinä tunnustaiskaan. Niin kauan kuin maailmassa on yhtä kielteisesti prostituutioon suhtautuvia ihmisiä kuin sinä niin asia pysyy tabuna.

hc-ätämi_ kirjoitti:

En hyväksy sitä että huorissa käyviä ja huoraavia ihmisiä pidetään kylminä ja tunteettomina. Koita nyt tajuta että seksi ei ole monelle ihmiselle niin fucking big deal. Montako tällaista ihmistä sen sijaan tunnet että voit väittää että he ovat tunteettomia? Itse ainakin kirjoittelen aktiivisesti addresseja joissa vastustetaan erilaisia ihmisoikeusloukkauksia, yritän tehdä eettisiä valintoja kaupoissa ja toimin vertaistukena useissa ryhmissä FB:ssä. Voisin varmaan tehdä vielä huomattavasti enemmänkin, mutta täysin tunteettomana ja kylmänä ihmisenä en kyllä itseäni pidä. Mutta ehkä en olekaan ihan normaali ihminen.

Huorissa käymistä ei pidä myöskään verrata pettämiseen. Tarkoitan siis että tottakai mies joka käy avioliitossa (ilman vaimon hyväksyntää) huorissa pettää. Kaikki salailu ja kusettaminen on pettämistä ja se joka rikkoo avioliitossa yhdessä sovittuja sääntöjä pettää. Ei näiden miesten vastuuta kuitenkaan voi vierittää huorien hartioille. Eihän huorat tässä ole niitä aviopuolisoita, jotka tekevät väärin. Huorat taas voivat olla itse hyvinkin uskollisia omia mahdollisia puolisoitaan kohtaan.

Sinulla on täysi oikeus pitää huorissa käyviä miehiä ja huoria vastenmielisinä ja ala-arvoisina ihmisenä, mutta niin on myös minulla sun kaltaisia ihmisiä, jotka tuomitsee toiset noin huonoin perustein. Sitä paitsi kuinka varma voit olla ettei se sun poikaystäväs ole koskaan käyttänyt kyseisiä palveluita. Jos se yhtään sua tuntee niin ei kai se järkevänä ihmisenä sitä ikinä tunnustaiskaan. Niin kauan kuin maailmassa on yhtä kielteisesti prostituutioon suhtautuvia ihmisiä kuin sinä niin asia pysyy tabuna.

Lue lisää

Puhuin tuossa toisessa kappaleessa avioliitossa pettämisestä, mutta tarkoitin siis yhtä lailla kaiken tasoisia parisuhteita, jotka eivät ole ns. avoimia suhteita.

hc-ätämi_ kirjoitti:

Sanoin tuon "sairaita haluja" sarkastisesti edellisen viestin paheksuntaan viitaten. Mun mielestä kaksi aikuista ihnistä saa harrastaa keskenään yhteisymmärryksen vallitessa ihan mitä tahansa. Tärkeintä on aina ettei satuteta toisia (ellei se toinen juuri sitä pyydä). Raiskauksia ja lapsiin ja vähä-älyisiin sekaantumista en missään mielessä hyväksy. Paritusta ja ihmiskauppaa vastustan myös ehdottomasti, mutta paras keino näistä eroon pääsemiseen olisi tehdö laillisen prostituution harjoittaminen mahdollisimman helpoksi. Kieltolaeilla ei ole ikinä saavutettu mitään hyvää.

Lue lisää

Käsittääkseni se on täysin laillista JOS: palvelua myy itse palvelun antaja = yksityisyrittäjä ja itsensä POMO. Jos asiakas on 16v. täyttänyt.. eikä ole holhouksenalaiseksi julistettu. Kahden kauppa on sallittua, toistaiseksi.

että.silleen kirjoitti:

Käsittääkseni se on täysin laillista JOS: palvelua myy itse palvelun antaja = yksityisyrittäjä ja itsensä POMO. Jos asiakas on 16v. täyttänyt.. eikä ole holhouksenalaiseksi julistettu. Kahden kauppa on sallittua, toistaiseksi.

Lue lisää

Mahdollisimman helpoksi sitä ei ole edelleenkään tehty ja tietyt tahot ovat kokoajan estämässä toimintaa ja täyskielto nostetaan tasaisin ajoin eduskunnassa esille.

En usko tuohon pätkääkään. Minusta valta on sillä, joka maksaa, ja se on yksi syy miksi miehet huoria harrastavat. Valta on kiihottavaa.

Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?

hghjkshhas kirjoitti:

En usko tuohon pätkääkään. Minusta valta on sillä, joka maksaa, ja se on yksi syy miksi miehet huoria harrastavat. Valta on kiihottavaa.

Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?

Lue lisää

"Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?"

Olisin luultavasti hieman huvittunut ja hyvin yllättynyt. Jostain syystä ajatus gigoloista on vähän hassu. Ja kyllä se kiinnostaisi, että oliko se ammattilainen ns. hyvä sängyssä. Ja tottakai sillä on merkitystä onko tämä tapahtunut suhteen aikana vai ennen suhdetta. Jos ennen niin ihan ok. Jos suhteen aikana, ja salassa, niin ehkä se toisi sellaisen riittämättömyyden tunteen. Eli minun tarjoamani seksi ei rouvalle siis riittäisi. Ei ollenkaan niin helposti sulatettava juttu, mutta parempi ehkä kuin pettäminen jonkun randon hepun, saati ihastuksen kanssa. Mutta siinä mennäänkin sitten jo parisuhteen rajojen puolelle. Tässä oli käsittääksen puhe sinkkujen prostituoitujen käytöstä.

pohdintaaseurasta kirjoitti:

"Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?"

Olisin luultavasti hieman huvittunut ja hyvin yllättynyt. Jostain syystä ajatus gigoloista on vähän hassu. Ja kyllä se kiinnostaisi, että oliko se ammattilainen ns. hyvä sängyssä. Ja tottakai sillä on merkitystä onko tämä tapahtunut suhteen aikana vai ennen suhdetta. Jos ennen niin ihan ok. Jos suhteen aikana, ja salassa, niin ehkä se toisi sellaisen riittämättömyyden tunteen. Eli minun tarjoamani seksi ei rouvalle siis riittäisi. Ei ollenkaan niin helposti sulatettava juttu, mutta parempi ehkä kuin pettäminen jonkun randon hepun, saati ihastuksen kanssa. Mutta siinä mennäänkin sitten jo parisuhteen rajojen puolelle. Tässä oli käsittääksen puhe sinkkujen prostituoitujen käytöstä.

Lue lisää

No joo, lipesin hieman aloituksen aiheesta, koska mielestäni prostituutioon liittyvät asenteet eivät ole ihan niin yksioikoisia kuin tässä ketjussa on annettu ymmärtää. Toisaalta on todettu myös, että suuri osa prostituoitujen asiakkaista on parisuhteessa eläviä miehiä.

Mistä kaikesta siis on kyse? Ehkä yksinkertaistaen seksin määrän puutteesta, mutta myös seksin laadun puutteesta. Onko (parisuhteessa olevien osalta) kyse siitä, ettei kyetä kotona puhumaan/sopimaan siitä, mikä määrä tai minkälainen seksi olisi tyydyttävää? Mikseivät siis sinkut maksullisten palveluja laajemmin käytä? Voisiko olla niin, että saalistus on kivempaa kuin maksettu paisti?

Siksi en siis allekirjoittaisi tuota ed. kirjoittajan mielipidettä siitä, että prostituutio vähentäisi naisen valtaa. Mielestäni se ylläpitää ostajan valtaa ja/tai mahdollisuutta toteuttaa sellaisia osia seksuaalisuudesta, mitä ei muutoin kyetä toteuttamaan, syystä taikka toisesta. Eikä ainakaan minulla ole mitään sitä vastaan, että aikuiset toteuttavat seksuaalisuuttaan niin kuin parhaaksi näkevät, niin kauan kuin noudattavat lakia ja se tapahtuu aikuisten välisessä yhteisymmärryksessä.

Mutta kyllähän sinunkin huvittuneisuutesi mieshuoran palveluja käyttäneestä naisesta jotain kertoo :)

"Mutta kyllähän sinunkin huvittuneisuutesi mieshuoran palveluja käyttäneestä naisesta jotain kertoo :)"

Ei minun huvittuneisuuteni siihen naiseen niin kohdistuisi. Naiseen kohdistuisi enemmän se yllätys. Kun taitaa olla todella harvassa naiset, jotka maksullisia ovat testanneet. Enemmän se huvittuneisuus tulee mielikuvasta, minkä media yms. ympäristö on gigoloista luonut. Eli sellainen kermakakusta pomppaava lihaksikas Fabio, joka ratsastaa naisen kanssa valkoisella ratsulla, ( ja nainen siinä samassa Fabiolla) auringon laskuun. Toki tuo mielikuva ei perustu mihinkään faktoihin, ja enemmän varmaan mentäisiin sinne itsevarmojen ja naista naisena huomioivien hunks tyyppisten kavereiden suuntaan (eli normi pleijereiden). Silti en uskoisi tuntevani siitä mustasukkaisuutta, jos kyse on ennen suhdetta tapahtuneesta ajasta. Luotan naiseni valintaan joka olisi siis kohdistunut minuun.

pohdintaaseurasta kirjoitti:

"Mutta kyllähän sinunkin huvittuneisuutesi mieshuoran palveluja käyttäneestä naisesta jotain kertoo :)"

Ei minun huvittuneisuuteni siihen naiseen niin kohdistuisi. Naiseen kohdistuisi enemmän se yllätys. Kun taitaa olla todella harvassa naiset, jotka maksullisia ovat testanneet. Enemmän se huvittuneisuus tulee mielikuvasta, minkä media yms. ympäristö on gigoloista luonut. Eli sellainen kermakakusta pomppaava lihaksikas Fabio, joka ratsastaa naisen kanssa valkoisella ratsulla, ( ja nainen siinä samassa Fabiolla) auringon laskuun. Toki tuo mielikuva ei perustu mihinkään faktoihin, ja enemmän varmaan mentäisiin sinne itsevarmojen ja naista naisena huomioivien hunks tyyppisten kavereiden suuntaan (eli normi pleijereiden). Silti en uskoisi tuntevani siitä mustasukkaisuutta, jos kyse on ennen suhdetta tapahtuneesta ajasta. Luotan naiseni valintaan joka olisi siis kohdistunut minuun.

Lue lisää

OK, hyvää pohdintaa, mutta tuli mieleen, että onko mieshuora epämieluinen sana, kun mieluummin puhut gigolosta?

hghjkshhas kirjoitti:

En usko tuohon pätkääkään. Minusta valta on sillä, joka maksaa, ja se on yksi syy miksi miehet huoria harrastavat. Valta on kiihottavaa.

Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?

Lue lisää

Siis menikö pointti nyt ohi?

Nyt ei ole kyse huoran vallasta, vaan "tavallisen" naisen vallasta jota avoin ja hyväksytty huoraaminen murentaa. Jos valta siirtyy miehelle tässä yhteydessä, se siirtyy pois naiselta.

Karkeasti muotoiltuna voi sanoa että miehet hyppivät naisten pillin tahdissa (myös) seksin takia. Jos sitä on tarjolla halvemmalla, eli pienemmällä vaivalla maksulliselta ilman häpeää ja tapahtumasta seuraavaa normaalien naisten halveksuntaa, nämä normaalit naiset eivät voi kiristää miehiä pillulla enää yhtä helposti. Tämä on se oikea syy prostituutiovihaan, ja miksi sitä yritetään tehdä laittomaksi ja häpeälliseksi.


"
Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?
"


Reagoisin kysymällä kokemuksesta, en paheksuisi lainkaan. Nainen todennäköisesti kiinnostaisi minua enemmän tämän takia. Jälkimmäinen kysymyksesi ei liity prostituutioon vaan avoimiin suhteisiin.

qwertyui567 kirjoitti:

Siis menikö pointti nyt ohi?

Nyt ei ole kyse huoran vallasta, vaan "tavallisen" naisen vallasta jota avoin ja hyväksytty huoraaminen murentaa. Jos valta siirtyy miehelle tässä yhteydessä, se siirtyy pois naiselta.

Karkeasti muotoiltuna voi sanoa että miehet hyppivät naisten pillin tahdissa (myös) seksin takia. Jos sitä on tarjolla halvemmalla, eli pienemmällä vaivalla maksulliselta ilman häpeää ja tapahtumasta seuraavaa normaalien naisten halveksuntaa, nämä normaalit naiset eivät voi kiristää miehiä pillulla enää yhtä helposti. Tämä on se oikea syy prostituutiovihaan, ja miksi sitä yritetään tehdä laittomaksi ja häpeälliseksi.


"
Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?
"


Reagoisin kysymällä kokemuksesta, en paheksuisi lainkaan. Nainen todennäköisesti kiinnostaisi minua enemmän tämän takia. Jälkimmäinen kysymyksesi ei liity prostituutioon vaan avoimiin suhteisiin.

Lue lisää

No en silti ymmärrä miten sinkkumiehen huorissa käynti murentaa naisen valtaa? Miten/miksi sinkkumies hyppii naisen pillin tahdissa tai sinkkunainen kiristää miestä pillullaan? Millaisina juttuina se ilmenee kahden sinkun välillä? Ja eikö mies voi joka tapauksessa käydä vapaasti huorissa, koska se on täysin anonyymiä puuhaa? Näin käsittääkseni tapahtuu koko ajan.

fgfhjskfhgak kirjoitti:

OK, hyvää pohdintaa, mutta tuli mieleen, että onko mieshuora epämieluinen sana, kun mieluummin puhut gigolosta?

Ja naisistakin mieluummin prostituoituina. Tai vaikka ilotyttöinä. Huora mielletään yleisesti haukkumasanaksi.

Pohdintaaseurasta kirjoitti:

Ja naisistakin mieluummin prostituoituina. Tai vaikka ilotyttöinä. Huora mielletään yleisesti haukkumasanaksi.

Ok. Minä ajattelin, että tasapuolisuuden nimissä molemmista käytettäisiin huora-sanaa, koska myyvät seksiä, mutta on totta että prostituoitu-sanassa ei ole niin voimakasta leimaa ja sopii kyllä siksi paljon paremmin asialliseen keskusteluun, olet täysin oikeassa.

Tämä oli mielenkiintoinen aloitus, mielenkiintoista myös huomata miten paljon tunteita asia näyttää herättävän ja kuinka paljon häpeään kiertyviä asenteita vielä näyttäisi olevan vallalla.

hghjkshhas kirjoitti:

En usko tuohon pätkääkään. Minusta valta on sillä, joka maksaa, ja se on yksi syy miksi miehet huoria harrastavat. Valta on kiihottavaa.

Kysytäänpä toisin päin: jos olisit parisuhteessa ja saisit tietää, että naisesi on käynyt mieshuoralla. Miten reagoisit? Miksi? Onko merkitystä sillä, onko käynyt mieshuoralla ennen suhdettanne tai suhteenne aikana?

Lue lisää

Minä en tietenkään hyväksyisi mieshuoran käyttöä parisuhteen aikana, koska se olisi pettämistä. Mutta se että nainen on käyttänyt mieshuoraa ennen parisuhdettamme on mielestäni täysin verrattavissa yhden yön juttuihin. Mikä asia siinä muuttuu olennaisesti jos raha vaihtaa omistajaa?

On se jännä että naisten entisen villin seksielämän ja ja juoksujen juoksemisen utelu ja mahdollinen paheksunta on niin paha juttu kun kuitenkin niin monien naisten mielestä miesten parisuhteen ulkopuolinen huorissa käyminen on niin vastenmielistä ja tuomittavaa. Itse en tuomitse kumpaakaan, koska en pidä kaksoisstandardeista ja musta jokaisen sinkkuajan seksielämä on täysin yksityisasia.

fgfgajhsalkd kirjoitti:

No en silti ymmärrä miten sinkkumiehen huorissa käynti murentaa naisen valtaa? Miten/miksi sinkkumies hyppii naisen pillin tahdissa tai sinkkunainen kiristää miestä pillullaan? Millaisina juttuina se ilmenee kahden sinkun välillä? Ja eikö mies voi joka tapauksessa käydä vapaasti huorissa, koska se on täysin anonyymiä puuhaa? Näin käsittääkseni tapahtuu koko ajan.

Lue lisää

Miehet haluavat keskimäärin enemmän seksiä kuin naiset ja antavat sitä helpommin. Tämän takia kysynnän ja tarjonnan lain mukaan naisilla on miehiä suurempi arvo ja valta "seksimarkkinoilla". Tämän valta-aseman takia nainen voi odottaa mieheltä aloitteellisuutta ja ritarillista käytöstä ja heittäytyä itse suhteellisen passiiviseksi. Kyse ei ole välttämättä mistään tietoisesta kiristämisestä vaan siitä että nainen elää perinteisten roolien mukaan, koska se tuntuu hänestä oikealta ja viehättävältä. Miehet tarjoavat ihastustensa kohteille drinkkeja, ravintolaillallisia ynnä muita lahjoja joten myös "ei-maksullinen" nainen osoittuu aika kalliiksi sijoitukseksi jos haluaa vain seksia. Jos mies oivaltaa että kaiken tuon vaivan sijaan seksiä saa paljon helpommalla prostituoidulta niin naiselta jää kaikki hyödykkeet saamatta ja hän alkaa kadehtia huoraa.

Miksi homot eivät juurikaan käytä mieshuoria? Koska kaksi homoa on tasa-arvoisemmassa asemassa kun heteropariskunnat seksin suhteen. Mieshomoseksuaaleille on tyypillistä että ensin harrastetaan seksiä ja vasta sitten aletaan miettiä suhdetta jos se nyt yleensä huvittaa ja toinen on tarpeeksi kiinnostava myös henkisesti. Myös lesboilla toiveet kohtaavat todennököisesti paljon paremmin kuin heterosuhteissa.

Juurikin näin, nimittäin nythän on niin, että ne miehet jotka uskaltavat kohdata maksullisen, niin uskaltavat kohdata myöskin sen maksuttoman naisen intiimisti, eli ätmien ongelmahan on se, et heistä ei ole kohtaamaan naista, eikä vastaamaan huutoonsa. Kolmikymppinen rumakin mies saa viisikymppiseltä naiselta kuin hups vain netin kautta, mutta niin vain ei tavara kelpaa näille ihmisille kun suorituspaineet nimittäin. Siitä se on kiinni nämä poikain ongelmat.

Niin minusta edelleenkin on aika sama käyttääkö nainen yhden yön kumppaneita vai maksullisia seksikumppaneita. Paitsi, että jos kyse on hyvästä seksistä niinkuin noista kahdessa asiassa on kyse niin eiköhän sitä hyvää seksiä todennäköisemmin saa niiltä maksetuilta miehiltä. Kukin valitkoon tavallaan.

"Ainoa asia mikä voi myöhemmin tulla suhteessa vastaan, on se, että jos toinen on tottunut ainoastaan ammattilaisen palveluihin, on harrastelijan ehkä vaikea samaan yltää? Jolloin saattaa olla houkutus lähteä uudelleen shoppailemaan palveluita?"

En usko että se toimii noin. Ellei sitten ole kyseessä joku spesiaalimieltymys, jota ei jostain syystä x saa kumppaniltaan. Yleensähän seksi paranee kun toinen tulee tutummaksi, eikä tarvitse enää jännäillä. Mutta voihan se toki olla, että moraali löystyy asian suhteen helpommin jos kotona on vaikka kuivakausi menossa. Mutta se menee tosiaan parisuhteen sääntöjen/ moraalin puolelle.