Kesällä Helsingin seuroissa asetettuun sakramenttityöryhmään ovat kuuluneet Heikki Purtanen puheenjohtajana, Pekka Liuksiala, Seppo Karhu, Unto Rantanen ja sairastumisen jälkeen hänen sijalleen Seppo Parviainen, Reino Haimilahti ja Veli-Matti Koskimaa.
Minua kerta kaikkiaan suututtaa se valheellinen ja niljakas tapa, jolla raportissa kuvataan tilanteen kehittymistä. Sen mukaan useampia kertoja kokoontunut työryhmä on ollut yhteydessä evankelis-luterilaisen kirkon piispoihin, kuten ovat olleetkin ja mistä on julkisuudessakin saatu kuulla eri piispojen näkemyksiä. Ryhmä on työssään käyttänyt apua, erityisesti lakiasioissa. Näin on tosiaan tehtykin, sillä onhan sakramenttien ottamisella esikoisten saarnaajien hoitoon monia laillisiakin seurauksia etenkin kirkkolain kannalta.
Tähän asti kaikki hyvin.
Mutta sitten p*ska lentää tuulettimeen: "Ryhmän jäsenet olivat myös jouluseuroissa Jellivaarassa 2014 ja helluntaiseuroissa Kiirunassa 2015, joiden yhteydessä keskusteltiin asiasta Lapin vanhinten kanssa."
Mikä tässä mättää?
Epäilemättä ryhmä keskusteli Jellivaarassa ja Kiirunassa wanhinten kanssa asiasta. Mutta tekstimuoto on salakavala, ja antaa varomattomalle lukijalle sellaisen kuvan, että aloite sakramenttien ottamisesta omiin käsiin tulee Suomen saarnaajien panssarijoukoista ja siitä on sitten neuvoteltu myös wanhinten kanssa.
Todellisuudessa Odd Minde on hankkeen takana. Asiaa on valmisteltu vuosikausia tekniikalla, jossa lähetyskirjeissä hyökätään valheellisesti ja epäsuorasti Suomen kirkon ehtoollisopetusta vastaan ja varoitetaan uskovia "katolisuudesta"kuten "messu-uhrista" ja muusta kauhistuksesta, jota tulee välttää. Siis hakataan eriseuran oksaa irti Suomen evankelis-luterilaisen kirkon rungosta, jossa se on syntynyt ja kasvanut (Ruotsin ja Suomen). Eräässä lähetyskirjeessä neuvotaan kristittyjä osallistumaan ainoastaan "vuoden 1964 käsikirjan mukaan järjestettyyn ehtoolliseen" - joka tarkoittaa 1963 kaavojen käyttöä. Tietääkseni missään Suomen kirkossa ei järjestetä tällaisia ehtoollisia, vaan ne ovat joko uuden tai joissain erityistapauksissa vanhan käsikirjan mukaisia.
Kun edes näin keskeisessä asiassa suomalaiset saarnaajat eivät uskalla tai tahdo puhua totta, niin siitä tulee ulkopuolisellekin todella murheellinen mieli. Mitä tälle Kristuksen piskuiselle laumalle on tapahtunut?
Minua kerta kaikkiaan suututtaa se valheellinen ja niljakas tapa, jolla raportissa kuvataan tilanteen kehittymistä. Sen mukaan useampia kertoja kokoontunut työryhmä on ollut yhteydessä evankelis-luterilaisen kirkon piispoihin, kuten ovat olleetkin ja mistä on julkisuudessakin saatu kuulla eri piispojen näkemyksiä. Ryhmä on työssään käyttänyt apua, erityisesti lakiasioissa. Näin on tosiaan tehtykin, sillä onhan sakramenttien ottamisella esikoisten saarnaajien hoitoon monia laillisiakin seurauksia etenkin kirkkolain kannalta.
Tähän asti kaikki hyvin.
Mutta sitten p*ska lentää tuulettimeen: "Ryhmän jäsenet olivat myös jouluseuroissa Jellivaarassa 2014 ja helluntaiseuroissa Kiirunassa 2015, joiden yhteydessä keskusteltiin asiasta Lapin vanhinten kanssa."
Mikä tässä mättää?
Epäilemättä ryhmä keskusteli Jellivaarassa ja Kiirunassa wanhinten kanssa asiasta. Mutta tekstimuoto on salakavala, ja antaa varomattomalle lukijalle sellaisen kuvan, että aloite sakramenttien ottamisesta omiin käsiin tulee Suomen saarnaajien panssarijoukoista ja siitä on sitten neuvoteltu myös wanhinten kanssa.
Todellisuudessa Odd Minde on hankkeen takana. Asiaa on valmisteltu vuosikausia tekniikalla, jossa lähetyskirjeissä hyökätään valheellisesti ja epäsuorasti Suomen kirkon ehtoollisopetusta vastaan ja varoitetaan uskovia "katolisuudesta"kuten "messu-uhrista" ja muusta kauhistuksesta, jota tulee välttää. Siis hakataan eriseuran oksaa irti Suomen evankelis-luterilaisen kirkon rungosta, jossa se on syntynyt ja kasvanut (Ruotsin ja Suomen). Eräässä lähetyskirjeessä neuvotaan kristittyjä osallistumaan ainoastaan "vuoden 1964 käsikirjan mukaan järjestettyyn ehtoolliseen" - joka tarkoittaa 1963 kaavojen käyttöä. Tietääkseni missään Suomen kirkossa ei järjestetä tällaisia ehtoollisia, vaan ne ovat joko uuden tai joissain erityistapauksissa vanhan käsikirjan mukaisia.
Kun edes näin keskeisessä asiassa suomalaiset saarnaajat eivät uskalla tai tahdo puhua totta, niin siitä tulee ulkopuolisellekin todella murheellinen mieli. Mitä tälle Kristuksen piskuiselle laumalle on tapahtunut?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kyllä minusta 6.7-2014 näitä asioita on jo puhuttu,, Samaa Kirkon mustausta se on ollut niin kaua kuin OM.GP ovat remmissa olleet en paremmin sano .
He kyllä haukkuu suomen kirkkoa ,,mutta tietääkseni ei ole olleet kirkon jumalanpal-
velusa oikeesti koskaan , no mistä ne sitten puhhuu ,,oman kirkkonsa hajoamiseta.
.
Joka onkin jo erittäin huono ,,, olisivat korjanneet sitä aikanaan olisivat tehneet jotakin
Jumala työtä , Jeesuskesen työtä , kirkon työtä , mutta ei sitä sotketaan kuoroja .
Urheilu tilaisuuksia ,yms. ihmisjärjen mukaisia määritteitä. . Nyt nähdään missä
mennään . Ihmis määrite on sellainen synti ,jota Jumala ei ole määrittänyt. vaan
jotkin ihmiset ,,,eikä net huomaa että niin he astuu Jumalan varpaalle (tai yrittää. )
.
Minä olen käynyt reilun 6v. aikana n.180 kertaa Ehtoollisella enkä ole törmännyt
vielä kertaakaan sopimattomiin kaavoihin ,,, niistä on vain tehty Kiistan alainen
että saataisiin ero aikaan , vaikkei uskoisi ,tämmäisiä on se piiskuinen lauma
Joka joskus tarkoitti muuta,
.
Minun tekisi vielä mieleni tölväistä sellaista kohtaa : Kun essut menee Ehtoolliselle
he on alkaneet karsastaa muita ,siis ei esikoisia ,ettei he voisi mennä heidän kanssa
Samaan liinaan , eihän tämmöistä ole koskaan aikaisemmin tehty, eivät he palon
nytkään tee monet on känyt vain1-3 vuodessa kirkossa ja jotkut on käynyt vielä
harvemmin Ehtoollisella.
.'
Pui ePaimen pikkusen näitäkin asioita. koska ne ei minusta ole oikeita.?
SAATANAN SYNAGOGAA KAIKKI KÄSKYT RIKKONUT JA IHMISIÄ KUMARTAA KUOLEVIA.
Mainitsit purtasen , työryhmän jäsenä , hän oli ainoa joka on vähän maltillisenpi
noista ,kaikki muut oli tiukkapipoja ,mitä nyt sanot ..
No laumalle on tullut se. Tuulettimen pa ka silmille: en voi sanoa paremmin.
Siksi toiseksi :HP. valittiin Rymän toimesta Puheen johtajaksi ,ja
tapahtui joskus siihen aikaan kun ensimmäinen kokous oli .
eikä siitä ole niin kovasti puhuttu, siis pj. asiasta , johtuu varmaan
siitä että mikään kokous ei mene hyvin ellei pj :tä ole valittu.
On vähän sellaista ymmärrystä liikkeellä, etteivät LV:t haluakaan keskustella tuon toimikunnan kanssa.
Juna menee siis vääjäämättä.
Minua haittaa se, kun ei edes muodollisesti tuoda esille yhtään asiallisesti oikeaa syytä ottaa ehtoolliset omille rukoushuoneille.
Yksikään asia, joka sen tueksi on esitetty ei joko ole ollut ollenkaan totta tai se on ollut asenteellista, siis ei objektiivista tietoa.
Toiseksi minua haittaa se, että perusteluissa ei ole ollut mitään johdonmukaisuutta.
Ensin GP paasasi kastamattoman lapsen asemasta Ruotsin kirkon opetuksessa. Asia, joka on ollut satoja vuosia olemassa, mutta on nyt huomattu kamalaksi viaksi...
Puheenjohtaja SK antoi lehdelle haastattelun, jossa syynä oli kirkon maallistuminen ja naispappeus. Kuitenkin yhteisömme on saanut aina miespappien palveluksen ja kirkko tunnustaa olevansa väärässä naispappeusasiassa. Emme vuosikausiin ole olleet naispappien kanssa ehtoollistilaisuuksissa. Eivät edellisetkään sukupolvet ole luottaneet kirkkoon hengellisissä asioissa. Nykyään heiltä on alettu vaatia aivan elävää uskoa.
Siis jos LV:t ajavat tämän vastoin Raamatun opetusta ja esimerkkiä toimeen, niin tämä koituu aivan hirveäksi häpeäksi heille itselleen.
Nimittäin tuo ukaasi, että ne, jotka uskovat Raamattuun eivätkä luota LV:ien intuitioon, (vrt. Hitler), joutavatkin pois yhteisöstä, on todella tuhoisa. Nimittäin tuo intuitiivinen vaatimus ei varmasti jää viimeiseksi. Seuraukset ovat ikäviä, kun ei ole enää edes Lutherin opetusta rinnalla oikaisemassa opillisia vääristymiä.
Myös Lestadiuksen asema on jäänyt taka-alalle. Ei enää sanota, että meille saarnasi "etsikkoaikamme ensimmäinen ja paras työntekijä". Lapin Vanhimmat ovat nykyisin parempia.
Leeviläinen pappeus päättyi kun JEESUS NASARETILAINEN SYNTYI JA RISTIIN NAULITTIIN . SYNÄGOGA EKSYTTÄÄ GOOG MAGOG HARMAGEDDON EI TUNNUSTA JEESUSTA JA DAVID ON KUOLLUT .
NÄIN ON, MISTÄ SAIT SINÄ TUON VIISAUDEN?
Lapin "vanhimmat" ovat kovin korkealle nousseet tunturiin. Lahden isojen seurojen aikana tuli tieto, etteivät he enää asiasta keskustele: "Neuvot on annettu" ja piste.
Ihmetyttää, ettei Suomen saarnamiehillä ole lihaksia sanoa ei tuollaiselle työlle.
Osalla Suomen saarnaajista on mu***a, suurimmalla osalla ei ole! Näillä puhujilla joiden on seurattava Jellivaaran omanvanhurskauden palvelijoita, ei ole vielä Kristuksen oppi selvinnyt itselleen. Kukaan Jeesusta seuraava (uskosta Kristukseen vanhurskas) ei alistu tuollaiseen ympäripyöreään pyöritykseen jota Jellivaarasta johdetaan.
Älkää nyt hyvät ihmiset estäkö niiden ehtoollisen viettoa jotka haluavat irti messu touhusta saatte edelleen käydä katsomassa irjaa ja karia mutta en todellakaan tarvitse kirkon touhuja
Ei se johdu Lihaksista ,se johtuu siitäå että ei ole munaa.
Ei saada sanotuksi että te opetatte väärin korjatkaa linja .
Ei ole messutouhu paljon kiinnostanut se on ollut jo 500 vuotta .
Ei Lv:t ole pytyneet antamaan mitään neuvoja, joita olisi voitu käyttää
Ei Lappia sanota Raamatussa ,eikä pohjan maata , vaan POHJOISISSA MAISSA.
Etkö tajua mitä herätysliikkeen hajoittaminen merkitsee?
Etkö käsitä että ilman ev.lut. kirkkoa ei olisi lestadiolaisiakaan.
Omat Ehtoollisetg ja Kasteet voi tehdä rauhassa, mutta älkää tehkö tekojanne meidän YHTEISESSÄ herätysliikkeessämme.
No mutta ne omiin käsiin ottajathan perustavat oman yhdistyksen, kun meidän yhdistyksen säännöissä me kuulutaan kirkkoon. Ei siis hättää eikä huolta
Pahoin pelkään, etteivät perusta omaa yhdistystään. Valhe ja Suomen lain kiertely on ollut heidän toimintatapansa tähänkin saakka.
Mutta jos näin käy, niin kiitos Herralle.
Lapin noidat budhashamaanit juutalaisia väärentäjiä
Vääriä jeesuksia joka paikassa.
MESSU ON OLLUT 2000 VUOTTA YHTEENSÄ.OLETTE TYHMIN EKSYTETTY JOUKKO MAAN PÄÄLLÄ HETI JEHOVIEN JAHVEN JÄLKEEN. OLETTE ERI SEURA LAHKOT ETTE PELASTU ITSE ETTE ANNA MUIDENKAAN TULLA JEESUKSEN LUOKSE. 🕎✡️🔱🦄🪔Peto ja väärä profeetta.
ILMAN JEESUSTA EI OLI YHTÄKÄÄN KRISTITTYÄ EIKÄ KIRKKOJA. TE ETTE OSAA ELÄÄ UUDESSA LIITOSSA ARMOSTA VAAN VIKOILETTE JUUTALAISIA SYNAGOGA LAKEJA SAATANAN SYNAGOGAA.
Ei ole suurtakaan eroa esikoislestadiolaisilla ja jehovantodistajilla.
Olisi hyvä jos jouluna Jällivaarassa Odd-vanhin sen suoraan tunnustaisi.
Koistiset ja mäkelät pysyvät kirkon yhteydessä niin kauan kunnes pois ajetaan. Pitävät vanhinten neuvoista kiinni. Sakramenttien omiin käsiin ottajat eivät pidä augustin opista kiinni puhettakaan .....
Toiedätkö heidän vanhimpansa : Toinen on Serkkuni Eero Mäkelä ja
toinen on Lauri Koistinan , Heille sanottiin SM.toimesta 1966 menkää lappiin ja
opetelkaa Raamattu niin hyvin,että kun tulee tilaisuus pyydämme teitä lähetys
miehiksi . ja niin on käynyt heillekin monta kertaa .
.
Että ovat pyytänet , Mutta koska poppoo on vain kerran kasvanut eron jälkeen
100% (ollen n.150 =>300 , on koistinen jäänyt älillä suorittamaan asioita ,että
on taas voinut jatkaa kirjallisia töitä, painattaa , julkaista , jne. koska ei 300as.
poppoo pysty rahoittamaan kaikkea.
.
Aluksi he kyllä viihtyi Lapissa , mutta ehkä 1966-1999=33 v. nilkutusta riitti ja
siksi oli toisen ryhdyttävä ansioon , ja se tuli laurin tehtäväksi , He ovat tietenkin
sopineet keskenään kumpi kartuttaa tietoa ,ja kunpi alkaa tienaamaan .
.
Olen näitä miettinyt, kuunnellut ja katasellut monta kevättä. Tähän mennessä ,
enkä ole sen valmiimmaksi tullut, ehkä poppoo on niin pieni, että EM. ja LK. on
paikkansa hakeneet ja siinä elävät,ja siinä toimivat loppuun asti : omaan loppuun.
KIRKON VANHIMMAT ON SEN JOHTAJAT JA JEESUS ON YLIMMÄINEN PAPPI ETTE TE .
Ihan niin kuin Hamlet jo 40 vuotta sitten toivoi.
Niinpä
JUUTALAINEN PIRAATTI EI PYSY TOTUUDESSA IKINÄ.
Miten tämä niin sanottu herätysliike herättää ja ketä se herättää?
en ole eläissäni kuullut ainuttakaan lestadiolaisesta suunnasta tullutta herätyskellon pirinää evankeliumista!
suviseuroilla pauhataan ja muutamissa kokoontumisissa joihin ei ainutkaan syntisenne tule, hiki päässä ja se on siinä siten. omalle väelle kaikki taakat niskaan siinä se on herätys sitten, ja liki kaikki omatekoisesta Raamatusta kaiken lisäksi.
mitä te muka herätätte milloin missä ja ketä hohoi.
ja miten herätätte, kun koko väki nukkuu..vääääkiiiii nuuukkuuuu.
Haluaisitko kertoa,kuka olet?☺️ nimi siis. Kiitos rohkeudesta☺️
TE olette eksynyt pois armosta lakiin ✡️✡️🕎🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱🔱tulijärvi🌋
Henkilö joka tämän avauksen teki, on ollut jo kauan haudassa.
Minulla on kuva hänen hautakivestäänkin. Hän ei ollut lainkaan lestadiolaisia, eikä asunut Suomessakaan.
On äärimmäisen loukkaavaa ja härskiä vedellä vanhoja viestejä tänne luettaviksi ja asioista mitään tietämättömien räävittäviksi. Tämänkin avauksen tapahtumat ovat jo kaukana takana päin.