Nii... onko ne vt:n ohjeet ja käskyt voimassa vielä vai ei? Tiedän että Jeesus sanoin suunnilleen, ettei hän tullut niitä poistamaan tai kumoamaan. Onko hän sanonut jotenkin toisinkin sitten vielä tai jotain, vai mistä johtuu epäselvyys vai olenko käsittänyt väärin?
Moi. VT ja UT
tali.tintti
83
119
Vastaukset
- dikduk
Ne joille Jeesus puhui olivat juutalaisia ja hekin, kuten Jeesus itsekin, elivät suullisen lain mukaan.Sinäkin sen hyvin tiedät joten enempää balttis, en kanssasi jatkakaan.
- tali.tintti
En tiedä mikä tai kuka on balttis, jokatapauksessa vastauksesi ei selvittänyt minulle asiaa.
Olen ateisti enkä ole selvillä oikein kysymästäni asiasta. Ilmeisesti ette itsekään ole, joten vt:n typeryydet pysyköön validina argumenttina jumalanne luonteesta häpeäksenne. - atte.veti.vesiperän
tali.tintti kirjoitti:
En tiedä mikä tai kuka on balttis, jokatapauksessa vastauksesi ei selvittänyt minulle asiaa.
Olen ateisti enkä ole selvillä oikein kysymästäni asiasta. Ilmeisesti ette itsekään ole, joten vt:n typeryydet pysyköön validina argumenttina jumalanne luonteesta häpeäksenne.Tuo kertooki teistä viisaista ateista kaiken. Tuliko itkupotkuraivarinkun et pystynt riitaa haastamaan?
- tali.tintti
atte.veti.vesiperän kirjoitti:
Tuo kertooki teistä viisaista ateista kaiken. Tuliko itkupotkuraivarinkun et pystynt riitaa haastamaan?
Raamatun tuntemus ei ole mikään viisauden mittari. Aivan oma häpeänne, kun ette yhdestä hemmetin kirjasta pysty olemaan yhtämieltä.
- tali.tintti
tali.tintti kirjoitti:
Raamatun tuntemus ei ole mikään viisauden mittari. Aivan oma häpeänne, kun ette yhdestä hemmetin kirjasta pysty olemaan yhtämieltä.
Tai kirjan vika vissiin.
- oikeassa.olet
VT:n Jumala tappoi pienestäkin syystä kansoja ja lapsiakin mutta Jeesus neuvoi rakastamaan jopa vihollistaan. On siinä eroa eikä ristiriidastakaan olla kaukana.
- atte.veti.vesiperän
tali.tintti kirjoitti:
Tai kirjan vika vissiin.
Missäs on vika kun te atet ette ole yksimielisä evoluutiteoriasta?
- liikuttavaa.vallan
oikeassa.olet kirjoitti:
VT:n Jumala tappoi pienestäkin syystä kansoja ja lapsiakin mutta Jeesus neuvoi rakastamaan jopa vihollistaan. On siinä eroa eikä ristiriidastakaan olla kaukana.
Ei Jumalan käskyjen rikkominen ole pieni syy. Ja jokainen joka niitä tahallaan rikkoo eikä kadu ja pyydä Jeesuken takia anteeksi tulee edelleenkin siitä kärsimään. On liikuttavaa kun te atet olette asiantuntijoita Raamatusta.
- tali.tintti
liikuttavaa.vallan kirjoitti:
Ei Jumalan käskyjen rikkominen ole pieni syy. Ja jokainen joka niitä tahallaan rikkoo eikä kadu ja pyydä Jeesuken takia anteeksi tulee edelleenkin siitä kärsimään. On liikuttavaa kun te atet olette asiantuntijoita Raamatusta.
Kadutko elämän loppuun asti rikkomiasi vt:n käskyjä vai onko noin pävän juttu anteeksipyyntöineen.
- tali.tintti
atte.veti.vesiperän kirjoitti:
Missäs on vika kun te atet ette ole yksimielisä evoluutiteoriasta?
Ei kuulu ateismiin.
- liikuttavaa.vallan
tali.tintti kirjoitti:
Kadutko elämän loppuun asti rikkomiasi vt:n käskyjä vai onko noin pävän juttu anteeksipyyntöineen.
En kadu rikkvani juutalsiten lakeja vastaan koska elän uudessa liitossa kuten kaikki muutkin kristityt.
liikuttavaa.vallan kirjoitti:
En kadu rikkvani juutalsiten lakeja vastaan koska elän uudessa liitossa kuten kaikki muutkin kristityt.
Niin. Kristitty ei tee mitään Mooseksilla. Miksi heillä siis on VT:n puoli?
Asia on sinänsä jo aivan naurettava, taitaa juutalaiset ja muslimitkin pitää aivan kahelina hommana.- homovaarille
torre12 kirjoitti:
Niin. Kristitty ei tee mitään Mooseksilla. Miksi heillä siis on VT:n puoli?
Asia on sinänsä jo aivan naurettava, taitaa juutalaiset ja muslimitkin pitää aivan kahelina hommana.Etkö todellakaan tiedä miksi on VT? Oletko noin tyhmä vai vielä tyhmempi?
homovaarille kirjoitti:
Etkö todellakaan tiedä miksi on VT? Oletko noin tyhmä vai vielä tyhmempi?
VT on siksi, että Jumalalla on liitto israelilaisten kanssa, ja ne kirjat kertovat sitä asiaa. Niillä ei ole mitään merkitystä kristityille, kuten niin usein täälläkin on todistettu.
- homovaarille
torre12 kirjoitti:
VT on siksi, että Jumalalla on liitto israelilaisten kanssa, ja ne kirjat kertovat sitä asiaa. Niillä ei ole mitään merkitystä kristityille, kuten niin usein täälläkin on todistettu.
Eli historialla ei ole mitään merkitystä?
- uutta.tulkintaa
liikuttavaa.vallan kirjoitti:
En kadu rikkvani juutalsiten lakeja vastaan koska elän uudessa liitossa kuten kaikki muutkin kristityt.
Miksi sitten jankkaat jatkuvasti homouden synnillisyyttä koska se juontaa alkunsa juutalaisille tarkoitetusta vanhan Liiton laeista?
- liikuttavaa.vallan
uutta.tulkintaa kirjoitti:
Miksi sitten jankkaat jatkuvasti homouden synnillisyyttä koska se juontaa alkunsa juutalaisille tarkoitetusta vanhan Liiton laeista?
Kyllä homouden synti on myös uuden liiton ihmisille. Enkä minä ole jankuttanut homouden synnistä se on ihan selvästi sanottu Raamatussa.
Roomalaiskirjeestä esimerkiksi:
" Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia." homovaarille kirjoitti:
Eli historialla ei ole mitään merkitystä?
No, historialla on merkitystä, jos on historiasta kiinnostunut. Mutta ilman VT:n kertomaa tiedämme paljon enemmän esim. Aasian historiasta ja keksinnöistä. Ja ilman Raamattuakin olisi tärkeimmät Israelin historian vaiheet saatu tietoomme.
- homovaarille
torre12 kirjoitti:
No, historialla on merkitystä, jos on historiasta kiinnostunut. Mutta ilman VT:n kertomaa tiedämme paljon enemmän esim. Aasian historiasta ja keksinnöistä. Ja ilman Raamattuakin olisi tärkeimmät Israelin historian vaiheet saatu tietoomme.
Miten Raamattu estää tiedon Aasian historiasta ja keksinnöistä? Mistä saisit ilman Raamattua tietoa maailman ja ihmisen luomisesta sekä Mooseksesta ja Aabrahamista?
homovaarille kirjoitti:
Miten Raamattu estää tiedon Aasian historiasta ja keksinnöistä? Mistä saisit ilman Raamattua tietoa maailman ja ihmisen luomisesta sekä Mooseksesta ja Aabrahamista?
Ilman Raamattuakin tiedämme asioita vakka kuinka paljon. Raamattu ei estä, mutta ei myöskään kerro kaikesta.
Raamatusta saa myös turhaa tietoa ja sellaista, mitä ei voi tietää varmuudella. Jumalasta ei ole varmuutta taivaallisena. Ihmisen luominen on myös asia, joka on lähinnä keksitty paremman puutteessa. Taivaaseen lennot ovat myös vailla varmuutta.
Eli asiat, joita ei ole muualla kuin Raamatussa tai Koraanissa, on paras pitää epävarmoina tapahtumina. Raamattuhan hyvin paljon liioittelee, siis ne kirjoittajat.- homovaarille
torre12 kirjoitti:
Ilman Raamattuakin tiedämme asioita vakka kuinka paljon. Raamattu ei estä, mutta ei myöskään kerro kaikesta.
Raamatusta saa myös turhaa tietoa ja sellaista, mitä ei voi tietää varmuudella. Jumalasta ei ole varmuutta taivaallisena. Ihmisen luominen on myös asia, joka on lähinnä keksitty paremman puutteessa. Taivaaseen lennot ovat myös vailla varmuutta.
Eli asiat, joita ei ole muualla kuin Raamatussa tai Koraanissa, on paras pitää epävarmoina tapahtumina. Raamattuhan hyvin paljon liioittelee, siis ne kirjoittajat.Mitä tiedät maailman luomisesta ja Mooseksesta ja Abrahamista ilman Raamattua? Ja kukaan ei edelleenkään ole väittänyt, että Raamatussa on kaikki maailman asia mutta sokea tavitsee olla jos sieltä ei pelastussanomaa löydä ja sehän sen tärkein tarkoitus on.
homovaarille kirjoitti:
Mitä tiedät maailman luomisesta ja Mooseksesta ja Abrahamista ilman Raamattua? Ja kukaan ei edelleenkään ole väittänyt, että Raamatussa on kaikki maailman asia mutta sokea tavitsee olla jos sieltä ei pelastussanomaa löydä ja sehän sen tärkein tarkoitus on.
No on Raamatun ajalta myös kirjoituksia Egyptistä, mutta siellä ei ole yhtään mitään mitä Raamattu sanoo jopa heitä koskien. Monet henkilöt ovat vain Raamatussa, mutta edes Jeesuksesta ei ole muuta tietoa. Eikö se ole sinusta outoa, että samoihin aikoihin elänyt Paavali on todettu todelliseksi, mutta Jeesusta ei?
Maailman luominen on niin kaukainen asia, että itse tiedä siitä mitään. En taida tehdä sillä tiedolla mitään: riittää se, että en koskaan kaikkea tiedä, ja maailman synnystä ei ole saatu yhteisymmärrystä muutenkaan. Spekulaatiot eivät minua vakuuta.torre12 kirjoitti:
No on Raamatun ajalta myös kirjoituksia Egyptistä, mutta siellä ei ole yhtään mitään mitä Raamattu sanoo jopa heitä koskien. Monet henkilöt ovat vain Raamatussa, mutta edes Jeesuksesta ei ole muuta tietoa. Eikö se ole sinusta outoa, että samoihin aikoihin elänyt Paavali on todettu todelliseksi, mutta Jeesusta ei?
Maailman luominen on niin kaukainen asia, että itse tiedä siitä mitään. En taida tehdä sillä tiedolla mitään: riittää se, että en koskaan kaikkea tiedä, ja maailman synnystä ei ole saatu yhteisymmärrystä muutenkaan. Spekulaatiot eivät minua vakuuta.Unohdin "pelastussanoman". Se kuluu UT:n puolelle. Kyllähän sen nyt tietää ja tuntee.
Tiedän myös muiden uskontojen nirvanat, välitalot, heimonsa tykö menemiset. Mihin sitten kukin uskoo? Minä en usko mihinkään. Ne kuuluvat uskontoihin.- homovaarille
torre12 kirjoitti:
No on Raamatun ajalta myös kirjoituksia Egyptistä, mutta siellä ei ole yhtään mitään mitä Raamattu sanoo jopa heitä koskien. Monet henkilöt ovat vain Raamatussa, mutta edes Jeesuksesta ei ole muuta tietoa. Eikö se ole sinusta outoa, että samoihin aikoihin elänyt Paavali on todettu todelliseksi, mutta Jeesusta ei?
Maailman luominen on niin kaukainen asia, että itse tiedä siitä mitään. En taida tehdä sillä tiedolla mitään: riittää se, että en koskaan kaikkea tiedä, ja maailman synnystä ei ole saatu yhteisymmärrystä muutenkaan. Spekulaatiot eivät minua vakuuta.Et vieläkään vastannut kysymykseni. Yritäs uudelleen.
- Todisteitalöytyy
torre12 kirjoitti:
No on Raamatun ajalta myös kirjoituksia Egyptistä, mutta siellä ei ole yhtään mitään mitä Raamattu sanoo jopa heitä koskien. Monet henkilöt ovat vain Raamatussa, mutta edes Jeesuksesta ei ole muuta tietoa. Eikö se ole sinusta outoa, että samoihin aikoihin elänyt Paavali on todettu todelliseksi, mutta Jeesusta ei?
Maailman luominen on niin kaukainen asia, että itse tiedä siitä mitään. En taida tehdä sillä tiedolla mitään: riittää se, että en koskaan kaikkea tiedä, ja maailman synnystä ei ole saatu yhteisymmärrystä muutenkaan. Spekulaatiot eivät minua vakuuta.Onhan Jeesus todettu eläneeksi juuri siihen aikaan kuin siitä on mainittu,
Mitä tuollaisia höpiset.Uskotko Darwinin koskaan eläneen maan päällä ? - HeikoillaJäillä
torre12 kirjoitti:
No on Raamatun ajalta myös kirjoituksia Egyptistä, mutta siellä ei ole yhtään mitään mitä Raamattu sanoo jopa heitä koskien. Monet henkilöt ovat vain Raamatussa, mutta edes Jeesuksesta ei ole muuta tietoa. Eikö se ole sinusta outoa, että samoihin aikoihin elänyt Paavali on todettu todelliseksi, mutta Jeesusta ei?
Maailman luominen on niin kaukainen asia, että itse tiedä siitä mitään. En taida tehdä sillä tiedolla mitään: riittää se, että en koskaan kaikkea tiedä, ja maailman synnystä ei ole saatu yhteisymmärrystä muutenkaan. Spekulaatiot eivät minua vakuuta.Egyptin pyramiidit ovat siellä vieläkin.Rooman valta oli mutta tuhoontui,nyt
se on aivan erillainen,vaikka sana "Kirje Roomalaisille"esiintyy raamatussa.
Te kinastelijat olette heikoilla. - Jaysus
homovaarille kirjoitti:
Mitä tiedät maailman luomisesta ja Mooseksesta ja Abrahamista ilman Raamattua? Ja kukaan ei edelleenkään ole väittänyt, että Raamatussa on kaikki maailman asia mutta sokea tavitsee olla jos sieltä ei pelastussanomaa löydä ja sehän sen tärkein tarkoitus on.
Tässä on hyvä muistaa, että Mooses kirjoitti kuulopuheiden pohjalta. Ei niinkään minkään virallisen historiantallennuksen pohjalta. Mikä siis tekisi Mooseksen kuulopuheiden pohjalta tehdyt, vuosisatoja kattavat kirjoitukset sen enempää luotettavimmiksi kuin muiden muinaisuskontojen opetukset, kuvaelmat ja kirjoitukset maailman synnystä, ihmisten ja muiden olentojen alkuunpanosta ja ylipäätään jumalista?
On myös huomattavaa, että yrität viedä huomiota jatkuvasti muualle aloittajan esittämästä kysymyksestä. Liekö alitajuista vaiko tietoisesti tahallista, kun ei itsekkään tiedä. - TurhuuttaKaikki
torre12 kirjoitti:
Ilman Raamattuakin tiedämme asioita vakka kuinka paljon. Raamattu ei estä, mutta ei myöskään kerro kaikesta.
Raamatusta saa myös turhaa tietoa ja sellaista, mitä ei voi tietää varmuudella. Jumalasta ei ole varmuutta taivaallisena. Ihmisen luominen on myös asia, joka on lähinnä keksitty paremman puutteessa. Taivaaseen lennot ovat myös vailla varmuutta.
Eli asiat, joita ei ole muualla kuin Raamatussa tai Koraanissa, on paras pitää epävarmoina tapahtumina. Raamattuhan hyvin paljon liioittelee, siis ne kirjoittajat.Mitenkä te jumalankieltäjät todistatte mitään mistään aiheesta,Raamattuun
uskominen,johtuu yksilön toiveesta parempaan yhteiskuntaan,joskus
tulevaisuudessa,Jos se ei tapahtuisikaan,niin mitä kristillinen menettäisi
elämällä tunnollisesti yhteiskunnassa,kaiken pahuuden keskellä ? - hävettääkö.sinuakin
Jaysus kirjoitti:
Tässä on hyvä muistaa, että Mooses kirjoitti kuulopuheiden pohjalta. Ei niinkään minkään virallisen historiantallennuksen pohjalta. Mikä siis tekisi Mooseksen kuulopuheiden pohjalta tehdyt, vuosisatoja kattavat kirjoitukset sen enempää luotettavimmiksi kuin muiden muinaisuskontojen opetukset, kuvaelmat ja kirjoitukset maailman synnystä, ihmisten ja muiden olentojen alkuunpanosta ja ylipäätään jumalista?
On myös huomattavaa, että yrität viedä huomiota jatkuvasti muualle aloittajan esittämästä kysymyksestä. Liekö alitajuista vaiko tietoisesti tahallista, kun ei itsekkään tiedä.Oletkos sinäkin homovaari vai homovaarin palsta-avustaja?
- KäytäKaalias
torre12 kirjoitti:
Ilman Raamattuakin tiedämme asioita vakka kuinka paljon. Raamattu ei estä, mutta ei myöskään kerro kaikesta.
Raamatusta saa myös turhaa tietoa ja sellaista, mitä ei voi tietää varmuudella. Jumalasta ei ole varmuutta taivaallisena. Ihmisen luominen on myös asia, joka on lähinnä keksitty paremman puutteessa. Taivaaseen lennot ovat myös vailla varmuutta.
Eli asiat, joita ei ole muualla kuin Raamatussa tai Koraanissa, on paras pitää epävarmoina tapahtumina. Raamattuhan hyvin paljon liioittelee, siis ne kirjoittajat.Vai liioittelee. Oletpas hyvin raamattua lukenut koska voit olla siitä
kriitillinen.Mielestäni raamattu ei mene edes tarpeeksi selittelemään kaikkia yksityiskohtia,se kirja olisi liian raskas kannettavaksi.Paljon
on jätetty ihmisen järjen ratkaistavaksi,sitä vartenhan koulujakin käydään.
Kirjoitusten sanamuoto on typistettyä,tilanpuutteen takia. - Jaysus
hävettääkö.sinuakin kirjoitti:
Oletkos sinäkin homovaari vai homovaarin palsta-avustaja?
Kaipa minä joskus olen homovaari. Mitä siitä? Olisi kuitenkin kohteliasta ja jonkinverran älykkyyttä osoittavaa vastata esitettyihin kysymyksiin toisen kommenttiin vastattaessa ennen kuin ryhtyy itse kyselemään. Vai onko kristityistä tullut röyhkeitä uhriutujia, kun heidän kanssaan ei ollakkaan samaa mieltä?
- LiianKevyesti
Jaysus kirjoitti:
Tässä on hyvä muistaa, että Mooses kirjoitti kuulopuheiden pohjalta. Ei niinkään minkään virallisen historiantallennuksen pohjalta. Mikä siis tekisi Mooseksen kuulopuheiden pohjalta tehdyt, vuosisatoja kattavat kirjoitukset sen enempää luotettavimmiksi kuin muiden muinaisuskontojen opetukset, kuvaelmat ja kirjoitukset maailman synnystä, ihmisten ja muiden olentojen alkuunpanosta ja ylipäätään jumalista?
On myös huomattavaa, että yrität viedä huomiota jatkuvasti muualle aloittajan esittämästä kysymyksestä. Liekö alitajuista vaiko tietoisesti tahallista, kun ei itsekkään tiedä.Luoja itse osallistui heidän elämäänsä ihmiskunnan alussa.Se tieto mitä heillä oli,ei ollut perimätietoista arvailua.Uskon asiat ovat aina olleet vakavia asioita,niiden väärinkäytöstä on ollut,ja on vieläkin oleva,vakavat
seuraukset.Sentähden mekään emme voi ottaa niitä kevyesti.Kysymys on
elämästä taikka kuolemasta,välimuotoa ei ole suvaittu kenellekkään. - PetolinnunPersukset
hävettääkö.sinuakin kirjoitti:
Oletkos sinäkin homovaari vai homovaarin palsta-avustaja?
Yleisten sivujen kommenttien "häviävä puoli"yleensä syyllistyy heti
henkilökohtaisiin häväistyksiin,mikä osoittaa hänen sivistymättömyytensä.
Suusi on kuin petolinnulla pers-höyhenet ! - VainyksiJumala
torre12 kirjoitti:
Unohdin "pelastussanoman". Se kuluu UT:n puolelle. Kyllähän sen nyt tietää ja tuntee.
Tiedän myös muiden uskontojen nirvanat, välitalot, heimonsa tykö menemiset. Mihin sitten kukin uskoo? Minä en usko mihinkään. Ne kuuluvat uskontoihin.Älä usko ihmiseen,mutta voit huoletta uskoa raamattuun,kunhan opit sitä
lukemaan kaiken väärennetyn keskellä.Totuus on se että on vain YKSI
JUMALA tuhansien epäjumalien keskellä,mutta irti niistä. - Sesiittäjasiittä
torre12 kirjoitti:
No, historialla on merkitystä, jos on historiasta kiinnostunut. Mutta ilman VT:n kertomaa tiedämme paljon enemmän esim. Aasian historiasta ja keksinnöistä. Ja ilman Raamattuakin olisi tärkeimmät Israelin historian vaiheet saatu tietoomme.
Mistä se tieto tuli,miten JÄNIS märehtii,niinkuin monet muutkin eläimet ?
Tieteelliset kiistävät sen vieläkin.Sekin on raamatussa.Luoja antoi sen tiedon ihmiselle !Terveyttä käsitteleviä asioita ovat myöskin,pidättäytyä
"veren syömisestä,sekä karta rasvaa" ! Ei silloin ollut valkopukuisia labran
jäseniä tutkimassa DNA kaavoja ?Kaikki mikä on nyt,siihen on aina ollut
mahdollisuudet ennenkin.Ihminen ei LUO MITÄÄN,vaan vain keksii taikka
havaitsee. - Didyougetthat
TurhuuttaKaikki kirjoitti:
Mitenkä te jumalankieltäjät todistatte mitään mistään aiheesta,Raamattuun
uskominen,johtuu yksilön toiveesta parempaan yhteiskuntaan,joskus
tulevaisuudessa,Jos se ei tapahtuisikaan,niin mitä kristillinen menettäisi
elämällä tunnollisesti yhteiskunnassa,kaiken pahuuden keskellä ?Tärkein lopputulos on se että raamattu on olemassa,vaikka sitä on yritetty
tuhota vuosisatojen aikoina.Se miksi sitä käytetään väärin,ei ole Jumalan
piikkiin pantava,vaan hänen "adversary",satan the DEVIL. - Sooorrryyyyvaan
torre12 kirjoitti:
VT on siksi, että Jumalalla on liitto israelilaisten kanssa, ja ne kirjat kertovat sitä asiaa. Niillä ei ole mitään merkitystä kristityille, kuten niin usein täälläkin on todistettu.
Mutta ei ole pätevää liittoa nyky-israelilaisille.Kansallisuus ei ratkaise
pelastusta.Alkuperäisistä "hebrealaisista" pappisväestöstä,sekä marttyyri-
kuoleman saaneista Kristuksen seuraajista on valittu ne 144.000 sielua
joka mainitaan ilmestyskirjassa.Muita ei mene taivaaseen,raamattu takaa
sen tiedon monessa paikassa.Tuhaa luuloa meidän "taviksien" saavan
taivaallista elämää.Sorryyyy vaan jos olette pettyneitä. - PadreMioPadre
liikuttavaa.vallan kirjoitti:
Ei Jumalan käskyjen rikkominen ole pieni syy. Ja jokainen joka niitä tahallaan rikkoo eikä kadu ja pyydä Jeesuken takia anteeksi tulee edelleenkin siitä kärsimään. On liikuttavaa kun te atet olette asiantuntijoita Raamatusta.
Kummallista jankuttamista synneistä. Saat joka päivä pyydellä syntejäsi
anteeksi,mutta mistä tiedät annetaanko sinun syntisi anteeksi,onko se
vain oma sisäinen tunteesi,"nyt minä olen synnitön,ainakin vähän aikaa ".
Selvä Katolilainen "Modus Operandi".Voisin sanoa papille,verhon takana,
hei pidäppäs kiirettä ISÄ,mulla on treffit huoran kanssa ? - Eikaikillesovi
oikeassa.olet kirjoitti:
VT:n Jumala tappoi pienestäkin syystä kansoja ja lapsiakin mutta Jeesus neuvoi rakastamaan jopa vihollistaan. On siinä eroa eikä ristiriidastakaan olla kaukana.
Jeesus opetti laupeutta kansalle.Hänen isänsä kuitenkin tulee olemaan
kovin ankara väärintekijöille Armagedonin taistelussa ihmiskuntaa vastaan.
Jumalan tarkoitus on tuhota kaikki paha maapallolata ja viimeksi hän
tuhoaa kuoleman.Sen pitäisi olla ilouutinen kaikille,mutta niin se ei ole. - tali.tintti
Todisteitalöytyy kirjoitti:
Onhan Jeesus todettu eläneeksi juuri siihen aikaan kuin siitä on mainittu,
Mitä tuollaisia höpiset.Uskotko Darwinin koskaan eläneen maan päällä ?Ei ole todettu. Eikä tarvitse aloittaa huutoäänestystä, vaan todisteet pöytään, niin ollaan huomenna uutisissa.
homovaarille kirjoitti:
Et vieläkään vastannut kysymykseni. Yritäs uudelleen.
Kysyit Mooseksesta. Siitä on vain Raamatun kertomaa. Minä hyvin tarkasti Raamattua lukeneena en kaikkea usko. Jos mitään muuta ei ole Mooseksesta kuin Raamattu, niin se mulle kuin todiste katsottuna Koraanista. Ei vaan mene läpi.
Taisit kysyä maailman luomisestakin. Vastasin jo, että en elämäni aikana tule tietämään miten kaikki sai alkunsa.- Jaysus
LiianKevyesti kirjoitti:
Luoja itse osallistui heidän elämäänsä ihmiskunnan alussa.Se tieto mitä heillä oli,ei ollut perimätietoista arvailua.Uskon asiat ovat aina olleet vakavia asioita,niiden väärinkäytöstä on ollut,ja on vieläkin oleva,vakavat
seuraukset.Sentähden mekään emme voi ottaa niitä kevyesti.Kysymys on
elämästä taikka kuolemasta,välimuotoa ei ole suvaittu kenellekkään.Sentään joku kykenee täällä keskustelemaan asiallisesti. Ja hyvä niin!
Zarathustrakin aikoinaan sai tiedon jumalaltaan, Ahura Mazdalta, lähestyvästä sodasta pahaa voimaa, Ahrimania, vastaan. Oli myös Krishna, jonka uskotaan olevan puoliksi jumala ja puoliksi ihminen. Puhumattakaan lukemattomista muista jo nyt tukahtuneiden uskontojen oppi-isistä ja alullepanijoista. Eipä kukaan ota näistä muinaisuskonnon opetuksia, hyveitä ja paheita ja niiden takaamia kohtaloita tänä päivänä vakavasti ja todesta. Omasta mielestäni olisi aivan yhtälailla loogista pitää monien muinaisuskontojen tarinoita ihmeteoista, katastrofeista jne. totuutena siinä missä kristinuskonkin tarinoita ihmeteoista, katastrofeista jne. Puhumattakaan jumaliensa innoittamista ihmisistä ja heidän uskomuksistaan. - dikduk
torre12 kirjoitti:
VT on siksi, että Jumalalla on liitto israelilaisten kanssa, ja ne kirjat kertovat sitä asiaa. Niillä ei ole mitään merkitystä kristityille, kuten niin usein täälläkin on todistettu.
Kristinusko uskoo että Jeesus oli VT:n lupaama messias, joten Vt on mukana koska sen kirjoitukset olivat Jeesuksen "raamattu" ja jotta sieltä kristityt voivat napsia ennustuksia jotka itse asiassa eivät liity Jeesukseen vaan siihen ihmismessiaseen jonka VT lupaa.
Ei myöskään VT:stä napsittu miesten homoaktin kieltävä kohta liity kristittyihin tai edes nykymaailmaan . Muinoin mies oli herra ja valtias ja miehen kunnia se joka ratkaisi oikean ja väärän, mutta nykyään perustellusti ajatellaan asioista toisin, siksi avioliittokaan ei enää ole miehen ja monien hänen omistamiensa naisten välinen kuten VT:ssä.Moniko nyt saa täyden omistusoikeuden yhteen tai useampaan naiseen maksettuaan tästä/näistä kunkin vaimon isälle joka sitä ennen omisti tyttärensä ? Miksei tämä tapa ole voimassa jos muut tuon ajan arvot ja tavat olisivat niin että niihin yhä voisi vedota ?
- knjhgfdsa
Jeesus evankeliumeissaan vahvisti Lain.
Jeesuksen evankeliumia;
Johanneksen mukaan:
14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Matteuksen mukaan:
5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
Markuksen evankeliumi:
10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
Luukkaan evankeliumi:
18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
jne....
Kyseessä on 10 käskyä mutta sen lisäksi on oppeja joita IHMISEN tulee noudattaa.
1992 vuoden raamatussa on saatanaa palvelevat ottaneet pois "älä tee huorin" käskyn. Jumala ja Jeesus ei ole vaihtuneet eivätkä Lakia muuttaneet.
Tilalle rikolliset asetti älä tee aviorikosta käskyn. Sillä eksytetään ei aviossa olevia huoraamaan itsensä helevettiin.
Jeesus ei ole rikollisten kanssa, "KAIKKI" tarkoittaa myös Lakia:
Matteuksen mukaan
28:19 - 20 "(ja
siis Jumalan ja Jeesuksen antamat Lait ovat voimassa.- kmjnhbgvfcd
jk
Lakien hierarkia;
JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI = KORKEIN LAKI
Suomen perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen
suomen kirkkolaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevien Lakien suhteen
Valitettavasti kirkolla on oikeuksia jotka rikkoo Lakeja ja mm lasten suojelua koskevia kansan välisiä sopimuksia jotka suomikin on alle kirjoittanut.
Tämän, suomen perustuslain mukaan lapsikaste on rikos:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
lapsikaste rikoksesta kirkko ei ota papistoineen vastuuta, asettavat sen lasten vanhemmille perkeleen perisynti rikokseksi. saatanallinen ansa!
Tästä, papin valheesta ihminen löytää vähintään neljä rikollista väärää todistusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
" Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi " - LaughoutLoud
Saattavat muuttaa vielä homostelunkin jumalan suostumukseksi,kirkot sen
jo hyväksyvät.Kunpa kansalaiset ymmärtäisivät miten" saastaisia laitoksia
kristikunnan kokoontumispaikat ovat ".Ja ne miljoonat uskovat saavansa
palkinnokseen ikuisen elämän taivaallisessa hallituksessa kuninkaan
Jeesuksen "HOVISSA".,,,,,,,,,,Laugh out loud,LOL,
Ihan oikein olet ymmärtänyt.
Jeesus sanoo Raamatun mukaan ettei laista muuteta pienintäkään piirtoa ennen ns maailmanloppua.- Armoaika
Laki näyttää synnin ja syntiä tulee karttaa.
Armoaika kirjoitti:
Laki näyttää synnin ja syntiä tulee karttaa.
UT:ssa on tästä mainio esimerkki. Kun oli se "syntinen nainen", niin kävi ilmi, että kaikki hänet halunneet kivittäjätkin olivat syntisiä.
Syntiä tulee karttaa, mutta se ei taida onnistua 100 prosenttisesti. Jos lakia seuraa, niin jos rikkoo yhtä lakia, niin on syyllinen kaikkiin. Näin UT opettaa.- Atmonaika
torre12 kirjoitti:
UT:ssa on tästä mainio esimerkki. Kun oli se "syntinen nainen", niin kävi ilmi, että kaikki hänet halunneet kivittäjätkin olivat syntisiä.
Syntiä tulee karttaa, mutta se ei taida onnistua 100 prosenttisesti. Jos lakia seuraa, niin jos rikkoo yhtä lakia, niin on syyllinen kaikkiin. Näin UT opettaa.Kyllä, maailmassa ei ole yhtään synnitöntä ihmistä mutta Jeesuksen veren tähden meillä on syntien anteeksiantemus jos teemme parannuksen ja otamme armon vastaan.
- tali.tintti
Niin kerran Jeesus on noin sanonut, niin eipä epäselvyyttä pitäisi olla.
Atmonaika kirjoitti:
Kyllä, maailmassa ei ole yhtään synnitöntä ihmistä mutta Jeesuksen veren tähden meillä on syntien anteeksiantemus jos teemme parannuksen ja otamme armon vastaan.
Mitä tuo sitten oli? Kukaan ei ole synnitön, mutta saamme ne anteeksi jos teemme parannuksen. Siis parannuksen synneistä ollaksemme kuitenkin synnittömiä?
Miten tähän sekaisuuteen saat Jeesuksen veren?- hoh-hoijaaa
torre12 kirjoitti:
Mitä tuo sitten oli? Kukaan ei ole synnitön, mutta saamme ne anteeksi jos teemme parannuksen. Siis parannuksen synneistä ollaksemme kuitenkin synnittömiä?
Miten tähän sekaisuuteen saat Jeesuksen veren?Ja sinä olet kehuskellut Raamatun tuntemuksellasi etkä tunne edes perusasioita.
hoh-hoijaaa kirjoitti:
Ja sinä olet kehuskellut Raamatun tuntemuksellasi etkä tunne edes perusasioita.
Jaa. Jos mulle sanotaan, että maailmassa ei ole yhtään synnitöntä ihmistä, ja sen perään, että jos teemme parannuksen (synneistämme), niin saamme armon.
Eli sittenkin voi olla synnitön? En spekuloi muuta kuin kyseistä ajatusta.- rkfkekl
torre12 kirjoitti:
UT:ssa on tästä mainio esimerkki. Kun oli se "syntinen nainen", niin kävi ilmi, että kaikki hänet halunneet kivittäjätkin olivat syntisiä.
Syntiä tulee karttaa, mutta se ei taida onnistua 100 prosenttisesti. Jos lakia seuraa, niin jos rikkoo yhtä lakia, niin on syyllinen kaikkiin. Näin UT opettaa.Syntiä on monen laista, rikollista ja sellaista joka ei ole rikollista ja josta toinen/toiset ovat syntinä vastuussa Jumalalle.
Sen vuoksi on olemassa Jumalan armo, jonka jakamiseen ihmisillä ei ole oikeutta. rkfkekl kirjoitti:
Syntiä on monen laista, rikollista ja sellaista joka ei ole rikollista ja josta toinen/toiset ovat syntinä vastuussa Jumalalle.
Sen vuoksi on olemassa Jumalan armo, jonka jakamiseen ihmisillä ei ole oikeutta.Älä ala sekoilemaan.
"Jos rikotte yhtäkin käskyäni"... niin pahaa seuraa, sanoo Jumala.
Jeesuksen mukaan kukaan ei ole synnitön. Siis ei koskaan missään olosuhteissa. Jokainen tarvitsee henkilökohtaisen armon syntisyydestään huolimatta.- AikatauSekaisin
Kuka sinulle on antanut ARMON ?Te poloiset sotkette kaiken mitä raamattu
opettaa.Nyt ei uudesti-synnytä,eikä ole ketään antamassa syntejä anteeksi,
se aika on vielä edessäpäin,mitä merkitystä muuten olisi sanoilla,"ja kirjat
aukaistaan,ja jokainen saa tekojensa mukaan".Se tapahtuma on vasta
Jeesuksen paluun jälkeen,ei nyt ! Tuliko selväksi,vai loppuiko se tähän ? - Perusasiat
hoh-hoijaaa kirjoitti:
Ja sinä olet kehuskellut Raamatun tuntemuksellasi etkä tunne edes perusasioita.
Osoititko tuon minulle? Perusasioita ? Selitäppäs mitä ne ovat mielestäsi ?
- EikukaanhittoVie
torre12 kirjoitti:
UT:ssa on tästä mainio esimerkki. Kun oli se "syntinen nainen", niin kävi ilmi, että kaikki hänet halunneet kivittäjätkin olivat syntisiä.
Syntiä tulee karttaa, mutta se ei taida onnistua 100 prosenttisesti. Jos lakia seuraa, niin jos rikkoo yhtä lakia, niin on syyllinen kaikkiin. Näin UT opettaa.Juuri niin,kuka meistä on "arvollinen"heittämään ensimmäisen KIVEN ?
- Juutalaisiakin
Israelin kansalle annetut lait eivät koske meitä,eivätkä edes tämänpäivän
"JUUTALAISIAKAAN". Jumalan antamat lait ihmiskunnalle koskevat jokaista
ihmisluomusta raamatun mukaan. - hoh-hoijaa
Perusasiat kirjoitti:
Osoititko tuon minulle? Perusasioita ? Selitäppäs mitä ne ovat mielestäsi ?
Mitäpä jos menet lähimmän papin luokse hänellä saattaa olla nippu raitalankaa. Tai lue vaikka lasten Raamattua niin saatat jotakin ymmärtää.
- SATA-käskyä
Kuitekin Jeesus mitätöi "kymmenen käskyä",muuttaen sen lauseiksi,rakasta
lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ! Se kattaa kaikki kymmenen käskyä,joka on
madottomuus ihmiselle. - älä.höpise
SATA-käskyä kirjoitti:
Kuitekin Jeesus mitätöi "kymmenen käskyä",muuttaen sen lauseiksi,rakasta
lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ! Se kattaa kaikki kymmenen käskyä,joka on
madottomuus ihmiselle.Eihän mitätöinyt. Vaan opetti kirjoituksia ja sanoi, että te eksytte jos ette niitä tunne.
- Kantsuuollamukana
Herran (YAHWEn) pelko on viisauden alku.Mikään muu ei ole maailmassa niin
tärkeätä ihmiselle kuin raamatun tuntemus,koska se saattaa johtaa yksilön
"iankaikkiseen elämään" maapallolla tulevaisuudessa, tuomiopäivän jälkeen.- yhnbgtfre
Väärää totuutta!
Väärennettyä raamattua lukemalla tavallinen uskovainen alistetaan enemmän ja enemmän saatanaa palvelevaksi.
Jos se manitsemasi "iankaikkinen elämä" on tulimeressä! - Hu-vittuneenaLOL
Olet osittain oikeassa "väärennetyn raamatun aiheesta".Kirkolliset ovat
syyllisiä käännösten petollisiin väärennyksiin,siitähän kaikki harhaopit
ovat saaneet alkunsa.Ne pitää osata sivuuttaa,koska niissä ei ole mitään
järkeä heittelemällä sinne sun-tänne.Sana "HELL"tarkoitti ennen HAUTAA,
mutta englannin kieleen se väärennettiin kidutuspaikaksi,joka on selvä
saatanan aikaansaama häväistys jumalan sanaa vastaan.On järjetöntä
kiduttaa "syyntakeetonta"syntistä virheiden tekijää tulisilla hiilillä
ikuisuudesta toiseen,kuitenkaan tappamatta häntä.LOL.Nauran suureen
ääneen hu-vittuneena.
- SlowdownBuddy
Hellunkellun ilmaisuja,he keskittyvät Jeesuksen vereen,mutta eivät näe koko kuvaa.Veri-oppi,sielun-kuolemattomuus-oppi,kolminaisuus-oppi,lapsikaste,
helvettioppi,taivaaseen tempaisu kaikille jotka huutavat "hallelujaa",lujaa ?
Hössöntössöä koko mellastus,muka sairaiden parantaminen,se vielä puuttuu
että alkavat julistamaan herättävänsä mädänneitä kroppia henkiin ?
Sen haluaisin nähdä ! Saatanalta eivät keinot lopu,harhauttaakseen ihmiset. - TekisivätTaasPahaa
VT lait sekä alkuperäisen israelin kansan sukuluettelot ovat historiaa,suurelta
osiltaan,mutta "ihmiskunnan pelastus-suunnitelma" esiintyy vasta Uuden
testamentin kirjoituksissa sekä ilmestyskirjassa,joka on tarkoitettu ainoastaan
enemmän valistuneille raamatun-tutkijoille,ja niitä ei ole montaakaan yksilöä
maapallolla.Ilmestyskirjan salaisuudet on tarkoituksella salattu saatanalta,
muutenhan "se"käyttäisi sitä tietoa varoittaakseen maapallon johtajia tulevasta.Raamattu ei ole tarkoitettu kaikille,ainoastaan hyväntahtoisille
ihmisille,siksi jumalankieltäjille ei ole varattu mitään pelastusta.Kuka heitä
tarvitsisi uudessa oikeudenmukaisessa järjestelmässä.Pahoja tekisivät ! - MeneHelvettiinHAUTAAN
"Uskovien toiminta",kiinnostukseni tuntosarvet nousivat pystyyn.Sitä voidaan
hieman tarkastella.Kaikkien uskonnollisten KALINAT omissa piireissään ovat
valtavaa ajan haaskoa.Mitä hyötyä on palvoa jumalaa,jonka nimeä he eivät
edes tiedä.BAALIN palvelijat sentään tiesivät käsintehdyn palvonnan kohteensa nimen.Huusivat patsaalle kurkku suorana,niinkuin helluntalaiset
"hallelujaansa" teltoissaan.Se tulee olemaan "itku ja hammasten kiristys"
koska YAHWE Jumala tulee lausumaan heille,"menkää pois minusta,en tunne
TEITÄ ".Kaikki se uskonnollinen hurmiotila on ollut turhaa,mikä pettymys.
Heidän jumalansa on "epäjärjestyksen jumala". Jeesus todella tuli täyttämään lain,ihmisestä ei siihen ollut. Hän toi uuden liiton ja siitä näkökulmasta Jeesuksen teko on "lain loppu".
Vt kertoo enimmäkseen juutlaisen kansa ja heidän naapurikansojen historiasta. Vt on myös kristityille pyhä kirja. Se sisältää paljon hyvää ja opettavaista aineistoa. Mutta vt koskevuus kristittyyn nähden on rajattu. Usein Vt:en teksteistä jo asiayhteydessään käy ilmi keille Jumala sanansa tarkoittaa ja osoittaa.Juu, VT ei muusta kerrokaan kuin israelilaisten vaiheista ja heille annetusta laeista, ja siitä kuinka kauheita kaikki naapurikansat olivat.
Jumalahan käski tappaa kaikki kansat, jotka asuivat juutalaisille luvatussa maassa. Raamatun mukaan heidät myös tapettiin.
VT:ssä Jumala osoittaa kaikki sanansa israelilaisille. Hän asui Jerusalemissa.
Ja jos uusi liitto on lain loppu, niin VT ei koske tosiaankaan meitä millään lailla. On tullut selväksi, että Jumalan lait olivat liian raskaat, kuten Paavalikin sanoi, ja Jeesus teki uudet systeemit.- amen.totisesti
torre12 kirjoitti:
Juu, VT ei muusta kerrokaan kuin israelilaisten vaiheista ja heille annetusta laeista, ja siitä kuinka kauheita kaikki naapurikansat olivat.
Jumalahan käski tappaa kaikki kansat, jotka asuivat juutalaisille luvatussa maassa. Raamatun mukaan heidät myös tapettiin.
VT:ssä Jumala osoittaa kaikki sanansa israelilaisille. Hän asui Jerusalemissa.
Ja jos uusi liitto on lain loppu, niin VT ei koske tosiaankaan meitä millään lailla. On tullut selväksi, että Jumalan lait olivat liian raskaat, kuten Paavalikin sanoi, ja Jeesus teki uudet systeemit.Kyllä vaan jokkeri. Israel on Jumalan valittu kansa ja heitä varjellakseen Jumala tuhosi kaiken pahan heidän ympäriltään vaikka israelilaiset niskuroivatkin Jumalaa vastaan. Mutta Jumala ei lupastaan peru.
Samalla tavalla emme mekään pysty Jumalan käskyjä pitämään koska olemme syntisiä ja epätäydellisiä ihmisä mutta se ei poista sitä ettemmekö tahtoisi tehdä ja pyrkiä Jumalan tahtoon. Näin saamme luottaa siihen, että Jumala myös meistä pitää huolen Jeesuksen tähden :D torre12 kirjoitti:
Juu, VT ei muusta kerrokaan kuin israelilaisten vaiheista ja heille annetusta laeista, ja siitä kuinka kauheita kaikki naapurikansat olivat.
Jumalahan käski tappaa kaikki kansat, jotka asuivat juutalaisille luvatussa maassa. Raamatun mukaan heidät myös tapettiin.
VT:ssä Jumala osoittaa kaikki sanansa israelilaisille. Hän asui Jerusalemissa.
Ja jos uusi liitto on lain loppu, niin VT ei koske tosiaankaan meitä millään lailla. On tullut selväksi, että Jumalan lait olivat liian raskaat, kuten Paavalikin sanoi, ja Jeesus teki uudet systeemit.Toki Vt:ssä Jumala puhuu muillekkin kansoille kuin Israelilaisille. Hyvä esimerkki on se kun Jumala lähetti Joonan puhumaan parannussaarnaa Nineveen Assyarian kansalaisille.
Vt sisältää myös ennustuksia tulevasta messiaasta, joka on kaikkia kansoja varten. Myös esim.psalmeja ja sanalaskuja voivat kaikki käyttää lohdutukseksi ja viisauden hankkimiseksi.
Hei!
Mukavaa kun joku esittää todellisia kysymyksiä. Olet kuitenkin jo vastauksia saanut, mutta en ehdi niitä katsoa.
Muutama asia lyhyesti;
Kaikki Vanhan testamentin/ vanhan liiton lait olivat ns. seremonia- telttapykäkön menojen -juhlamenojen- ja samalla yhteiskunnallisia lakeja.
Uskon elämä keskittyi telttapyhäkön ympärille ja -sisään- ja kaikki menot esikuvasivat, eli vertauskuvasivat -olivat "varjo" Jeesuksesta Kristuksesta.
Kun Jeesus oli työnsä tehnyt temppelin paksu väliverho pyhän ja kaikkein pyhimmän huoneen välillä repesi; Matt 27:50-53. Esikuvaksi myös kuolleiden hautoja avautui ja kuolleita nousi ylös. Jeesus on Ylipappi siinä pyhäkössä mistä maallinen pyhäkkö telttamaja oli se em. esikuva-vertaus- "varjo." Hebr 7-9 luvut, ja koko Hebr luku.
"Lain loppu "telos" -oikeammin kännettynä- = päämäärä ja täyttymys.
Jeesus Kristus oli lain "telos" päämäärä ja täyttymys, siten että Jeesus oli seremonialakien esikuva, ja 10- käskyn synnin opettavan lain ehdoton esimerkki omalla esimerkillään. Room 3:20,31, Jeesus ei langennut syntiin vaan näytti täydellisen esimerkin. Jeesus ei syntiä opettavaa lakia kumonnut tietenkään, Matt 5:17-18, muutoinhan ei olisi syntiä olemassakaan, mutta syntiä ihmiset edelleen tekevät.
Jeesus ei olisi ollut esimerkkinä lain noudattamisesta jos olisi sen hetken päästä kumonnut. II- adventtina Jeesuksen tullessa laki loppuu; Luuk 16:16-17, mutta lain arvot ovat voimassa aina uudessakin maassa, mutta lakia ei tarvita sillä syntiin kiusaajat ovat poissa. 10- käskyn laki on 2 Moos 20, ja 5 Moos 5 ilmaistu.
> Ilm 12:17/ 14:12, 1 Joh 2:1-6, Jaak 1:25, 2:8-13, mm.
Monet ovat halunneet tulkita että Jumalan valtakunnan perustuslaki olisi lakkautettu ristillä ?!
-Toteutuisiko Jumalan vanhurskauden periaatteet hylkäämällä laki joka opettaa mikä on syntiä ?
-Olisiko synti kokonaan loppunut ristille ?
> Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys.” (telos)
Jeesus teki lain suureksi. Jeesus noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta. Lain noudattaminen merkitseekin ”kuuliaisuutta” synnin vihaamista ja synnin karttamista. -Että laki tulisi täydelliseksi Jeesuksessa Kristuksessa synnin vastustuksessakin. Tätä lakia vasten Jumalan Henki puhuttelee ihmisen kun ihminen on kiusattu tai langennut; Hebr 8:10, 10:12-18.
Paavali opetti 1 Piet 1:9: ”-Te saavutatte uskon päämäärän (telos) sielujen pelastuksen.” Tässäkään (telos) ei ole kyse että usko olisi lopetettu. (telos) Lakejakaan ei ole lopetettu ristillä, mutta uhripalvelusjärjestelmä kävi turhaksi. Paksu temppelin telttamajan esirippu repesi kahtia sen merkiksi. Uuden liiton aikakausi oli alkanut. (Matt 27:45-56) Ensimmäinen adventti oli saavuttanut päämääränsä ja täyttymyksensä. (telos) Pian alkaisi toisen adventin odottaminen. (Ilm 1:7-8)
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/4
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija"Onko ne vt:n ohjeet ja käskyt voimassa vielä vai ei?"
Suuri osa Vanhan testamentin ohjeista ja määräyksistä on kultillisia säädöksiä, jotka liittyivät aikansa juutalaisuuteen sekä myöhemmin Jerusalemin temppeliin (jonka roomalaiset tuhosivat vuonna 70 jKr.).
Vanhan testamentin ohjeet ja käskyt eivät koske kristittyjä. Tämän kannan otti jo Paavali ja se näkyy esimerkiksi Kirjeessä Galatalaisille. Galatalaiskirjettä voi sanoa kokonaisuudessaan pitkäksi perusteluksi siitä, miksi Vt:n säädökset eivät koske kristittyjä.
Vilppu H.
pappi- tali.tintti
Jumalan sanaa kuitenkin, vaikka ohjeet ei enää koskisikaan. Hieman jäi hämäämään tuo, että miksi "suuri osa", eikä kaikki.
Jatkan vielä. Mikä sitten on Vanhan testamentin merkitys kristittyjen kannalta?
Kuten sanottua, Vt:n sisältämät kultilliset lait ja säädökset eivät ole kristinuskon kannalta voimassa. Mutta Vt sisältää paljon muutakin, alkumyyteistä runouteen ja aikansa historiakirjoitukseen.
Vanhaa testamenttia voi luonnehtia dialogiksi ihmisen ja Jumalan välillä. Vt:n rikkaus on siinä, että se sisältää hyvin monenlaisia elämänkohtaloita, joiden yhteyteen punoutuu suhde Jumalaan. Esimerkiksi Jobin kirja on kokonaisuudessaan kärsimyksen ongelman pohtimista. Tai psalmeista löytyy hyvin erilaisia mielentiloja, epätoivosta ja masennuksesta kiitollisuuteen.
Vaikka ajallinen etäisyys moniin Vt:n teksteihin on helposti vähintään 2500 vuotta, ne edelleen voivat puhutella, koska tekstien kokemusmaailmassa on paljon sellaista minkä edelleen voi tunnistaa. Ja siinä on Vt:n rikkaus.
Jos muuten jotakuta kiinnostaa, kannattaa etsiä käsiin Timo Veijolan kirja Raamattu spiritualiteetin lähteenä.
http://www.teologinenkirjakauppa.fi/product/16/raamattu-spiritualiteetin-lahteena
Veijola oli Vt:n eksegetiikan professori. Ym. kirjassa hän paitsi pohtii Vt:n merkitystä nykypäivän kysymyksille kuten ilmastonmuutokselle, mutta samalla hän avaa sitä, milaista ihmisen ja Jumalan dialogi Vt:ssä on.
Vilppu H.
pappi- dikduk
..unohtamatta nyt sitä että kristinusko hakee VT:stä perusteet uskomalleen Jeesuksen messiaanisuudelle muutenhan Jeesus olisi ollut tyhjän päällä, nyt hänellä saatiin tausta, vaikka Jeesus lopulta muuttuikin Davidin jälkeläisestä uuden uskonnon jumalaksi .
- mikä.lie.sitten.oikein
dikduk kirjoitti:
..unohtamatta nyt sitä että kristinusko hakee VT:stä perusteet uskomalleen Jeesuksen messiaanisuudelle muutenhan Jeesus olisi ollut tyhjän päällä, nyt hänellä saatiin tausta, vaikka Jeesus lopulta muuttuikin Davidin jälkeläisestä uuden uskonnon jumalaksi .
Niin, sekavaa tämä uskon ja uskonnon problematiikka on vaikka joskus tuntuu, että noinhan se on niinkuin Vilpun kirjoituksestakin päättelin ensin.
mikä.lie.sitten.oikein kirjoitti:
Niin, sekavaa tämä uskon ja uskonnon problematiikka on vaikka joskus tuntuu, että noinhan se on niinkuin Vilpun kirjoituksestakin päättelin ensin.
Ei ole mitään epäselvää. Mutta teidän lähtökohtanne on aivan kummallinen. VT on täynnä Jeesuksen Messias ennustuksia mutta te näette asian niin, että Jeesus täytti omilla tekemisillään nuo ennustukset jotta ne toteutuisivat.
Kenelläkähän se probleema on :D- mikä.lie.sitten.oikein
fundis.mä.oon kirjoitti:
Ei ole mitään epäselvää. Mutta teidän lähtökohtanne on aivan kummallinen. VT on täynnä Jeesuksen Messias ennustuksia mutta te näette asian niin, että Jeesus täytti omilla tekemisillään nuo ennustukset jotta ne toteutuisivat.
Kenelläkähän se probleema on :DSinulla. Luulet, että kaikki muut ovat väärässä ja että sinä ainoana maan päällä olet valaistunut täydelliseen oikeauskoisuuteen.
mikä.lie.sitten.oikein kirjoitti:
Sinulla. Luulet, että kaikki muut ovat väärässä ja että sinä ainoana maan päällä olet valaistunut täydelliseen oikeauskoisuuteen.
Oikeauskoisuuden jokainen voi itse lukea Raamatusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1743032Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2982696Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.751768Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e501667Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?391541- 1221316
- 1051229
Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee141184Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.3831167Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa
Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar2041073