täsi upotuskaste on se ainoa oikea.
Oletko kuullut, että kun talonpoika Lalli 1100-luvulla saavutti piispa Henrikin Köyliönjärven jäällä, jää petti, ja molemmat urokset joutuivat veden varaan.
Oliko tämä oikeaoppinen upotuskaste?
Oletko kuullut, että kun talonpoika Lalli 1100-luvulla saavutti piispa Henrikin Köyliönjärven jäällä, jää petti, ja molemmat urokset joutuivat veden varaan.
Oliko tämä oikeaoppinen upotuskaste?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tiewtääkseni ne molemmat upposivat umpisukelluksiin, joten mielestäni ei ole mitään estettä sille, että tätä pidetään oikeaoppisena kasteena.
Pelastaako henkensä heittäneen Henrikin sukellus?
miten kävi Lalli-rievun?
Jeesus itse aloitti vasta upotuksen jälkeen työnsä, ja jatkoi sitä koko julistuksensa ajan.
Joh. 4:1
Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes
Selvyydeksi sen, että Johannes kastoi Uuden Liiton mukaan syntien anteeksi antamiseksi sekä parannuksen tekemisen realisoimiseksi.
Se oli Jeesuksen kasteen ensimmäinen aste, ja niille, jotka ”haukkuvat meitä kristityn kasteen ottajia kasteen uusijoiksi”, kannattaa miettiä mitä Jeesuksen kaste oli Johanneksen kasteeseen verrattuna.
Lähes kaikkihan oli jo kastettu Johanneksen kasteella ja siihen vastus tässä.
Matt. 3:11
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Tähän uskon. Vain Jeesukseen kaste on Taivaassa sitova.
Miksi VLT, eivät hakeudu kasteelle, siksi kun se on merkki Jeesukseen sitoutumisesta, hehän sitoutuvat van lahkoonsa SRK;hon ja Jeesus on marginaalinen koko heidän toiminnassa.
Jos vahemmat ovat tietämättömyyttään ”rikotelleet” vauvansa, se ie pahenna, mutta ei myöskään pelasta, kuten upottaminen.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Raamatussahan ei kastettu koskaan lapsia, vain tunnustautuvia, Jeesukseen uskovia ihmisiä.
Jeesus teki myös saamaansa Jumalan työtä,
Mark. 1:5
Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
On hyvin pakanallista jättää Hänen esimerkki toteuttamatta ja jäädä saatanan linjalle.
Sitten Lalliin.
Henrik oli pelkkä valloittaja, evankeliumista Hän ei tiennyt, ei ainakaan sanonut mitään ja lestadiolaisittain, ei jaellut syntejä anteeksi.
Kysyt; Oliko tämä oikeaoppinen upotuskaste?
Vastaan ei.
Kes.
#Kaste kokemuksena
Mitä ajattelin veden alla? Muistan ainakin muutaman asian. Ensiksi ennen veden alle painumistani mietin, kastetaanko minut nyt Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vai lisätäänkö siihen ”Kristukseen”. Ei lisätty. (Rannalla rukouksessa asiasta oli tosin puhuttu, joten minut sitten kastettiin siinä trinitaarisesti. Ei siis tullut ihan koko klassista litaniaa, eli ei ”Oman suusi tunnustuksella ja näiden todistajien läsnä ollessa kastan sinut Jeesukseen Kristukseen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” – vai miten se menikään). Toiseksi mietin, jäikö vasen varpaani pinnalle, eli upotettiinko minut nyt ihan kokonaan (kuulemma varpaat olivat ihan kivasti pinnan alla, joten minulle ei tarvitse tehdä oikeaoppisuuden varmistamiseksi varvaskastetta). Kolmanneksi huomasin, että vesi on vilpoista, mutta ei se niin jäätävää ollut. Neljänneksi näin, kuinka ruskean veden läpi sumuinen päivä kajasti pinnan yläpuolella. Ja viidenneksi yllätyin, kuinka nopeasti aika kului siellä veden alla. Hyvin nopeasti sieltä singahdettiin takaisin pinnalle.#
Lalli?
Puhut soopaa, Sinua ei ole kastettu.
Kirjoitat; Ensiksi ennen veden alle painumistani mietin, kastetaanko minut nyt Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, vai lisätäänkö siihen ”Kristukseen”.
Vastaan; Jo kasteelle hakeutuessa selvitetään kastettavalle mitä Häneltä vaaditaan, josta tärkein on kysymys, - Ukotko Jeesukseen Herrana ja lähdetkö seuraamaan Häntä.
Siihen pitää saada sitova vastus, kyllä ja lähden.
Kasteessa kastaja, jonka ei tarvitse olla teologi, sanoo kuuluvasti, ennen upottamista; - kastan Sinut Herraan Jeesukseen Kristukseen, Isän Pojan sekä PH; nimeen.
Ripottelussahan vauva liitetään kirkon veroluetteloon, pastorin saamin valtuuksin?
Kasteessa käytetään kastettava veden alla niin, että Hän kumartuu taaksepäin ja kastaja pitää päästä takaa sekä selästä kiinni, ja upotusaika on sekunnin pari.
Vedestä nousee Uudestisyntynyt Jeesus ruumis ylös ja entinen jää altaan pohjalle.
Tästä syystä ei Uudestisyntyneitä juuri ole lestadiolaisuudessa.
Tästä Pietari, 1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Kastehan voidaan todella suorittaa elävässä vedessä, järvessä tai joessa, tai altaassa.
Kokemusta Sinulla ei ole, koska se on yksi kristinuskon merkittävimpiä tapahtumia, ja sen muistaa kaikki, Sinä et, koska olen vain kuullut asiasta.
Soopan puhujia on maailma täynnä ja juuri tästä asiasta eritoten.
Älä varapaista huolehdi, huolehdi vielä eläessäsi, että sielu ei huku.
Se sinussa tuomitaan tai pelastetaan ja se kannattaa ottaa huomioon, kastu varpaat tai ei.
Nehän kastuu järveen mennessä, ellei kävele käsillään.
Hyvä, ettet kuitenkaan vielä hukkunut, annat VL väriä tälle palstalle.
Kes.
Kyseessähän on hellarkaste.
Mitä.
Myönnätkö että Jeesus oli "hellari"??
Käsittämätöntä sekularsimia.
Kes.
Olivatko nuo perhekunnat lapsettomia? Kaikki kastettiin.
Apt.16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Eivät olleet.
Lapsia oli paljonkin, mutta heitä ei luettu koskaan väenlaskennassa, ainoastaan asekelpoiset miehet pääsivät laskentaan.
Kun mainitaan perhekunta, siihen kuului vanhemmat, palvelusväki sekä isovanhemmat.
Lapsia ei laskettu ennekuin pojat, jotka valmistuivat miehiksi 12-13 vuotiaina.
Kes.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Onhan kummallista, jos lapset eivät kuuluneet omaisiin?
Raamattu ei tue tulkintaasi.
Ei siinä mitään kummallaista, se on juutalainen tapa ja kulttuui, sama oli myös Israelin aikaan.
Kukaan ei ole väittänyt, etteivätkö he kuuluneet omaisiin.
Raamattu myös kertoo näin, mutta ei kenestäkään lapsen kastamisesta, eikä tuosta otsan "viruttelusta".
Turha Sinun on sitä vängätä.
Tässä he ovat muuten perhekunnan ulkopuolisa, ei lapsia.
Alkuteksti sanoo; - vieden ylös hänen taloonsa. Siis vieraat.
Kes.
Analyysi narsistiselle pätemisen haluiselle harhailijalle.
Tit.1:10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Hyvä ohje VL kiusaajille, maalikko puhujille.
Tosi hienoa.
Kiitos kesitas että jaksat kaiken tämän sorron ja vainon keskellä jakaa ja selittää meille pyhää Jumalan sanaa niinkuin se raamattuun on kirjoitettu.
Minulle henkilökohtaisesti raamattu ei omilla vajavaisilla älyn lahjoillani aina tahdo avautua mutta sinun rakas kesitas veljeni avaamana ja selittämänä raamatun tekstit avautuvat minulle jotenkin ihmeellisellä tavalla,niin kristallisen kirkkaana ja helppo tajuisena.
Tämä avaajan viestikin oli ilmiselvästi suomenkielellä sanottuna vittuilua, mutta niin vain käänsit tämänkin pilkan meille uskoville voitoksi ja kunniaksi Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, amen.
Kiitos, syvää Siunusta Sinulle.
Kes.
et ottanut kantaa siihen, menikö kaikki direktiivien mukaan talonppika Lallin osalta. Hängän molskahti umpisukelluksiin Köyliönjärven jäällä yhdessä piispa Henrikin kanssa kun he tekivät jäälle nuotion ja käristelivät siinä makkaraa.
Mielenkiintoinen on tutkielmasi.
Pane Wikipediaan.
piispa Henrik ja talonpoika Lalli yhdessä makkaraa nuotiolla Köyliönjärven jäällä?
tapahtui. He olivat juuri istuutuneet aterioimaan nuotion äärelle ja olivat puraisemaisillaan sinappilenkinpäästä kun nuotion sulattama jää petti ja molemmat urokset tulivat upotuskastelluiksi.
Sl 27:14 Joka lähimmäistänsä siunaa korkialla äänellä, ja nousee varhain, se luetaan hänelle kiroukseksi.
kaan osaa sanoa, menikö kaikki talonpoika Lappin upottamisen osalta oikein eli kaikkien direktiivien mukaisesti, vaikka hän tietääkin, ettei piispa Henrikin upottaminen ollut pätevä, vaikka hän kuitenkin upota humpsahti.
9-0;lle, kirjoittiko, vai valehteletko?
Eikös piispa Henrikin kastamistapa perustunut väkivaltaan eikä vapaaehtoisuuteen?Jos et ottanut kastetta päällesi sinut tuomittiin kuolemaan ja tuo tuomio toteutettiin virkavallan toimesta?
En tiedä?
Asiasta ei ole varmaa dokumenttia.
Jos joku sen minulle avaa, olen kiitollinen.
Kes.
"Joh. 4:1
Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes"
Raamatun mukaan Jeesus ei kastanut, miksi levität väärää tietoa?
"Matt. 3:11
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Tähän uskon. Vain Jeesukseen kaste on Taivaassa sitova."
Johannes sanoo, että hän kastaa vedellä parannukseen, mutta Jeesus kastaa "Pyhällä Hengellä ja tulella". Johannes sitä korostaa, että Jeesuksen kaste ei ole mikään vesikaste upottamalla tai muuten.
Markus kertoo, mikä on Jeesuksen "Pyhän Henngen kaste".
Mark. 1:
14. Mutta sitte kuin Johannes oli vankeuteen annettu ylön, tuli Jesus Galileaan, saarnaten Jumalan valtakunnan evankeliumia,
15. Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi.
>>Raamatun mukaan Jeesus ei kastanut, miksi levität väärää tietoa? ** Valehtelenko, vai valheteko Jumalan Sana;
Joh. 4:1
Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia JA KASTOI USEAMPIA KUN JOHANNES.
Niin se vaan siellä seisoo.
Hän kuitenkin kasteen esikoinen, kuten on kuoleman voittaneiden sekä ylösnousseiden esikoinen.
Hyvä kuitenkin, että uskot että upotus kaste Jeesukseen on sitova.
>>Johannes sanoo, että hän kastaa vedellä parannukseen, mutta Jeesus kastaa "Pyhällä Hengellä ja tulella". Johannes sitä korostaa, että Jeesuksen kaste ei ole mikään vesikaste upottamalla tai muuten.** Suurempaa puppua en ole kuullut. Miksi Hän sitten kastoi Jeesuksen upottamalla ja Hän jatkoi samaa linjaa??
Voi vL pimeyttä.
Etkö todella tiedä, että Henki on juuri se, joka uudestisynnyttävä upoksista nousseen ihmisen Jeesukseen, ei sitä ihminen tee.
Olet todella saatanan agentti.
Miksi poukkoilet laidasta laitaan, keskity edes johonkin.
Mielenkiintoista, että VL;t väittää olevansa ”jumalan valtakunta” ja sinä todistat sitä vastaan; eli lähestynyt.
Joudut hoitoihin, kun lahkosi saa tietää, mutta tässä olet oikeassa.
Ainoa, että juuri Sinun tekstiä ei ole Raamatussa.
Kes.
">>Raamatun mukaan Jeesus ei kastanut, miksi levität väärää tietoa? ** Valehtelenko, vai valheteko Jumalan Sana;
Joh. 4:1
Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia JA KASTOI USEAMPIA KUN JOHANNES.
Niin se vaan siellä seisoo."
Joh. 4:
1. Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -
2. tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa.
3. Silloin hän lähti Juudeasta ja siirtyi takaisin Galileaan.
Uskommeko Raamatun evankelista Johannekseen vai Kesitakseen?
Mark. 1:
14. Mutta sitte kuin Johannes oli vankeuteen annettu ylön, tuli Jesus Galileaan, saarnaten Jumalan valtakunnan evankeliumia,
15. Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi.
"Ainoa, että juuri Sinun tekstiä ei ole Raamatussa."
Tarkista alkukielestä, Mark 1:14-15 on oikein käännetty.
Helluntaisaasta kompastui omaan vääristelevään näppäryyteen.
1. Kor. 2:1
Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
Ota ylläolevasta opiksi.
Kenelle hellutaisaastalle kirjoitaat lestadiolais- saasta.
Mitä ajat takaa?
Onko dementia vienyt ymmärryksesi, hengen valosi on synkkää.
en vain tunne sitä hellRIASI.
asia on, että sekä Lalli että Henrik upposivat.
Jeesus ei kastanut ketään, opetelkaa lukemaan ja jotain muutakin kujin sitä iänikuista mahdollisimman huonoa suomea edsutavaa biibeliänne!
Ymmärrättekö?
JEESUS ei kastanut ketään.
Kesitakselal on enemmän Hengen valoa kuin koko Oulun porukalla yhteensä, tajuatteko sitä?