Missä uudet Selänteet?

...han oli siis se, että suomalaisia supertähtiä ei ole ollut, ei ole, eikä ole ehkä tulossakaan, näin hieman karrikoituna. Mitä meillä on? Suomalaiset supertähdet: Miikka Kiprusoff, Saku Koivu ja Jere Lehtinen...hiljaisuus. Ehkä vielä Olli Jokinen, jopa Kimmo Timonen, ja Selänne voi tulla vielä uudelleen. Ei muita.

Ruotsilla on Peter "maailman paras kiekkoilija" Forsberg, Mats Sundin, Nicklas "maailman paras pakki" Lidström, Markus Näslund, Daniel Alfredsson, Michael Nylander, Dick Tärnström...

Tshekillä, USA:lla, Kanadalla, Venäjällä ja Slovakialla nipuittain tähtiä. Suomi on ainut "jääkiekon suurmaa", jonka supertähtien määrä voidaan laskea yhden käden sormin.

asianjärkijä kirjoitti:

...han oli siis se, että suomalaisia supertähtiä ei ole ollut, ei ole, eikä ole ehkä tulossakaan, näin hieman karrikoituna. Mitä meillä on? Suomalaiset supertähdet: Miikka Kiprusoff, Saku Koivu ja Jere Lehtinen...hiljaisuus. Ehkä vielä Olli Jokinen, jopa Kimmo Timonen, ja Selänne voi tulla vielä uudelleen. Ei muita.

Ruotsilla on Peter "maailman paras kiekkoilija" Forsberg, Mats Sundin, Nicklas "maailman paras pakki" Lidström, Markus Näslund, Daniel Alfredsson, Michael Nylander, Dick Tärnström...

Tshekillä, USA:lla, Kanadalla, Venäjällä ja Slovakialla nipuittain tähtiä. Suomi on ainut "jääkiekon suurmaa", jonka supertähtien määrä voidaan laskea yhden käden sormin.

Lue lisää

No en minä tuossa ihmeempää ongelmaa näe.

On totta ettei suomalaisia paljoa pistepörssin kärjessä keiku ja sitä kautta voisi helposti päätellä, että suomalainen jääkiekko on kriisissä. Ei se nyt ihan niinkään ole. Pienessä maassa on lahjakkuuksia rajallisesti. Minusta on haihattelua edes odottaa, että Suomesta nousisi tähtipelaaja vaikkapa vuosittain. Ei edes joka toinen vuosi, vaan realismia on odottaa yhden suomalaisen nousevan noin joka viides vuosi.

Suomalaiset NHL-pelaajat ovat suurimmaksi osaksi erikoistuneet puolustaviin rooleihin. Lehtinen on tästä moneen otteeseen palkittu, jo Kurri oli Gretzkyn rinnalla se pelaaja, jonka piti huolehtia puolastamisesta, samoin Esa Tikkanen oli tunnettu varjostamistaidoistaan. Sittemminkin suomalaiset NHL-pelaajat ovat varsin usein kolmosketjun miehiä, jotka pelaa valtaosin vastustajien ykköskenttiä vastaan.

Olen itse parina keväänä vertaillut MM-kisoissa pelanneiden joukkueiden kokoonpanoja siten, että miten pelaajat ovat tehneet pisteitä NHL:ssä sillä kaudella. Muihin maihin verrattuna Suomen joukkueet ovat olleet todella vaatimattomia verrattuna muihin maihin, mutta itse kisoissa Suomen otteet ovat olleet hyvinkin vertailukelpoisia.

Kuten jo sanoin, turha olla huolissaan tällaisesta asiasta, joka on mielestäni tietyiltä osin sellaista optista harhaa. Suomi tulee olemaan "jääkiekon suurmaa" jatkossakin ja meillä on myös nuoria lupauksia, joista kasvaa NHL:ään tekijämiehiä. Ei ehkä tähdiksi, mutta uskoisin kuitenkin, että tärkeisiin rooleihin kuitenkin. Miten jonkun Ville Niemisen arvon laskee? Ei se tilastoissa näy, silti loistava joukkuepelaaja, tyypillinen suomalainen voisi sanoa.

asianjärkijä kirjoitti:

...han oli siis se, että suomalaisia supertähtiä ei ole ollut, ei ole, eikä ole ehkä tulossakaan, näin hieman karrikoituna. Mitä meillä on? Suomalaiset supertähdet: Miikka Kiprusoff, Saku Koivu ja Jere Lehtinen...hiljaisuus. Ehkä vielä Olli Jokinen, jopa Kimmo Timonen, ja Selänne voi tulla vielä uudelleen. Ei muita.

Ruotsilla on Peter "maailman paras kiekkoilija" Forsberg, Mats Sundin, Nicklas "maailman paras pakki" Lidström, Markus Näslund, Daniel Alfredsson, Michael Nylander, Dick Tärnström...

Tshekillä, USA:lla, Kanadalla, Venäjällä ja Slovakialla nipuittain tähtiä. Suomi on ainut "jääkiekon suurmaa", jonka supertähtien määrä voidaan laskea yhden käden sormin.

Lue lisää

Myönnetään,että Ruotsilla on kovia peli miehiä, mutta Ruotsi ei siitä huolimatta ole pystynyt voittamaan Suomea "parhaat parhaita" vastaan turnauksissa pitkään aikaan. Esim. Naganossa 1997 Suomi voitti... 2004 World Cup, tasapeli. Ja Tsekeistä ja USA:sta sen verran, että ne molemmathan hävisi Suomelle World Cupissa.

Ilmeisesti sinulla ei löydy kovinkaan paljon tietoa jääkiekosta, vai miksi kirjoittelet tänne aivan perättömiä?

"Missä on Venäjän niin paljon hehkutetut lupaukset? Ilja Kovalchukin jälkeen on tyhjää ja 10 vuoden aikana ei venäläisiäkään ole ratkaisijoiden rooliin juuri noussut. Joku Samsonov on lähes ainoa."

Itse asiassa Venäjältä on noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana montakin aivan NHL:n terävimpään kärkeen kuuluvaa pelaajaa. Esimerkiksi maalivahdit Evgeny Nabokov ja Nikolai Khabibulin kuuluvat molemmat ehdottomasti maailman kymmenen parhaan maalivahdin joukkoon. Puolustajista ainakin Sergei Gonchar on ehdottomasti maailman eliittiä. Pienellä varauksella voisi mainita myös Darius Kasparaitisin ja Oleg Tverdovskyn. Hyökkääjistä löytyy myös laatua, vai sinulle sanovat nimet Pavel Datsyuk, Aleksei Kovalev ja Aleksei Yashin. Kaikki nämä ovat siis viimeisen kymmenen vuoden aikana pinnalle nousseita. 15 vuoden otannalla joukkoon olisi voinut laskea myös Alexander Mogilnyn, Sergei Fedorovin ja Pavel Buren.

"Slovakialla on yksi sukupolvi snipereita, mutta missä nuoret Slovakit? Missä slovakkipakit ja maalivahdit?"

Tässä olet melkein oikeassa. Slovakian supertähdet ovat pääasiassa pisteitä rohmuavia hyökkääjiä. Siinä olet kuitenkin väärässä, etteikö joukosta löytyisi nuoria pelaajia: Ladislav Nagy, Marian Hossa ja Marian Gaborik ovat kaikki alle 25-vuotiaita sekä lisäksi maailman ehdotonta eliittiä. Lisättäköön vielä, että eräs maailman parhaista puolustajista, Zdeno Chara, sattuu olemaan slovakki.

"Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Ruotsilla ehkä onkin huippumaista Suomen lisäksi suurin ongelma tulevaisuuden tähdistä. Kummallista kuitenkin, että jätit listaltasi pois maailman parhaan puolustajan, Nicklas Lidströmin. Lisäksi puolustajista Mattias Öhlund ja Kim Johnsson ovat viime aikoina alkaneet murtautua aivan maailman terävimpään kärkeen. Lisäksi jätit mainitsematta Markus Näslundin ja Daniel Alfredssonin. Eivätkö he mielestäsi ole tähtipelaajia?

"Kanadastakaan ei paljoa ole Kariyan jälkeen huippuja tullut. Hyviä pelaajia kyllä, mutta Dany Heatley näyttää olevan ainoa sellainen superhuippu 10 vuoteen Kanadastakin."

Tämä on hyvin eriskummallinen väite, Kanadahan suorastaan pursuaa maailmanluokan pelimiehiä. Niiden luettelemiseen menisikin koko loppupäivä, siksi mainitsenkin tässä vain muutaman aivan terävimmästä kärjestä. Roberto Luongo ja Jose Theodore maalivahdeista, molemmat nuoria ja aivan maailman eliittiä. Puolustajiakin löytyy erittäin laaja rintama, mutta suurimmat tähdet, esim. Scott Niedermayer ja Chris Pronger, ovat aloittaneet NHL-uransa yli kymmenen vuotta sitten. Nuoret puolustajat ovat kuitenkin tekemässä murtoa aivan maailman eliittiin Eric Brewerin ja Jay Bouwmeesterin johdolla.

Nuoria hyökkääjiäkin piisaa vaikka muille jakaa. Vai eivätkö mielestäsi Jarome Iginla, Martin St. Louis, Vincent Lecavalier ja Joe Thornton täytä supertähden mittapuuta?

"Ei Suomi yksin ole, kyllä tällä hetkellä valtaosa NHL-huipuista on noussut asemaansa noin 10 vuotta sitten."

Itse asiassa tämäkään väite ei pidä paikkaansa, kuten jo äsken tuli todistettua. Suurin osa yli kymmenen vuotta sitten asemaansa nousseista ovat jo lopettaneet uransa tai vähitellen hiipuneet. Hyvänä esimerkkinä tästä käyköön Teemu Selänne (vaikkakin toivon, että saa uutta nostetta uralleen Jokereissa). Oikeastaan vain Lemieux, Sakic, Fedorov, Tkachuk, Jagr ja Lidström ovat näistä yli 10 vuotta sitten pelanneista edelleen supertähden asemassa. Myös eräs Peter Forsberg aloitteli tuolloin NHL-uraansa.

Lätkäguru kirjoitti:

Ilmeisesti sinulla ei löydy kovinkaan paljon tietoa jääkiekosta, vai miksi kirjoittelet tänne aivan perättömiä?

"Missä on Venäjän niin paljon hehkutetut lupaukset? Ilja Kovalchukin jälkeen on tyhjää ja 10 vuoden aikana ei venäläisiäkään ole ratkaisijoiden rooliin juuri noussut. Joku Samsonov on lähes ainoa."

Itse asiassa Venäjältä on noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana montakin aivan NHL:n terävimpään kärkeen kuuluvaa pelaajaa. Esimerkiksi maalivahdit Evgeny Nabokov ja Nikolai Khabibulin kuuluvat molemmat ehdottomasti maailman kymmenen parhaan maalivahdin joukkoon. Puolustajista ainakin Sergei Gonchar on ehdottomasti maailman eliittiä. Pienellä varauksella voisi mainita myös Darius Kasparaitisin ja Oleg Tverdovskyn. Hyökkääjistä löytyy myös laatua, vai sinulle sanovat nimet Pavel Datsyuk, Aleksei Kovalev ja Aleksei Yashin. Kaikki nämä ovat siis viimeisen kymmenen vuoden aikana pinnalle nousseita. 15 vuoden otannalla joukkoon olisi voinut laskea myös Alexander Mogilnyn, Sergei Fedorovin ja Pavel Buren.

"Slovakialla on yksi sukupolvi snipereita, mutta missä nuoret Slovakit? Missä slovakkipakit ja maalivahdit?"

Tässä olet melkein oikeassa. Slovakian supertähdet ovat pääasiassa pisteitä rohmuavia hyökkääjiä. Siinä olet kuitenkin väärässä, etteikö joukosta löytyisi nuoria pelaajia: Ladislav Nagy, Marian Hossa ja Marian Gaborik ovat kaikki alle 25-vuotiaita sekä lisäksi maailman ehdotonta eliittiä. Lisättäköön vielä, että eräs maailman parhaista puolustajista, Zdeno Chara, sattuu olemaan slovakki.

"Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Ruotsilla ehkä onkin huippumaista Suomen lisäksi suurin ongelma tulevaisuuden tähdistä. Kummallista kuitenkin, että jätit listaltasi pois maailman parhaan puolustajan, Nicklas Lidströmin. Lisäksi puolustajista Mattias Öhlund ja Kim Johnsson ovat viime aikoina alkaneet murtautua aivan maailman terävimpään kärkeen. Lisäksi jätit mainitsematta Markus Näslundin ja Daniel Alfredssonin. Eivätkö he mielestäsi ole tähtipelaajia?

"Kanadastakaan ei paljoa ole Kariyan jälkeen huippuja tullut. Hyviä pelaajia kyllä, mutta Dany Heatley näyttää olevan ainoa sellainen superhuippu 10 vuoteen Kanadastakin."

Tämä on hyvin eriskummallinen väite, Kanadahan suorastaan pursuaa maailmanluokan pelimiehiä. Niiden luettelemiseen menisikin koko loppupäivä, siksi mainitsenkin tässä vain muutaman aivan terävimmästä kärjestä. Roberto Luongo ja Jose Theodore maalivahdeista, molemmat nuoria ja aivan maailman eliittiä. Puolustajiakin löytyy erittäin laaja rintama, mutta suurimmat tähdet, esim. Scott Niedermayer ja Chris Pronger, ovat aloittaneet NHL-uransa yli kymmenen vuotta sitten. Nuoret puolustajat ovat kuitenkin tekemässä murtoa aivan maailman eliittiin Eric Brewerin ja Jay Bouwmeesterin johdolla.

Nuoria hyökkääjiäkin piisaa vaikka muille jakaa. Vai eivätkö mielestäsi Jarome Iginla, Martin St. Louis, Vincent Lecavalier ja Joe Thornton täytä supertähden mittapuuta?

"Ei Suomi yksin ole, kyllä tällä hetkellä valtaosa NHL-huipuista on noussut asemaansa noin 10 vuotta sitten."

Itse asiassa tämäkään väite ei pidä paikkaansa, kuten jo äsken tuli todistettua. Suurin osa yli kymmenen vuotta sitten asemaansa nousseista ovat jo lopettaneet uransa tai vähitellen hiipuneet. Hyvänä esimerkkinä tästä käyköön Teemu Selänne (vaikkakin toivon, että saa uutta nostetta uralleen Jokereissa). Oikeastaan vain Lemieux, Sakic, Fedorov, Tkachuk, Jagr ja Lidström ovat näistä yli 10 vuotta sitten pelanneista edelleen supertähden asemassa. Myös eräs Peter Forsberg aloitteli tuolloin NHL-uraansa.

Lue lisää

Pieni korjaus... Venäjällä on nimittäin tulevaisuus turvattu aika pitkälti... Fedorov, Kovalev Bure... jne kun jää eläkkeelle, niin Kovalchuck tulee korvaajaksi ja Kovalchukin jälkeen tulee Ovechkin ja Malkin... Kanadalla tulevia supertähtiä on nyt 18 vuotias Sydney Crosby ja Patrice Bergeron... Kanadalla ja Venäjällä on pullat aika hyvin uunissa. Sitäpaitsi kanadalta tulee aina uusiä kiintotähtiä jääkiekko taivaalle, siellä kun pikku pojat pelaa jääkiekkoa samalla lailla, kun brasialta tulee fudistähtiä fudis taivaalle... oletko kuullut sanontaa, että "jos kanadalaislapsi ei pelaa jääkiekkoa, niin siinä on jotakin vikaa", eli Kanadalaisia tähtiä luistelee sadoittain, ellei tuhansittain varman tälläkin hetkellä siellä paikallisten talojen pihoilla, järvien jäillä.. jne.

Lätkäguru kirjoitti:

Ilmeisesti sinulla ei löydy kovinkaan paljon tietoa jääkiekosta, vai miksi kirjoittelet tänne aivan perättömiä?

"Missä on Venäjän niin paljon hehkutetut lupaukset? Ilja Kovalchukin jälkeen on tyhjää ja 10 vuoden aikana ei venäläisiäkään ole ratkaisijoiden rooliin juuri noussut. Joku Samsonov on lähes ainoa."

Itse asiassa Venäjältä on noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana montakin aivan NHL:n terävimpään kärkeen kuuluvaa pelaajaa. Esimerkiksi maalivahdit Evgeny Nabokov ja Nikolai Khabibulin kuuluvat molemmat ehdottomasti maailman kymmenen parhaan maalivahdin joukkoon. Puolustajista ainakin Sergei Gonchar on ehdottomasti maailman eliittiä. Pienellä varauksella voisi mainita myös Darius Kasparaitisin ja Oleg Tverdovskyn. Hyökkääjistä löytyy myös laatua, vai sinulle sanovat nimet Pavel Datsyuk, Aleksei Kovalev ja Aleksei Yashin. Kaikki nämä ovat siis viimeisen kymmenen vuoden aikana pinnalle nousseita. 15 vuoden otannalla joukkoon olisi voinut laskea myös Alexander Mogilnyn, Sergei Fedorovin ja Pavel Buren.

"Slovakialla on yksi sukupolvi snipereita, mutta missä nuoret Slovakit? Missä slovakkipakit ja maalivahdit?"

Tässä olet melkein oikeassa. Slovakian supertähdet ovat pääasiassa pisteitä rohmuavia hyökkääjiä. Siinä olet kuitenkin väärässä, etteikö joukosta löytyisi nuoria pelaajia: Ladislav Nagy, Marian Hossa ja Marian Gaborik ovat kaikki alle 25-vuotiaita sekä lisäksi maailman ehdotonta eliittiä. Lisättäköön vielä, että eräs maailman parhaista puolustajista, Zdeno Chara, sattuu olemaan slovakki.

"Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Ruotsilla ehkä onkin huippumaista Suomen lisäksi suurin ongelma tulevaisuuden tähdistä. Kummallista kuitenkin, että jätit listaltasi pois maailman parhaan puolustajan, Nicklas Lidströmin. Lisäksi puolustajista Mattias Öhlund ja Kim Johnsson ovat viime aikoina alkaneet murtautua aivan maailman terävimpään kärkeen. Lisäksi jätit mainitsematta Markus Näslundin ja Daniel Alfredssonin. Eivätkö he mielestäsi ole tähtipelaajia?

"Kanadastakaan ei paljoa ole Kariyan jälkeen huippuja tullut. Hyviä pelaajia kyllä, mutta Dany Heatley näyttää olevan ainoa sellainen superhuippu 10 vuoteen Kanadastakin."

Tämä on hyvin eriskummallinen väite, Kanadahan suorastaan pursuaa maailmanluokan pelimiehiä. Niiden luettelemiseen menisikin koko loppupäivä, siksi mainitsenkin tässä vain muutaman aivan terävimmästä kärjestä. Roberto Luongo ja Jose Theodore maalivahdeista, molemmat nuoria ja aivan maailman eliittiä. Puolustajiakin löytyy erittäin laaja rintama, mutta suurimmat tähdet, esim. Scott Niedermayer ja Chris Pronger, ovat aloittaneet NHL-uransa yli kymmenen vuotta sitten. Nuoret puolustajat ovat kuitenkin tekemässä murtoa aivan maailman eliittiin Eric Brewerin ja Jay Bouwmeesterin johdolla.

Nuoria hyökkääjiäkin piisaa vaikka muille jakaa. Vai eivätkö mielestäsi Jarome Iginla, Martin St. Louis, Vincent Lecavalier ja Joe Thornton täytä supertähden mittapuuta?

"Ei Suomi yksin ole, kyllä tällä hetkellä valtaosa NHL-huipuista on noussut asemaansa noin 10 vuotta sitten."

Itse asiassa tämäkään väite ei pidä paikkaansa, kuten jo äsken tuli todistettua. Suurin osa yli kymmenen vuotta sitten asemaansa nousseista ovat jo lopettaneet uransa tai vähitellen hiipuneet. Hyvänä esimerkkinä tästä käyköön Teemu Selänne (vaikkakin toivon, että saa uutta nostetta uralleen Jokereissa). Oikeastaan vain Lemieux, Sakic, Fedorov, Tkachuk, Jagr ja Lidström ovat näistä yli 10 vuotta sitten pelanneista edelleen supertähden asemassa. Myös eräs Peter Forsberg aloitteli tuolloin NHL-uraansa.

Lue lisää

Tietoa löytyy aina sen verran, että paikalliset Lätkägurut peitotaan.

Mainitsit ensinnäkin nipun venäläispelaajia, joista lähes kaikki ovat aloittaneet uransa yli 10 vuotta sitten. Pavel Datsyuk minulta jäi mainitsematta, mutta hänkään ei taida vielä ihan Yzemanin rinnalla olla, mutta noussee kantaviin voimiin kyllä.

Entäs Nabokov, toistaiseksi hänen saavutuksensa ovat jokseenkin vaatimattomat ja epäilen hänen jäävänkin toisen luokan kyvyksi. Tällä tarkoitan sitä etten usko hänen torjuvan Cup-voittajan maalilla.

Kanadalaisista Brewer ja Bowmeester ovat nuoria ja pelaavat varsin suurissa rooleissa jo. Varsinaiseen tähtipakkiluokkaan heilläkin on vielä matkaa. Ruotsalaiset tähdet, jotka mainitsit aloittivat uransa 10 vuotta sitten, joten mitenkään nuorista pelaajista emme keskustele.

Tio kirjoitti:

Pieni korjaus... Venäjällä on nimittäin tulevaisuus turvattu aika pitkälti... Fedorov, Kovalev Bure... jne kun jää eläkkeelle, niin Kovalchuck tulee korvaajaksi ja Kovalchukin jälkeen tulee Ovechkin ja Malkin... Kanadalla tulevia supertähtiä on nyt 18 vuotias Sydney Crosby ja Patrice Bergeron... Kanadalla ja Venäjällä on pullat aika hyvin uunissa. Sitäpaitsi kanadalta tulee aina uusiä kiintotähtiä jääkiekko taivaalle, siellä kun pikku pojat pelaa jääkiekkoa samalla lailla, kun brasialta tulee fudistähtiä fudis taivaalle... oletko kuullut sanontaa, että "jos kanadalaislapsi ei pelaa jääkiekkoa, niin siinä on jotakin vikaa", eli Kanadalaisia tähtiä luistelee sadoittain, ellei tuhansittain varman tälläkin hetkellä siellä paikallisten talojen pihoilla, järvien jäillä.. jne.

Lue lisää

Mitä viestissäni muka oli korjattavaa? Jätin Kovalchuckin mainitsematta, koska rosewater mainitsi hänet jo alkuperäisessä viestissään. Lisäksi totta kai olen tietoinen Ovechkinin ja Malkinin kyvyistä, mutta heidät jätin mainitsematta, koska esitin listassani nimen omaan tämän hetken supertähtiä, eivätkä nämä kaverit vielä mielestäni siihen luokkaan kuulu. Tulevaisuudessa kyllä varmasti.

Samaa voisi sanoa Sydney Crosbysta, että ei ole vielä supertähtiluokkaa. Patrice Bergeron sen sijaan pelasi jo viime kaudella upeasti, ja nousseekin jo lähivuosina aivan kirkkaimpaan eliittiin.

rosewater kirjoitti:

Tietoa löytyy aina sen verran, että paikalliset Lätkägurut peitotaan.

Mainitsit ensinnäkin nipun venäläispelaajia, joista lähes kaikki ovat aloittaneet uransa yli 10 vuotta sitten. Pavel Datsyuk minulta jäi mainitsematta, mutta hänkään ei taida vielä ihan Yzemanin rinnalla olla, mutta noussee kantaviin voimiin kyllä.

Entäs Nabokov, toistaiseksi hänen saavutuksensa ovat jokseenkin vaatimattomat ja epäilen hänen jäävänkin toisen luokan kyvyksi. Tällä tarkoitan sitä etten usko hänen torjuvan Cup-voittajan maalilla.

Kanadalaisista Brewer ja Bowmeester ovat nuoria ja pelaavat varsin suurissa rooleissa jo. Varsinaiseen tähtipakkiluokkaan heilläkin on vielä matkaa. Ruotsalaiset tähdet, jotka mainitsit aloittivat uransa 10 vuotta sitten, joten mitenkään nuorista pelaajista emme keskustele.

Lue lisää

Kirjoitit alkuperäisessä viestissäsi näin: "Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Puhuit siis nimen omaan Ruotsin tähtipelaajista, ikään katsomatta. Vai luokitteletko Forsbergin ja Sundinin nuoriksi tähdiksi? Ilmoitin vain, että sieltä löytyy muitakin maailmanluokan pelimiehiä kuin ko. herrat.

Ja mikset kommentoinut esimerkiksi nuorista slovakeista mitään? Siinähän väitteesi meni aivan metsään.

Lätkäguru kirjoitti:

Mitä viestissäni muka oli korjattavaa? Jätin Kovalchuckin mainitsematta, koska rosewater mainitsi hänet jo alkuperäisessä viestissään. Lisäksi totta kai olen tietoinen Ovechkinin ja Malkinin kyvyistä, mutta heidät jätin mainitsematta, koska esitin listassani nimen omaan tämän hetken supertähtiä, eivätkä nämä kaverit vielä mielestäni siihen luokkaan kuulu. Tulevaisuudessa kyllä varmasti.

Samaa voisi sanoa Sydney Crosbysta, että ei ole vielä supertähtiluokkaa. Patrice Bergeron sen sijaan pelasi jo viime kaudella upeasti, ja nousseekin jo lähivuosina aivan kirkkaimpaan eliittiin.

Lue lisää

..venäläispelaajat kuten esim. Yashin, Mogilny ja Bure eivät ole oikein viime vuosina olleet otsikoissa supertähtinä. Aika ajaa ohitse pikkuhiljaa. Että se siitä.

Jeppis kirjoitti:

..venäläispelaajat kuten esim. Yashin, Mogilny ja Bure eivät ole oikein viime vuosina olleet otsikoissa supertähtinä. Aika ajaa ohitse pikkuhiljaa. Että se siitä.

...mutta nämä herrat liitinkin listaan, koska he ovat olleet supertähtiä viimeisen 15 vuoden aikana. Kuten jo ensimmäisessä viestissäni sanoinkin.

asianjärkijä kirjoitti:

...han oli siis se, että suomalaisia supertähtiä ei ole ollut, ei ole, eikä ole ehkä tulossakaan, näin hieman karrikoituna. Mitä meillä on? Suomalaiset supertähdet: Miikka Kiprusoff, Saku Koivu ja Jere Lehtinen...hiljaisuus. Ehkä vielä Olli Jokinen, jopa Kimmo Timonen, ja Selänne voi tulla vielä uudelleen. Ei muita.

Ruotsilla on Peter "maailman paras kiekkoilija" Forsberg, Mats Sundin, Nicklas "maailman paras pakki" Lidström, Markus Näslund, Daniel Alfredsson, Michael Nylander, Dick Tärnström...

Tshekillä, USA:lla, Kanadalla, Venäjällä ja Slovakialla nipuittain tähtiä. Suomi on ainut "jääkiekon suurmaa", jonka supertähtien määrä voidaan laskea yhden käden sormin.

Lue lisää

mitäs sanotte Sami Kapasesta (käynyt kokeilemassa All-Star-paitaa) ja Teppo Nummisesta (pari 50 pisteen kautta, Phoenixin kapteenius)? Menevätkö tähtikategoriaan?

Lätkäguru kirjoitti:

Kirjoitit alkuperäisessä viestissäsi näin: "Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Puhuit siis nimen omaan Ruotsin tähtipelaajista, ikään katsomatta. Vai luokitteletko Forsbergin ja Sundinin nuoriksi tähdiksi? Ilmoitin vain, että sieltä löytyy muitakin maailmanluokan pelimiehiä kuin ko. herrat.

Ja mikset kommentoinut esimerkiksi nuorista slovakeista mitään? Siinähän väitteesi meni aivan metsään.

Lue lisää

Minulla oli ensimmäisessä vastauksessa pari pointtia, jotka halusin tuoda esille. Yksi oli se, että Suomi ei ole yksin tässä nuorten pelaajien harvalukuisuudessa. Ruotsin ongelmaa on jopa suomalaisissa lehdissä käsitelty paljon laajemmin kuin Suomen ongelmaa. Täsmälleen saman asian kanssa painii USA, Venäjä ja Kanada. Maajoukkueet vanhenee, eikä nuorista tunnu vastuunkantajia löytyvän muissakaan maissa.

Koska ketjun aloittaja kysyi, että mitä Selänteen ja Koivun jälkeen, niin oletin, että tässä ketjussa käsitellään pelaajia, joiden NHL-ura on alkanut kauden 95-96 jälkeen, joka oli Koivun ensimmäinen NHL-kausi. Sen kauden jälkeen on huippupelaajat kortilla oikeastaan joka maassa.

Slovakian Nagy on vielä vuosien päässä ns Franchise-player luokasta, Hossaa voi pitää sellaisena jos liioittelee hirveästi, mutta Gaborik sellainen on tai oikeammin hänen osalleen sitä on kaavailtu, mutta kovin oli laimeaa Minnesotan menestys viime kaudella.

Ruotsilla Zetterberg on selvä huippu moneen vuoteen, Sedinit kenties myös nousevat Vancouverissa merkittävään asemaan. Sanoisin, että Suomen ongelmat on melkoisen pieniä muutamaan muuhun maahan verrattuna.

Ketjun aloitusta vastaava kirjoitus löytyi viime viikon Veikkaajasta, jossa nuorten lupausten perään kyseltiin. Urheilulehti on jo useammassa numerossa tehnyt samaa, ilman sen kummempaa tutkimusta asian tarkemmasta tilasta. Suomi on pieni maa ja täällä on lahjakkuuksia rajallinen määrä. Näen ongelman kovasti keinotekoisena Suomen osalta. Suomalaisia pelaa NHL:ssä (tai pelaisi) enemmän kuin koskaan ja edelleen he tuntuvat erikoistuvan puolustaviin rooleihin ja ovat arvostettuja kahden suunnan pelaajia. media tietenkin kaipaa kiekollisen pelin tähtiä, koska pistepörssin tehomiehillä on helpompi myydä lehtiä.

Tio kirjoitti:

Myönnetään,että Ruotsilla on kovia peli miehiä, mutta Ruotsi ei siitä huolimatta ole pystynyt voittamaan Suomea "parhaat parhaita" vastaan turnauksissa pitkään aikaan. Esim. Naganossa 1997 Suomi voitti... 2004 World Cup, tasapeli. Ja Tsekeistä ja USA:sta sen verran, että ne molemmathan hävisi Suomelle World Cupissa.

Lue lisää

Sori, oli pakko viilata pilkkua:)

Lätkäguru kirjoitti:

Kirjoitit alkuperäisessä viestissäsi näin: "Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Puhuit siis nimen omaan Ruotsin tähtipelaajista, ikään katsomatta. Vai luokitteletko Forsbergin ja Sundinin nuoriksi tähdiksi? Ilmoitin vain, että sieltä löytyy muitakin maailmanluokan pelimiehiä kuin ko. herrat.

Ja mikset kommentoinut esimerkiksi nuorista slovakeista mitään? Siinähän väitteesi meni aivan metsään.

Lue lisää

Miksi sinun pitää aina vittuilla muille, vaikka Rosewaterin viesti piti täysin paikkaansa, niin sinun oli pakko löytää kaikista väitteistä jokin virhe, sinä et vaan tajunnut viestin sisältöä, oli kyse nuorista pelaajista ja sinä tyhmä aloit puhua Näslundista ja Forsbergistä, jotka ovat 30-vuotiaita. Naurettava jätkä!!

bvxx kirjoitti:

Miksi sinun pitää aina vittuilla muille, vaikka Rosewaterin viesti piti täysin paikkaansa, niin sinun oli pakko löytää kaikista väitteistä jokin virhe, sinä et vaan tajunnut viestin sisältöä, oli kyse nuorista pelaajista ja sinä tyhmä aloit puhua Näslundista ja Forsbergistä, jotka ovat 30-vuotiaita. Naurettava jätkä!!

Lue lisää

"sinä tyhmä aloit puhua Näslundista ja Forsbergistä, jotka ovat 30-vuotiaita. Naurettava jätkä!!"

Näytäpäs minulle se kohta, jossa puhuin Forsbergista? Mielestäni vain sanoin, että myös Näslund, Lidström ja Alfredsson ovat myös maailmanluokan pelaajia.

Lätkäguru kirjoitti:

"sinä tyhmä aloit puhua Näslundista ja Forsbergistä, jotka ovat 30-vuotiaita. Naurettava jätkä!!"

Näytäpäs minulle se kohta, jossa puhuin Forsbergista? Mielestäni vain sanoin, että myös Näslund, Lidström ja Alfredsson ovat myös maailmanluokan pelaajia.

Lue lisää

Mainitsemasi pelaajat ovat kyllä hyviä ja jokainen heistä on omassa seurassaan keskeisessä roolissa.

Ketju kuitenkin käsittelee nuoria, tulevaisuuden pelaajia. Sen suhteen katson edelleenkin, että Ruotsilla on paljon huonommin asiat kuin Suomella.

Lätkäguru kirjoitti:

...mutta nämä herrat liitinkin listaan, koska he ovat olleet supertähtiä viimeisen 15 vuoden aikana. Kuten jo ensimmäisessä viestissäni sanoinkin.

Pavel Bure ei polvivaivojen vuoksi pelannut otteluakaan. Ura taitaa olla ohitse.

Yashin ei ole noussut Islandersissa sellaiseen johtavaan rooliin kuin on odotettu.

Mogilny on mielenkiintoinen tapaus. Yhdestä parhaista maalintekijästä kasvoi voittaja Devilsissä. Henkilökohtaiset tehopisteet vähenivät, mutta joukkuepelaajana hän on kasvanut. Ei ehkä tähti enää, mutta todella arvokas pelaaja.

Periaatteessa jokaisesta ensimmäisellä varauskierroksella varatusta pelaajasta pitäisi kasvaa vähintään runkopelaaja NHL:ään. Venäläisiä varataan joka vuosi useita ensimmäisellä kierroksella. Siihen nähden varsin harvasta venäläisestä tulee edes NHL-jyrä, saati että kantaisivat keskeistä vastuuta joukkueidensa menestyksestä.

Sen sijaan suomalaisista näyttää tulevan varsin arvostettuja joukkuepelaajia, vaikka tehopisteillä kovinkaan moni ei herkuttele.

HMM.OLIKO KURRI-ILMIÖ 1970-1980LUKUJEN TAITTEESSA < 1977-1980.VAI 1979-1985 KUN KAIKKI SUOMEN JUNNUT HALUSIVAT OLLA KURREJA

Lätkäguru kirjoitti:

Ilmeisesti sinulla ei löydy kovinkaan paljon tietoa jääkiekosta, vai miksi kirjoittelet tänne aivan perättömiä?

"Missä on Venäjän niin paljon hehkutetut lupaukset? Ilja Kovalchukin jälkeen on tyhjää ja 10 vuoden aikana ei venäläisiäkään ole ratkaisijoiden rooliin juuri noussut. Joku Samsonov on lähes ainoa."

Itse asiassa Venäjältä on noussut viimeisen kymmenen vuoden aikana montakin aivan NHL:n terävimpään kärkeen kuuluvaa pelaajaa. Esimerkiksi maalivahdit Evgeny Nabokov ja Nikolai Khabibulin kuuluvat molemmat ehdottomasti maailman kymmenen parhaan maalivahdin joukkoon. Puolustajista ainakin Sergei Gonchar on ehdottomasti maailman eliittiä. Pienellä varauksella voisi mainita myös Darius Kasparaitisin ja Oleg Tverdovskyn. Hyökkääjistä löytyy myös laatua, vai sinulle sanovat nimet Pavel Datsyuk, Aleksei Kovalev ja Aleksei Yashin. Kaikki nämä ovat siis viimeisen kymmenen vuoden aikana pinnalle nousseita. 15 vuoden otannalla joukkoon olisi voinut laskea myös Alexander Mogilnyn, Sergei Fedorovin ja Pavel Buren.

"Slovakialla on yksi sukupolvi snipereita, mutta missä nuoret Slovakit? Missä slovakkipakit ja maalivahdit?"

Tässä olet melkein oikeassa. Slovakian supertähdet ovat pääasiassa pisteitä rohmuavia hyökkääjiä. Siinä olet kuitenkin väärässä, etteikö joukosta löytyisi nuoria pelaajia: Ladislav Nagy, Marian Hossa ja Marian Gaborik ovat kaikki alle 25-vuotiaita sekä lisäksi maailman ehdotonta eliittiä. Lisättäköön vielä, että eräs maailman parhaista puolustajista, Zdeno Chara, sattuu olemaan slovakki.

"Entäs Ruotsi, Forsbergin ja Sundinin jälkeen on sielläkin jokseenkin tyhjää. Modin on ok, samoin voi sanoa Zetterbergistä ja Sedineistä, mutta ollaan jokseenkin kaukana sellaisista joukkueen kantajista."

Ruotsilla ehkä onkin huippumaista Suomen lisäksi suurin ongelma tulevaisuuden tähdistä. Kummallista kuitenkin, että jätit listaltasi pois maailman parhaan puolustajan, Nicklas Lidströmin. Lisäksi puolustajista Mattias Öhlund ja Kim Johnsson ovat viime aikoina alkaneet murtautua aivan maailman terävimpään kärkeen. Lisäksi jätit mainitsematta Markus Näslundin ja Daniel Alfredssonin. Eivätkö he mielestäsi ole tähtipelaajia?

"Kanadastakaan ei paljoa ole Kariyan jälkeen huippuja tullut. Hyviä pelaajia kyllä, mutta Dany Heatley näyttää olevan ainoa sellainen superhuippu 10 vuoteen Kanadastakin."

Tämä on hyvin eriskummallinen väite, Kanadahan suorastaan pursuaa maailmanluokan pelimiehiä. Niiden luettelemiseen menisikin koko loppupäivä, siksi mainitsenkin tässä vain muutaman aivan terävimmästä kärjestä. Roberto Luongo ja Jose Theodore maalivahdeista, molemmat nuoria ja aivan maailman eliittiä. Puolustajiakin löytyy erittäin laaja rintama, mutta suurimmat tähdet, esim. Scott Niedermayer ja Chris Pronger, ovat aloittaneet NHL-uransa yli kymmenen vuotta sitten. Nuoret puolustajat ovat kuitenkin tekemässä murtoa aivan maailman eliittiin Eric Brewerin ja Jay Bouwmeesterin johdolla.

Nuoria hyökkääjiäkin piisaa vaikka muille jakaa. Vai eivätkö mielestäsi Jarome Iginla, Martin St. Louis, Vincent Lecavalier ja Joe Thornton täytä supertähden mittapuuta?

"Ei Suomi yksin ole, kyllä tällä hetkellä valtaosa NHL-huipuista on noussut asemaansa noin 10 vuotta sitten."

Itse asiassa tämäkään väite ei pidä paikkaansa, kuten jo äsken tuli todistettua. Suurin osa yli kymmenen vuotta sitten asemaansa nousseista ovat jo lopettaneet uransa tai vähitellen hiipuneet. Hyvänä esimerkkinä tästä käyköön Teemu Selänne (vaikkakin toivon, että saa uutta nostetta uralleen Jokereissa). Oikeastaan vain Lemieux, Sakic, Fedorov, Tkachuk, Jagr ja Lidström ovat näistä yli 10 vuotta sitten pelanneista edelleen supertähden asemassa. Myös eräs Peter Forsberg aloitteli tuolloin NHL-uraansa.

Lue lisää

VENÄJÄLLÄ < ON OVESCHKIN.KOWALCHUK.JNE..TSEKEILLÄ SLEGR.HUDLER.JNE

jussi jokinen ja mikko koivu ei mitenkään kuulu tuohon 15 lahjakkaimman joukkoon vaikka ihan ok pelaajia ovatkin.tuomo ja karikaan ei kyllä noin korkella pääse lähellekään mutta kuitenkin paljon lähemmäksi nämä kaksi kaveria.

Olen nähnyt Elyseellä useasti Mikon pelaavan ja oikeastaan hän on yliarvostettu. Jos hän ei olisi Sakun veli, hänestä ei puhuttaisi yhtään sen enempää kuin esim. Teemu Lassilasta, Koivu on sellainen peruspelaaja, joka ei ikinä pääse samalle tasolle kuin Saku, ei lähellekään.

Slovakia on tosiaankin hyvä ja ainakin minun mielestä erittäin sympaattinen joukkue.

Vertaaminen Neuvostoliittoon sen sijaan ontuu, ainakin minun mielestä. Neuvostoliitto pyrki aina kiekon hallintaan ja pelirytmin kontrolointiin. Joukkue oli kuin kone, jossa jokainen osa oli tarkkaan toisiinsa yhteensopiva. Tavoitteena oli usein pelata kiekko takatolpalle vapaalle miehelle, joka sitten pisti tyhjiin.

Slovakian peli perustuu hyvin pitkälle nopeisiin vastaiskuihin, joita tehokkaasti päättää taitavat ja hyvän laukaisun omaavat sniperit. Taidollisesti slovakit ovat kyllä lähellä Neuvostoliiton pelaajia, osin jopa ohikin, mutta pelitaktisesti joukkueilla on eroja.

NELIKKO HALLITSI 1972-1991 MM KILPAILUJA. MM 1972 TSEKKOSLOVAKIA.NEUVOSTOLIITTO.RUOTSI. MM 1973 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.1974 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA < HUOM EM-KILPAILUT OLIVAT MYÖS SILLOIN.1975 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.RUOTSI.1976 TSEKKOSLOVAKIA.NEUVOSTOLIITTO.1977 TSEKKOSLOVAKIA.NEUVOSTOLIITTO.RUOTSI.1978 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.KANADA.1979 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.KANADA.1980 OK - KISAT USA.NEUVOSTOLIITTO.RUOTSI.TSEKKOSLOVAKIA 5DES.1981 MM - KISAT NEUVOSTOLIITTO.RUOTSI.TSEKKOSLOVAKIA.1982 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.KANADA.1983 NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.1984 OK - KISAT NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.RUOTSI. 1985 TSEKKOSLOVAKIA.KANADA.NEUVOSTOLIITTO.1986 NEUVOSTOLIITTO.RUOTSI.KANADA.TSEKKOSLOVAKIA 5DES.1987 RUOTSI.NEUVOSTOLIITTO.TSEKKOSLOVAKIA.EM NEUVOSTOLIITTO.JA RUOTSI.1988 OK NEUVOSTOLIITTO.SUOMI.RUOTSI,1989 MM NEUVOSTOLIITTO.KANADA.RUOTSI.1990 MM N-LIITTO.RUOTSI.TSLOVAKIA.1991 MM RUOTSI.N-LIITTO.KANADA JA TSEKKIEN MM - KULTA VUODET 1972.1976.1977.1985.TSEKKOSLOVAKIA.1999.2000.2001 TSEKKI. 2002 SLOVAKIA.

rosewater kirjoitti:

Slovakia on tosiaankin hyvä ja ainakin minun mielestä erittäin sympaattinen joukkue.

Vertaaminen Neuvostoliittoon sen sijaan ontuu, ainakin minun mielestä. Neuvostoliitto pyrki aina kiekon hallintaan ja pelirytmin kontrolointiin. Joukkue oli kuin kone, jossa jokainen osa oli tarkkaan toisiinsa yhteensopiva. Tavoitteena oli usein pelata kiekko takatolpalle vapaalle miehelle, joka sitten pisti tyhjiin.

Slovakian peli perustuu hyvin pitkälle nopeisiin vastaiskuihin, joita tehokkaasti päättää taitavat ja hyvän laukaisun omaavat sniperit. Taidollisesti slovakit ovat kyllä lähellä Neuvostoliiton pelaajia, osin jopa ohikin, mutta pelitaktisesti joukkueilla on eroja.

Lue lisää

SLOVAKIAN PELAAJISTA < OSA ON KIEKKOILLUT NUORTEN MM - KISOISSA TSEKKOSLOVAKIAN PAIDASSA.MM-KISOISSA JA KANADA CUPISSA..