Maalla ei kannata kulkea bussilla

Pienissä kaupungeissa ja kylissä ei ainakaan kannusteta ihmisiä käyttämään busseja. muutaman kilometrin matka kauppaan tai kirkonkylälle makaa lähes 7e, sama takaisin. näin se menee, kun hinnoista ja reiteistä päättävät ihmiset, jotka eivät ole ikänään bussilla kulkeneet. toivottavasti bussit sentään jatkossa kulkevat, vielä pahempaa olisi jos lakkauttaisivat koko roskan.
65892
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

Puhut täysin totta, mutta kuntasi päättäjien sijaan voisit syyttää oikeaa syyllistä. Todellinen syypää kuvaamaasi ilmiöön on muutaman vuoden takainen liikenneministeri Merja Kyllönen (kom.). Hän onnistui lähes lopettamaan kaiken bussiliikenteen maaseudulta. Jäljelle jäänyt liikenne joutui nostamaan lippujen hintoja, koska ei saa minkäänlaista yhteiskunnan tukea toisin kuin suuret kaupungit. Tämäkin on osa puna-vihreää politiikkaa, jolla yritetään tyhjentää maaseutu ja pakkosiirtää asukkaat slummeihin.

Äänestä
  • olen ihmetellyt mikkelin katuriaikatauluja jo neljäkymmen tä vuotta.bussi kulkee sellaisia aikatauluja että ne ei käy vuorotyötä tekevälle.ei pääse 6.15 kaupunkiin.ei iltapäivällä poiskaan.jotuisi odottamaan tunnin toista että pääsisi kotiin.omalla autolla onnistuu ajot ja käy oikein hyvin työmatkalle.

    Äänestä

  • kirjoitat puuta heinää.

    Äänestä

  • Niin kirjoitat sinäkin niin pitkään kuin et tarkemmin määrittele millä tavalla kirjoitus on puuta heinää.

    "Tuo ei ole noin", "olet väärässä" tai "ei ole totta" ei ole kritiikkiä ennen kuin siinä on takana jotain vahvempaa jota pureksiä.

    Äänestä

  • Ai, jahas! Se siis olikin vasta viime hallitus, jonka aikana maaseudun bussiliikenne lakkasi toimimasta ja loppu vähä nosti hintansa pilviin? Mitä vaan voi keksiä, jotta saadaan vasemmiston syyksi kaikki mahdollinen, vai mitä, persu?

    Äänestä

  • kyläläisten kannatt ostaa pikkubussi 9 henkeä.voi ajaa henkilöautokortilla.kimppakyytiauto,jokainen voi omistaa osan autosta.tai osuuttomat maksaa kimppakyydistä asioille.voisi olla vastuuhenkilö joka autoa ajaa.näin saadaan hajaasutusalueelle toimiva kuljetus kauppa ja pankki ja lääkärimatkoille kuljetus.voi myös olla asiamies joka hoitaa kauppaasiat ja toimittaa tavarat perille.olisiko tästä apua.toinen vaihtoehto talonmies joka ajaa tavarat kaupasta korvausta vastaan kotiin.

    Äänestä

  • masati kirjoitti:

    kirjoitat puuta heinää.

    nyt ymmärrän miksi ihmiset ajaa omilla autoilla.eihän todella pääse mikkelissä bussilla töihin.jos vuoro alkaa 6.30.eihän mikään bussi kerikiä että ehtii työhön.bussi ensimmäinen ajaa noin 6.00.ja on kaupungissa 6.15 tai jotan myöhemmin.kävelyyn bussipysäkiltä noin 15-minuttia johan piti olla työssä.siinä ei auta selitykset että bussi kulkee myöhässä.eihän se edes kulje oikeaan aikaan.jos bussi olisi pysäkillä esimerkiksi 5.45 silloin aikataulu on sopiva.kaikki ajaa omalla autolla tai polkypyörällä jotka ovat vielä ajokuntoisia.kohta masati kiinan raktori lähtee heinätöihin.

    Äänestä

  • eihän asia minulle kuulu.mutta olen itse ajamassa katuria.ei sillä todellakaan pääse töihin 6.30.varmasti myöhästyy.bussi on kaupungissa aikaisintaan 6.15 tai myöhemmin.ei varmasti ehdi kävellä työmaalle töihin myöhästymättä.onkin parempi että puoliso vie töihin ja ehtii työhön,jos nyt sattuu olemaan puoliso.

    Äänestä

  • omatalkkarikuljettaja kirjoitti:

    kyläläisten kannatt ostaa pikkubussi 9 henkeä.voi ajaa henkilöautokortilla.kimppakyytiauto,jokainen voi omistaa osan autosta.tai osuuttomat maksaa kimppakyydistä asioille.voisi olla vastuuhenkilö joka autoa ajaa.näin saadaan hajaasutusalueelle toimiva kuljetus kauppa ja pankki ja lääkärimatkoille kuljetus.voi myös olla asiamies joka hoitaa kauppaasiat ja toimittaa tavarat perille.olisiko tästä apua.toinen vaihtoehto talonmies joka ajaa tavarat kaupasta korvausta vastaan kotiin.

    Liian järkevää toimintaa, ei voi olla mahdollista eikä saa olla mahdollista.

    Taksiliitto torppaa. SKAL torppaa. AKT torppaa. LVM torppaa. VM torppaa. Laki estää ja asetukset kieltävät ja elleivät estä pannaan estämään.

    Fiksummissa maissa (kuten Burkina Faso, Namibia, Bangladesh, Filippiinit ja Vietnam) tuo paikallinen kyläkuljetuspalvelu tosiaan toimii juuri noin kuin ehdotit. Ehkä siellä ei ole noita joutavia torppaajia, vaan mennään järki- ja tarvepohjalta. Ei kertakaikkiaan ole varaa hölmöilyyn ja tyhjään typertämiseen kun asiat pitää saada hoitumaan.

    Äänestä

  • Tulemoinen kirjoitti:

    Niin kirjoitat sinäkin niin pitkään kuin et tarkemmin määrittele millä tavalla kirjoitus on puuta heinää.

    "Tuo ei ole noin", "olet väärässä" tai "ei ole totta" ei ole kritiikkiä ennen kuin siinä on takana jotain vahvempaa jota pureksiä.

    nyt menin sanattomaksi.ajan paikallisliikennettä.ja totta se on ei bussilla ehdi töihin kun kulkee väärään aikaan.jos bussi on pysäkillä 6.00 ja työt alkaa 6.30 ei sellaista bussisuharia ole olemassakaan että ehtii keskustaan josta kävellään vielä 1-2km töihin.eli oikeassa olette väärät bussiajat.aikaistetaan niitä 15 minuttia ja jopas ehtii 6.30 töihin.siinä sitä onkin miettimistä bussifirmoilla että mistä se johtuu kun autot ajaa milloin sattuu eikä oikeaan aikaan.

    Äänestä

  • kyllä on totta.kaikki valittavat että bussit kulkee väärässä ajassa.jos ensimmäinen kulkisi 5.45 ehtisi töihin loppumatkan kävellen 6.30 kun työt alkaa.siis väärä aika jo 40 vuotta.

    Äänestä

  • Hei oikeasti MAALLA asuu ihmisiä joilla lähimpään kauppan matkaa yli 20 kilometriä. Vain koulukuljetukset toimii, joten jos myöhästyt bussista koulujen kesäloman alkaessa, niin seuraava bussi tulee elokuun 10. päivän tienoisa. Aivan ymmärryskyvyn ulkopuolella siellä missä joukkoliikenteen asioista päätetään. Silti täälläkin on elämää.

    Äänestä

Nyt tämä nykyinen Berner haluaa lopettaa koko julkisen liikenteen haja-asutusalueilla. Kiva! Ensin ne jauhaa, että luopukaa autoista ja kulkekaa busseilla, mutta tekevät aivan päinvastaista. Miten kulkea esim. bussilla töihin, kun ensimmäinen bussi lähtee klo 12 päivällä? Helppoa sieltä Helsingistä huudella, kun kaikki palvelut ovat lähellä, ja taksikuski vie ilmaiseks vaikka koko päivän.

Äänestä
  • Voisitko tarkentaa, miten Berner on ilmoittanut lopettavansa haja-asutusalueiden bussiliikenteen? Minun silmiini ei ole tällaista uutista osunut.

    Äänestä

Joissain kaupungeissa/kunnissa ei edes ole sitä vaihtoehtoa että voisi matkustaa bussilla. Yleensä ne, jotka ylipäätään kulkevat ovat koululaisvuoroja ja soveltuvat huonosti asiointiliikenteeseen. Tuo ei ole mikään yksinkertainen juttu, eihän ole järkevää kuljettaa yhtä ihmistä 50-paikkaisella bussilla jonnekin ja sitten kuljettaja palaa ypöyksin sieltä jostakin.
Siis tuo ei ole tosiaankaan mikään yksinkertainen juttu joka ratkeaisi joukkoliikennettä lisäämällä, ei myöskään nykyinen perustuslaki anna lupaa pakkosiirtää niitä ihmisiä pois kodeistaan sinne palvelusten ääreen.
Nykyisin on jo järjestetty moneen paikkaan asiointiliikennettä kohtuullisin kustannuksin, mutta kuten jokainen ymmärtää, ei se voi täyttää jokaisen ihmisen tarpeita ja haluja.
Ehkä ne syrjäkylät joskus kuihtuvat jolleivat taloudellisesti kannattavasti pysy pystyssä, nykyisin yhteiskunta ymmärtääkseni huolehtii kohtuullisen hyvin syrjäkyliensäkin asukkaista, olen nähnyt että kaupungin kotipalvelu sukkeloi esim. oman asuntoni ohi lukuisia kertoja päivässä, toivottavasti myös palvelevat laadukkaasti asiakkaitaan.

Äänestä

Katsokaas kokonaisuutta !!!! Ajatuksena valtiolla on saada kaikki lähelle työpaikkaa betoni kolhoosi asumiseen .... ....bussi ylihinnoiteltu mikäli bussi kulkee ollenkaan ja matka kulujen vähennykset pois verotuksesta pikkuhiljaa ettei ole varaa kulkea omalla autollakaan ! Maaseutu tapetaan kokonaan

Äänestä
  • Tämä on totta. Joku syytti tuolla aikaisemmin Merja Kyllöstä tästä kehityksestä. Asiassa on vinha perä, sillä juuri Kyllönen vaikutti siihen, että kaikissa busseissa ei voida hyväksyä seutulippua maksuvälineenä. Tästä taas aiheutui se, että moni bussilinja meni sen jälkeen kannattamattomaksi ja lopetettiin. Tämän jälkeen kylien asukkaat olivatkin motissa, jos ei ollut omaa autoa. Juuri tämä puna-vihreä asukkaiden pakkosiirtopolitiikka on syynä ilmiöön. Ajatus on sama kuin Stalinin ajan Neuvostoliitossa, mutta keinot hieman erilaiset.

    Äänestä

> Maalla ei kannata kulkea bussilla

No ei tietenkään, sehän on ihan selvä asia että ei kannata kuljettaa 49 istuinta ja yhtä matkustajaa vaan esim. kolmea tai neljää istuinta ja yhtä matkustajaa. Linja-auto on JOUKKOliikenneväline.

Äänestä

itse olen usein ainoa matkustaja, joka kulkee tästäkin kylästä töihin toiseen kylään. Kaikilla muilla on autot ja loput on työttöminä.

Äänestä

Yksityisauto on kätevä kuljetusväline, joka ei häviä minnekkään. Verovaroja ei pidä levitellä pisin metsiä kuljetellen kymmeniä tyhjiä penkkejä.
Huonojalkaiset liikkuvat pitkään omilla autoillan ja pääsääntöisesti ilman yhteiskunnan tukia.
Sähköautot tulevat vauhdilla ja päästöt ovat jo alentuneet sadasosaan. Suomi on harvaan asuttu maa, joukkoliikenne sopii vain muutamaan suurimpaan kaupunkiin ja sielläkään ei verovaroin tule sitä ylläpitää.
Suurissa kaupungeissa homma hoituu jopa kannattavasti, mikä lisää verotuloja yritysten kautta.
Tuki yhteiskunta ja jakopolitiikka on tullut tiensä päähän, on vain tunnustettava.

Äänestä

Ja koska taksiakaan ei kannata pitää vain yhden tai kahden ihmisen kerran viikossa tapahtuvaa kaupassa kayntiä varten, mutta koululaiskuljetuksiin ei välttämättä sovi, niin mikä neuvoksi?
Annetaan yksityisautoille oikeus ottaa ennalta määrätty riittävä korvaus toisten ihmisten kuljettamiseksi isolle kylälle ja takaisn. Siis kehitelty kimppakyyti jossa rahalla korvataan vastavuoroisuus.

Äänestä
  • Olet niin oikeilla jäljillä! Näin se pitäisi mennä.

    Äänestä

joopajoo 1 eskarilainen tuodaan kotiin 15 km ja tunnit päästä 1 yläasteen oppilas ja kukaan täys ikänen ei pääse kyytiin edes rahalla ja kyllä kannattaa ainakin bussi yrittäjälle.

Äänestä

Kaikki kulkee autolla. Se on tosiasia ja jos sitä ei tunnusta kannattaa muuttaa sen kylän keskustaan tai sitten pääkaupunki seudulle. Turha tulla tänne tilittämään. Minä ainakin menen omalla autolla vaikka se nyt yritetäänkin verottaa pois käytöstä.

Äänestä
  • Oletpas kärkäs. Kyllä sinäkin stadilaisen olet yksi -sanonko mikä-. Luojan kiitos, että elämää on kehä III:n ulkopujolellakin. Kuka haluaa pääkaupunkiseudulle, joka on täynnä itsekeskeisiä idiootteja ja joiden maantieteellinen tiedtämys on länsisatama-kehä III ?? Ei kukaan. Siellä asuu yksinkertaisia ihmisiä, joista vain aniharva on paljasjalkainen ja loput (kuten sinäkin) on maalta "suur"kaupunkiin muuttanut juppi, joka elää velaksi ja on ehkä pikkunilkkinä (omasta mielestään iso pomo) jossain nyrkkipajassa ja on niin stadilaista, että..

    Äänestä

  • Toivon, että yksityisautoilua rokotetaan oikein kunnolla ainakin täällä Helsingissä. On bussit, metro, raitiovaunut, junat ja silti tullaan yksin omalla autolla Helsinkiin. Ei se mitään auta vaikka on julkisia palveluita tarjolla. Käytän itsekin omaa autoa satunnaisesti, mutta työmatkat kuljen joko bussilla tai polkupyörällä (11 km). Joudun kulkemaan kehä I:stä ja näen kuinka paljon autoja tulee Helsinkiin. Tietullit käyttöön ja valtion sponsoroimat km-korvaukset pois työmatkoilta. Ensin muutetaan halvan asunnon perään "Nummelaan" ja sitten tullaan käyttämään tieverkostoa ja pilataan vielä Helsingin ilmakin. Kyllä tämä pitää saada kuriin.
    Mutta maaseudulla tarvitaan jonkunlaista yhteiskuljetusta, kun matkat ovat pitkiä ja on paljon iäkkäitä ja pienitulosisia eläkeläisiä. Kummasti vaan loppuviikosta tai ennen pyhiä on valtaisat ruuhkat pois Helsingistä joten kyllä maaseutua tarvitaan ja ihmisten elinolosuhteet pitää järjestää siellä kuntoon.

    Äänestä

  • VOISAATANASENTÄÄN kirjoitti:

    Oletpas kärkäs. Kyllä sinäkin stadilaisen olet yksi -sanonko mikä-. Luojan kiitos, että elämää on kehä III:n ulkopujolellakin. Kuka haluaa pääkaupunkiseudulle, joka on täynnä itsekeskeisiä idiootteja ja joiden maantieteellinen tiedtämys on länsisatama-kehä III ?? Ei kukaan. Siellä asuu yksinkertaisia ihmisiä, joista vain aniharva on paljasjalkainen ja loput (kuten sinäkin) on maalta "suur"kaupunkiin muuttanut juppi, joka elää velaksi ja on ehkä pikkunilkkinä (omasta mielestään iso pomo) jossain nyrkkipajassa ja on niin stadilaista, että..

    Asun Helsingissä, en tosin ole missään töissä kun minut huijattiin tänne räkälä Suomeeen ulkomailta työttömäksi. Silti ajan autolla joka paikkaan minne vain pystyn. Jos joukkoliikenne ei ole kannattavaa liiketoimena niin sitä ei tule tukea verovaroista. Tuskin kukaan jolla on oma auto haluaa kulkea luusereiden kanssa kärttyisän ulkomaalaisen kuskin pompoteltavana.

    Äänestä

  • monipuolisestiliikkuva kirjoitti:

    Toivon, että yksityisautoilua rokotetaan oikein kunnolla ainakin täällä Helsingissä. On bussit, metro, raitiovaunut, junat ja silti tullaan yksin omalla autolla Helsinkiin. Ei se mitään auta vaikka on julkisia palveluita tarjolla. Käytän itsekin omaa autoa satunnaisesti, mutta työmatkat kuljen joko bussilla tai polkupyörällä (11 km). Joudun kulkemaan kehä I:stä ja näen kuinka paljon autoja tulee Helsinkiin. Tietullit käyttöön ja valtion sponsoroimat km-korvaukset pois työmatkoilta. Ensin muutetaan halvan asunnon perään "Nummelaan" ja sitten tullaan käyttämään tieverkostoa ja pilataan vielä Helsingin ilmakin. Kyllä tämä pitää saada kuriin.
    Mutta maaseudulla tarvitaan jonkunlaista yhteiskuljetusta, kun matkat ovat pitkiä ja on paljon iäkkäitä ja pienitulosisia eläkeläisiä. Kummasti vaan loppuviikosta tai ennen pyhiä on valtaisat ruuhkat pois Helsingistä joten kyllä maaseutua tarvitaan ja ihmisten elinolosuhteet pitää järjestää siellä kuntoon.

    Mitäköhän tarkoitat että pitää vielä verottaa kovemmin? Eikö 70% veroa bensan hinnasta ole vielä tarpeeksi tai 50% autovero. Autoilijat kustantavat sinunkin ajotaidottoman julkiset palvelut. Ihmeellistä porukkaa täällä Suomessa. Joskus tulee mieleen että täällä varmaan aivot eivät toimi kunnolla kun on niin kylmä ja pimeää. Sosialismi on kai suosittua vielä joissakin Afrikan maissa ja sitten täällä.

    Äänestä

  • monipuolisestiliikkuva kirjoitti:

    Toivon, että yksityisautoilua rokotetaan oikein kunnolla ainakin täällä Helsingissä. On bussit, metro, raitiovaunut, junat ja silti tullaan yksin omalla autolla Helsinkiin. Ei se mitään auta vaikka on julkisia palveluita tarjolla. Käytän itsekin omaa autoa satunnaisesti, mutta työmatkat kuljen joko bussilla tai polkupyörällä (11 km). Joudun kulkemaan kehä I:stä ja näen kuinka paljon autoja tulee Helsinkiin. Tietullit käyttöön ja valtion sponsoroimat km-korvaukset pois työmatkoilta. Ensin muutetaan halvan asunnon perään "Nummelaan" ja sitten tullaan käyttämään tieverkostoa ja pilataan vielä Helsingin ilmakin. Kyllä tämä pitää saada kuriin.
    Mutta maaseudulla tarvitaan jonkunlaista yhteiskuljetusta, kun matkat ovat pitkiä ja on paljon iäkkäitä ja pienitulosisia eläkeläisiä. Kummasti vaan loppuviikosta tai ennen pyhiä on valtaisat ruuhkat pois Helsingistä joten kyllä maaseutua tarvitaan ja ihmisten elinolosuhteet pitää järjestää siellä kuntoon.

    Kyllähän se sopii että yksityisautoilu rokotetaan siellä Helsingissä. Ihan vapaasti, mutta siitä pitää jättää kehä III:n ulkopuoli kokonaan rauhaan, että edes "maalaiset" pääsisi työpaikoilleen -sikäli mikäli niitä on. Kukaan tässä maassa ei huvikseen autoa pidä, senhän sinäkin tiedät vai tiedätkö? Mikään ei ole niin kallis ylläpitää kuin auto, ja sitä paskahallitukset rokottaa rokottamasta päästyäänkin. Mutta entä ne, joiden on PAKKO kulkea pääkaupunkiseudulle töihin? Rokottaisitko heitäkin? Työnantajat (nekin vähäiset) on kaikki rakennuttaneet tai muuttaneet persläpikommuuneihin (kuten tiedät ne kolhoosit pitkin kehien vartta), eikä ole kysytty duunareilta. Pakko on lähteä jos syödä haluaa ja velkansa maksaa. Ei kaikilla ole raiteita vieressä ja vielä vähemmän sitä bussiliikennettä. Oma tilanteeni olisi seuraava: herätys klo 3.30, parin kilsan kävely säkkipimeässä bussipysäkille puolitoista tuntia pääkaupunkiin (nekin vähäiset bussit kiertää siellä täällä), juoksujalkaa junalle, sitten juoksujalkaa töihin,töiden jälkeen juoksujalkaa junalle, juoksujalkaa bussille, n klo 19 olisi kotona bussipysäkillä ja parin kilsan lompsinta säkkipimeässä ja kotona. Aaah sitä onnea ja eikun nukkumaan ja sitä rataa... Voisi olla lopputilin paikka, tuota ei jaksa kukaan. Saatikka että olisi enää kannattavaa, kun pieni palkka menisi kokonaisuudessaan matkakustannuksiin

    Äänestä

  • monipuolisestiliikkuva kirjoitti:

    Toivon, että yksityisautoilua rokotetaan oikein kunnolla ainakin täällä Helsingissä. On bussit, metro, raitiovaunut, junat ja silti tullaan yksin omalla autolla Helsinkiin. Ei se mitään auta vaikka on julkisia palveluita tarjolla. Käytän itsekin omaa autoa satunnaisesti, mutta työmatkat kuljen joko bussilla tai polkupyörällä (11 km). Joudun kulkemaan kehä I:stä ja näen kuinka paljon autoja tulee Helsinkiin. Tietullit käyttöön ja valtion sponsoroimat km-korvaukset pois työmatkoilta. Ensin muutetaan halvan asunnon perään "Nummelaan" ja sitten tullaan käyttämään tieverkostoa ja pilataan vielä Helsingin ilmakin. Kyllä tämä pitää saada kuriin.
    Mutta maaseudulla tarvitaan jonkunlaista yhteiskuljetusta, kun matkat ovat pitkiä ja on paljon iäkkäitä ja pienitulosisia eläkeläisiä. Kummasti vaan loppuviikosta tai ennen pyhiä on valtaisat ruuhkat pois Helsingistä joten kyllä maaseutua tarvitaan ja ihmisten elinolosuhteet pitää järjestää siellä kuntoon.

    Kuljen omalla autolla koska se on apljon nopeampi eikä tarvitse voudattaa kuin omaa aikataulua ja se siitä. VAikka asun pääkaupunkiseudulla niin töihin on mentävä omalla autolla koska pääsee ovelta ovelle ja ammulla joutuisi heräämään tuntia aikaisemmin jos busiilla töihin menisci niin ei jaksa nousta klo .4.30 ja matkaiaka omallaautolla noin 30 min. Ei paikalliset niitä ruukiä helsinkiin tee vaan ne jotka tulevat 40-100 km pasta töihin.

    Äänestä

  • VOISAATANASENTÄÄN kirjoitti:

    Oletpas kärkäs. Kyllä sinäkin stadilaisen olet yksi -sanonko mikä-. Luojan kiitos, että elämää on kehä III:n ulkopujolellakin. Kuka haluaa pääkaupunkiseudulle, joka on täynnä itsekeskeisiä idiootteja ja joiden maantieteellinen tiedtämys on länsisatama-kehä III ?? Ei kukaan. Siellä asuu yksinkertaisia ihmisiä, joista vain aniharva on paljasjalkainen ja loput (kuten sinäkin) on maalta "suur"kaupunkiin muuttanut juppi, joka elää velaksi ja on ehkä pikkunilkkinä (omasta mielestään iso pomo) jossain nyrkkipajassa ja on niin stadilaista, että..

    Jauhat silkkaa skeidaa!
    Jokainen saa aivan vapaasti valita missä haluaa asua.
    On turha valittaa, että mettän korvessa ei bussit kulje. Bussit ei kulje, kun se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
    Asutuskeskuksissa yhteiskunnan tukea kohdistetaan bussiyrittäjille, kun yksityisautoilu ei ole mahdollista suurten ihmismäärän työmatkoja palvelemaan.
    Arvioinnin Stadin asukkaista menevät tekstissäsi täysin pieleen. Me täällä Stadissa maksamme näiden landelaisten touhuista tulonsiirtona semmossia summia, että hirvittää.
    Olisi parempi, että tulisitteko toimeen omilla rahoillanne. Silloin kolisuttelivat korvessa asumisen autuuden.

    Äänestä

  • Oks39 kirjoitti:

    Jauhat silkkaa skeidaa!
    Jokainen saa aivan vapaasti valita missä haluaa asua.
    On turha valittaa, että mettän korvessa ei bussit kulje. Bussit ei kulje, kun se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
    Asutuskeskuksissa yhteiskunnan tukea kohdistetaan bussiyrittäjille, kun yksityisautoilu ei ole mahdollista suurten ihmismäärän työmatkoja palvelemaan.
    Arvioinnin Stadin asukkaista menevät tekstissäsi täysin pieleen. Me täällä Stadissa maksamme näiden landelaisten touhuista tulonsiirtona semmossia summia, että hirvittää.
    Olisi parempi, että tulisitteko toimeen omilla rahoillanne. Silloin kolisuttelivat korvessa asumisen autuuden.

    Nimenomaan kultaseni, jokainen saa vapaasti valita paikkansa missä asuu -luojan kiitos siitä. Siksi minulla onkin AUTO ja olen valinnut asuinpaikakseni maaseudun. En ikinä muuttaisi pääkaupunkiseudulle koska kehä III:n sisäpuoli on täyttä paskaa ja idiootteja ihmisiä, kuten nytkin taas kerran huomasin. Tuo oli ihan elävä esimerkki tosielämästä tässä maassa, kun ei ole julkista liikennettä. Mutta ethän sinä sitä ymmärrä kun sinä tuijotat vain ja ainoastaan sitä omaa napaasi ja voi voi sitä valitusta kun tai jos bussi/ratikka/metro/lähijuna on minuutin myöhässä., niin kauhea poru ja ulina ja soitto iltapäivälehtiin, jotka sitten revittää hirveitä otsikoita, kun joku em kulkupeleistä on myöhässä. Voi voi.. Toivon sinulle suhteellisuuden tajua ja avarakatseisuutta kultaseni muita ja muualle asuvia ihmisiä kohtaan... Ai niin, on pakko vielä mainita yhdestä toisestakin asiasta. Tunnen pari stadilaista, jotka muuttivat perheineen maalle (saivat komiat talot kaksion hinnalla).. Hirveitä valittajia, joka asia on päin veetä, eikä kukaan halua enää oikein edes kaveerata niiden kanssa. Ei maaseudulla kukaan tommosia naamanorsunvitulla olevia ihmisiä kaipaa.

    Äänestä

  • VOISAATANASENTÄÄN kirjoitti:

    Nimenomaan kultaseni, jokainen saa vapaasti valita paikkansa missä asuu -luojan kiitos siitä. Siksi minulla onkin AUTO ja olen valinnut asuinpaikakseni maaseudun. En ikinä muuttaisi pääkaupunkiseudulle koska kehä III:n sisäpuoli on täyttä paskaa ja idiootteja ihmisiä, kuten nytkin taas kerran huomasin. Tuo oli ihan elävä esimerkki tosielämästä tässä maassa, kun ei ole julkista liikennettä. Mutta ethän sinä sitä ymmärrä kun sinä tuijotat vain ja ainoastaan sitä omaa napaasi ja voi voi sitä valitusta kun tai jos bussi/ratikka/metro/lähijuna on minuutin myöhässä., niin kauhea poru ja ulina ja soitto iltapäivälehtiin, jotka sitten revittää hirveitä otsikoita, kun joku em kulkupeleistä on myöhässä. Voi voi.. Toivon sinulle suhteellisuuden tajua ja avarakatseisuutta kultaseni muita ja muualle asuvia ihmisiä kohtaan... Ai niin, on pakko vielä mainita yhdestä toisestakin asiasta. Tunnen pari stadilaista, jotka muuttivat perheineen maalle (saivat komiat talot kaksion hinnalla).. Hirveitä valittajia, joka asia on päin veetä, eikä kukaan halua enää oikein edes kaveerata niiden kanssa. Ei maaseudulla kukaan tommosia naamanorsunvitulla olevia ihmisiä kaipaa.

    Jatkat skeidan jauhamista.
    Täällä Stadissa asuu fiksua jengiä - landella varsin usein toivottomia urpoja, joiden ainoa osaaminen, kuten sinunkin on kateuden taitaminen.
    Onnea ja menestystä. Toivottavasti pysyt siellä landella!
    Minä ajelen fiudella mökille, joka on riittävän kaukana landelaisista.
    Kuutisen kilometriä on turvallinen etäisyys.
    Todistat itse oman mahdottomuutesi ja idiotismisi -siitä onnittelut!
    Täällä Stadissa toivotaan, että joka ilta kuuden aikoihin skoudet sulkevat kaikki Stadiin johtavat tiet ja pitävät suljettuina aina seuraavaan aamuun saakka. Täällä taataan se, että landelaiset eivät tule tänne Stadiin pahaa tekemään, ja stadilaiset saavat nukkua yönsä rauhassa.
    Hyviä unia!

    Äänestä

☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺

Äänestä

Ei kannata kulkea bussilla kun ei bussit edes kulje.

Äänestä

Joo ei täällä maaseudulla kannata kulkea millään bussilla, kun niitä ei edes kunnolla kulje. Koulukyydeillä pääsee tietty koulupäivinä, mutta aikataulut ei oikein passaa.
Oma halpiskinneri olla pitää, millä pääsee kuntakeskukseen ja muuallekin tavittaessa. Sillä halpiaisella voi kyllä sitten mennä valtatien varteen pikavuoropysäkille, mistä pääsee halpisbussilla muutamalla eurolla Helsinkiin taikka Ouluun. Omalla halpiaisellakaan ei taas kannata lähteä pidemmille reissuille, kun halpisbusseilla pääsee paljon halvemmalla. Homma on mennyt nyt tähän pisteeseen, että melkein halvemmalla käy Puolassa Gdanskissa Lidlissä ostoksilla, kun menee ensin omalla kinnerillä pysäkille ja siitä halpisbussilla ja lopuksi halpislennolla Gdanskiin, kuin lähtisi omalla autolla tai paikallisella bussilla lähimpään Lidliin.

Äänestä

Missäs noin aktiivisesti busseja kulkee? "Omalla" maaseudulla klo 8.30 menee kylille ja viimeinen lähtee kyliltä 16.15. Ei mitään palveluilta, pitää mennä isolle kirkolle, mutta jos jäät viimesestä bussista kantamuksinesi, niin siinä sitä ollaan ja ihmetellään. Ilmankos sitä 100 vuotiaatkin vielä auton ratissa häärää tien tukkona ja eritoten vaaraksi muille liikenteessä olijoille, kun leipä on pakko hakea ja lääkärissä käydä, kela-asiat, veroasiat (vielä kauempana). Ei ole vanhuksilla läppäreitä eikä haluakaan enää oppia (enkä yhtään ihmettele). Kaikki palvelut on vähintään 30 km:n päässä yhteen suuntaan, ja kaikkia asioita ei kerkiä hoitamaan harvoihin bussiaikatauluihin sopivaksi. Päättäjät varmaankin haluaa tuota luonnollista poistumaa, ei tarvitse maksaa eläkkeitä sun muita hoitokuluja, harmi vain että siinä menee sivussa potentiaalisia veronmaksajiakin, sitten jos joskus vaikka töihin pääsis

Äänestä

Maaseudulla ajellaankin traktoreilla 15 vuotiaasta jolkista lähtien. Ei siellä julkisilla varoilla mitään linja-autoja kannata pyöritellä. Enennenkin pääsi maitoautojen kyydissä kaupunkiin, eiköhän se vieläkin ole mahdollista. Saa maitoautokuskikin hieman seuraa ja harmaata käyttörahaa.
Liikennekaari tulee tätä maaseutua helpottamaan kutsutakseilla, vaikuttaa hyvältä ja edullisemmalta.
Lentoliikenne ja halpabussit ovat markkinaehtoisina muuttuneet edullisiksi, mikä on hyvin tiedossa.

Äänestä
  • No siellähän sitä varsinainen juntti on, oikein maalaisjuntti. Ostas mulle traktori, että pääsen kulkeen. Ei mulla tiluksia eikä viljelyksiä ole, mutta kun kerran väität että kaikilla on traktori, niin osta mulle sellainen. Kiitos jo etukäteen

    Äänestä

  • VOISAATANASENTÄÄN kirjoitti:

    No siellähän sitä varsinainen juntti on, oikein maalaisjuntti. Ostas mulle traktori, että pääsen kulkeen. Ei mulla tiluksia eikä viljelyksiä ole, mutta kun kerran väität että kaikilla on traktori, niin osta mulle sellainen. Kiitos jo etukäteen

    Meillä Pohjanmaalla on kolme traktoria vähintään joka talossa, missä ihmeen susirajalla asustelet, kun ei sinulla traktoria ole, niitähän oli jo Karjalassakin aikoinaan.
    Ala heti maanviljelijäksi, niin tukirahallahan traktoreita saa, ilman työtä tekemättä ei kuulu mitään saadakaan.

    Äänestä

  • Liikenneammattilainen kirjoitti:

    Meillä Pohjanmaalla on kolme traktoria vähintään joka talossa, missä ihmeen susirajalla asustelet, kun ei sinulla traktoria ole, niitähän oli jo Karjalassakin aikoinaan.
    Ala heti maanviljelijäksi, niin tukirahallahan traktoreita saa, ilman työtä tekemättä ei kuulu mitään saadakaan.

    Johan mä kirjoottelin jottei mulla oo tiluksia. Paas ny lähettäen mulle yks ferkusonni

    Äänestä

Sekajunat taas käyttöön maitoautoihin miehistöohjaamot ja rahastuslaitteet. Muutakin kuin juustoa voi kuljettaa.

Äänestä

Mopokortti ei liene maksane paljoa ja kun sen saat, niin ostat jonkin halvan pappatunturin.

Mopoautoja ja tavallisia koslia ei kannata ostaa, joko maksavat paljon tai sitten vanhaa ruosteista koslaa saa olla jatkuvasti korjaamassa katsastuksen jälkeen. Ihan turhaa rahanmenoa 7 kilometrin vuoksi ja päälle ne autoverot.

Mopolla pääsee halvalla lyhyet matkat. Siihen mukaan takapenkille kaupan ostokset, kirjaston kirjat tai mitä sitten lienee pientä mukana kuljetatkaan. Lähitulevaisuudessa valinanvapaus kasvaa, kun tulee näitä sähkökäyttöisiä liikkumavälineitä, jotka sopivat juuri tuollaisille vajaan 10 kilometrin matkoille.

Äänestä
  • HEI missä myydään halpoja pappatuntureita 2000€ pyytävät

    Äänestä

  • pali33333 kirjoitti:

    HEI missä myydään halpoja pappatuntureita 2000€ pyytävät

    Ei millää pappamopolla kannata ajella, osta halpa kiinalainen, maksaa muutaman satasen ja ajelet sillä. Kävin kiinalaisella mopolla Lapissakin 1200km reissulla.
    Tosin halpisauto maksaa saman ja sillä kulkee jo sateensuojassa, perus liikennevakuutus bonuksilla samaa luokkaa, kuin mopossa. Joku halpis ford fiesta tai ka, vw polo tai golffi, fiat punto tai turhapuro, ne ei paljoa maksa nettiauto.com halpiaisissa, irtoaa 300€ ja ajelee kummakseen pari katsastuksen väliä tai muuten vain leimat loppuun. Halpiaisia ei juuri kannata alkaa korjailemaan suuremmin, ihan vaan pakolliset, että kulkee laillisesti. Katsastuksesta haetaan vaan vikalista ja jos lista ei ole kauheaa, korjataan pakolliset.
    Me on eukon kanssa ajettu noita halpiaisia loppuun täällä maalla, millään muulla ei niin halvalla ajele, parhaimmilla me on ajettu 200000km jollain muutaman satasen rutukalla. Jos ostaa samaa merkkiä, niin on osia aina nurkissa ja renkaita ym. Verotuksessa näillä halpiaisilla saa saman kilometrikorvauksen, kuin uudemmillakin.
    Mopoauto älyttömin ratkaisu, kaikista kallein, niitä ei nuorison jäljiltä saa kunnollisia halvalla.

    Äänestä

  • samaa olen harrastanut jo kauan

    Äänestä

Missä päin bussimatkat on noin kalliita? Itse pääsen voimassa olevien taksojen mukaan vajaalla viidellä eurolla 18 kilsan matkan kaupunkiin. Ja kun on matkakortti niin matkat on vielä halvempia. Ei sillä ettei se silti tuntuisi kovalta maksaa kymppi matkoista mutta ei se sentään ole sama kuin aloittajalla, seitsemän euroa muutamasta kilometristä.

Äänestä
  • Meilläkin 12 km edestakaismatka maksaa 6€ ja sitten täytyy olla keskustassa koko päivä, ennen kuin kotiin pääsee.

    Äänestä

Kyllähän sitä bussillakin voisi kulkea, mutta kun niitä sopivia bussiyhteyksiä ei vaan joka paikassa ole.
Meidän kylältä on bussivuorot käytännössä lopetettu eikä ne koululaisbussivuorot (aamulla ja iltapäivällä)sovi kaikille ei ainkaan työssä kävijöille.
Joten oman auton hankinta oli pakko.
Älkää puhuko muuttamisesta kaupunkiin, ei tällä omakotitalon arvolla saa edes kaupungista yksiötä. On ne hintaerot sen verran suuria, ei kaikki kaipaa suuri asuntolainoja.
Ja mitäs sitten kun työstä tulee se irtisanominen? Mistä maksellaan sitä asuntolainaa kun tuloja ei ole?

Äänestä
  • No sitten pyydetään "loma-aikaa" vähennyksien maksamisesta. Ovat kuulemma suosittuja, mikä kertonee siitä, kuinka monessa kotitaloudessa eletään jatkuvasti kuilun reunalla asuntolainan kanssa.

    Jos euron korkotaso heilahtaisi reilusti, siitä seuraisi fiasko. Valtion velkakelloa suurempi merkitys on kotitalouksien velkaatumisella ja sen suhteen asuntovelalla on suurin rooli.

    Suomi velkaantuu erityisesti kotitalouksien suhteen ja kaikki se raha hurahtaa neljän seinän tukemiseen. Ei jää paljon kotimaiseen kuluttamiseen, mikä tietysti näkyy yrityksien taseissa ja erityisesti siinä, miten ne työllistävät. Suomessa on hillitön työttömyys, on juuri niitä irtisanomisia, koska yksi tietty perustarve pitää tyydyttää ja siitä on tehty niin hem*etin kallista.

    Äänestä

  • Joo, eihän täällä maalla asumisessa mitään ongelmaa ole. Kiinteistöt on käytännössä ilmaisia ja eläminen ei muutenkaan maksa mahdottomia. Autoja saa käytettynä niin halvalla, että sekään ei ole mikään kulu, jos vain viitsii ajaa vanhalla autolla.
    Julkisen joukkoliikenteen kuntakeskuksiin täällä voi unohtaa, sillä siinä suttaantuu koko päivä jollain koulukyydeillä ja se lisäksi maksaa. Oma auto on käytännössä pakko olla, 300-500€ saa hyvän auton ja se riittää, siihen vakuutus ja käyttömaksu yhteensä n. 350€ vuodessa. Pääkaupunkiin ja muuallekin pääsee halpisbusseilla muutamalla eurolla. Junalla matkustaminen on suorastaan vitsi meidän nurkilla, lähin rautatieasema on 80km päässä ja sieltäkään ei pääse, kuin mutkien kautta hirveällä hinnalla,VR on ihaan pihalla, kuin Nalle Puh hintoineen.
    Meillä on vaimon kanssa molemmilla työt siinä mallissa, että voidan tehdä kotona suurin osa töistämme, vaimolla muutama päivä vuodessa töitä Helsingissä, loput etänä kotona. Tämä asuminen maalla on käytännössä ilmaista, jos vertaa siihen, että asuisimme pääkaupunkiseudulla. Rivarikolmio kaupungissa on annettu vuokralle ja vuokralainen maksaa siitä asuntolainan pois meidän puolesta.

    Äänestä

Toisaalta jotkut luulevat säästävänsä pitämällä noita kauppamatkoja varten 2,5 litran koneella olevaa Volvoa. Halvemmaksi tulisi ajaa taksilla.

Äänestä
  • Voi tulla halvemmaksi mutta oma auto on aina oma auto. Totuus on että ihminen on vapaa kun on oma auto.

    Äänestä

Eikös olekkin kumminkin kummallista että, kaukoliikenteen bussilla pääsee Alk. 5Eurolla kauaskin?
Ja Seutulippu on yli puolet kalliimpi kun se tai Helsinginsisäinen kertalippu? Vaikka pysäkin väli olisi muutamasata metriä hinta voi kallistua älyttömästi..
Järki kyllä jo sanoo että, sopivankokoisella kalustolla sopivaan aikaan sopivalla hinnalla pikkumäärää on kuljettava.
Vaan missä se järki Suomessa on? Maalais vai kaupunkilaisjärki?

Äänestä

MEILLÄ TÄÄLLÄ LÄNSIPIRKANMAALLA ELI ON MAASEUTUU KYLÄKESKUKSEEN MATKAA 12KM MATKA MAKSAA 3,90 NORMAALI VUORO MUT JOS MEET PIKAVUOROLLA SAMAN MATKAN 12KM NIIN HINTA ON 7,90 ELI EDESTAKANEN MATKA ON 7,80 PIKAVUOROLLA 15,80 MUT ONNEKSI TALOYHTIÖLLÄ ON OMAAUTO KÄYTÖSSÄ KAKSI KERTAA VIIKOSSA KYLILLÄ KÄYNTI MAKSAA 4,00 ELI YKSIKERTA PALUU 2 ERKKIÄ ELISÄÄSTÖÖ TULOO NORMIMAKSUUN 11,60 JOS KÄYTTÄS PIKAVUOROO SÄÄSTÖÖ TULOO 27,60 JOS VIELÄ LASKEEN KK MUKAAN NIIN SÄÄSTÖÖ TULEE 46,40 PIKAVUORO 47,20 TULEE SÄÄSTÖÖ KIITOS SIITÄ MEIDÄN IHANALLE ISNNÖITSIJÄLLE JOKA KEKKAS TÄMMÖSEN JUTUN KERTAKAIKKIIAAN NYT PYSTYY OSTAMAAN SÄÄSTÖILLÄ KUNNON RUOKAA

Äänestä

Meillä maalla kulkee vain koulukyyti (ei ota muita kuin koulukaita) sitten 2kertta viikossa pali. pitää tilata puhelimella. Meillä 3 henkilöautoa ja 2 ajajaa. kummatkin kuljemme töissä vaimo ja minä. poika koulussa. Poika 15 lukennut traktorikortin haluu tr mönkijän saa joko joululahjaksi tai tammikuussa, pääsee typyjä kuskaamaan.

Äänestä

Yhteiskuntasopimus ja pakkolait tulevat estämään monien asumisen maaseudulla.
SSS-hallitus suunnittelee taajama-asumis pakkoa.
Näin kepulaiset isännät pääsevät laajentamaan maatilojaan jättisuuriksi latifundioksi. Lopulta Suomeen tulee 18 itsehallinnollista maatalouslatifundiota joista 15:sta tarjotaan työterveyspalveluja maatalousyrittäjille. (ne kolme (3) jäävät erähenkisille metsästysalueiksi)
Saadun tiedon mukaan SSS-hallitus tulee suorittamaan arvonnat siitä ketkä saavat hallintaansa nämä 15 3 latifundiota.

Äänestä
  • Selvähän se. Jokaiselle SSS-ryhmälle omat itsehallinnolliset latifundiot. Eli jako menee tasan kokoomuksen, keskustan ja perussuomalaisten hallinnoitavaksi.
    5 5 5 = 15 maatalouslatifundiota
    1 1 1 = 3 metsästysaluetta

    Latifundioissa voidaan käyttää taajamista löytyvää työväkeä varsin halpana pätkätyövoimana koska pakkolait määrää jokaiselle työvelvollisuuden.

    Äänestä

Ei kannata ajaa, koska ei ole ihmisiä. Ihmisiä ei ole, kun kunnanvaltuustoissa on istunut aikaisemmin keskustapuoluelaisia ja demareita, nyt myös persuja, jotka eivät ole tajunneet ottaa kuntaan uusia kuntalaisia ja ovat lämmitelleet jonkin menneen ajan supisuomalaisen idyllin hehkussa.

Äänestä

Maaseudun bussiliikenne tullaan kieltämään koska se rajoittaa yksityistä autoilua.

Äänestä

Seitsemän euroa niin kovin paljoa ole.
Henkilö kohtaisesta palvelusta sinulle.
Jarrut kuluu,aikaa,polttoainetta,kalusto.
Osta polkupyörä,siinäkin on kulunsa.
Mutta ei kuljettajaa.

Äänestä

Ei bussit kulje maaseulla kovinkaan usein. Aamulla menee kaksi vuoroa tunnin välein. Sama iltapäivällä takaisun päin. Toista se täällä kaupungissa. 10 min välein menee bussi.

Äänestä

Suomessa saa sentään valita vapaasti asuinpaikkansa, mikä aivan OK.
Kaupungeissa ajelevat joukkoliikenteessä puoleen hintaan kaupungin ja valtion tukimiljardilla.
Pitäisi kaupunkilaisten maksaa käyvät kustannukset.
Me täällä maalla ajelemme henkilöautoilla, pakettiautoilla ja traktoreillakin. Ei me mitään joukkoliikennettä tarvitakkaan.
Teemme teille kaupunkilaisille ruokaa ja polttopuuta, pitkää päivää ja raskasta työtä. Viihdymme kuitenkin hyvin, emmekä matkustele aurinkorannikoilla ja kuskaa €uroja ulos maasta.
Suomen taantumaa pahentaa juuri kaupunkilaiset valuutan viejät , nettikauppaan ja ulkomaille vie yksi kaupunkilainen jo kymppitonnin vuodessa, siitä tulee miljardeja. Yhteiskuntasopimusta vaan noille laiskoille kaupunkilaisille ja rahat kotimaahan.

Äänestä
  • Minäkin olen syntynyt maalle, en muuttanut. Lapsuus aikaan täällä oli toimiva joukkoliikenne, mutta pikkuhiljaa sitä on vähennetty kun asukkaat ovat kadonneet sinne kaupunkeihin. Tokihan ymmärrän että täältä täytyy palveluja vähentää, että saataisiin kustannettua sinne kaupunkeihin terveyskeskukset 500 metrin ja bussit viiden minuutin välein. Olen onnellinen että saan olla mukana auttamassa tässä virkamiesten tasapäistämis ohjelmassa, enkä oikeastaan toivo muuta kuin että lähettäisitte kerran kuussa bensaa, vaikka sähköpostitse.

    Äänestä

miksi maaseuduille ei sitten hommata näitä pienempiä busseja, täytyykö sitä valttämättä ajaa niillä 50-paikkaisilla EB:llä?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hinnatPilvissä kirjoitti:

Pienissä kaupungeissa ja kylissä ei ainakaan kannusteta ihmisiä käyttämään busseja. muutaman kilometrin matka kauppaan tai kirkonkylälle makaa lähes 7e, sama takaisin. näin se menee, kun hinnoista ja reiteistä päättävät ihmiset, jotka eivät ole ikänään bussilla kulkeneet. toivottavasti bussit sentään jatkossa kulkevat, vielä pahempaa olisi jos lakkauttaisivat koko roskan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu