Paljon puhetta tasoeroista, isojen seurojen imusta, peliajasta ja valmennuksesta. Miten muuttaisit sarjajärjestelmää ja mikä on oikea aika siirtymiselle isompiin haasteisiin? Missä vaiheessa Pohjola-leiri on tarpeellinen ja millä kriteerein sinne pitää päästä?
Juniorikiekon ongelmat ja tulevaisuus
Kehittäjä
50
2101
Vastaukset
- Eräs_vinkki
Kannattaa ehdottaa valmentajalle, että poika saisi pelata vuotta vanhempien ryhmässä. Jos ei heti onnistu, niin joka treeneissä kun muistuttaa, niin jossain vaiheessa alkaa tapahtua.
- Hockey1
Ei pidä paikkaansa,olen monen pojan nähnyt menevän pilalle juuri tuon vuoksi.Järjestys täytyy olla ,että jos poika on niin hyvä omassa ikäluokassa niin sitten vuotta vanhempiin ei muuten.
- kehittäjämyös
Isoin puheenaihe taitaa olla viime aikoina ollut kustannusten karkaaminen käsistä. Tälläinen kuva on tullut kun on kuunnellut liiton johdossa olevia ja liiton puheenjohtajaksi pyrkiviä. Tämä kustannusten nousuunhan on olemassa todella helppo ratkaisu. Liitto määrää omille jäsenseuroilleen maksimäärät mitä eri ikäluokat saavat harjoitella ja pelata viikossa. Vaikkapa niin että g - e junnut saavat treenata vain kerran viikossa, d - c junnut 2 kertaa viikossa ja a - b junnut 3 kertaa viikossa. Pelejä kaudessa g- e junnuilla korkeintaan 10, d - c junnuilla 20 ja a - b junnuilla 25. Ja pelit pitäisi järjestää turnausmuotoisesti jotta ei tule paljon kalliita bussimatkoja. Tämä systeemi mahdollistaisi myös aidosti sen mistä paljon puhutaan että lapset pystyisivät harrastamaan useampia.lajeja.
- Roinaaminen
Eikös järkevämpää olisi panna maksuille ylärajat? Loput voi halutessaan järjestää jostain sponsoreilta tms. (Typerältä kuulostaisi, jos saisi harjoitella vain kerran viikossa - ja varsinkin jos sekin tulisi kalliiksi, esim. siitä syystä, että on fasiliteetit rakennettu liian kalliiksi, tai että siirretään nuorempien jäsenmaksutuloja noille vanhemmille ikäluokille, edustusjoukkueille jne.)
Samoin jäsenmaksutuottojen siirtäminen em. tapaan voisi kieltää.
Vanhemmille voisi myös tiedottaa, että menestyminen jääkiekossa vaatii aina roinaamisen aloittamista (mutta lajissa on hyvä dopingasiantuntemus, ja kiinni jää siksi varsin harvoin). - kehittäjämyös
Roinaaminen kirjoitti:
Eikös järkevämpää olisi panna maksuille ylärajat? Loput voi halutessaan järjestää jostain sponsoreilta tms. (Typerältä kuulostaisi, jos saisi harjoitella vain kerran viikossa - ja varsinkin jos sekin tulisi kalliiksi, esim. siitä syystä, että on fasiliteetit rakennettu liian kalliiksi, tai että siirretään nuorempien jäsenmaksutuloja noille vanhemmille ikäluokille, edustusjoukkueille jne.)
Samoin jäsenmaksutuottojen siirtäminen em. tapaan voisi kieltää.
Vanhemmille voisi myös tiedottaa, että menestyminen jääkiekossa vaatii aina roinaamisen aloittamista (mutta lajissa on hyvä dopingasiantuntemus, ja kiinni jää siksi varsin harvoin).No voisihan sen jollakin vuosittaisella kulukatollakin ratkaista, mutta entäs kun tulee kulukatto vastaan vaikka kesken sarjakauden? Jäähalleissa riittää kyllä käyttäjiä, sillä monet firman porukat haluaisivat enemmän vuoroja, mutta eivät nyt saa ja he vielä maksavatkin vuoroista paremmin kuin juniorijoukkueet, joten näin laman aikaan hallit saisivat myös enemmän tuloja jäävuoroista. Ja todennäköisesti tulisi paljon monipuolisempia urheilijoita monesta kiekkoilijasta kun jää aikaa tehdä muutakin kuin käydä kiekkoporukan treeneissä.
- lätkäjunnu
Alle 12v riittää kaksi kahden tunnin harkkaa viikossa. Viikonlopuksi olisi hyvä järjestää matsi(t) 1-2 kpl alueella olevien seurojen kanssa, jotta vältytään turhalta matkustamiselta mikä on ylimääräinen kustannustekijä jääkiekossa. Omatoimisuus on kuitenkin avainsana jos aikoo ylipäänsä kehittyä ja helposti monet sitä huomaamattaan kavereiden kanssa pihapeleissä tekevätkin.
- Lajivalinnat
Kilpailumatkat - usein ihan turhan takia - ovat monen lajin kirous.
Samoin pakolliset kissanristiäiset vanhemmille. Pakkokaupustelusta puhumattakaan.
- expencive
Ismo Lehkosen ajatukset hyvin kiteytettynä. Tätä se lajin kalleus teettää joten tarttis tehdä jotain ja nopeasti!
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/liiga/tulevaisuuden-nhl-suurlupaukset-muistuttavat-kehittyvasta-trendista-heratyksen-paikk- herätyksiä
Mä edelleen odotan mielenkiinnolla tietoa, ketkä on ne 99-00 pelaajat jotka a-junnuja pyörittää? Sen saa helposti kaivettu a-junnujen kokoonpanoista. Toivon että nämä "asiantuntijat" käyvät katsomassa. Ei ole näkynyt, kuin ehkä pari 16-vuotiasta pelaajaa tuuraamaassa satunnaisessa ottelussa. Jokaisesta jengisä löytyy ysivitosia ja 95-97 on ne ikäluokat jotka siellä pelaa oikeesit. Todellisuudessa ne -95 kun siirtyi liigaan tänä vuonna ne pärjää siellä saman kaavan mukaan mitä Lehkosen poika esim. Ruotsin pääsarjassa viime vuonna. Jos on hirmu väärin, että pelaajia lähtee nuorena menee a-junnuista niin miksi Lehkonen itse piti hyvänä että Artturi päästettiin 16-vuotiaana Liigaan? Näin ajattelee varmaan muutkin isät, jotka haluaa junnuja liigaan heti eikä vasta silloin kun liigaikäisiä ovat. Lisäksi unohdettu on täysin että poikien kasvu miehiksi alkaa 11-16-vuotiaana. Helposti voi olla fysiikassa 5 vuoden erot saman ikäisillä. Siksi kun pojista puhutaan ei pitäisi ikinä tuijotella vain vuosilukuja. Pitäisi ensin tietää onko jonkun kasvu mieheksi tapahtunut ala-asteella vai vasta lukiossa. Käsittämätöntä miten ei korkealla asemassa oleva valmentaja tätä tajua edelleenkään. Scoutit saavat tuijotella ihan rauhassa ikää, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että myöhään kehittyneet pojat yltävät liigaaan myöhemmälläkin iällä kuin 16-vuotiaana.
- lisäherätyksiä
Tietyille ulkomaankeikolle lähtevät pojat eivät automaattisesti ole parempia kuin tänne A- ja B-sarjoihin jäävä nuoriso ja tasonlasku ei ole itsestäänselvyys. Tosiaan täytyy myös muistaa edellisen kirjoittajan kommentti myöhäisemmästä kehityksestä. Urheilulajeissa normaalista huipputaso saavutetaan noin 25 vuoden iässä ja ehkä myöhemminkin. Jääkiekon pelaajapolku tukee selvästi näitä geenifriikkejä, jotka ovat 14 vuotiaana jo täysmitassa ja pelkästään jo se että myöhemmin kehittyvät "unohtuvat" sinne mestisjuniorisarjoihin, niin kaventaa massaa. Silti Lehkonen on osin oikeassa. Kun omia poikia on seurannut, niin kolme vuotta nuoremmissa on selvästi taso laskenut vastaavan ikäisissä. Nyt AAA:n parhaimissakin joukkueissa on pelaajia, jotka eivät osaa edes luistella ja joukkuepelikin on jämähtänyt osalla leijonaliigatasolle.
- tehkäähännytjotain
Suurin syy lienee lajin kalleus joka rajoittaa huomattavasti nk.tulevaisuuden tähtien esiinnousua. Tässä eräs ajatus tasosta.
http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/liiga/sm-liigan-romahdus-katastrofaalinen-uhka-suomi-kiekolle-jopa-nhl-seurat-huolissaan
- pohjolaleiri
Pohjolaleiristä:
1. poistetaan kiintiöpaikat
2. poistetaan seurojen valmennuspäälliköt valitsemistiimistä
3. pikkuseurojen pelaajat paremmin mukaan
4. ei liian nuorille, oikea ikä C-jun eteenpäin, ei D1 eikä C2 ikäisille- myhisas
Mitä? Onko huippu-pohjolaan jollain kiintiöpaikkoja? Olisi kiva tietää kenellä?
- Näinhänsevaanon
No jos on kaksi tasavahvaa pelaajaa tarjolla; toinen liiga- tai KHL-seuran junnupelaaja ja toinen jostain esim. mestis pikkuseurasta, niin voit olla varma, että valinta kallistuu tällöin isomman seuran juniorin eduksi (joskus jopa huonomman).
- myhisas
Näinhänsevaanon kirjoitti:
No jos on kaksi tasavahvaa pelaajaa tarjolla; toinen liiga- tai KHL-seuran junnupelaaja ja toinen jostain esim. mestis pikkuseurasta, niin voit olla varma, että valinta kallistuu tällöin isomman seuran juniorin eduksi (joskus jopa huonomman).
Mutta jos on kyse kahdesta tasavahvasta pelaajasta, niin sehän on ihan eri asia kuin jotkut kiintiöpaikat. Mielestäni kiintiöpaikoista voidaan puhua silloin jos jollain seuralla on automaattisesti yksi tai useampi kiintiöpaikka huippu-pohjolassa. Jos näin on niin olisi kiva tietää seurojen nimet.
- näinon12
Näinhänsevaanon kirjoitti:
No jos on kaksi tasavahvaa pelaajaa tarjolla; toinen liiga- tai KHL-seuran junnupelaaja ja toinen jostain esim. mestis pikkuseurasta, niin voit olla varma, että valinta kallistuu tällöin isomman seuran juniorin eduksi (joskus jopa huonomman).
Menee juuri näin.. Pikkuseurojen edustajat ei pääse edes paikallisella tasolla kartoituksiin vaan jo sinne seurojen ikäluokkavastaavat valmennuspäälliköt valitsevat omat suosikkinsa.
- njkcnalbdjkvbv
Kohta 2. on ihan asiaa.
Katsokaapa miten Evusta nousee Karvisia...ja kyllä, valmennuspäällikön sukulaisia kaikki.
- miksimennäännäin
Miksi ylipäätään ylläpidetään 16 ja 17 vuotiaiden maajoukkueita, koska ne ei vielä pelaa arvokisoja? Lisäksi 16 ja 17 vuotiaiden maajoukkueilla on päätoimiset valmentajat! Miksi? Nekin rahat voisi ohjata seuratoiminnan tukemiseen, sillä seuroissa ne pelaajat tehdään ei maajoukkueessa!
- MinunmielestäOK
Jos näitä maajoukkueita ei olisi niin U18 joukkue valittaisiin pitkälti hyväveli systeemillä. Nyt pääsee useampi poika ja tyttö näyttämään kykynsä ennen U18 kisoja.
- rthsdrth
Nämä nuorimmat maajoukkueet on liittoisien ja äitien temmellyskenttiä. Tietyt pelaajat vuodesta toiseen siellä pyörii. U17 joukkuesstakin olisi voinut tämän kauden perustella laittaa puolet jengistä vahtoon. Mutta ei.
- mitensenytmenee
rthsdrth tarkoitatko todella että samat pelaajat pyörii vuodesta toiseen vaikkapa 16 vuotiaiden maajoukkueessa?
- Painukoot_vittuun
Ilveksen valmennuspäällikkö on 0. Siviili hommakin pain vittua
- lk701
Tänä vuonna Huippupohjolan karsintoihin menevät on valittu suoraan liikaseurojen ikäluokkista. Näin taas isävalkut ja ikäluokkavastaavat ovat saaneet suhmuroitua sinne omat suosikkinsa
- imemunaa
mutta jospa ne parempia kuin sä,
LOOSEEERRRIIIII - näinaina
Niinhän se menee, että pelaajaliikenne pikkuseurojen-liigaseuran välillä alkaa C-junnuissa. Liigaseuran junnut, jotka eivät pärjää kasvattajaseurassa, paikan
vie pikkuseuran kasvatti ja siitä aletaan työstämään ammattipelaajaa. Sitten vanhemmat haukkuvat liigaseuraa kun paikka meni.
- d-junnunäiti
Hyvä aloitus, haluaisin kuulla jonkun asiantuntijan vastauksen. Omalla pojalla 12 v. juuri nyt se tilanne, että on pakko jo tehdä valinta lajien välillä. Tämä on sääli kun poika rakastaa yhtä lailla säbää. Valittiin aikoinaan kiekkoseuraksi pienemi ns. kasvattajaseura juuri siksi kun luultiin että siellä voisi vapaammin harrastaa muitakin lajeja. Pari vuotta se onnistuikin mutta ei enää. Jostain syystä jopa 4-5 viikkoreenit ja pelit päälle. Väkisin tulee poissaoloja molemmissa lajissa. Maksutkin alkaa olla jo aikamoiset.
Monet juniorivastaavat puhuvat että d-junnun olisi vielä hyvä harrastaa useampaa lajia. Mutta se ei taida olla mahdollista?- sopimallaparas
Vaikeata se lajien yhdistäminen toki on jos treenejä 4 - 5 viikossa, mutta kannattaa yrittää sopia molempien lajien valmentajien kanssa kuinka monesti ja milloin olisi lätkä ja milloin säbä treeneissä. Suurimmassa osassa seuroja vielä tuon ikäisenä pystyy helposti sopimaan asioita, eikä kumpikaan laji siitä kärsi liikaa.
- JalisjaJäkisfaija
On useamman lajin harrastaminen mahdollista ihan aikuisikään asti, mutta ei liigaseuroissa/kasvattajaseuroissa. Ainakin Pirkanmaalla on ikäluokka/juniorivastaavien toimesta kielletty muiden lajien harrastaminen jo d ikäisistä ja nuoremmistakin alkaen. Laitakaupungin seuroissa on mahdollista harrastaa useampaa lajia ja maksuista voi ottaa yhden nollan perästä pois kuukausittain.
- pirkanmaaltamyös
juurikin näin, mutta miksi kielletään?
- hyvinmeneemuttamenköön
Onko jääkiekolla oikeasti ongelmia? No kustannukset ovat suhteellisen isot, mutta niin ne on monessa muussakin lajissa ja jos haluaa pelata niin matkustamaan joutuu ja se maksaa. Muuten aika vähäisiä nuo ongelmat taitaa kuitenkin olla. Tasoeroja tietenkin on koska on paljon pelaajiakin ja koskaan ei missään lajissa päästä siihen että kaikki olisivat tasaisen hyviä eikä siihen mielestäni pidä edes päästäkään.
- Jäähypenkki27
Jossakin ne kustannukset on varmasti ongelma. Täällä on toiminta kutakuinkin kohtuuhintaista. Suurimmaksi puutteeksi ainakin näillä oman lähialueen seuroilla näen sen, että valmennuksen taso on usein jostain naurettavan ja välttävän rajamailta. Jäällä suurin aika menee jonottamiseen, taululle piirtelyyn ja semmoisiin kun ne junnut pitäisi saada liikkeelle ja tekemään asioita. Jos tunnin reenistä pelaaja seisoo jonossa tai muuten passiivisena 45-50 min niin aika perseestä on reenit olleet. Alku- ja loppuverryttelyjä ei ole miutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Tämä johtaa sitten siihen, että paikat on jumissa, rikki tai ei muuten vaan kulje. Kesäharjoittelusta nyt ei kannata edes puhua...
- liikunnanriemua
Miksi asiat teillä on näin? Onko asiaan puututtu vanhempainkokouksessa tai mahdollisesti olemalla yhteydessä seuran johtoon? Vai onko asia niin että valmentajaksi rupesi joku kun oli pakko kun muitakaan ei ollut? Valitettavan monesti nykyään kaikilla on niin "kiire" ettei voi sitoutua talkootyöhön, mutta katsomoon kuitenkin keritään arvostelemaan niitä jotka sitten joutuivat rupeamaan talkoisiin vaikka ei pätevyyttä olisikaan ja silloin se menee helposti siihen että treenit ei ole sitä mitä pitäisi. Tietenkin sitten voidaan puhua pelaajan omasta vastuusta / vanhempien vastuusta, sillä jokainen tietää että alku / loppuverryttelyt kuuluvat jokaiseen harjoitukseen ja sen voi kyllä jokainen hoitaa omatoimisesti tai vanhempien valvonnassakin.
- Jäähypenkki27
Kyllä se taitaa monissa tapauksisa olla niin, että on valittu pelaajien vanhemmista se joku, joka on joskus pelannut jääkiekkoa. Sehän nyt ei missään nimessä tarkoita, että olisi pätevä valmentaja. Ja vaikka melkein pystymetsästä noihin hommiin joudutaan, ei silti viitsitä sen vertaa panostaa, että osallistuttaisiin koulutuksiin. Ja mitä verryttelyyn tulee, joillakin vanhemmilla taas tuntuu olevan semmoinen kanta, ettei heidän Ville-Valtteri tarvi mitään verryttelyä. Hyvä ettei kanneta autosta suoraan jäälle.
- liikunnanriemua
Jäähypenkki27 kirjoitti:
Kyllä se taitaa monissa tapauksisa olla niin, että on valittu pelaajien vanhemmista se joku, joka on joskus pelannut jääkiekkoa. Sehän nyt ei missään nimessä tarkoita, että olisi pätevä valmentaja. Ja vaikka melkein pystymetsästä noihin hommiin joudutaan, ei silti viitsitä sen vertaa panostaa, että osallistuttaisiin koulutuksiin. Ja mitä verryttelyyn tulee, joillakin vanhemmilla taas tuntuu olevan semmoinen kanta, ettei heidän Ville-Valtteri tarvi mitään verryttelyä. Hyvä ettei kanneta autosta suoraan jäälle.
Niin voi kysyä miksi valitaan sellainen joka ei kehtaa käydä koulutuksissa? Toisaalta ne koulutukset maksavat ja vaikka seura ne yleensä maksaa niin aikaa ne vie ja kun muutenkin vapaa aika menee talkootyössä eli treeneissä niin en ihmettele jos valmentaja haluaa olla välillä kotonakin eikä lähde vapaailtanaan saatikka vapaana viikonloppuna koulutukseen. Jos vanhempien kanta on se että heidän poikansa ei tarvitse verryttelyjä niin se ei taida olla valmentajan vika ja sitten voi pelaaja vanhempineen mennä peilin eteen jos paikat on jumissa tai rikki. Kannattaisiko yrittää saada siihen valmentajan paikalle joku sellainen joka on jo ne koulutukset käynyt?
- Aswqsswqa
Kyllä tässäkin ketjussa ilmenee junnukiekon valmennuksen ongelmat. Ammattilaiset jotka joukkueen palkkalistoilla on myös tulosvastuullinen. Nykyjärjestelmässä päävalmentaja (jonkun junnun isä) - saa jatkaa hautaan asti vaikka vikoja löytyy.
Ammattitaidon puute on se ongelma. Kukaan ei voisi edes yrittää ostaa peliaikaa kun työsuhde.- helppokuinheinänteko
Olenkin ihmetellyt miksi ei joka joukkueeseen palkata ammattilaista palkkalistoille.
Ongelmat olisi ratkaistu saman tien.... Teidän joukkue on varmaan ottanut palkkalistoilleen ammattikoutsin jo aikoja sitten? - Lopettakaajo
Ihan paskapuhetta....
- Kumilapa
Nyt kun nuorten kisat pyörähtää käyntiin, pelaa u16-u18 joukkueet välipäivä turneita siellä ja täällä. Joukkue valintoja kattelee ja alkukauden pelejä seuratessa muutama ansaitusti pääsee kokeilemaan majupelejä. Mutta esim tämä tietty Jokeri kolmikko pelaa joka karkelot. Oisko tämä sitten lievää valmennuspäällikön loppausta, ehkä myös nimi painaa jonkun selässä. Toisaalta onko noilla peleillä jr kehitykselle liiton puolesta juuri mitään hyötyä. Mukavaa reissaamista ja rahaa palaa. Senkin vois laittaa seurojen valmennukseen tai alentaa laji kustannuksia.
- owedjwoped
Joo. Ei varmasti menesty u20 kotikisoissa vaan häviää jokaisen pelin kun on isävalkut ollu hääräämässä ja valitsemassa joukkueita!
- seppopsa
Nuorten maajoukkueiden peleillä on se hyöty että liitossa voidaan verrata eri ikäluokkien kehitystä ja nähdään missä meillä mennään. Pelaajille se kertoo tietenkin sen mitä se vaatii että pystyy kansainvälisissä peleissä pelaamaan. Sitten tämä lajin kalleus onkin mielenkiintoinen kysymys. Tälläkin palstalla ollaan vaatimassa palkattuja valkkuja jo F junnuista alkaen ja se jos mikä nostaa jo ennestään kalliin lajin kustannuksia.
- KumilaRuotanen
owedjwoped kirjoitti:
Joo. Ei varmasti menesty u20 kotikisoissa vaan häviää jokaisen pelin kun on isävalkut ollu hääräämässä ja valitsemassa joukkueita!
No kuule märkäkorva 20 kymppisissä harvemmin valkkujebn ja huoltajien pojat pelaa. Ei kovin moni pääkaupunkiseuun kasvatti. Ja selkeiden senttereiden puuttuminen heikkous nuorten joukkueessa.
- käytäruotanenkumia
KumilaRuotanen kirjoitti:
No kuule märkäkorva 20 kymppisissä harvemmin valkkujebn ja huoltajien pojat pelaa. Ei kovin moni pääkaupunkiseuun kasvatti. Ja selkeiden senttereiden puuttuminen heikkous nuorten joukkueessa.
No kuule märkäkorva kumilaruotanen kyllä se nyt vaan on niin että kaikki tuossakin majussa on valmentajien ja toimihenkilöiden poikia. Niin se vain menee
- KumilapaRruotanen
käytäruotanenkumia kirjoitti:
No kuule märkäkorva kumilaruotanen kyllä se nyt vaan on niin että kaikki tuossakin majussa on valmentajien ja toimihenkilöiden poikia. Niin se vain menee
Siltähän se vaikuttaa kun kisojen lopputulos selviää. Käytäruotanenkumia nyt ihmeessä ennenkuin tulee pukamatt perseeseen. Se kun nn teikäläisten yleisin sukuopuolitauti.
- hyvinmeneemuttamenköön
Jos peli voitetaan 6 - 0 niin ei ole mitään ongelmia junnukiekossa! Olkoon valkkuisien poikia tai ei niin Suomikiekolla menee hyvin!
- eipäsittenkään
Hyvin meni peli, mutta jos asiaa tarkastellaan PIDEMMÄLLÄ näkökannalla niin lajin kalleus alkaa vaikuttaa väistämättä tuloksiin. Nyt nuorten MM-kisoissa pelaavien vanhemmat eivät ole joutuneet aloitusiän alkutaipaleilta maksamaan samansuuruisia maksuja, mitä ne olivat yli 10v sitten. Ei siirtyminen pelkkiin puumailoihin yksinkertaisesti riitä jos lajissa halutaan pärjätä tulevaisuudessa.
- vaikeayhtälöon
No ei ennen ollu näin kallista, mutta ei se ilmaista ole myöskään vaikkapa jenkeissä jossa vanhemmat maksavat itsensä kipeiksi kun käyttävät junnujaan kaiken maailman luistelu, maalinteko ym klinikoilla. Tosin nythän liitto on ilmoittanut että kustannuksia pitäisi saada alas tai ainakaan kustannukset ei saa nousta. Tämä on vain aika haastavaa, koska ne keinot mitkä liitolla on käytettävissä tahtovat olla lähinnä rajoittaa pelimääriä ja matkustamista ja jos pelien määrä vähenee tai jos pelataan vielä enemmän alueellisia sarjoja jotka ovat hyvin epätasaisia niin silläkin tavalla käy todennäköisesti niin että menestyminen tulevaisuuden kansainvälisissä peleissä heikkenee. Yksi iso kustannus on jäämaksut, mutta niihin liitto ei voi suoraan vaikuttaa.
- olympilaisiin
Mielestäni Suomen ainoa ongelma on sen kalleus. Saapa nähdä kun uusi pj valittu mitä tapahtuu?
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2015110620625281_jk.shtml - rangulla
On vanhempia joilla on rahaa vaikka harrastus maksaisi enemmän mitä nyt. Edellyttäen onko kiinnostusta lapsilla harrastaa lajia miten pitkään. Toisaalta vanhemmat vaativat myös että koulu sujuu hyvin. Aika ressiä mahtaa olla.
- vaariska
Perustetaan valtiollinen jäähalliketju jossa on minimaksut. Mukaan myös Veikkaus ja RAY rahoittajaksi. Ja valmennuksesta pois sellaiset joiden omat tuttavat pääsevät ykkösketjuun välttävillä esityksillä. Tällä menolla harvoilla on varaa kustantaa huippukallista harrastusta, josta rahanpuutteen takia jää tulevaisuuden lupauksia massoittain ulkopuolelle.
- lätkäntulorajatsuomessa
Kuinka Ruotsissa on järjestetty toiminta kun siellä on huomattavasti edullisempaa harrastaa? Väistämättä ongelma tulee eteen jos ja kun vanhemmilla on vaikeuksia tulevaisuuden työmarkkinoilla.
T. Pienituloiset
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12681Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1511258Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on491135- 1271008
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️223974Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?206959Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä15899Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk297865- 72855
- 40851