Ewarco-hybridi

Mara__

TM Rakennusmaailmassa oli juttua Ewarco-hybridi ilmanvaihtokoneesta, Siinä on tuloilman esilämmityksenä talon alla kiertävä putki, josta otetaan lämpöä esilämmityspatteriin. Mahtaakohan tällainen muutaman asteen patteri pystyä lämmittämään tuloilmaa pakkasella?
Toinen asia mikä koskee kaikkia IV-koneita oli kuvassa näkyvät ilmasuodattimet, miksi ne pitää tehdä niin pieniksi, että niitä saa olla jatuvasti vaihtamassa.

17

5034

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pelle.pelottomia.on.aina

      Kyllä tuollainen esilämmityspatteri- viritys on yksinkertaisesti kallis, varsinkin hyötyyn nähden. Taas löytyy vikaantuvia kohteita joiden korjaus on hankalaa, kallista jne.

      Suodattimet ovat oletuksena pieniä, koska ihmiset katsovat lähinnä koneen hintaa. Löytyy myös koneita joihinka saa pussisuodattimet. Aika pieni lisähinta siitä, että suodattimien kanssa ei tarvitse kuukausittain värkätä.

      Molemmissa tapauksissa euro on todella iso asia. Halutaan tehdä mitä vain, että saadaan tuo euro käyttökuluja alas.

    • Aloittaja-

      Eikös veden lämmittäminen mene kaavalla, että 1 litran lämmittäminen 1 asteella vaatii 1 w tehon, eli jos maapiirissa kiertää 2000 l vettä tunnissa ja sen lämpötila laskee 1 asteella esilämmityspatterissa ja nousee maan alla taas asteella vedestä saadaan energiaa 2000 W, tämän kokoisiahan ne sähjköisetkin esilämmityspatterit on. Eri asia on sitten, että ehtiikö lämpö siirtyä ilmaan, jos vesi on 6 astetta ja ilma -10 astetta, niin lämpötilaero on aika pieni.

      • pelle.pelottomia.on.aina

        Vedellä voidaan siirtää energiaa huomattavan paljon, mutta ilmalla ei.

        Jos vesi olisi tuon 6 astetta ja ulkoilma mainitsemasi -10 astetta ja oleteaan vaikka ilman lämpenevän patterin läpi virratessa 12 astetta ja ilmamäärän 80 l/s, niin saadaan tehoksi 1,2kWh.

        Vaikuttaa suurelta, mutta tuo on ennen LTO:ta. Jos LTO:n hyötysuhde on nykyaikainen 80%, niin saaduksi hyödyksi saadaan 240W. Tuosta sitten vähennetään pumpun 25W, jolloin päästään pyöreään 200W lukemiin.

        Sitten laskeskelemaan virityksen hintaa ja paljonko tällaisia päiviä on, niin aika yhtä tyhjän kanssa.


    • Aloittaja-

      Viritelmän säästö on 0,2kW x 24h x 100pv x 0,15€/kWh = 72 €/vuosi. Jos vuodessa on 100 päivää, jolloin lämpö laskee reilusti alle 6 asteen. Teetettynä ei koskaan hanki hintaansa.
      Taitaa olla sama tilanne kuutiokoneeseen lisätyllä lämpöpumpulla.

      • Maapiirin.käyttäjä

        Maapiiri kuitenkin poistaa, tai ainakin vähentää koneen jäätymistä. Samalla maapiirillä saa kesällä myös viilennettyä. Putkisto maksaa noin 150€. Uuteen taloon voi asentaa perustusten ja suodatinkankaan alle, eli ei työlle kauheasti hintaa tule.


    • ei-korvausta

      Koneeseen ei ole haettu CE merkintää, eli jos talo palaa silloin ei tule korvausta.

    • ei-vaikuta-korvaukseen

      CE-merkintää ei haeta mistään. Se on valmistajan tai myyjän vakuutus, että laite on määräysten mukainen, sitä ei tarkasta kukaan.
      Aivan sama asia on ISO 9000, jos firma kirjoittaa normiin, että se tekee sutta ja sekundaa ja tekee myös, niin kaikki asiat ovat normin mukaisia.

      • ei-korvausta

        Höpö-Höpö!! Rakennusvillakin jouduttiin testaamaan ennen kun sai merkinnän ja pääsi markkinoille.


      • MJK__
        ei-korvausta kirjoitti:

        Höpö-Höpö!! Rakennusvillakin jouduttiin testaamaan ennen kun sai merkinnän ja pääsi markkinoille.

        Tukesin sivuilta kopioitu:
        CE-merkintä on merkintä, jolla tuotteen valmistaja tai valtuutettu edustaa vakuuttaa, että tuote täyttää tuotetta koskevien EU:n direktiivien ja asetusten olennaiset vaatimukset.

        CE-merkinnällä varustettu tuote saa liikkua vapaasti EU:n alueella.

        Merkinnän kiinnittää valmistaja tai valmistajan valtuuttama edustaja.

        CE-merkintää ei myönnä mikään viranomainen tai muu kolmas taho.


      • ei-korvausta
        MJK__ kirjoitti:

        Tukesin sivuilta kopioitu:
        CE-merkintä on merkintä, jolla tuotteen valmistaja tai valtuutettu edustaa vakuuttaa, että tuote täyttää tuotetta koskevien EU:n direktiivien ja asetusten olennaiset vaatimukset.

        CE-merkinnällä varustettu tuote saa liikkua vapaasti EU:n alueella.

        Merkinnän kiinnittää valmistaja tai valmistajan valtuuttama edustaja.

        CE-merkintää ei myönnä mikään viranomainen tai muu kolmas taho.

        CE-merkkiä ei saa liimata koneeseen jos se ei täytä määräyksiä.
        Olen nähnyt Ewarcon ohjeet ja ne ei edes täytä CE vaatimuksia, joten se on CE merkintä rikos.


      • ei-korvausta
        ei-korvausta kirjoitti:

        CE-merkkiä ei saa liimata koneeseen jos se ei täytä määräyksiä.
        Olen nähnyt Ewarcon ohjeet ja ne ei edes täytä CE vaatimuksia, joten se on CE merkintä rikos.

        Taisi TJ lähteä tutkimaan asiaa, kun tuli niin hiljaista.

        MUAHAHAMUAHAHAMUAHAHHAAAAAAA


    • 56546546

      Niin tuohannostaa tuloilman lämpötiaa rutkasti kovilla pakkasilla jolloin vältytään sähköisen jälkilämmityspatterin käytöltä. Tämän kanssa jopa kuutiokone välttyy sulattelulta.

      Säästöksi voisi myös laskea kesäisen jäähdytyksen jolloin pelkällä veden kierrolla välttää ILP pyörittämisen.

      • Irwiki

        Aika paljon luvattu, jos pitäisi paikkansa äijä olisi paskapönttömiljonääri.

        vältytään sähköisen jälkilämmityspatterin käytöltä


    • Kair-500

      Ei se jäkilämmityspatteria poista, mutta kennon jäätymisen se saattaa poistaa, koska ulkoilman lämpötila pitää saada sen verran korkeaksi, että kennon jälkeinen lämpötila on plussan puolella. Jälkilämmitystä tarvitaan siihen, että sisälle ei puhalleta lähes nolla asteista ilmaa.

      Minulla on kuutiokoneessa ollut jo vuosia kiertoilmalla tehty esilämmitys. Mittaan kennon jälkeen ilman lämötilan ja pidän sen 4 asteen yläpuolella. Kun ulkoilman lämpötila laskee alle -15 asteen rupeaa kone ottamaan sisätilan korkeimmasta kohdasta lämmintä ilmaa. Pahimmilla pakkasilla 100 mm läppäventtiili on 8 % auki, eli ei paljon mitään, tuloputki on 200 mm. Seuraavaksi testaan maapiiristä saatavaa lämpöä laittamalla patterin koneelle tulevaan ilmaputkeen.

      • Höhhöhhöö

        Hyöty sulaa puhaltimen sähkönkulutuksen lisääntymiseen.


    • Anonyymi

      Tuollainen eslämmityspatteri antaa lämmitystehoa -25 C ulkoilman lämpötilassa 2628 W (keruuputki talon alla, jolloin keruupiirin läpötina voidaan käyttää +7 C).
      ja ulkoilman lämpötila patterin jälkeen ennen LTO:ta on -1.9 C. Tästä on myös se hyöty että LTO-kenno ei jäädy eikä tarvita sulatuksia.

      • Anonyymi

        Vähän optimistiselta kuulostaa, että keruupiiristä saisi kovillakin pakkasilla +7 °C litkua. Vuohan tuo olla maaperän keskilämpötila, mutta putkien ympäristö jäähtyy enemmän.

        Silti, vaikka litkun lämpötila jäisi nollan pintaan, tällainen systeemi vähentää IV-koneen LTO:n huurtumista -> tarvitaan vähemmän sulatusjaksoja (levysiirtimet) tai ei kiekko jysähdä jäähän. Vähemmän sulatusjaksoja oleellinen etenkin palikkamallin koneissa, joissa LTO sulatus toteutettu pysäyttämällä tuloilmapuhallin.

        Kesällä sitten tosinpäin eli tällaisella patterilla saa tuloilmaa hitusen jäähdytettyä ja hyvällä tuurilla kuivattuakin.

        Systeemi ei ehkä ole ns. taloudellisesti kannattava (ei tienaa hintaansa lämmitysenergian säästönä).... mutta jotain arvoa voinee laitta asumisviihtyvyydellekin?

        Ei konellinen ilmanvaihto LTO:llakaan "tienaa hintaansa" kuin paperilla. Todellisuusessa ei, koska painovoimaisen/koneellisen poiston taloissa ilmanvaihdon energiankulutus on paljon pienempi kuin laskennallisesti. Koska energiankulutuslaskelmissa iv toimii aina ja todellisuudessa nuukapetterit pistää poistokoneet pakkasilla pois päältä ja/tai tukkii venttiilit, a) koska vetää, b) koska ilmanvaihto on tarpeentonta ja kuluttaa enegiaa c) koska palelee.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20v on otettu kiinni

      Tulipalo oli sytytetty joten murhasiko ex omat lapsensa ja heidän Äidin. Tuskin sitä kukaan ohikulkijakaan sytytti.
      Savonlinna
      169
      10382
    2. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      55
      2833
    3. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      82
      2558
    4. 85
      2391
    5. Savonlinan perhesurma, epäilty mies romani, äiti kantaväestöä

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011676508.html Savonlinnan seudun romaniyhdistyksestä kerrottiin lauantaina IS:lle, e
      Maailman menoa
      148
      2119
    6. Savonlinnan murhapolttaja romani

      Ainakin IS kertoo. Arvasin heti ettei ole normi valkolainen suomalainen.
      Maailman menoa
      244
      1968
    7. Ei me taideta

      Pystyä kokonaan olemaan erossa.
      Ikävä
      44
      1412
    8. Kun aika on oikea niin

      Tupsahdat uudelleen tai löydän edes melkein yhtä ihanan ja joudun tyytymään... Suukko poskelles. 😘 Viattomasti vain.. �
      Ikävä
      13
      1405
    9. Muutama vuosi sitten oli pulaa hoitohenkilökunnasta

      Nyt heitä sanotaan irti. Tarve ei ole hävinnyt mihinkään, ei myöskään raha jolla ihmisten työnteosta maksettiin; raha va
      Maailman menoa
      121
      1215
    10. Ilouutinen: Osmo Peltola jo teini-iässä, silti yhdessä Peltsi-isän kanssa taas tv:ssä!

      Ihan paras parivaljakko: Peltsi-isä ja Osmo-poika. Tämä on kyllä sellaista hyvänmielen telkkariohjelmaa, josta kukaan ei
      Tv-sarjat
      34
      873
    Aihe