No, kai on saumaa uhotakkin kun saa pahoinpidellä sielunsa kyllyydestä
Tuollasia.
http://www.mtv.fi/sport/muut-lajit/nyrkkeily/artikkeli/helenius-kovalla-tuulella-toivottavasti-vastustajalla-on-saattaja/5593842
Milloinhan Helenius joutuu kohtaamaan kunnon iskijän?
Esim. vaikka Stivernen tasoa vaikka?
Kyllä sitä sparrata voi ketä tahansa vastaan mutta tositoimet on eri asia.
Tuollasia.
http://www.mtv.fi/sport/muut-lajit/nyrkkeily/artikkeli/helenius-kovalla-tuulella-toivottavasti-vastustajalla-on-saattaja/5593842
Milloinhan Helenius joutuu kohtaamaan kunnon iskijän?
Esim. vaikka Stivernen tasoa vaikka?
Kyllä sitä sparrata voi ketä tahansa vastaan mutta tositoimet on eri asia.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Ja heti alkaa yksi mammanpoika urpo itkemään, aivan niin kuin tämä olisi jälleen kerran Robben vika.
Ei Robbe ottelusta vetäytynyt, vaan Teper. Onkohan sulla nyt jäänyt jotain oleellista ymmärtämättä? Äläkä sä siitä uhoamisestakaan vedä herneitä nenääsi, se kuuluu pelin henkeen.
Ihan sama kenen vika, Helenius kiertää pubitappelusta toiseen, mikä ei paljon uraansa auta.
Oletko seurannut uutisointia? Robbe on menossa parin viikon päästä em-otteluun, voin sanoa vielä senkin, että on 2 viikon päästä ammattinyrkkeilyn raskaan sarjan Euroopan mestari. Että se niistä pubitappeluista.
Näitä höpömestaruuksia on maailma pullollaan. Eurooppalaisia nyrkkeilijöitä on Heleniuksen edellä rankingeissa vaikka kuinka.
Oletko seurannut uutisointia? Tässä ei ole kyse höpömestaruudesta, tässä on kyse Euroopanmestaruudesta.
Joo, kuten Halmekin oli Ameriikan mestari!
Ehkei ihan vastaava kuitenkaan, kun Halmeen mestaruus on jonkin ihan höpöhöpöliiton, käytännössä pelkkä vitsi vähän kuin nuo paperidanit joita saa lähettämällä 100 taalaa jne.
Helenius käsittääkseni ottelee korkealle arvostetun liiton Euroopan mestaruudesta.?
Halmeen mestaruus ja sen takana oleva "liitto" oli vitsi. Perustivat liiton, että voivat järjestää mestaruusottelun.
No arvostus on suhteellista. Heleniuksen ranking noin 30:s ,suurin osa edelläoolijoista eurooppalaisia. Uusi vastustaja joku 60:s.
Tavis luontaisesti ajattelee, että Euroopanmestari on Euroopan kovin, kuten esimerkiksi jalkapallossa onkin. Vaan nyrkkeilyn Euroopanmestari voikin olla vaikka Euroopan 50:ksi kovin.
EBU ei ole neljän kovimman liiton joukossa, toisaalta nuo neljä eivät ilmeisesti Euroopanmestatuuksia edes jaa?
No heleniushan pelkää ja nämä vastustajat ihan pilipali vastustajia. Kunnon Klitkskovi kehii.
Arvostetusta Euroopan mestaruudesta? jossa Rilli saa otella??
Mistä hyvästä? Rilliä edellä on ainakin 20 parempaa raskas-sarjalaista euroopassa.
Urpot anti-isänmaalliset jauhaa tätä samaa mantraa vuodesta toiseen. Heti kun SUOMALAINEN pääsee vähän parempaan otteluun, niin alkaa se sama itku.
Siis meinasi päästä, mutta joutuikin jotain sprottia vastaan taas. Teper olisi ollut top-10 ukko, sen voitettuaan olisi alkanut ovi aueta hiljalleen mestaruusmatseja kohti.
Kun isänmaallisuudeltasi et usko sanaan, niin käyhän katsomassa Wikistä EBU ja sen mestarit. Tuskin tiedät yhdenkään nimeä, eikä tiedä Wikipediakaan, kun heistä ei ole artikkeleita. Se kertoo tasostaan tarpeeksi.
No eihän se ole Helen vika, että Teper vetäytyy syystä tai toisesta. Ottelupäivä on sovittu ja täytyy löytää lyhyellä varoitusajalla mahdollisimman hyvä "tuuraaja" joka uskaltaa puolivuotta otteluun valmistautuneen kera kehään nousta.
Mistä sinä tiedät ketä on kysytty "tuuraajaksi" Mikä otteluohjelma heillä on jne.
Nämä ovat sisäpiirijuttuja joista et tiedä paskaakaan. Yksikään eurooppalainen ei ainakaan ole julkisuuteen tuppautunut siinä mielessä, että hän olisi Teperin tilalle hinkunut.
Itkeä pillität: Teper olisi ollut ja ollut, niin olisi muttei uskaltanut kehään ison Helen kera nousta.
En minä Teperin vetäytymisestä Heleä syytä.
Tosiasia nyt kuitenkin on se, että Rillin ranking on jotain 60. ja sellaisten ukkojen hakkaaminen ei ole kummoinen meriitti. Rilli ei muutu top-10 äijäksi vaikka kuinka syytön Helenius olisi ja minä syyllinen. Lopeta vinkuminen, sekään ei Rillistä tee top 10 ukkoa.
Etkä "sisäpiiritiedollasi" osannut Heleniukselle kovempaakaan vastustajaa tuoda. Harmi etteivät tulleet sinulta kysymään, olisit varmaan saanut top-10.stä ottelijan ihan tuosta vaan.
Toinen vaihtoehto olisi perua koko ilta. Helenius on kuitenkin ammattinyrkkeilijä ja yrittää elää ammatinharjoittamisellaan.
Hyviä ja vähemmänhyviä on Klishkoillakin listoillaan. Yhtä kaikki, kaikki voitot lasketaan meriitteihin. Euroopan mestaruuskin.
Ainoa joka täällä lapsellisesti vinkuu olemattomanperään olet sinä itse.
Miten niin heikkovastus ? Ihan riittävä ainakin ammattinyrkkeily.net sivujen mukaan.
"Rillin voidaan sanoa olevan erittäin kova vastustaja Heleniukselle. Kanadansaksalainen sparrasi Tyson Furyn kanssa tämän valmistautuessa otteluunsa Vladimir Klitshkoa vastaan. Fury syrjäytti Klitshkon raskaansarjan valtaistuimelta, joten Rill on päässyt näkemään läheltä, miten maailmanmestariksi valmistaudutaan. Furyn lisäksi Rill on sparrannut tallikaverinsa Teperin kanssa kuluvana syksynä. Hän on myös kuulunut amatööriaikoinaan vuosia Saksan maajoukkueeseen. Nämä kaikki kertovat, että kyseessä on nyrkkeilijä Euroopan huipulta. "
Joo, jos on päässyt treenaamaan mestarin kanssa, niin on melkein mestari siis itsekin..
Minä en ole mistään sisäpiireistä puhunut.
Enkä ole väittänyt, että olisin tähän tilanteeseen parempaakaan vastusta saanut. Vaan selitykset eivät auta, vaikka olisivat kuinka perusteltuja. Tilanne on nyt se, ettei Helenius ole vuosikausiin kohdannut nimimiestä, mikä tarkoittaa, ettei ura etene. Nyyhkytys ei tätä muuta.
Klitshko oli yli 10v mestarina, Hele taas ei pääse edes mestaruusotteluun tätä menoa. Pieni ero. Nyyh, mutta kun Teper, nyyh..
Nyyhkyttämisesi ei auta Teper pysyy sivussa ja Rill korvaa hänet.
" Nämä kaikki kertovat, että kyseessä on nyrkkeilijä Euroopan huipulta. " Niin tai näin, hän on paras minkä järjestäjät saivat tuuraamaan itkeskelemäsi Teperin tilalle.
Teper saa mahdollisuuden kuntouduttuaan haastaa Helenius olettaen, että Helenius voittaa Rillin.
"Tulevan EM -ottelun voittaja kohdannee Teperin tittelin puolustusottelussa, joten Teper ei häviä tästä yhtälöstä."
Kummasti nämä Euroopan mestaruudet, joka on sinulle toinen itkun aihe, kiinnostaa ottelijoita.
Euroopan "mestaruus" on ponnahduslauta kohti maailmanmestaruutta. Teper on jo rankingiltaan 6., joten hän ei tarvitse välttämättä EM:ää, koska tuolla rankingilla pääsee kovempiin matseihin, jos matsit vaan saadaan järjestettyä. En siis lainkaan ihmettelisi, jos Teper jättäisi EM-matsin kokonaan väliin, kuten kaikki huippu-ukot saatuaan vähänkin nimeä.
EM on vähän kuin Mestis-voitto. Ei HIFK:iä kiinnosta pätkääkään kuka on Mestiksen voittanut.
Minun on turha siitä itkeä, ettei Helenius ole vuosiin otellut kuin baaritappeluissa. Toivotaan nyt kuitenkin, että Rillin jälkeen olisi edessä oikea matsi. Ehkä Teperiä vastaan, jos Teper ei ole päässyt oikeisiin titteliotteluihin ennen sitä.
IS:n Marttinen otsikolla "Ny Rillataan" onkin avannut kuvion selvästi: Teperillä on hyvät saumat IBF:n tai WBC:n oikeisiin tittelimatseihin, joten ymmärrettävästi "euroopanmestaruus" ei nyt nappaa. Todennäköisesti mitään loukkaantumista ei edes ole, vaan kyse puhtaasti uran rakentamisesta. Teperille Heleniuksen voittaminen ei olisi ollut mikään meriitti, eikä euroopanmestaruuksia lasketa.
Jokainen joka lukee nauhan läpi huomaa kuka itkee ja miten. Pillittämisen aloittaa jo nauhan aloittaja, jonka parkumiseen yhdytään täysin palkein.
Itkunne aiheetkin ovat samat.
1 Teper ei tullutkaan
2 tuuraaja Rill ei ollutkaan top- kymppisakissa
3 Ottelu ei ole MM vaan EM -ottelu
4 Helenius on vain pubinyrkkeilijä
Näitä neljää asiaa hoetaan kuin mantraa, väliin pillitetään kuin piikalikka menetettyä neitsyyttään.
Menestyminen urheilulajissa missä tahansa on pitkäjänteisentyön tulos, näin myös nyrkkeilyssä. Robert Helenius ottaa taas yhden askelen kohti mahdollista MM –ottelua. Käsivammat kuuluvat lajiin ja myös Helenius on saanut niistä Teperin lailla osansa. Vaikka Erkan Teper ennakkoon ajatellen olisi ollut Heleniukselle mieluisampi ja kovempikin mittari, myös Rill mittaa Heleniuksen nykykuntoa. Rill ei ole mätisäkki kuten pillittäjät väittävät. Kotimainen nyrkkeily-ilta järjestetään kaikesta huolimatta ja sali täyttyy nyrkkeilynystävistä. Pillittäjät jäävät sohvalle mikä ei ole huonoasia, eiväthän he lajista kuitenkaan mitään ymmärrä.
Marttisen raflaaviin juttuihin iltapäivälehteen voi suhtautua monella tavalla. Hänen veikkauksensa ovat osuneet niin pieleen, ettei moista nyrkkeilytoimittajalta osaisi odottaa. Jos kuitenkin halutaan spekuloida sillä, ettei Teper olisikaan loukkaantunut, vaan hinkuisi parempituottoisiin matseihin, Heleniukselta turpaan otto olisi takuulla lopettanut ne suunnitelmat. Ja jos Helenius olisi hänen mielestään, ja täällä pillittävien, Pricen tavoin parinerän tapaus, miksi ei vaan ottaa hyvät rahat ja helpolla? Suotta Heleniuksen tasoisen pubitappelijan takia on harjoitussessiota kevennellä. :D Ja miksi yleensäkään otella EM-tittelistä Pricen kera jos EM ei kiinnosta? Kyllähän se EM avaa nimenomaan paremmat asemat neuvoteltaessa MM -otteluihin, myös Heleniukselle.
Matsi Johann Duhaupasatia vastaan, jonka suurimmat meriitit on Janne Katajiston ja Jarno Rosbergin kukistamisessa, osoittaa, että pitkä on tie Erkan Teperillä maailman huipulle, ja Helenius-pakoilu ymmärrettävää. No spekuloinnit ovat spekulointeja joita riittää. Alkava vuosi näyttää oliko Teperin käsi pipi vai paskahousussa. Fakta on se, ettei Helenius pakoillut ja ottaa vastaan sen kuka uskaltaa kehään nousta.
Sehän ei Heleniuksen rankingia nosta pätkän vertaa, jos Teper häntä pelkääkin. Eikä ihme, jos pelkääkin tai pitää turhana riskinä: Teperille top-10 ukkona olisi katastrofi hävitä ranking 30:n baaritappelijalle. Jopa uran loppu. Sen sijaan voittamalla Heleniuksen Teper ei juurikaan edistä uraansa, sillä Heleniuksen päänahka ei ole minkään arvoinen nykyisin.
Tietenkin nuo top 10 äijät joutuvat paremman puutteessa matsaamaan heleniustenkin kanssa, mutta nyt ei siis ole paremmasta puutetta, jos Teperillä saumat tittelimatsiin.
Sovitaan vaan, että Rilli on testi, mutta joko kohta olisi aika lopettaa testailu ja alkaa tositoimiin?
Eikä Helen ranking nouse pätkääkään edes käsivikaan vetoamalla. Eikä Teperin pakoilu nosta sitä. Eikä baaritappelun voitto Rillistä.
Nyyh. Iso nyyh.
Eli nyt oletkin samaa mieltä siitä, että Teper pelkääkin ”baaritappelijaa" niin paljon ettei uskalla kehään tämän kanssa. Ja siitä, että turpaan Heleniukselta ei auta häntä uralla. No ei ne tappiot kenenkään uraa nostaneet ole. Toistaiseksi Teper ei ole Heleniuksen tasoista "baaritappelijaa" edes kohdannut. Eikä Marttisen ,"kieliposkella" nyrkkeilykolumnit, joiden sävyä et edes näy tajuavan, tuo Teperille titteliottelua yhtään lähemmäksi.
Testailun Helenius olisi lopettanut ainakin mitä Teperiin tulee jos Erkanilla olisi ollut munaa Helen kera samaan kehään nousta. Tämä on se fakta jota et näy millään tajuavan vaan jatkat itkemistä
No olihan sepusteessasi sentään se oikein ettei ranking- sijoitus kohoa sairaslomilla, eikä vastustajan pakoillessa , mutta kukaan i ei ole sellaista väittänytkään. Kolmas kohta oli sitten jo liian vaikea tietämyksellesi. Nyrkkeilijän ranking nousee jokaisen voiton myötä. Sen todistaa Teper itse eihän hänkään ole ”baaritappelijoiksi ” kutsumiasi kummempia koskaan kohdannut.
Nämä on veitikoita. Ilta-Sanomien urheilukolumneja tavaillaan, ja hyökätään keskustelupalstoille siltä pohjalta kirjailemaan asiantuntijana. Annetaanpa mieluusti ymmärtää, että olisi jotain sisäpiiritietoa takana. :) Noh lisää puitavaa tulee siitä, että Helenius talli on käynyt Deontay Wilderin tallin kera neuvotteluja. Ehtona olisi ollut, lehtitietojen mukaan, se ettei Helenius ottele EM- ottelussa.
Kas kun ei luottotoimittajasi Marttinen tätä kuviota kertonut Rillaa kolumnissaan. :D Mutta vielähän sitä ehtii.
Kirjoittaa voi mitä tahansa mutta Helenius on kovanimi vieläkin, ja voitto voittamattomasta Heleniuksesta toisi meriittisarakkeeseen näkyvän merkinnän Wilderillekin. Kuntoon päässyt Helenius ei vaan ole helppo kaadettava. Katsotaanpa miten Wilder kuvio edistyy kun Erkanilla paskahousuun meni.
Voit rauhassa jatkaa nyyhkyttämistäsi, kotisohvalla paskahousu Erkanin lailla. Ne mihet mennää katsomaan Em-matsia. Vaihda nikkisi vaikka" nainen3210" olis jotenkin sopivampi sinulle.
Sisäpiiritiedoista jankuttaminen kertoo skitsofreniastasi.
En ole missään välissä väittänyt, etteikö Teper tai kuka tahansa voisi Heleniusta pelätä. Varsinkin kun riskit vs. potentiaaliset tuotot ovat surkeat. Ainahan on tappion mahdollisuus, sitä riskiä on turha ottaa, jos voittokaan ei vie uralla eteenpäin ja jos on arvokkaampia otteluita näköpiirissä.
Vaan Heleniusta se ei auta pätkääkään, vaikka kaikki pelkäisivät häntä. Päinvastoin.
Helenius ei välttämättä olekaan baaritappelijan tasoinen, mutta hän on otellut viime ajat vain baaritappeluita ja sellainen on Rillikin ainakin rankinginsa perusteella. Vaikka olisit paras, niin et baareja könyämällä nouse koskaan mestariksi. Et edes, vaikka baareissa nuohoaminen ei olisi oma valintasi, vaan olosuhteiden pakko.
Kauheaa, että nyrkkeilykatsomoissa tuollaisia nyyhkijöitä.
Teperin kahden viimeisen vastustajan rankingit nyt Teperin voitettua heidät 35-40 eli olleet varmaan jossain 15-30 paikkeilla astuessaan kehään Teperin kanssa. Huomattavasti Rillin (n.60.) edellä siis, mutta eivät top-10:issä.
Robbe on ollut rankingissa vieläkin korkeammalla, olikohan aikoinaan kolmas, korjatkaa, jos olen väärässä.
Joo, en muista tarkkaan, top-10:ssä kuitenkin, se ei vaan nyt auta. Sinne olisi päästävä uudestaan ja se ei Rillien kanssa onnistu. Tosin täytyy antaa tunnustusta Helelle, että olisi lähtenyt Teperiä vastaan. Ei vaikuta siis olevan yrityksestä tai rohkeudesta kiinni, vaan enemmän huonosta manageerauksesta ja tuuristakin.
Jos sama uskallus ja yritys jatkuu, niin kai sieltä lopulta löytyy joku kovempi nimi samaan kehään. Hiekka tiimalasissa vaan valuu. Mestari on nyt monta vuotta nuorempi.
Kyllä ne skitsot löytyvät sieltä omasta päänupistasi niin sekavia päästelet:
”Teperille top-10 ukkona olisi katastrofi hävitä ranking 30:n baaritappelijalle.”
"Heleniuksen päänahka ei ole minkään arvoinen nykyisin."
”Tietenkin nuo top 10 äijät joutuvat paremman puutteessa matsaamaan heleniustenkin kanssa,”
Ensin Helenius on pelkkä baaritappelija jonka päänahka ei ole minkään arvoinen, ja jota paremman puutteessa top 10 äijät käyvät pieksämässä.
Sitten kääntyy takki kun Helenius onkin, kuten jo aiemmin kerroin, arvostettu vastustaja jota myös Wilder on kosiskellut kisailemaan.
http://ammattinyrkkeily.net/nyrkkeily.php?main=uudet&sub=2015-12-09-07-Heleniukselle tarjottiin MM ottelua
”Helenius ei välttämättä olekaan baaritappelijan tasoinen,”
” En ole missään välissä väittänyt, etteikö Teper tai kuka tahansa voisi Heleniusta pelätä.”
Ainoa itkunaihe on siis enää Rill ja hänen ranking- sijoitus. Asia jolle Helenius itse ei mitään voi. Huteran Pricen tai kelvottoman Duhaupasat piekseminen ei juuri Rilliä kummempi temppu ole. Loput Teperin listalla on sadan heikommalla puolella. Rill on nouseva tulokas jonka ottelumäärä on vähäinen ranking sen mukainen. Helenius on kovinta mitä vastaan on tullut. Eikä Rill ole tulossa antautumismielellä vaan taistelemaan, joten hyvä matsi on siitäkin luvassa. Näytönpaikka myös Rillille.
Kuinka surkuhupaisaa on tehdä itselleen kysymys ja vastata siihen asiantuntijasisäpiiri tohtorina. :D
” Robbe on ollut rankingissa vieläkin korkeammalla, olikohan aikoinaan kolmas, korjatkaa, jos olen väärässä.”
…ja kääntää vastaksessaan kelkka lopullisesti . Ainoa huoli Heleniuksen kohdalla onkin on enää ” tiimalasista” :)
Kävisit joskus edes sattumoisin salilla tai katsomassa nyrkkeilyä. Oppisit lajista jotain. Esim. sen ettei ole kauheaa jos katsomossa kannustetaan nauretaan ja itketään, ja jopa kehässä, viimeksi Tyson Fury
Et näköjään ymmärrä eroa sen välillä, että minkä tasoisissa matseissa Helenius on vs. minkä tasoinen hän on kyvyiltään.
Helenius on otellut vain baaritappeluissa viime ajat, vaikka saattaakin kyvyiltään olla top-10 tasoa. Päänahkansa on siis baaritappelijan arvoinen (ranking 30), mutta se voi olla huomattavasti vaikeampi saada (top-10 kyvyt?). Turha riski siis Teperille, jos parempaakin tarjolla.
Sinä olet ilmeisesti saanut liikaa iskuja päähäsi, kun loogiset kykysi vajavaiset.
Se on sinun näkemyksesi, että Duhaupas ja Rill samaa tasoa. Vaan ranking-luvut kertovat virallisen totuuden ja siitä on turha vollottaa. Tavoite Helellä kai on mestaruus, eikä mahdollisimman kovien, mutta alhaisen rankingin miesten pieksäminen? Pitäisi pyrkiä juuri päinvastaiseen: mahdollisimman heikkoihin, mutta kovalla rankingilla varustettujen pieksämiseen. Niin voisi päästä tittelimatsiin vielä kun (jos) hiekkaa tiimalasissa riittää.
Se on ihan sama kenen vika Rill on, matsi häntä vastaan ei juuri edistä Helen uraa.
Olisit hankkiutunut itse sisäpiiriin, kun noin kateeksi käy.
No tämäpä menee jankkaamiseksi varsinkin kun ensin ollaan yhtä mieltä sitten toista ja lopulta ei itsekään tiedetä mitä mieltä ollaan, ja mitä on aiemmin tullut kirjoiteltua.. Mitään logiikkaahan Ilta-Sanomien ja ranking-taulukon pohjalta paskaa suoltavissa kirjoituksissasi ei tietysti ole. Ketä kiinnostaa, voi tietysti lukea nauhan läpi ja arvostella kuka pysyy asiassa kuka ei. Arveletko saavasi lisämeriittiä asiantuntemukseesi sopertelemalla miehekkäästi baaritappelijasta?
Ja onhan se hyvä, että sinä ja toiset palstalla vinkuvat ovat tulleet toisiin aatoksiin Heleniuksen suhteen. Mutta oi kuinka hupaisia ovatkaan nämä kaltaisesi Marttisen opetuslapset. Kuinka selkeästi he näkevät mitä Heleniuksen kulloinkin kannattaisi tehdä. Siitäkin huolimatta, että heillä varsin hutera käsitys lajista on. Enkä ole huomannut Heleniuksessa sellaista piirrettä, että hän kaipaisi ”ammattiauttajaa” mitä hänen urakehitykseensä tulee. Kovasti on neuvojia riittänyt täällä myös isä-Kalllle. Uskon kuitenkin vakaasti, ettei täältä ainakaan sellaista ohjetta löydy jota ilman Robert ei tule toimeen. :)
Teper vetäytyy, ei Helenius. Syyt ovat tietysti sisäpiiritarinaa eikä kenelläkään, edes Marttisella, ole niistä selvyyttä. Spekuloida keskustelupalstoilla voi, ja pitääkin kunhan faktat pitää mielessä. Rill on eurooppalaisittain hyvä nyrkkeilijä ja pystyy Heleniuksen tämän hetken osaamisen mittaamaan. Ja ranking-sija voittajalla nousee turha siitä on sinun itkeä.
Nyrkkeilijän arvostuksessa ranking- sija ei suinkaan ole ainoa kriteeri. Loukkaantumiset ja ottelemattomuus pudottaa ranking sijaa, ei nyrkkeilijän arvostusta ammattipiireissä. Siksi Wilder ottelua Heleniukselle tarjoaa. En ole missään huomannut, että kukaan lisäksesi olisi Teperille vastaavaa tarjotellut . Paitsi Marttinen ”kieliposkella” mutta hyvin näkyy tieto ”sisäpiiritietolaiselle” uppoavan. Täällä sitä sopii joka väliin totuutena tuputtaa. Ja kun sitä sisäpiiritietoa ei oikeasti olekaan voi kyse olla vain käsivammasta joka estää ottelemasta.
Itkehän taas pikkusen ja yritä uudestaan. :D
Voi nyyh. Maailma on selvästi liian monimutkainen hahmotettavaksi kognitiivisille kyvyillesi.
Vaikka Hele olisi maailman kovin (mitä ei voi mitata rillaten), niin ei hän enää tuossa iässä kaipaa mitään rillimittauksia. Pitäisi päästä jo ottelemaan ja lopettaa mittailu, jos haluaa päästä huipulle.
Wilder-juttu on puhtaasti sinun kertomasi huhu. Enkä todella ymmärrä, että miksi Wilder arvostuksen perusteella jakaisi mahdollisuuksia Helelle? Ehkä on laskenut, että siinä on puolinimekäs ottelija, jonka voittaa helposti? Jos pitäisi Heleä pahana vastuksena, niin ei varmasti tarjoaisi saumaa. Jenkeissä ei kukaan edes ole kuullut Helestä, joten ei mainettakaan luvassa.
Jos vastustajat kovuuden perusteella valkattaisiin, niin Teperiä kyllä pidettiin asiantuntija-arvioissa Heleä kovempana.
Paitsi että Robben kerroin oli pienempi vedonlyöntitoimistojen (asiantuntijat) listoilla, eli ennakko suosikki.
Ilmeisesti näin oli alunperin, elleivät suomalaistoimittajat sitten lukeneet kertoimia väärin.
Mutta jos oikein ymmärrän, niin kyllä tuossa Teperillä on alemmat kertoimet:
https://m.oddschecker.com/m/boxing/erkan-teper-v-robert-helenius/winner
Nojaa, tässä ainakin Helenius suosikki:
https://m.oddsiwin.com/boxing/robert-helenius-v-erkan-teper/winner
Näemmä uskoa mieheen löytyy edelleen.
Itse muistin aiemmin nähneeni jutun lehdessä, jossa kolme haastateltua ulkomaista asiantuntijaa laittoi Teperin lieväksi suosikiksi. Olipa sitten sattunut juttuun vino otos asiantuntijoita. Vai voisiko suomalaisten peli-into painaa kertoimia alaspäin?
Voi voi näitä Marttisen opetuslapsia. Sinun nyrkkeilynhahmotuskykysi rajoittuu ranking-taulukkoon, ja Marttisen mielipiteiden ja tekstien kopioimiseen. Eikä sen enempää baaritappelija termit, kuin sivistyssanojen viljely tee soperteluasi yhtään järkevämmäksi.
Helenius ei ollut ihastunut Marttisen uutisointiin Sauerland- jupakassa. Talli
poisti Marttisen. 26. 11. 2015 harjoituksista. ”Paikalla ollut Ilta-Sanomien nyrkkeilyyn erikoistunut toimittaja Mikko Marttinen heitettiin ulos Pajulahden Nikula-hallista ennen Heleniuksen harjoitusottelun alkua. Heleniuksen talli ilmoitti yksiselitteisesti, että matsi ei ala, jos IS:n toimittaja on paikalla sitä seuraamassa.”
Tätä taustaa vasten on luettava myös Marttisen 02. 12. 2015 ”kieliposkella” Rillaa kolumni, jota sinä apinoit ilman ainuttakaan omaa ajatusta.
http://www.iltasanomat.fi/nyrkkeily/art-1448954937768.html
Vilderin MM-ottelutarjous ei ole huhu, ja miksi matsia tarjottiin sen tietävät van asianosaiset itse. http://ammattinyrkkeily.net/nyrkkeily.php?main=uudet&sub=2015-12-09-07-Heleniukselle tarjottiin MM ottelua
Arvostuksesta ja sen puutteesta sopertelet sinä ”Tietenkin nuo top 10 äijät joutuvat paremman puutteessa matsaamaan heleniustenkin kanssa,” Paitsi aina välillä nostat Heleniuksenkin top-10.n ja että hän onkin arvostettu ottelija.
David Haye palailee kehiin ottelemalla täysin tuntemattoman Morin kera vuodenalussa. Kumpaakaan ei näy missään ranking-taulukossa. Silti kukaan ei erehdy vähättelemään Hayemakerin osaamista, eikä päänahanarvoa. Heleniuksen tilanne on vähän samankaltainen, vaikka tittelit puuttuu, toistaiseksi.
No tottahan toki vanhan maailmanmestarin ja huippulahjakkuuden tilanne on sama kuin kaverin, joka sai "ensimmäisen uransa" arvokkaimmat voitot tuomaripelillä kavereista, jotka Hayemaker tyrmäsi ja jonka "toinen ura" on ollut baaritappelua. Ihan sama arvostus on joo, vaikka nyt tittelit puuttuvatkin..
Marttinenhan tuossa kolumnissaan arvosti Heleniusta. Heleniuksen ja leirinsä riitaisan historian muistaen (Sauerland) syy riitaan Marttisen kanssakin löytynee peilistä.
Kun et ymmärrä kyvyn ja arvostuksen / statuksen välistä eroa rautalangasta vääntäenkään, niin olkoon. Ei ihme, että pieni pääsi solmussa.
Luetun ymmärtäminen ei ole vahvinta alaasi. Otin Hayen nimenomaan korostaakseni sitä, että sinun rankingillasi voi pyyhkiä persettä kun kyseessä on nimimies. Heleniuksella on myös taukoa parivuotta. Parit sparri-vastustajat otettuna. Teper tulossa vastaan, joka vetäytyy, ja nyt on vain otettava se mitä saadaan eli Rill. Helenius itse ei voi asiaan vaikuttaa, kuten sinulle jo monella suulla oin yritetty selittää.
Arvostusta Heleniuksella on riittävästi aina MM-otteluun saakka, eikä Rill matsi niitä huononna. Eikä sarjan tilanne ole muuttunut miksikään liki kymmeneen vuoteen. Puolenkymmentä nimimiestä. Hayekin jos viitsii ja saa Furyn houkuteltua mukaan, tuskin muut edes kiinnostaa. Loput ovat jo ennakkoonkin Helenius-tasoa.
Chisora se jaksaa kaltaisiasi suomalaisia itkettää. Mikä ihme itse -ruoskimisen tarve se täällä on. Helenius napsi yhdellä kädelläkin pisteet kotiin. Tasaiset kääntyy kotikylänpojalle. Myös esim. Boxing news huomio Heleniuksen käsivamman ja ymmärrystä tuli muuallakin, paitsi Suomessa. Zimbabwen puoli-apina itse tietysti jaksaa mussuttaa, aina kun ihmisten silmille sylkemiseltään ennättää. Mutta sekin kuuluu pelin henkeen.
Olisi ihan hyvä jos nyrkkeilystä ei mitään käsitä, mainita lähdetieto, tai sanoa suoraan, että kirjoittamani mielipide on yks yhteen Mikko Marttisen kanssa. Olisi jotenkin reilumpaa.
On nimimiehiä ja nimimiehiä. Kotivoitto huonokuntoisesta Chisorasta antoi todella nimeä. Se, että käsi kestä leipätyötään ei paranna Heleniuksen mahdollisuuksia, vaan heikentää niitä.
Se, ettei Hele voi vaikuttaa vastustajiinsa tekee tilanteensa entistäkin surkeammaksi. Sparrit ja mittaukset alkavat jo riittää.
Sinä ainakin suoraan annat ilmi, ettet ole mistään tietojasi hankkinut, koska et edes pysty omaksumaan tietoa.
Puolenkymmentäsi on todellisuudessa kymmenkunta Heleniusta nimekkäämpää. Fury, Wilder, Joshua, Klitschko, Adamek, Haye, Bryant, Pulev, Stiverne, Chisora, Solis..
Päälle tappiottomat Browne, Ruiz Jr., Gjergaj, Ortiz, Teper ja Parker, jotka kaikki myös Helen edellä rankingissa.
”Se, että käsi kestä leipätyötään ei paranna Heleniuksen mahdollisuuksia, vaan heikentää niitä. … ja siksi sitä kaksivuotta saikulla korjailtiin.
”Se, ettei Hele voi vaikuttaa vastustajiinsa tekee tilanteensa entistäkin surkeammaksi. Sparrit ja mittaukset alkavat jo riittää.” …ja nyt olisi tullut se mittari Teper, joka kolme viikkoa ennen matsia joutui / halusi vetäytyä. Miten Helenius on vikapää syntyneeseen tilanteeseen?
Vaikutteita tulee. Mutta mielipiteen ilmaisulla tarkoitetaan lähinnä itse muodostettua mielipidettä. Olkoon se oikein tai väärin.
Fury, Wilder, Joshua, Klitschko, Povetkin ja Haye ovat niitä joiden kera Robert etukäteen ajatellen on vaikeuksissa. Loput ovat ennakkoonkin Helenius- tasoa.
Saahan nähdä korjaantuiko käsi. Joka tapauksessa nyt saikun jälkeen ranking on 30. Se ei nouse saikkutodistuksilla.
Nyt oliSI tullut Teper ja JOS oliSI voittanut, niin sitten oliSI ollut mahdollisuudet mestaruusotteluun. Konditionaalissa eläminen ei nosta rankingia sen enempää kuin saikkutodistuksetkaan. Myöskään Heleniuksen syyttömyys ei nosta rankingiaan.
Siitä ei ole kyse kuka on mielestäsi Helenius-tasoa, vaan kuka on nimekkäämpi ja todennäköisempi pääsijä mestaruusotteluun. Jos noita miehiä on listalla monta Heleniuksen edellä, niin ovet eivät aukene.
Huohh…
Alkaapa se olla turhaa perusasioiden jatkuva toistaminen, mutta vielä kerran:
Saikku ei nosta vaan laskee ranking-sijoitusta, sen olet ymmärtänyt. Ottelemattomuus joka johtuu vammasta. Ottelijan arvostus säilyy ammattipiireissä vaikka ranking tippuu. Tai kuten Haye, lopettaa ja tulee takaisin, ranking-sijalle ei ole merkitystä.
Hmm… Heleniuksen kohtelias tarjous, konditionaalissa ”voisitko otella” hyväksyttiin ja sovittiin. Teper on vetäytyjä, ei Helenius. Jos Hele ei olisi herrasmies, tekisi hän Furyt tai Chisorat ottamalla kaiken irti pakoilukerskalla. Vaikka voitto Rillistä ei rankingia samalla kertoimella nosta, se nousee, ja Heleniuksen arvostus ammattipiireissä säilyy.
Ranking-sijalla on kovasti vähän merkitystä kun mestari vapaehtoisesti vöitään puolustaa. Vastustaja harvoin on edes top-10.ssä. Vain tunkeutumien ykköshaastajaksi avaa varman sauman jossain vaiheessa MM-otteluun. Johon Heleniuksella on yhtä hyvät saumat kuin toisillakin saman tason kaverilla. Hän on voittamaton ja EM meriitti muiden joukossa, ainakin kun kehässä ottelija esitellään.
Mainitsin tämän kuusikonkin vain joko ottelutavaltaan vaikeana, tai siksi, että Helenius ei välttämättä ennakkoon ajatellen kerkeä näiden herrojen” kiireisiin”
Vaan eipähän tämä tästä etene. Ennen joulua ollaan taas ”viisaampia”. Ihmetellä kuitenkin täytyy. Hyvin ei ole milloinkaan. Kun Helenius ilmoitti ottelevansa Teperiä vastaan, täällä aloitettiin itkuvirret, liiankova vastus, turpaan tulee. Kun vastus vaihtui heikompaan, itkeminen jatkuu mutta aihe muuttuu, liian helppo vastus, ranking ei nouse. Kohden ei ole koskaan. LOL
Kun muuta kuin samaa jauhamista ei ilmene, olkoon tällä erää.
Helppo väitellä kuvitteellista vastustajaa vastaan. Yhdistelit siis useamman henkilön valitukset tuohon "ikinä ei ole hyvin"-virteesi.
Riippumatta siitä oliko Teper liian kova vastus, oli hän hyvä valinta Robbelle, jos haluaa urallaan eteenpäin. Hänen iässään ja cv:llään ei enää kannattaisi haaskata aikaa useampiin baaritappeluihin. Tappio kovaa vastaan ainakin tekisi selväksi, etteivät rahkeet välttämättä sittenkään riitä mestariksi. Parempi senkin selvittäminen kuin eläminen "mitä jos olisin yrittänyt?".
Nyt tulee titteli. Rillinvoittaja.
Tämä Fransu on heikoimpia Suomeen raahattuja raakkeja.
Nolo homma - naisnyrkkeilyn tasoinen farssi.
Katsokaa Rillin aijemmat ottelut, puolipohjat osoittavat kattoon viimeistään 2.erässä.
Pari viimeistä ottelua katsoin juuri ja totean lyhyesti: Nauroimme rouvan kanssa ruotsiksi. Kaveri on ihan eri tasoa kuin Helenius, toivottavasti kehätuomari osaa työnsä.
Annetaanpas Robben nyt hakea se EM-titteli, ei se meiltä keneltäkään ole pois. Kun kerran sellainen on saatavilla, niin ei muuta kuin poika kotiin.
Joo Helenius näyttää olevan erittäin urheilullisessa kunnossa, sen näkönen olonen, että on reennannut ja lujaa, no lauantaina näemmä matsissa enemmän..
Kummasti EM ja Helenius kiinnostaa, vaikka "asiantuntijat" muuta "tietää"
http://www.iltasanomat.fi/nyrkkeily/art-1450182618261.html
Siinähän Joshua sanoi, että heleniukset kiinnostavat tässä vaiheessa uraansa, kun ei koe olevansa vielä tarpeeksi kokenut mestaruusotteluun. No hyvä mahdollisuus Robbelle, joskin hyvin vaikea uskoa voittoonsa.
Joshua kyttää EM-vyötä, taitaa tulla mutkia matkaan Heleniukselle
MM-jahdissa.
http://www.iltasanomat.fi/nyrkkeily/art-1450182618261.html?ref=rss
Onhan Heleniuksen pakko voittaa tää matsi muuten uskottavuus kärsii. Kautta aikain on huudeltu mitä sylki suuhun tuo se ikäänkuin kuuluu asiaan. Ei tää matsi mikään suuri ole ja mielestäni hieman ristiriitainenkin siinä mielessä et Helenius puhuu MM ottelusta samaan aikaan kun ottelee näitä tallinnalaisia taksikuskeja vastaan, - ei se kovin hyvää pohjaa luo MM ottelua silmällä pitäen. Tässä vaiheessa vastustajien pitäisi olla jo kovaa tasoa jolla mitattaisiin miehen mittaa, ei aina kannata mennä sieltä missä aita on matalin. Toisaalta suuri kysymys onkin mistä Helenius saa rahat (muutaman miljoonan) et sais haastettua Furyn ?? Se siitä MM matsista.
Onhan Helelle ainakin huhuissa ollut kovia vastuksia tarjolla ja Teperkin oli. Yhden kovan nimen kun voittaa, niin alkaa rahoitustakin löytymään.
Vaikka tarvitseeko haastajalta löytyä rahaa, jos otellaan mestarin järjestämässä illassa? Hartwallille mestaruusottelua tuskin saataisiinkaan, ainakaan ennen kuin on suomalainen mestari.
Urheiluruudussa oli kuvaa Heleniuksesta ja Rillistä punnituksessa ja kyllähän Robbella oli selvästi fläsää mahassa. Kenellä raskaansarjan kärkipään miehistä on tuollainen vararengas vyötäröllä?
Tyson Furykin kun joku isokokoinen pultsari.
Itse asiassa Robbella on nykyään paljon vähemmän "fläsää" kuin Sauerlandin aikoina.
Missään aikaisemmassa ottelussa en häntä ole noin "tikissä" nähnyt. Ei toki mikään Klitschko, mutta suunta on kuitenkin Robbella ollut oikea.
Yks löysä isi-säkkihän se on edelleen. Kärsineekö testosteronivajeesta, kun ei ammattiurheilijaan tartu lihasta yhtään? No ehkä se ei ole välttämätöntä tuolla pituudella.
Niin kuin kirjoitin, paljon vähemmän kuin ennen, en, että ei olisi enää.
Eipä tuo raskaassa haittaa, jos kondis riittää erät loppuun - siitä se on kiinni. Fläsästä on hyötyä se, että isompi massa tarkoittaa myös enemmän voimaa, eli käytännössä lihakset isompana kuin olisi kuivempana. Rasva myös keskittyy osalla enemmän vyötäröön.
Niin, Foreman vanhempana, aika hyvin pärjäsi ikäisekseen läskeineen, eikös?
Muuten en ota kantaa Heleniuksen kuntoon ja tasoon, saas nähdä... Raskaassa olisi nyt aika helpolla MM-tittelitkin otettavissa (niiden 2-3 liiton), kun ne on jollain epämääräisellä pikeylla vai manneko oikeasti on (tai näiden ristisiitos kenties). Vaan raha ratkaisee, kelle matsit järjestetään, eikä suomalaisilla taida olla kovin suuria mahdollisuuksia päästä niihin matseihin.
En niin kiinnitäkään huomiota fläsään, vaan lihan puutteeseen. Foreman oli armoton tankki voimiltaan ja se näkyi niskasta, hauiksesta, selästä, jaloista.. Helenius on laihaläski. No ehkä se ei niin haittaa, kun 114kg ukon takana on joka tapauksessa voimaa.
Helenius se sitten "pääse" kunnon otteluihin millään? Sama on jatkunut vuosia.
Jos hän kerran on maailman (kallen mielestä) parhaimpiin lukeutuva ja mailman
kovaiskuisin, eikö niitä avuja pitäs käyttää muihinkin kuin noihin "rilleihin" sun muihin samankaltaisiin?
Jos alkukeväällä ei ole joku kovatasoinen nimekäs tulossa vastaan, kyllä mies taitaa jäädä tuolle tasolleen.
Jos Joshua alkaa hätyyttään Heleniuksen EM-vyötä mitähän keksitään, ettei tarvi mennä samaan kehään?
Jos Helenius ei ensivuonnakaan ottele maailmanmestaruudesta, uskottavuus mieheen on mennyt lopullisesti. Eikä mistään 2-luokan MM-vöistä puhuta.
Fyru(Klitsko), Joshua tai Wilder vastaan tai ei ketään.
No sen verran annan armoa, että mestaruusmatsin ei tarvitse ensi vuonna toteutua, sehän ei välttämättä olisi mahdollistakaan, kun jonossa on yli 10 meritoituneempaa haastajaa.
Mutta ensi vuonna täytyy tosiaan jo saada oikeita otteluja alle ja lopettaa "mittailu". Keväälle top-10 ukko ja syksylle toinen. Viimeistään syksyllä 2017 mestaruusmatsi, jos sitä edeltävät 3-4 huippunimeä on kaadettu. Monta jossia, mutta mahdollista. Varsinkin jos nimimiehet suorastaan jonottavat Robbea vastaan, kuten Robben "leiristä" annetaan ymmärtää. Vai onko kyse vain mainospuheista?
Sinä annat armoa. :D
Fury voi pakollisen WK jälkeen valita kenet tahansa, vaikka Heleniuksen
WK hallitessaan otteli myös , Mormec, Pianetta,Wach, Lepai, tason kavereita vastaan.
MM-ottelu on mahdollinen jopa Rillille joka on Furyn kamu. :)Ainakin jo saa Robertin körmylleen. :)
http://www.iltasanomat.fi/nyrkkeily/art-1450426015666.html
Kannattaisiko pysyä siellä pillupalstoilla kun nyrkkeilystä ei mitään käsitä, ja ainoa joka kiinnostaa on Robben kroppa ja testosteronitaso.
http://www.hollilla.com/reader.php?action=usercollation&nickname=Mies3210&forum=685
Mahdollistahan on mikä vain, mutta miksi ja millä todennäköisyydellä Fury valitsisi Robben? Robbe ei ole markkina-arvoltaan haastajien kärkeä, Robbe on rankingiltaan niin alhaalla, että Furylle ilkuttaisiin helpoimman valitsemisesta, mutta Robbe on kuitenkin kohtalaisen vaarallinen, joten hän olisi aivan turha riski Furylle.
Niin tai näin, on erittäin epätodennäköistä, että Fury valitsee Robbea ensi vuonna. Niinpä annan Robbelle armoa kaksi vuotta, jonka voitokkaasti klaarattuaan todennäköisyydet alkaisivat jo olla ihan ok päästä mestaruusotteluun. Ikävää, ettet sinä anna tuota armonaikaa suurelle suomalaiselle toivolle. Jos ymmärtäisit jotain ammattilaiskuvioista, niin ehkä antaisit.
Toisekseen Robben ei edes kannata hypätä suoraan baaritappeluista parasta vastaan. Ainakin yhdestä nyrkkeilyottelusta kannattaa hankkia kokemusta vyölle, jotta vähän tietää mitä luvassa.
Niin ja nuo Mormeckit ja kumppanit olivat tittelimatsiensa aikaan nyky-Robbea arvostetumpia.
Viimeistään 2017 syksy? Sinnehän on vajaa 2 v aikaa? siihen mennessä Helenius on unohdettu jos ei mitään radikaalia tapahdu.
Mistähän löysivät tuommosen tusinaukon Heleniusta vastaan? Veikkaan ottelun päättyvän joko ensimmäisessä tai viimeistään kolmannessa erässä.
Voi hitsi kun elettäs vähän toisia aikoja ja Heleniusta vastaan tulis vaikkapa tästä kolmikosta joku: Foreman, Frazier, Ali. Niin ja Norton vielä. Sitten olisin ostanut lipun.
Olisit ostanut lipun EM-otteluun Hartwall areenalle. Vastassa USA:laiset MM-tason miehet. Katsos kun sun yhtälö on mahdoton toteuttaa. Ei siksi, etteikö Foreman löisi heleniuksen vieläkin kuutamolle, vaan siksi, että mainitsemasi ukot eivät olisi voineet otella EM-tittelistä.
Jos taas meinaat, että nuo ukot olisi saatu Suomeen MM-otteluun, niin vastaus on siihenkin, ei vaan olisi onnistunut. Katsos kun siihen ei olisi riittänyt Suomella rahaa, vaikka olisi ottanut veronmaksajat maksumiehiksi.
Nyrkkeilyssä raskaansarjan huiput olivat jo 60-luvulta alkaen mustaihoisia, muut kovaa fyysisyyttä vaativat urheilulajit mustat valtasivat vasta myöhemmin, mutta kuinka ollakaan nyt raskaansarjan nyrkkeilyssä valtaosa huipuista onkin vuorostaan jostain syystä taas valkoihoisia?
Silloin aikanaanhan nuo suuret mestarit ottelivat Jamaikalla, Japanissa, Zairessa, Venezuelassa.. kyllä Suomesta vastaavasti rahaa olisi löytynyt tai nykyään löytyisi, jos vaan haluttaisiin satsata mielettömästi yhteen otteluun. Noissa maissa, pl. Japani, diktaattori päätti ja maksoi.
Kyllä, mutta "Nesessi" toivoi, että elettäisiin toisia aikoja, eli 60 - 70 lukua. Tuolloin ei olisi ollut rahaa, siitä olen samaa mieltä, nykyään olisi, tai sitä saataisiin globaalina aikana helposti järjestettyä.
Tuota matsia ei saa millään hehkutuksella isoksi, ei millään, faktat puhuu puolestaan.
Onhan taas noille suomalaisillekin valittu melkoiset säkkinyrkkeilijät.
Turhaa uhomista, sillä ei saanut tusinatason nyrkeilijää tyrmätyksi. Polvet notkahtelivat Heleniusellakin. Jos matsi olisi Saksassa niin Helenius olisi voinut hävitäkin. MM- ottelussa saa tupiinsä 100% varmuudella, jos sinne edes huolitaan eilisen pistevoiton johdosta.