Eikö asia ole niin, että Judo ja Brasilian Jujutsu ovat itse asiassa aikanaan lähteneet samasta lajista?
Siis Judon tekniikat ovat suurelta osin samoja kuin BJJn tekniikat -> mattotekniikat (judossa vähemmän harjoiteltuja ilmeisestikin) ja ainakin heittotekniikathan ovat samanlaisia. Judossahan ei ole potkuja eikä lyöntejä, mutta BJJssä ilmeisesti nämä kuuluvat mukaan?
Judo on ainakin pystypainiin valtavan tehokasta, kunnioitan judokoita niin pystypainin vuoksi kuin suhteellisen rankkojen mattotekniikoidenkin takia. Jos judoon otettaisiin lyönnit ja potkut mukaan, niin tuloksena olisi todella kova laji (ja onhan se sitä jo nyt).
Judo ja BJJ sukulaislajeja
Varjo
14
2421
Vastaukset
- jujutsuka
kehitetty jujutsusta. Judosta on poistettu osa jujutsun tekniikoista ja osaa muutettu siten, että hommaan on saatu vauhtia mukaan enemmän ja laji sopii mm. urheilulajiksi paremmin. Japanilaiselle jujutsulle ominaista tekniikoiden "kulmikasta" suorittamista on muutettu painimaiseen suuntaan. Vaikutteita judo on saanut myös Länsimaisesta painista. Kano kehitti itse lisäksi joitakin tekniikoita judoon. Eli sukulaislajejahan ne on ja aika läheisiä. Jotkut alanmiehet pitävät judoa vieläkin ikään kuin yhtenä jujutsun tyylisuuntana vaikka yleisestihän sitä pidetään omana lajinaan. BJJ on taas yksi jujutsutyyli, mitä on muutettu hieman mm. judon suuntaan ( ja vähän kinttupainin suuntaan myös) ja silleen siihen on saatu sujuvuutta ja voimaa. Kuten on tunnettua judomaiset mattotekniikat toimivat, kun niihin lisää mausteeksi hieman kyynärpää iskuja jne. Ei sen puoleen pelkät judotekniikat, ilman iskuja ja potkujakin toimii todella hyvin, koska judokat on taas keskiverto lyönti/potkulajienharrastajaa paljon vahvempia, noin niin kuin yleisesti. Judokat osaa tietenkin pystypaininkin parhaiten, näistä pukua käyttävistä lajeista. Onhan ne sen alan experttejä. Tämä on osin ihan extempore muistista revittyä juttua ja pyydänkin anteeksi, jos ei mennyt historiankirjoitus ihan nappiin.
- tumppu
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-T - Filipino
tumppu kirjoitti:
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-TKanollahan - muistaakseni - oli opettajaoikeudet Kitoryu ju-jutsussa. Tosin tuolloin lajit kehittyivät varmasti niinkuin nytkin eri lajien harrastajien kesken treenaillessa (vrt sambon syntyminen ja vastaavasti nykyjudotekniikoiden ja urheilusambon vuorovaikutus).
Mikäli kohtaamasi "judokat" olivat kehnoja pysty-ja mattomatsissa, eivät he kyllä oikeasti (= tosissaan) judoa ole treenanneet. Judoa ei pysty, vastoin montaa muuta pukulajia, pikkusormi pystyssä harjoittelemaan. Tai ainakin se päättyy kovin lyhyeen, koska joutuu jatkuvasti katselemaan salin valoja vastustajan onnistuneiden heittojen jälkeen tai taputtamaan luovutusta matossa. Itse en ole kertaakaan törmännyt huonoon pysty- tai mattojudokaan, kun puhutaan JUDOSTA ja sen oikeista harjoittelijoista.
Mutta judossa vaaditaan myös voimaa, pelkkä idea liikkeen jatkuvuudesta jne ei aina anna riittävää lopputulosta.
Esimerkkinä vaikka Bujinkanin Masaki Hatsumi, joka päätyi etsimään toimivaa lajia mm judon jälkeen. Hän nimittäin - perimätiedon mukaan - sai selkäänsä judotatamilla itseään voimakkaimmilta amerikkalaisilta, joille hän judoa kuulemma opetti. - Judoka
tumppu kirjoitti:
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-TMillä säännöillä otitte pystymatsia? Et ole varmastikaan otellut kovin taitavien judokoitten kanssa, sillä minulla ainakin on asiasta täysin vastakkainen kokemus varsinkin mattopainin suhteen. Hapkidokojen mattotekniikka on ollut usein korkeita vöitä myöten vähäistä ja kömpelöä, mikä on yleensä yritetty korvata hirveällä voimankäytöllä. Poikkeuksia tietysti löytyy, mutta yleensä. Tiedän tapauksia, joissa judoka on voittanut suvereenisti hapkidon mattopainikisat. Tarkoitus ei ole mitenkään vähätellä hapkidoa, mutta mattotekniikka ei ole tosiaankaan lajin paras puoli.
- jujutsuka
tumppu kirjoitti:
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-Tkai jujutsusta kuitenkin kehitetty, jos minulta kysytään. Se mistä muista lajeista jne. siihen on otettu vaikutteita on sitten eri juttu ja en ole täysin varma. Mutta jujutsu on se peruslaji mistä judoa on lähdetty kehittämään. Otetaan toisin päin. Onko nämä Suomessa harrastettavat jujutsutyylit kehitetty sitten judosta, kun niissä sattuu olemaan kaikki esim. judon heittotekniikat melkein sellaisenaan samoin kuristukset ja lukot? Voi olla tietenkin näinkin päin.
Saammeko kuulla sinun version mistä judo on kehitetty? Ei sen puoleen kamppailulajien historioissa on liikkeellä aivan uskomattomia tarinoita ja legendoja. Vaikka joku asia olisikin painettu oikein jonkun mestarin kirjaan tai kääröihin ei todellakaan todista mitään.
Tuohon sinun matsihommaan kommenttina sen verran, että minä kannustan sinua vaihtamaan lajia: Olet aivan ilmiömäinen lahjakkuus, jos pyörittelet judokoita tuohon malliin. Kannattaa kokeilla myös painia. Painijat on takuulla yhtä kevyttä kamaa kuin judokat sinun käsissä. Olympialaiset lähenee ja Suomesta olisi hyvä saada parhaat kaverit edustamaan. - Varjo
jujutsuka kirjoitti:
kai jujutsusta kuitenkin kehitetty, jos minulta kysytään. Se mistä muista lajeista jne. siihen on otettu vaikutteita on sitten eri juttu ja en ole täysin varma. Mutta jujutsu on se peruslaji mistä judoa on lähdetty kehittämään. Otetaan toisin päin. Onko nämä Suomessa harrastettavat jujutsutyylit kehitetty sitten judosta, kun niissä sattuu olemaan kaikki esim. judon heittotekniikat melkein sellaisenaan samoin kuristukset ja lukot? Voi olla tietenkin näinkin päin.
Saammeko kuulla sinun version mistä judo on kehitetty? Ei sen puoleen kamppailulajien historioissa on liikkeellä aivan uskomattomia tarinoita ja legendoja. Vaikka joku asia olisikin painettu oikein jonkun mestarin kirjaan tai kääröihin ei todellakaan todista mitään.
Tuohon sinun matsihommaan kommenttina sen verran, että minä kannustan sinua vaihtamaan lajia: Olet aivan ilmiömäinen lahjakkuus, jos pyörittelet judokoita tuohon malliin. Kannattaa kokeilla myös painia. Painijat on takuulla yhtä kevyttä kamaa kuin judokat sinun käsissä. Olympialaiset lähenee ja Suomesta olisi hyvä saada parhaat kaverit edustamaan.Tässä vielä aina niin ihania linkkejä judon historiaan (sivuten):
http://judoinfo.com/chokes4.htm
Alusahan kerrotaan historiaan viitaten judon kehittyneen jujutsusta. - judomies
tumppu kirjoitti:
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-TTumppu judomatolle ja äkkiä, niin saadaan olympiamitali. Meinaan jos pyörittelee suomen ykkösiä nyt ilman judoreeniä, niin neljän vuoden tiukan reenin jälkeen ottaa mitalin pekingistä. Ilmottele kun alotat reenin niin tullaan joukolla sua sparraamaan. Tsemppiä.
ps. älkää judokat ottako tosissanne noiden marginaalilajien edustajien juttuja. Harjoitellaan tätä hienoa,yhden tyylisuunnan, maailman suosituimman kamppailulajin harrastamista tyylikkäästi! - Varjo
judomies kirjoitti:
Tumppu judomatolle ja äkkiä, niin saadaan olympiamitali. Meinaan jos pyörittelee suomen ykkösiä nyt ilman judoreeniä, niin neljän vuoden tiukan reenin jälkeen ottaa mitalin pekingistä. Ilmottele kun alotat reenin niin tullaan joukolla sua sparraamaan. Tsemppiä.
ps. älkää judokat ottako tosissanne noiden marginaalilajien edustajien juttuja. Harjoitellaan tätä hienoa,yhden tyylisuunnan, maailman suosituimman kamppailulajin harrastamista tyylikkäästi!Judo on kova laji, kovin laji mitä tulee pystypainiin ja kova laji matossakin. Viestit joissa selitetään judokoiden omaavan huonon teknisen tason, ovat paskaa. Treenaavat judokat ovat perhanan kovia paloja, lähes mahdottomia voittaa pystypainissa ja matossakin aivan sairaita vääntäjiä.
Melkein kahden vuosikymmenen kokemus erilaisista kamppailulajeista taustanani uskallan sanoa faktana, että judokat ovat kauttaaltaan hyvää kamppailija-ainesta ja saakelin sitkeitä ukkoja. Ja omassa lajissaan mahdottoman tai oikeastaan mahdollisimman hankalia päihittää. - huohhh
tumppu kirjoitti:
...mennyt nappiin, sillä judoa ei ole jujutsusta kehitetty.
Toinen ja kolmas juttu: olen ottanut hapkidomatsia itseäni useiden saman kokoisten kokeneempien judokoiden kanssa(siis mitaten kunkin oman lajin kokemusta). Joko minä olen luonnonlahjakkuus tai keskimääräistä vahvempi, mutta pystypainissa eivät ole oikein vastusta antaneet ja matossa olivat suorastaan surkeita.
-TVai hapkidomatsia...voisko vähempää kiinnostaa...
Tässä on esimerkki syylle miksi itse haluaisin judon tekevän selvän pesäeron muihin budolajeihin.
Kumpa judo joskus rinnastettaisiin jaloihin perinteisiin kamppailulajeihin kuten painiin ja nyrkkeilyyn ja se pääsisi jo vihdoin irti budo-maineestaan. Kaiken maailman pelleilylajit hapkidot sun muut pippailut kun vie judonkin imagoa alas. - tuffi
huohhh kirjoitti:
Vai hapkidomatsia...voisko vähempää kiinnostaa...
Tässä on esimerkki syylle miksi itse haluaisin judon tekevän selvän pesäeron muihin budolajeihin.
Kumpa judo joskus rinnastettaisiin jaloihin perinteisiin kamppailulajeihin kuten painiin ja nyrkkeilyyn ja se pääsisi jo vihdoin irti budo-maineestaan. Kaiken maailman pelleilylajit hapkidot sun muut pippailut kun vie judonkin imagoa alas.niinpä kai,mutta kyllä näillä foorumeilla ois joskus kiva kuulla yli 10 vuotiaittenkin kommentteja...
- Korva
Judo on bjj:n isä.
- judoka
Kyllä judoka osaa niin matto- kuin pystyottelua. Selaillessani bjj- sivuja voi jopa todeta että tekevät aivan samoja juttuja. Mitempä siinä lajissa otteluissa arvostellaan ja mitä. Onko se aina ottelua tappiin asti? Onko puku päällä? Mikä on pystyottelun osuus?
- Varjo
Ottelu painottuu erityisesti mattotekniikoihin, koska samanlaista aikamääräistä sääntöä matossa ei ole kuin judossa.
Bjj:n harrastajat käyvät myös vapaaottelukisoissa sekä lukkopainikilpailuissa, joka on siis muuten sama asia kuin bjj, paitsi ettei lukkopainissa käytetä gi:tä.
Alla olevassa viestissä onkin lisätietoa brassijutsusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k374906- 823496
- 302943
- 612915
- 82737
Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t552270- 381763
Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!
Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….91690- 181681
- 161574