Kiitos onnitteluista, - kyllä jos muualla vastikkeet eli vuokrat nousevat vuosittain, se jo toistamiseen on laskemassa entisestään Hason uudiskohteessa H:gissä.
Kuukausittainen vesimaksu nousee 6 euroa, ollen v. 2016 17-euroa "kohonneiden" lämminveden kulutuksen takia... kerrotaan!? Onhan siinä jo energialaitoksen nostamaa taksaa mukana, mutta silti vuokrakin osuus alenee varsin huomattavan summan per kk.!
Uskoisin samaa käytäntöä tulee kauttaaltaan olemaan, joka paikassa Hason kohteissa missä vedenkulutusta on mittareilla mitattu viimevuosina?
"Anekroottina" voisi todeta, jos olette arvioineet jälkeenpäin maksettavan vedenkulutuksen tasausmaksun oikeallisuutta juuri omaan kulutukseenne nähden, voitte saada palautteen ja kritiikin jälkeen 'kiinteistöä hallinnoivan tahon' paikalle kutsuman vesimittaajan suorittamaan ja todistamaan kulutuksenne olevan juuri se minkä teille on tasauksena osoitettu maksettavaksi!
Jaa miten näin, - no siitä syystä että vesimittarilaitteita valmistava tai markkinoiva yritys toimittaa uudiskohteisiin mittareitaan, ja "VAIN HE OSAAVAT MYÖS SUORITTAA" annetun palautteen mukaiset mittaustulosten oikeallisuudet, siis vain se firma ja toimittaja joka myy mittarit voi myös tarvittaessa mitata sen oikean kulutuksenne!?
Näin on esim. Hason edustajan mukaan toimittu ja asiat myös esitetty nimittäin!
Kätevää eikö totta, mutta samalla kuin - 0 tulos ja aina tavaran toimittaja on oikeassa?!
_________________________________________________________________________
Mutta syy voi olla myös varsin erikoinen tilanne josta linkissä 'uutinen'.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2015/07/20/vesimittari-ei-aina-kerro-totuutta-joskus-asennetaan-vaarin-pain/20159160/310
Vesimittari ei aina kerro totuutta – "Joskus asennetaan väärin päin".
Keskusmittarista koko kiinteistölle lasketun vedenkulutuksen ei tulisikaan vastata huoneistokohtaisten vesimittarien lukemia.
20.7.2015 18:38 Kristian Rämö
Vuodesta 2011 yli yhden huoneiston kiinteistöjen uudisrakentamiseen pakollisiksi tulleiden huoneistokohtaisten vesimittareiden käyttöön liittyy ongelmia.
Vesimittarien tarkoituksena oli vähentää vedenkulutusta ja parantaa energiatehokkuutta. Tavoitteena oli myös tehdä veden laskutusta oikeudenmukaisemmaksi. Vesilaskun tulisi mittarien avulla kuvastaa paremmin toteutunutta kulutusta. Mittareiden luotettavuus on kuitenkin herättänyt kysymyksiä.
Lue myös nämä: Taloyhtiöiden hallitukset näpertelevät usein aivan väärien asioiden parissa
Satoja lämpöpumppuja – näin vältät virheet
Suomessa "köyhälläkin" on omistusasunto – perustuu velkaan
>>> Helsingin Sanomat kertoi Helsingin Kalasatamassa sijaitsevasta taloyhtiöstä, jossa vedenkulutus oli asuntokohtaisten vesimittarien mukaan kahden vuoden aikana 4,2 miljoonaa litraa. Helsingin seudun ympäristökeskuksen keskusmittarin mukaan vettä oli käytetty yhteensä 11,5 miljoonan litran edestä. <<<
Myös Suomen suurin vuokra-asuntojen tarjoaja Sato on huomannut talojensa mittareissa isoja ongelmia. Mittarit on asennettu 2 300 asuntoon, mutta niitä ei käytetä 1 400 asunnossa.
Asennus keskeistä
Vesihuolto- ja lvi-tuotteita valmistavan Saint-Gobain Pipe Systemsin myyntipäällikkö Anneli Kuusisto ei väitettä kuitenkaan purematta niele.
– Kuulostaa aika ihmeelliseltä ja suhteettomalta. Miten kaksi vuotta kestäneeseen asiaan puututaan vasta nyt? Siellähän voi olla vaikka vuoto.
Kuusiston mukaan tulee muistaa, että keskusmittarin lukema on aina eri kuin huoneistokohtaisten mittarien yhteenlaskettu kulutus. Keskusmittariin lasketaan koko kiinteistön vedenkulutus, josta kaikki vesi ei mene huoneistoihin.
Huoneistokohtaisten mittarien tarkkuudessa sen sijaan keskeistä on laitteen asennus. Oikein asennettu asennetut vesimittarit antavat luotettavia tuloksia.
– Mittarin tarkkuus riippuu paljon siitä, miten ja mihin se on asennettu.
Asennusvirheet vaikuttavat vesimittareihin todella paljon. Joskus ne asennetaan myös väärin päin.
>>> Kuusisto muistuttaa, ettei vääränkään lukeman syy ei aina ole itse mittarissa. Esimerkiksi vedenkäsittelylaite voi lisätä vedenkulutusta. <<<
_____________________________________________________________________________
Kuukausittainen vesimaksu nousee 6 euroa, ollen v. 2016 17-euroa "kohonneiden" lämminveden kulutuksen takia... kerrotaan!? Onhan siinä jo energialaitoksen nostamaa taksaa mukana, mutta silti vuokrakin osuus alenee varsin huomattavan summan per kk.!
Uskoisin samaa käytäntöä tulee kauttaaltaan olemaan, joka paikassa Hason kohteissa missä vedenkulutusta on mittareilla mitattu viimevuosina?
"Anekroottina" voisi todeta, jos olette arvioineet jälkeenpäin maksettavan vedenkulutuksen tasausmaksun oikeallisuutta juuri omaan kulutukseenne nähden, voitte saada palautteen ja kritiikin jälkeen 'kiinteistöä hallinnoivan tahon' paikalle kutsuman vesimittaajan suorittamaan ja todistamaan kulutuksenne olevan juuri se minkä teille on tasauksena osoitettu maksettavaksi!
Jaa miten näin, - no siitä syystä että vesimittarilaitteita valmistava tai markkinoiva yritys toimittaa uudiskohteisiin mittareitaan, ja "VAIN HE OSAAVAT MYÖS SUORITTAA" annetun palautteen mukaiset mittaustulosten oikeallisuudet, siis vain se firma ja toimittaja joka myy mittarit voi myös tarvittaessa mitata sen oikean kulutuksenne!?
Näin on esim. Hason edustajan mukaan toimittu ja asiat myös esitetty nimittäin!
Kätevää eikö totta, mutta samalla kuin - 0 tulos ja aina tavaran toimittaja on oikeassa?!
_________________________________________________________________________
Mutta syy voi olla myös varsin erikoinen tilanne josta linkissä 'uutinen'.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2015/07/20/vesimittari-ei-aina-kerro-totuutta-joskus-asennetaan-vaarin-pain/20159160/310
Vesimittari ei aina kerro totuutta – "Joskus asennetaan väärin päin".
Keskusmittarista koko kiinteistölle lasketun vedenkulutuksen ei tulisikaan vastata huoneistokohtaisten vesimittarien lukemia.
20.7.2015 18:38 Kristian Rämö
Vuodesta 2011 yli yhden huoneiston kiinteistöjen uudisrakentamiseen pakollisiksi tulleiden huoneistokohtaisten vesimittareiden käyttöön liittyy ongelmia.
Vesimittarien tarkoituksena oli vähentää vedenkulutusta ja parantaa energiatehokkuutta. Tavoitteena oli myös tehdä veden laskutusta oikeudenmukaisemmaksi. Vesilaskun tulisi mittarien avulla kuvastaa paremmin toteutunutta kulutusta. Mittareiden luotettavuus on kuitenkin herättänyt kysymyksiä.
Lue myös nämä: Taloyhtiöiden hallitukset näpertelevät usein aivan väärien asioiden parissa
Satoja lämpöpumppuja – näin vältät virheet
Suomessa "köyhälläkin" on omistusasunto – perustuu velkaan
>>> Helsingin Sanomat kertoi Helsingin Kalasatamassa sijaitsevasta taloyhtiöstä, jossa vedenkulutus oli asuntokohtaisten vesimittarien mukaan kahden vuoden aikana 4,2 miljoonaa litraa. Helsingin seudun ympäristökeskuksen keskusmittarin mukaan vettä oli käytetty yhteensä 11,5 miljoonan litran edestä. <<<
Myös Suomen suurin vuokra-asuntojen tarjoaja Sato on huomannut talojensa mittareissa isoja ongelmia. Mittarit on asennettu 2 300 asuntoon, mutta niitä ei käytetä 1 400 asunnossa.
Asennus keskeistä
Vesihuolto- ja lvi-tuotteita valmistavan Saint-Gobain Pipe Systemsin myyntipäällikkö Anneli Kuusisto ei väitettä kuitenkaan purematta niele.
– Kuulostaa aika ihmeelliseltä ja suhteettomalta. Miten kaksi vuotta kestäneeseen asiaan puututaan vasta nyt? Siellähän voi olla vaikka vuoto.
Kuusiston mukaan tulee muistaa, että keskusmittarin lukema on aina eri kuin huoneistokohtaisten mittarien yhteenlaskettu kulutus. Keskusmittariin lasketaan koko kiinteistön vedenkulutus, josta kaikki vesi ei mene huoneistoihin.
Huoneistokohtaisten mittarien tarkkuudessa sen sijaan keskeistä on laitteen asennus. Oikein asennettu asennetut vesimittarit antavat luotettavia tuloksia.
– Mittarin tarkkuus riippuu paljon siitä, miten ja mihin se on asennettu.
Asennusvirheet vaikuttavat vesimittareihin todella paljon. Joskus ne asennetaan myös väärin päin.
>>> Kuusisto muistuttaa, ettei vääränkään lukeman syy ei aina ole itse mittarissa. Esimerkiksi vedenkäsittelylaite voi lisätä vedenkulutusta. <<<
_____________________________________________________________________________
Vastaukset 9
Vanhimmat
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/hs-huoneistokohtaiset-vesimittarit-muodostumassa-katastrofeiksi/xeBDKNBY
HS: Huoneistokohtaiset vesimittarit muodostumassa katastrofeiksi:
20.7.2015 8:16 | Päivitetty 20.7.2015 15:07
Pakolliset huoneistokohtaiset vesimittarit ovat osoittautuneet kehnoksi ratkaisuksi taloyhtiöiden arjessa, kertoo Helsingin Sanomat.
Helsingin Sanomat uutisoi, että monet isännöintiyhtiöt ovat luopuneet huoneistokohtaisista vesimittareista, vaikka ne määrättiin pakollisiksi uudisrakennuksissa vuonna 2010.
"Tästä on tulossa jonkin sortin katastrofi", Isännöintiprofiilin toimitusjohtaja Risto Reijonen kommentoi lehdelle.
Reijosen mukaan huoneistokohtaiset vesimittarit ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Toimitusjohtaja kertoo esimerkkejä, kuinka Helsingin seudut ympäristöpalvelun keskusmittarin ja asuntoihin asennettujen mittareiden yhteenlasketut luvut eivät vastaa toisiaan.
Myös Suomen suurin vuokra-asuntojen omistaja Sato on havainnut ongelmia huoneistokohtaisissa vesimittareissa. Tällä hetkellä yhtiön taloissa vain osa mittareista on käytössä.
"Käytämme osaa mittareista siksi, että haluamme olla mukana seuraamassa alan kehitystä. Ehkä ne vielä tulevaisuudessa toimivat siten kuin niiden pitäisi", Saton johtaja Juha-Pekka Järvenpää kommentoi.
Huoneistokohtaiset vesimittarit määrättiin pakollisiksi vuoden 2011 alusta. Mittarit tulee asentaa myös toimisto- ja liikekiinteistöihin. Perusteluna asetukselle oli kustannusten jakaminen todellisen kulutuksen mukaan.
Järvenpää kuitenkin kertoo, kuinka mittarit ovat herkkiä rikkoontumaan. Sato haluaisin siirtyä automaattiseen järjestelmään, jossa asuntokohtainen kulutus siirtyisi suoraan asiakkaan vuokraan.
Artikkeliin liittyvät...
Tästä on tulossa jonkin sortin katastrofi", Isännöintiprofiilin toimitusjohtaja Risto Reijonen kommentoi lehdelle.
Reijosen mukaan huoneistokohtaiset vesimittarit ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Toimitusjohtaja kertoo esimerkkejä, kuinka Helsingin seudut ympäristöpalvelun keskusmittarin ja asuntoihin asennettujen mittareiden yhteenlasketut luvut eivät vastaa toisiaan.
...................................................................................................................................................
Eräs toinen näkemys laskelma ja tiedoksi anto: > Joka voi vaikuttaa vuoraankin toki!?
http://www.korjaustieto.fi/taloyhtiot/energiakorjaukset/energiatehokkuuden-parantaminen/veden-huoneistokohtainen-mittaus-esimerkkeja-ja-tuloksia.html
..../...
Tiedonkeruu ja seuranta tärkeää
Mittarit voivat olla mekaanisia, jolloin niiden lukemiseen tarvitaan käynti paikan päällä. Vedenmittausjärjestelmissä mittarit ovat virtausantureita, joiden lähettämä tieto kerätään huoneistoyksiköiden kautta koko rakennuksen keruuyksikköön. Mittari voidaan lukea automaattisesti halutuin väliajoin. Silloin kulutus on huoneistokohtaisesti saatavilla lähes reaaliajassa.
Tarkan ja luotettavan huoneistokohtaisen tiedon ansiosta hallituksen ja isännöitsijän vaikutusmahdollisuudet vedenkulutukseen lisääntyvät huomattavasti. Miltei poikkeuksetta myös vedenkulutus pienenee. Kustannusten jakamisessa kulutuksen perusteella useimmissa tapauksissa riittää kerran vuodessa tapahtuva tasauslaskutus.
Tulokset puhuvat puolestaan
Asuntokohtaisten mittarien avulla säästetään vedenkulutuksessa useita kymmeniä prosentteja. Koska noin 40 prosenttia asuinrakennuksen vedenkäytöstä on lämmintä vettä, säästetään myös lämpölaskussa.
Jos rakennuksessa, jossa asuu 100 henkeä, käytetään vettä
170 dm3/hlö,vrk, on
• vuotuinen vedenkulutus 100 hlö x 0,170 m3/hlö,vrk x 365 vrk/v = 6 205 m3/v
•vuotuinen lämpimän käyttöveden kulutus noin 40% x 6 205 m3/v = 2 482 m3/v
•lämpimän käyttöveden energiankulutus noin 58 kWh/m2 x 2 482 m3/v = 144 MWh/v
Kustannuksina tämä on vastaavasti:
•vedenkulutus 6 205 m3/v x 2,50 eur/m3 = 15 500 eur/v
•lämmönkulutus 144 MWh/v x 45 eur/MWh = 6 500 eur/v
•kustannus yhteensä 15 500 eur/v + 6500 eur/v = 22 000 eur/v
Jos vedenkulutus putoaa tasolle 110 dm3/hlö,vrk eli noin 40 prosenttia, on vuotuinen säästö vesilaskussa noin 6 200 euroa ja lämpölaskussa noin 2 600 euroa eli yhteensä noin 8 800 euroa vuodessa.
AddThis Social Bookmark Button
Ai kun kivasti osaat kopioida ja liittää.
Kiitos olet kannustava. Kokeilepa jos sinäkin osaisit, mutta valitse joku hyvä asiaan sopiva aihe jos et tätä jatka. Tai ihan uusi kiinnostava aloitus.
Mutta mielellään jostain muusta kuin naapurin joulunvietosta tai valoista joka poikkeaa sinun ja teidän tavoistanne!
Kiitos etukäteen, alaviivalla tai ilman. hehahaheh....
Plää plää
niin PLÄÄ?
Sinä, joka kopioit pitkiä pätkiä tekstejä keskusteluihin. Etkö pystyisi referoimaan lyhyesti tekstejä, kertomaan niistä ns. pointin? Voisit sitten laittaa linkin, josta asiasta kiinnostuneet voivat käydä lukemassa lisää ja varmistamassa asian. Nyt tuo pitkien tekstimassojen liimailu tuntuu lähinnä kiusanteolta. Ei kukaan niitä tältä palstalta lue, ne ovat vain tiellä ja ärsyttävät. Ihan jo lähdekritiikin takia asiakirjatekstejä kannattaa muutenkin lukea alkuperäislähteistä varsikin, jos ne ovat verkosta saatavissa.
Koita kestää -pikkulissukka- lukeminen tässä on helppoa ja voit "poimia" teksteistä vain sen mikä itsellesi /itsellene kulloinkin sopii!
Kyllä tänne "rekeen" mahtuu kuten maailmaan muutenkin niin tekstiä kuin muuta kohinaa!
Mistä "älysit" nämä olivat kopioita ja vielä aiheen mukaan ja linkit ovat mukana joten jos koet ne avautuvat paremmin jätä s-24 sivut ja kommentit väliin!
Jos kukaan ei lue miksi siis edes kommentoida, jos sinäkin yliälykäs (aso-asukas) jolle asiat siis ovat itsestään selviä ilman muiden niistä vihjaamatta on tietenkin sinun kaltaisen onni ja ilo sekin?! Sääli meitä joilla ei ole noin hyvin...
Koita nyt raapia pyhinä sinä älykästä päätäsi (siis yläpäätäsi) ja keksi jotain oikein raflaavaa meille muille jotka eivät ole noin terävällä älyllä valaistuja kuin sinä ja kaltaisesi asokkaat ja muut sukankutojat!
Ps. Miten noin älykäs on joutunut tyytymään vain aso-asukkaan tasolle elämässä jolle olisi todellisissa "älykkäiden asunnoissa" paljon annettavaa?
Kyllä vesimittarit joita edelleen n asennetaan uusiin kiinteistöihin jonkun ihme pakon edessä ovat jälleen toden totta osoittautuneet epäluotettaviksi! Mutta kukaan ns. hallinnossa (Haso Oy/ Kiinteistövisrasto) eivät tee mitään että asukkaiden vedenkukutusta mitattaisiin tai arvioitaisiin edes todellisen kulutuksen eikä virheellisten mittaustulosten ja mittareiden kautta!
Juurikin jälleen edellisen tasoituslaskutuskauden 2014-2015 jaksolla on paljastunut valtaisia eroja eräässä (halutussa) uudehkossa Haso- kiinteistössä jossa on jo aikaisemminkin ollut hyvin vaihtelevaa jos ei epäilyttävää ja valikoivaa vedenkulutuksen mittausta ja sen mukaista laskutusta, näin siis eri kokoisissa asunnoissa ja erilaisilla asukasmäärillä huoneistoa eli asuntoa kohti on ollut jopa keskimääriin verraten!
Jotkut maksaa lisää jonkun verran toiset taas enemmän... jotkut asukkaat saavat jopa ennakkoon kk vastikkeessa maksettuja takaisinkin päin.
No sen vaihtelevuuden voisi ymmärtää jos se on kohtuullista ja jollain tavalla selitettävissä myös jälkikäteen asiantilaa tarkasteltaessa.
Mutta jotenkin se on näille vastuullisille vaikeaa kuten saada pyydettäessä asuntokohtaista raporttia vedenkäytöstä, jota näin laskutellaan ihan voisi sanoa "mutu" menetelmällä jollaiseksi on nyt osoittautunutkin näiden mittauslaitteiden luotettavuus, kun ko. jaksolla eräskin asukas oli saanut TUHANNEN EURON 1000 e tasoituslaskun normaalista asukkaan vedenkulutuksestaan!
Ajatelkaa mikä kuutiomäärä vettä olisi kulunut kun vesimaksu oli tuolloin 11 euroa /kk, ja tämä summa oli tasoituslaskua!?
Ja vastaavasti erään toisen asukkaan asunnon "mittari" ( mittarit eivät asunnoissa siis vaan kiinteistön huoltotiloissa) oli osoittanut ettei hän ollut käyttänyt ko. laskutuskauden ajalla lainkaan vettä, ei kuumaa ei kylmää!
Mutta ilm. saanut siis ennakkoon maksamansa 11 e/kk vesimaksut takaisin, kun kerran Haso isännöitsijöillä (joita on useita puuhamassa ja asukassihteeri lähettää laskut) ei leikkaa ja hälytä millään tasolla, jos yhden asukkaan jälki tasoitukset vesilaskut ovat tuolla tasolla ikään kuin liikelaitoksen tai jopa pienehkön teollisen yrityksen vedenkäytön tasoa, siis kuin esim. 1000 e lisälaskutus lähtee ilman tarkasteluja ja epäilyjä asukkaalle!?
Tässä on jotain aivan suunnattoman paljon epäilyttävää, jos tuota summaa siis ilman mitään tarkasteluja yritetään laskuttaa ja vasta jälki-reklamaation kautta asiaa yritetään selvittää tämän tasoisissa mokissa, mutta kaikki muut mahd. pienemmät tasoituslaskutukset jäävät ikään kuin voimaan ja tarkastelematta!
Ja vesimittareita toimittanut yritys saa näin edelleen toimittaa mm. Att-kohteisiin näitä, jotain outoa ja hämärää on jos näin jatkuu edelleen tämänkin jälkeen, ja kaikesta vaietaan kuten mahd. lahjonnastakin asioiden tiimoilta monella muulla saralla?!